そもそもテキスト優先がTCGのルールだろ

それが洗練されたカードゲームだからな

FaBてなんぞ

例外少ないゲーム…トランプか

遊戯王とかカード全てが例外みたいな感じで逆に凄いよね

ウチの社長がなんか新しいこと初めてルール決めると大体一言ですまずに
ただし◯◯の場合は〜みたいな例外がついてそれがものすごい手間を産んで俺のタフネス値を削るから合ってると思う

自らを異端と思い込んでるとこに悪い意味の気持ち悪さを感じる

>そもそもテキスト優先がTCGのルールだろ
それを無批判に受け入れられるかどうかって話じゃない？

あたまパンクするルールを知るにはまずそのあたまパンクするルールの生まれた歴史を語らねばなるまい

>遊戯王とかカード全てが例外みたいな感じで逆に凄いよね
だから新規が来なくなったんですね

それじゃ遊戯王が特殊裁定だらけの一般ウケしないカードゲームみたいじゃん

>ウチの社長がなんか新しいこと初めてルール決めると大体一言ですまずに
>ただし◯◯の場合は〜みたいな例外がついてそれがものすごい手間を産んで俺のタフネス値を削るから合ってると思う
つまりカードゲーマーだけの会社の方が上手く回る？

すげえ適当なレスしかねえ

頭悪いんだろうな
このポストした人

まず遊戯王が一般うけした時代なんてねえからな
デュエマはブームあったからともかく

DCGが流行るのも納得というか
物理的にカードを所有したいという理由がないなら
面倒な処理はゲーム側が全部やってくれる方がいい…

その頭の容量を他に生かせない障害者しかカードゲームやってないってこと？

世の中一度これが正しいとかこういう流れなんですよって教えられると
それに相反する情報の更新が出来ないって人は山ほどいる

複雑なルールがあるのは良いけど
複雑なルールを俺が判定するのはもう疲れたので
デジタルでしかやってない

>カードゲーマーと非カードゲーマーの差
風呂に入るかどうか

>世の中一度これが正しいとかこういう流れなんですよって教えられると
>それに相反する情報の更新が出来ないって人は山ほどいる
君も含めてね

やはり強いカードで殴りあうムシキングが一般受けするのか

こういう｢そのコンテンツを触ったことない人｣を一般人呼びするやつって例外なくキショいよね

>やはり強いカードで殴りあうムシキングが一般受けするのか
新版は見向きもされなかったろ
単に昔は同業他者がろくにいなかっただけ

ただの慣れの問題だし
遊戯王はそれで人が離れてんじゃねーか

飛行はいいけどプロテクションは許さない

>FaBてなんぞ
フレッシュブラッドって奴
今更MTGは難しすぎて入れないよーって人向けの新興カードゲー

>FaBてなんぞ
>近年、日本での人気が高まってきているフレッシュアンドブラッドは、ニュージーランド生まれのトレーディングカードゲームです。
なるほど…知らん…

知ってることが増えてまあまあ許容できるようになるだけで一般人もカードゲーマーも変わらんよね
知らんテーマ相手にするとき拒否感すごすぎる

この所ずっと毎日毎日ついぷりでカードゲーマーガーってスレ立て続けてずっと発狂してんな

世の中のあらゆるもんにどんどんメタが追加されてる感じはたしかにダルいと思う

カードゲームのルールじゃなくて法令の話でも通じるけどルール理解できる俺とその他凡人って感じに読めてしまう
例外なくわかりやすいルールのが万人に受け入れられて当然だろ

>この所ずっと毎日毎日ついぷりでカードゲーマーガーってスレ立て続けてずっと発狂してんな
そんなスレに毎日突撃してるお前にドン引きですよ

>FaBてなんぞ
アメリカ産の最近出来た新しいカードゲーム
面白いけどMTGライクなカードオタク向けの強い人が勝つゲームだから日本だと多分流行らんね

初心者排除するのがプレーヤーの希望ではあるし…

例外追加していくしか新カード出せないならルールの欠陥なんだから自動処理してくれるデジタルにしてくれ

>>>FaBてなんぞ
>>フレッシュブラッドって奴
>>今更MTGは難しすぎて入れないよーって人向けの新興カードゲー
>へーそう
>そんなの作ってる奴の頭がこれでは長くは持たないだろうね
こいつが作ってるわけではなくない？

今回の乱立発作は特に長いけど一体何にイライラしてこんな発狂してんの？

ルールを一部知らないままゲームをやるなんておかしいんだけど
カードゲームだとルールを全部知るのが大変すぎるし毎年追加される

そもそも遊戯王なんてアニメを女性向けに作っててその女性人気のお陰で保ってただけなのにアニメやらなくなったらそりゃね
男しかやってないカードだけで保つわけもなく

将棋の対戦中突然新しい駒を追加される感じ？

>今更MTGは難しすぎて入れないよーって人向けの新興カードゲー
>MTGライクなカードオタク向けの強い人が勝つゲーム
真逆の事書いてあんじゃん

>>へーそう
>>そんなの作ってる奴の頭がこれでは長くは持たないだろうね
>こいつが作ってるわけではなくない？
テキスト読めてないんだろ

>>FaBてなんぞ
>アメリカ産の最近出来た新しいカードゲーム
>面白いけどMTGライクなカードオタク向けの強い人が勝つゲームだから日本だと多分流行らんね
そんなの関係なく無駄に高いから流行らないよ

