スボ！

この先を頑張ってほしいつってんだろ！

死ぬなっつってんだろ！

>この先を頑張ってほしいつってんだろ！
でもお詫びしたいし…

>死ぬなっつってんだろ！
主君！(スボ！)

どうせ追腹するような奴は新しい主人を認めないから良いんだ

やめろや！何のために自分が死ぬと思ってんだ！

>やめろや！何のために自分が死ぬと思ってんだ！
拙者も！

間も無く生きる道が開かれるのに
なんで皆死んじゃうの…

>間も無く生きる道が開かれるのに
>なんで皆死んじゃうの…
との
主君！（スボ！）

人の話聞かないのは自分に酔ってるとかなんです？

逆に切腹すら許されなかった事例とかあんのかな？

>逆に切腹すら許されなかった事例とかあんのかな？
島原の乱

江戸も中頃だっけか上役に続けての後追い切腹は禁止の御触だしてたと聞いたことある

謝罪の切腹はいいと思う
自己満足切腹はやめろ

わしはレスを消すが皆のレスは失われる事はないから安心してこの先レスをしてほしい

>謝罪の切腹はいいと思う
>自己満足切腹はやめろ
拙者も！
ｽﾎﾞｯ!!

>謝罪の切腹はいいと思う
>自己満足切腹はやめろ
切腹自体が自己満足というか名誉みたいなとこあるから…

本人全然悪くないのに…

止める間もなく主君！の時点でもう切腹してるの勘弁して

切腹したらお家の面目も保たれるから凄い便利な制度だよね

清水宗治以前は単なる自殺の手段だったんだっけ

犯罪やっといて先置き切腹でこれで許せよ？はクソってなる
それが通じない海外相手で実際問題起こしたし

>止める間もなく主君！の時点でもう切腹してるの勘弁して
じゃあ陰腹を…

主君死なせておいて君生きてるんだ？で先がなくなるから誉れの中で死んでおきたいし…

兵も民も皆殺しにするより主人だけに責任取ってもらって自分に仕えさせた方がお得だからね

これ後半はノリでスボ！してない？

拙者も！

切腹って罪を許してもらえるわけじゃないだろ！？

>犯罪やっといて先置き切腹でこれで許せよ？はクソってなる
切腹って揉め事があった時に責任取らせるために犯人連れてきてやらせる儀式だったのに
なんでこうなっちゃったんだろう……

というかこれくらいの勢いじゃないと切腹できないんだろうな
なんだかんだ言っても自殺だし

腹切なっつってんだろ!

>腹切なっつってんだろ!
死んでお詫び仕る！

>>腹切なっつってんだろ!
>死んでお詫び仕る！
介錯しもす！

切腹は罪が許されるんじゃなくて
罪一等減じて他人に殺される屈辱だけは免じてやる…ってだけなので
勝手に切腹しちゃダメだよ！

>>>腹切なっつってんだろ!
>>死んでお詫び仕る！
>介錯しもす！
合掌ばい！

今でもどんな犯罪しても死ねば許されるところあるから…

>逆に切腹すら許されなかった事例とかあんのかな？
上にもあるけど島原天草の乱での松倉勝家ってやつが江戸唯一で打首されちゃってる
まぁやったことの罰もだけど幕府側も落ち度あるから子の生首で許して…ってところはある

赤穂浪士もよーしじゃあ皆で切腹して幕府に抗議するかー！って言ったら
いやそれはちょっと…無駄死にだし…討ち入りしようよ…って反対された

>切腹は罪が許されるんじゃなくて
>罪一等減じて他人に殺される屈辱だけは免じてやる…ってだけなので
>勝手に切腹しちゃダメだよ！
つまり「させるかぁ！」って他人が先に切ればいいのか

>赤穂浪士もよーしじゃあ皆で切腹して幕府に抗議するかー！って言ったら
>いやそれはちょっと…無駄死にだし…討ち入りしようよ…って反対された
勝手に死ぬより殺してから死んだ方がお得！
罪も切腹で踏み倒せる！

