二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1717914806476.jpg-(404212 B)
404212 B24/06/09(日)15:33:26No.1198436337+ 16:57頃消えます
皆さんよくご存知の通りですが
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/06/09(日)15:34:18No.1198436642+
>皆さんよくご存知の通りですが
別のアプローチを試してみましょう
224/06/09(日)15:34:39No.1198436768+
前に出ます
324/06/09(日)15:34:52No.1198436845+
クラピカ変換かけるとどうなる
424/06/09(日)15:35:35No.1198437077そうだねx6
こんなことしてるから欧米に負けるんだよ
524/06/09(日)15:36:15No.1198437309そうだねx36
>こんなことしてるから欧米に負けるんだよ
諸外国を意識しましょう
624/06/09(日)15:36:45No.1198437470+
>>こんなことしてるから欧米に負けるんだよ
>諸外国を意識しましょう
別のアプローチを試してみましょう
724/06/09(日)15:37:35No.1198437745そうだねx33
英語もビジネス婉曲表現の本場じゃねえか
824/06/09(日)15:37:49No.1198437813+
努力すればイギリスみたいに強くなれますか?
924/06/09(日)15:37:49No.1198437816+
皮肉にも見える
1024/06/09(日)15:38:23No.1198438004+
認識使いまくり問題
1124/06/09(日)15:38:38No.1198438117+
素人質問で恐縮ですが…
1224/06/09(日)15:39:20No.1198438376そうだねx23
〇〇の条件であればやれます
これ上役に伝わるにつれ条件が消え「是非やらせてください」に変化する
できないものはできないとはっきり言ったほうが皆幸せ
1324/06/09(日)15:39:35No.1198438452+
アサーションというやつかな
普通にみんな無意識である程度やってるが発達の人は1ミリもやらない事があるから強めに訓練される事がある
1424/06/09(日)15:40:02No.1198438592+
>こんなことしてるから欧米に負けるんだよ
Very interesting.
1524/06/09(日)15:40:06No.1198438617+
>〇〇の条件であればやれます
>これ上役に伝わるにつれ条件が消え「是非やらせてください」に変化する
>できないものはできないとはっきり言ったほうが皆幸せ
理論上は可能ですが…
1624/06/09(日)15:40:35No.1198438773+
クンリニンサン「無理です」
1724/06/09(日)15:40:52No.1198438871+
慇懃無礼
1824/06/09(日)15:40:56No.1198438889+
助かりました
1924/06/09(日)15:40:57No.1198438895+
SEに関しては「無理です」を言えないとMGからもPGからもキレられる
2024/06/09(日)15:41:01No.1198438917+
>クンリニンサン「無理です」
別のアプローチを試みてみましょう
2124/06/09(日)15:41:30No.1198439059+
>>〇〇の条件であればやれます
>>これ上役に伝わるにつれ条件が消え「是非やらせてください」に変化する
>>できないものはできないとはっきり言ったほうが皆幸せ
>理論上は可能ですが…
可能ならぜひやってくださいっ
2224/06/09(日)15:41:35No.1198439092+
ではdelはどう言い換えれば…
2324/06/09(日)15:42:01No.1198439224+
こんなのみんなやってるだろ!
2424/06/09(日)15:42:16No.1198439306+
別に日本限らずだよね…
2524/06/09(日)15:43:14No.1198439677+
相手がこの表知ってたら右言った時点でキレられちゃうじゃない
2624/06/09(日)15:43:43No.1198439842+
その仕事にさける人員があと5人増えるという条件であればできます!!!
2724/06/09(日)15:44:03No.1198439945+
>ではdelはどう言い換えれば…
お片付け
2824/06/09(日)15:46:03No.1198440660+
英米のほうがビジネスの言葉遣いのルールめっちゃ厳しいって聞いた
2924/06/09(日)15:46:48No.1198440912+
あなたの怠慢だったという認識であっておりますか?
3024/06/09(日)15:47:28No.1198441152+
私が考えていたのもまさにそれ
3124/06/09(日)15:47:46No.1198441248+
>相手がこの表知ってたら右言った時点でキレられちゃうじゃない
まともな社会人なら婉曲表現にキレる人なんかいないじゃない
3224/06/09(日)15:48:06No.1198441394そうだねx1
やるにはやるけどこんなもんに意味を見出すな
3324/06/09(日)15:48:19No.1198441484そうだねx3
海外はパワハラ厳しいところ多いから舐めた言葉遣いするとそれだけで首飛ぶよ
東南アジアとかだと物理的に首が飛ぶよ
3424/06/09(日)15:48:39No.1198441648+
腹芸は海外の方がエグいのに海外コンプ拗らせてる人には理想郷に見えるのかな
3524/06/09(日)15:48:42No.1198441668+
忙しいので出来ないの言い換えは違わない?
3624/06/09(日)15:49:11No.1198441888+
物理的に!?
3724/06/09(日)15:49:26No.1198441976+
>英米のほうがビジネスの言葉遣いのルールめっちゃ厳しいって聞いた
プリーズは押しつけがましいとかお願いするフレーズで10レベルぐらい表現の使い分けがあるとか覚えきれる気がしない
3824/06/09(日)15:49:28No.1198441981+
チンポ
3924/06/09(日)15:50:00No.1198442188+
>海外はパワハラ厳しいところ多いから舐めた言葉遣いするとそれだけで首飛ぶよ
それパワハラなの?
4024/06/09(日)15:50:11No.1198442271そうだねx1
ご存じかと思いますが
(まさかこの程度の知識もない人はいませんよね?)
4124/06/09(日)15:50:29No.1198442396+
衝突はしたくないがそれでも言わなければならない時に
黙らずにしかし余計な衝突を引き起こさないように本当に必要な部分余さず自己主張する技能が必要になるわけですよ
4224/06/09(日)15:51:22No.1198442737+
普通の理解力があれば説明は不要と思うが?
4324/06/09(日)15:51:45No.1198442883そうだねx1
>英語もビジネス婉曲表現の本場じゃねえか
ハハッ
それサイコー
4424/06/09(日)15:51:52No.1198442926+
ここではバカにされがちだけどおあしすだけで十分強い
4524/06/09(日)15:51:53No.1198442935+
>衝突はしたくないがそれでも言わなければならない時に
>黙らずにしかし余計な衝突を引き起こさないように本当に必要な部分余さず自己主張する技能が必要になるわけですよ
「」は衝突して勝つのがコミュニケーションになってるからこれ言うと怒るよ
4624/06/09(日)15:52:11No.1198443057+
全うなのと明らかに意味変わってんだろが混在している!!!
4724/06/09(日)15:52:35No.1198443213+
ええ時計つけてますなあ
4824/06/09(日)15:52:38No.1198443234+
>海外はパワハラ厳しいところ多いから舐めた言葉遣いするとそれだけで首飛ぶよ
長時間労働のために薬流行るくらい業務が多いとも聞くし
上司とホームパーティーとかよくやるイメージだけど結構大変そうだなあ海外も
4924/06/09(日)15:52:48No.1198443302+
>普通の理解力があれば説明は不要と思うが?
クラピカは黙ってて
5024/06/09(日)15:53:15No.1198443460+
>皆さんよくご存知の通りですが
知らねってんだよ
5124/06/09(日)15:53:43No.1198443617+
技術的には可能です→よし可能なんだな
5224/06/09(日)15:54:33No.1198443933+
>長時間労働のために薬流行るくらい業務が多いとも聞くし
霞ヶ関の官僚じゃねーんだぞ!!
5324/06/09(日)15:54:48No.1198444048+
当社であれば年内の施工も可能です
みたいなのは国内外でも絶対言っちゃダメな奴
5424/06/09(日)15:54:48No.1198444049+
じゃあお前の態度が気に入らないをビジネス的表現にしたら?
5524/06/09(日)15:55:14No.1198444220+
>〇〇の条件であればやれます
>これ上役に伝わるにつれ条件が消え「是非やらせてください」に変化する
>できないものはできないとはっきり言ったほうが皆幸せ
幼女戦記で見た
5624/06/09(日)15:57:20No.1198445080+
>じゃあお前の態度が気に入らないをビジネス的表現にしたら?
賛成ですがポジティブな表現ならもっと賛同を得られるかも知れませんよ
5724/06/09(日)15:57:27No.1198445126+
>英語もビジネス婉曲表現の本場じゃねえか
ProposeとSuggestの違いとかな
翻訳サイトではプロポーズばかりしやがってとても失礼になる
5824/06/09(日)15:57:43No.1198445229+
>ご存じかと思いますが
このくらいは知ってなきゃいけない事項ですよ
知らないなら今覚えてください
の意味で使ってる
5924/06/09(日)15:58:04No.1198445344+
とっくにご存知なんだろ?
6024/06/09(日)15:58:09No.1198445373+
つまらないものですが〜の時点で婉曲表現なのにさらに婉曲させんの…?
6124/06/09(日)16:02:06No.1198446829+
そんなこともご存じなかったのだーっ!!