浪人が切腹命じられて感謝する話もあったよね

>罪も切腹で踏み倒せる！
腹切る自分が全部背負うと言う方が正しい気はする

つまり死んでんじゃねえ殺すぞってことか

後を頼むって言ってるだろうが！ぶっ殺すぞ！

>後を頼むって言ってるだろうが！ぶっ殺すぞ！
死んでる…

腹切っても家は取り潰すんだから全然許されてないよ！

でも水攻めで城が落ちるのは築堤工事に走った縁者のせいだし…

>腹切っても家は取り潰すんだから全然許されてないよ！
家を会社に例えたらなかなかだよね…

切腹って当人が死ななきゃダメ？
腹の皮をちょっと切ったぐらいで許してくれない？

切腹は罪が許されるんじゃなくて
罪がすこーーーーしだけ許された結果切腹になるんだよ！

生き残ってもどうせ生き地獄でつらいので
今死んだら誉れチャンスタイムがあれば切腹する感覚だな…

戦が無くなって武士らしい行動が減った結果
一世一代の武士ムーブとして切腹が美化されてたんじゃないかって説もあったな

>切腹って当人が死ななきゃダメ？
>腹の皮をちょっと切ったぐらいで許してくれない？
ちゃんとしたお作法だと首も切ってくれるよ

>切腹って当人が死ななきゃダメ？
>腹の皮をちょっと切ったぐらいで許してくれない？
はい！形だけ腹に傷を付けるだけでちゃんと首を斬ってくれますよ！

拙者も！じゃねえよ

追腹は後継者認めねーよって理屈も含むのでアウトだアウト

こいつ三村家裏切って毛利についた癖に武士の鑑みたいに扱われててムカつく

追腹禁止を破って腹切ったら藩vs一族の小規模な内戦に発展した…ってのは戦車兵の創作だったな

切腹そのものより介錯失敗の方が怖い

まあ親戚が敵軍に協力してたらそりゃ腹も切りたくなる

>戦が無くなって武士らしい行動が減った結果
>一世一代の武士ムーブとして切腹が美化されてたんじゃないかって説もあったな
よく死んだ！するウォーボーイじゃねえんだぞ

フランス人の前で20人切腹しようとしたけど絵面がキツすぎて11人でストップが出されたみたいな話あったよね

清水宗治とか吉川経家とかなんでいい感じの城主っぽく描かれてるんだろう

腹圧で腸が飛び出てくるだろうしまあ見た目はグロいだろうね

一応名誉の死ではあるし家族への累は及ばないけどそれでも残された家は没落するから腹切ってしまえばそれ以上お咎め無し！なんて事はない
そもそもの話として責任を取る方法が死罪って時点で現代の感覚では測りきれないけど

止める間もないとはまさにこのこと

家臣助命するために腹切るんだから本末転倒だよなこれ

>腹圧で腸が飛び出てくるだろうしまあ見た目はグロいだろうね
片付け大変だろうな

ノー介錯の切腹は絶対に無理…

今の日本に比べてスカベンジャーたる野良犬が多いから片付けてくれるさ

スボ！までならまだ大丈夫だ

>家臣助命するために腹切るんだから本末転倒だよなこれ
まあ勝手に腹切る奴はしょうがないわ

スボ！

かわいそう…生き残った人はいっぱいご飯食べていいよ

こういう義理人情みたいな場面がありつつ北野武の首みたいな場面もあるから変というか魅力があるというか

主君！って言いながらもう腹斬んなよ
一呼吸置けよ

スボ
との
主君！

逆に領民に裏切り者こんなにおったんか…ってショック受けるんじゃ

>>家臣助命するために腹切るんだから本末転倒だよなこれ
>まあ勝手に腹切る奴はしょうがないわ
追腹すると家族はどうなるんかねえ
戦死扱いになって補償されるみたいな制度あったんだろうか

これは戦に敗北してとのが切腹する原因となった水攻めに縁者が協力したことへの申し訳なさから切腹してるのであって追腹ではないし自己満足というのもちょっと違うだろ

許されて切腹するのも切腹したら許されるのも一緒だろ…
まさか切腹したのに許さねえとか言い出す奴はいねぇよなあ！？

なにかと思ったら備中高松城の水攻めのとこだったのね
おいは恥ずかしか！生きておられんごっ（スボ！

>かわいそう…生き残った人はいっぱいご飯食べていいよ
飢えた人がお腹いっぱい食べると死んじゃうみたい

毛利もいい加減なんとかしたいな〜と思ってたんだろうけどもう少し粘ってたら光秀の天下はあった？

これ秀吉が水責めして飢死にさせた奴だろ？
身内が金に目が眩んでその堤防作りましたってなったらこれから皆んなのために腹を切る殿に面目が立たないじゃん

切腹に名誉的な効果付与されたの画像の人のが素晴らしくてそれ以降なんて話もなかったっけ？

なんか古代中国の皇帝で人徳がある名君すぎて殉死者が大量発生して国が傾いたとことかあったな

巨大な湖にと化した城に一艘の船
船上には死に装束の城主
絵になるよね

>なんか古代中国の皇帝で人徳がある名君すぎて殉死者が大量発生して国が傾いたとことかあったな
我が君！

>>かわいそう…生き残った人はいっぱいご飯食べていいよ
>飢えた人がお腹いっぱい食べると死んじゃうみたい
それ鳥取のほうじゃなかった？

こっちはそれどころじゃねえから堤防きって水浸しにして追われないようにしたパターンだっけな

なんとなく韓ドラ見てたら悪女の処刑が服毒自殺形式でギャア！ってなったけど
まぁ向こう女でも磔や斬首刑なん！？って引いてるかもだし
そのへんは感覚難しいよね

下々のためを思って腹を切ってくれる主君には命の捧げがいがある

>なんとなく韓ドラ見てたら悪女の処刑が服毒自殺形式でギャア！ってなったけど
>まぁ向こう女でも磔や斬首刑なん！？って引いてるかもだし
>そのへんは感覚難しいよね
女性は傷つけないために真綿で絞め殺す方式も多いがそっちも別方向にエグい