6224/06/09(日)16:02:18No.1198446904+
アメリカでもビジネスメールは気を使うよねって動画
https://www.youtube.com/watch?v=CzXJ0i4xABI
6324/06/09(日)16:03:56No.1198447462+
関西でこんなのやったら相手にされへんで…
6424/06/09(日)16:04:47No.1198447780+
社内のやりとりだとタフ語使うけど
6524/06/09(日)16:05:07No.1198447900+
なんか…海外も息苦しそうだな…
6624/06/09(日)16:05:57No.1198448194+
>つまらないものですが〜の時点で婉曲表現なのにさらに婉曲させんの…?
それは婉曲のためではなくて
「つまらない物?だったら持ってくるな!」とかいうありきたりなイチャモンつけられるの回避するため
6724/06/09(日)16:06:46No.1198448467そうだねx1
>>皆さんよくご存知の通りですが
>知らねってんだよ
俺も寄生獣スレかと思った
6824/06/09(日)16:07:28No.1198448686+
>関西でこんなのやったら相手にされへんで…
関西人ってビジネスメールでも関西弁使うの?
6924/06/09(日)16:07:35No.1198448735+
チーム内ツールとかで意図が伝わってないと
?の一文字が返される事がある
すまないとは思うがもう少し言い方には気を使って欲しい
どこが分からないか言って欲しい全部分からないならそれでもいいので言って欲しい
7024/06/09(日)16:10:22No.1198449625+
関西はノリ悪いやつは相手にされない
7124/06/09(日)16:10:30No.1198449668+
「言い回し」と「主張の本体」を切り分けられるかという話でもあり
「言い回しの部分も含めて俺なんだ」という意識が抜けきらないと困る事になる
7224/06/09(日)16:10:45No.1198449763+
>>関西でこんなのやったら相手にされへんで…
>関西人ってビジネスメールでも関西弁使うの?
たまに
7324/06/09(日)16:11:32No.1198450023+
基本的に首切られやすい国は言葉遣いでイチャモン付けられないよう徹底してる
7424/06/09(日)16:11:54No.1198450127+
>>関西でこんなのやったら相手にされへんで…
>関西人ってビジネスメールでも関西弁使うの?
スレ画はメールに限っとらんで
7524/06/09(日)16:13:32No.1198450633+
お足元の悪い中ご足労いただきありがとうございました。って杖ついた会長に言ってマジでナーフされた社員はいる
いた
7624/06/09(日)16:13:44No.1198450709+
不可能です!だけはちゃんと言ったほうがいい気がするけど違うのか
7724/06/09(日)16:14:37No.1198450980+
前に行ったことについては正直言ったじゃんって言いたい所はある
7824/06/09(日)16:14:38No.1198450990+
×理解できましたでしょうか?
⚪︎ガッテンいただけましたでしょうか?
7924/06/09(日)16:16:08No.1198451443+
関西ならそれくらい知っとけアホ!くらい言う
8024/06/09(日)16:16:34No.1198451590+
>SEに関しては「無理です」を言えないとMGからもPGからもキレられる
見積もりを1桁増やせば可能です
8124/06/09(日)16:17:11No.1198451810+
>不可能です!だけはちゃんと言ったほうがいい気がするけど違うのか
不可能の種類による
難しいけどできる ならこういう条件なら着手できますは言った方がいい
そもそもそんな業務ねえよ ならそちら承ることができませんでいい
8224/06/09(日)16:17:27No.1198451889+
分からないときは素直に分からないって伝えるな…
間違えたら事だし…
8324/06/09(日)16:17:38No.1198451947そうだねx1
無理なもんは無理だしね
別のアプローチってなんなのさ
8424/06/09(日)16:17:41No.1198451959+
そんなこともご存知なかったのかー!!
8524/06/09(日)16:17:46No.1198451983+
素人質問で恐縮ですがと似たものを感じる
8624/06/09(日)16:18:01No.1198452066+
>不可能です!だけはちゃんと言ったほうがいい気がするけど違うのか
セキュリティ的にアウトなのでダメですは言った方がいい部類
8724/06/09(日)16:18:13No.1198452128+
無料でやってよについては
慈善事業じゃないので他所へお願いいたしますした
8824/06/09(日)16:20:58No.1198453064+
アメリカ人の会話の言い回しとか見てると自分の意思表示はしっかりするけど相手のテリトリーを侵さないよう気を遣った言い回しが多いからビジネス会話は余計に気遣う事多そうだ
8924/06/09(日)16:21:05No.1198453097+
大バカな条件にはバカな提案でしか返せませんが…
9024/06/09(日)16:25:46No.1198454710+
〜って認識でいいですか?はよく使う
ファジーな表現だとこっちの頭を伝えてレスポンスもらっておかないと後からそういうことじゃないんですけどとか言われても困るし
9124/06/09(日)16:26:30No.1198454962+
>アメリカ人の会話の言い回しとか見てると自分の意思表示はしっかりするけど相手のテリトリーを侵さないよう気を遣った言い回しが多いからビジネス会話は余計に気遣う事多そうだ
あっちはその辺うかつに踏み込むと鉛玉が飛んでくる文化だからな・・・
9224/06/09(日)16:27:00No.1198455136そうだねx1
>〜って認識でいいですか?はよく使う
>ファジーな表現だとこっちの頭を伝えてレスポンスもらっておかないと後からそういうことじゃないんですけどとか言われても困るし
あっちが理解できてないかもしれないし
こっちが理解できてないかもしれない
認識のすり合わせは大事
9324/06/09(日)16:28:59No.1198455848+
>あっちが理解できてないかもしれないし
>こっちが理解できてないかもしれない
>認識のすり合わせは大事
(一向に擦り合わない認識)
9424/06/09(日)16:29:24No.1198455985+
割と左で通してるけどな
9524/06/09(日)16:33:16No.1198457408+
>無料でやってよについては
>慈善事業じゃないので他所へお願いいたしますした
見積もりにカネ取る風習が理解できない
ITもエレキも見積もり有料とかあり得ないから
9624/06/09(日)16:33:32No.1198457512+
いざ出航だな
9724/06/09(日)16:34:20No.1198457789+
英語でもpleaseつけとけばええやろと日本人は思うかもしれないが
押し付けがましく逆に失礼になららしいな
9824/06/09(日)16:36:31No.1198458604+
日本に限らずっつーか
物によっちゃアメリカのほうが建前社会すごいわよ
9924/06/09(日)16:37:34No.1198458999+
下の人間には右で、上の人間には左で接している
10024/06/09(日)16:38:55No.1198459511+
無理だっつってんだろ
10124/06/09(日)16:39:42No.1198459812+
専門外なので恐縮ですが
10224/06/09(日)16:41:15No.1198460393+
仕事してると公務員の方がメールの言葉遣い怪しいの面白い
公務員だからより変な言葉遣いなのが気になるだけ
のかも知れんけど
10324/06/09(日)16:41:17No.1198460411+
余地があるような言い換えにしてしまうといつの間にか出来ることになってしまうぞ
10424/06/09(日)16:41:25No.1198460458+
アサーティブコミュニケーションだっけ?
前に研修受けさせられた
10524/06/09(日)16:42:13No.1198460756+
chatGPTで容易にループに入るからビジネス言語って嫌い
10624/06/09(日)16:42:20No.1198460812+
>日本に限らずっつーか
>物によっちゃアメリカのほうが建前社会すごいわよ
欧米は人権意識が高い社会だから相手認めないような話し方がそもそもNGだもんな
10724/06/09(日)16:44:01No.1198461399+
>>あっちが理解できてないかもしれないし
>>こっちが理解できてないかもしれない
>>認識のすり合わせは大事
>(一向に擦り合わない認識)
それこそ擦り合うまでやらなきゃダメなのでは…
10824/06/09(日)16:44:05No.1198461421+
条件によってはってのは先に吹っかけて落しどころ見つけるやり方だろ
10924/06/09(日)16:44:56No.1198461733+
これでマナーバトル申し込める?
11024/06/09(日)16:45:09No.1198461809+
最終的にはロンドンか京都に行き着きます
11124/06/09(日)16:45:15No.1198461841+
米は人事権というかクビにする権利を上司が握ってたりするからめっちゃ媚び売って当然だしそんな環境にずっといればそりゃ病む
11224/06/09(日)16:45:54No.1198462105+
忙しくてできねえつってんだろ
11324/06/09(日)16:49:42No.1198463523+
>欧米は人権意識が高い社会だから相手認めないような話し方がそもそもNGだもんな
お隣の大陸も人権認めないような発言したら裏で何されても文句言えないって文化だよ
もしかして日本って…
11424/06/09(日)16:49:48No.1198463574+
「」から最もかけ離れたコミュニケーションテクニックだから反発か曲解しかされないのも当然である
11524/06/09(日)16:50:06No.1198463670+
>忙しくてできねえつってんだろ
工数が足りず恐縮です
11624/06/09(日)16:50:41No.1198463891+
>>欧米は人権意識が高い社会だから相手認めないような話し方がそもそもNGだもんな
>お隣の大陸も人権認めないような発言したら裏で何されても文句言えないって文化だよ
>もしかして日本って…
世界最悪の人権後進国なのは昔からじゃないですか


1717914806476.jpg