>なんとなく韓ドラ見てたら悪女の処刑が服毒自殺形式でギャア！ってなったけど
服毒は賜死の中ではかなり穏当な部類ではないかと思う

>まさか切腹したのに許さねえとか言い出す奴はいねぇよなあ！？
許しも段取りも何も無く勝手に腹切ったところでお家取り潰しや連座ってことは普通にあるのでケースバイケースかな…

>清水宗治とか吉川経家とかなんでいい感じの城主っぽく描かれてるんだろう
いい感じの城主だったからじゃね
清水なんか切腹が見事過ぎて秀吉が感動したから
幕末まで武士の死に方の手本になってしまったぞ

>>なんとなく韓ドラ見てたら悪女の処刑が服毒自殺形式でギャア！ってなったけど
>服毒は賜死の中ではかなり穏当な部類ではないかと思う
セプクもだけど体の自由を奪わず形式上自殺する扱いなのはかなりマシな方なのだろうか
残酷になればなるほど身体の自由を奪って身体を損壊させていく気が

>女性は傷つけないために真綿で絞め殺す方式も多いがそっちも別方向にエグい
ラストエンペラーでやってた濡れハンカチを顔にかぶせるやつもエグいね…

>腹の皮をちょっと切ったぐらいで許してくれない？
子供は実際斬らず扇子を腹に当てて切腹したって事にして断首されたんだっけ

>ノー介錯の切腹は絶対に無理…
介錯人無しの場合は自分で首かき斬ったとか地獄みたいな光景だな

>>腹の皮をちょっと切ったぐらいで許してくれない？
>子供は実際斬らず扇子を腹に当てて切腹したって事にして断首されたんだっけ
形式化が進んで刀に見立てた扇子を腹に当てたらいい感じに首を斬って死なせてもらえるようになったんじゃなかったっけ

>ノー介錯の切腹は絶対に無理…
腹を十字に割いて喉を一突きするんだっけ？

>なんとなく韓ドラ見てたら悪女の処刑が服毒自殺形式でギャア！ってなったけど
>まぁ向こう女でも磔や斬首刑なん！？って引いてるかもだし
>そのへんは感覚難しいよね
モンゴル人の袋に入れて大量の馬を走らせて踏み潰させるから大地に血を撒かないってのが名誉ある死刑って言われてるけどすげえこわいよね

>主君！って言いながらもう腹斬んなよ
>一呼吸置けよ
死んでお詫び仕る！

>腹を十字に割いて喉を一突きするんだっけ？
これ突いてからどれくらい意識持つんだろ…

お茶の人だっけ秀吉に切腹させられて腹から出た腸を秀吉に投げつけたの

ハラキリして腸を投げつける人多くない？

いい感じに斬首って難しくない…？

暴れん坊将軍で上様が峰打ちなのは将軍自ら斬刑は処罰として重すぎるかららしいとかなんとか

>>逆に切腹すら許されなかった事例とかあんのかな？
>島原の乱
命が助かったなら名誉とかなくてもいいか…

>ハラキリして腸を投げつける人多くない？
拙者の穢れなき腸見て…

>>島原の乱
>命が助かったなら名誉とかなくてもいいか…
斬首です

>ハラキリして腸を投げつける人多くない？
超凄いよな

無念腹はすごいっていうか
人間って腹斬った後もまだそんな気力があるんだなと

>無念腹はすごいっていうか
>人間って腹斬った後もまだそんな気力があるんだなと
アドレナリンドバドバでおかしくなってんじゃないかな…

清水宗治は一回秀吉から調略受けたのを蹴った上で降伏してるからまぁ死ぬしかない
これで許しちゃったら今後調略しても一回蹴った後戦って負けたら改めて寝返ればいいかになりかねないから

スレ画の3人は介錯しもすしてもらえたのかな

映画で秀吉に何やってんださっさと死ねよって罵倒されて笑った

何かの手違いで日本刀をアナルから突き刺して口まで貫通させるのが見事と称賛されていたら武士の死に様かくあるべしとそういう処刑が流行ったかもしれない

あくまで伝説だけど腹かっさばいてから半日生きてた奴もいるらしい

>>切腹は罪が許されるんじゃなくて
>>罪一等減じて他人に殺される屈辱だけは免じてやる…ってだけなので
>>勝手に切腹しちゃダメだよ！
>つまり「させるかぁ！」って他人が先に切ればいいのか
キン肉マンでブラックホールがそれやってたな

後追い自殺は何も産まないだろうにな

乗るしかないこのビッグウェーブに