カードゲームに限らずボードゲームのインストでも先に例外ペラペラしゃべってうんざりするような人から
大原則さっくり整理して話してあとはやりながら説明しようかみたいな人まで色々いるし
単純に他人にわかるように説明する能力の有無の話なだけのような気がする

どいつもこいつも自分の妄想押し付けることしか考えてねえな…

語尾が「なんやな」
の時だけ例外的に草を生やす（文章末尾にｗを記載する）ことが許される

やっぱりテキスト読めてない奴ってバカだわ

仕事でもこの処理はこうやりますでもこういう例外がありますってのは教わる方も教える方も面倒くさい

大まかなルールの流れがあって
そこに都度その時だけ効果のあるカードという修正パッチを差し込むみたいな

>そもそも遊戯王なんてアニメを女性向けに作っててその女性人気のお陰で保ってただけなのにアニメやらなくなったらそりゃね
>男しかやってないカードだけで保つわけもなく
原作者くたばって以降グッズ乱造が更に加速したの悲しいだろ

人様見下せるほど上等な人生送ってんのか？

でも公式が四つん這いの初歩から始めようって構築済みデッキ出すと文句垂れるし…

つまりルールが複雑だと新規が入り辛いよね
ってコト？

>真逆の事書いてあんじゃん
Fabは知らんけどシンプルな方がオタクというか熟練者が勝ちやすいのはあるよ

俺は遊戯王の対象にしてるんじゃなくて選んでるでもう駄目だった
MTGに帰った

>将棋の対戦中突然新しい駒を追加される感じ？
それに加えて新しい駒だとこの駒は歩に取られないとかこの駒は進行方向にある駒全てを取れるみたいなことをやるのがカードゲーム

ルールがややこしいゲームは受けないっていう当たり前のことを
何でタフネスがどうとか言い出すんだ

カードゲームのルール覚える暇あるならまず社会のルール覚えてくれ

最初から完璧なルールを作っておけばいいじゃん

蟲神器みたいなひよこ将棋みたいな低年齢向けカードゲームが流行ってるはず

>つまりルールが複雑だと新規が入り辛いよね
>ってコト？
ルール自体よりデッキ毎の特色が強すぎるとって事じゃ

変な子のテキスト読めてないんだけどカードゲーム全般の話で何で遊戯王に絞って攻撃してんのかよく分かんねぇ

アメリカ版ゲートルーラーみたい

>いい歳してカードゲームなんてやってるお前に比べたら遥かに賢いわ
え？テキストも読めないくせにバカのくせにそれ言ってんの

>ルール自体よりデッキ毎の特色が強すぎるとって事じゃ
…？

>原作者くたばって以降グッズ乱造が更に加速したの悲しいだろ
むしろグッズ出さなきゃマジで死ぬんだろうねってのが
遊戯王というコンテンツ自体女性に買ってもらえる施策とらないといけないってのはわかってるんだろ

>蟲神器みたいなひよこ将棋みたいな低年齢向けカードゲームが流行ってるはず
流行ってる？
一時期話題にはなったけどそれ以降全く音沙汰無いじゃん

>>カードゲーマーと非カードゲーマーの差
>風呂に入るかどうか
そういうスレだと思ってたのに違った

スレ画は単純に説明の仕方が悪いだけだろ
例えば
・車道はわたってはいけない
・横断歩道は渡れる
・信号が緑の時だけ渡れる
ってのが基本ルールなら横断歩道を走って渡るカード（選択肢）と歩いて渡るカード（選択肢）があるよ！ってのがTCGというかゲームの基礎であり駆け引き
専門用語で説明してるから相手が混乱するんじゃね？飛行効果なんて飛行カード自体を持ち上げてブーンすりゃダイレクトアタックできる理由が一発で解るだろ

>ルールがややこしいゲームは受けないっていう当たり前のことを
>何でタフネスがどうとか言い出すんだ
そりゃ同類のカードオタクに対して発信してるからでは

スレ虫くん自分だけ気持ちのいいカードゲーマー叩きスレにしたかったのに馬鹿晒して自分に矛先が向き始めてどんどん機嫌が悪くなって参りました

>俺は遊戯王の対象にしてるんじゃなくて選んでるでもう駄目だった
>MTGに帰った
せやね
ところでこのプロテクション(すべて)も処せるカードなんだけどさ
fu3581779.jpg

>え？テキストも読めないくせにバカのくせにそれ言ってんの
くせにって連続で書いてる時点でやばいよ

>将棋の対戦中突然新しい駒を追加される感じ？
将棋で例えるなら二歩みたいなルールが各駒ごとに細かく色々ある感じじゃないかな

ずっとやってると例外処理はそろそろ来たかって感じなんだろうけど
一気に詰め込むとよくわからなくなるのは仕方ないと思う

パワーレベルエラッタで効果覚えてないと揉めるの紙の欠陥だわ

>>俺は遊戯王の対象にしてるんじゃなくて選んでるでもう駄目だった
>>MTGに帰った
>せやね
>ところでこのプロテクション(すべて)も処せるカードなんだけどさ
>fu3581779.jpg
こんなのしかユーザーがいなきゃカードゲーム産業が腐るのも無理ないか

新しいカードゲーム思いついた
・プレイヤーは２名
・手札は６枚
・ゲーム開始前に双方が手札から３枚を場に出す
・自分の手札を相手の手札に叩きつけ
相手のカードがひっくり返ったら自分の攻撃カードと一緒に自分の山札になる
・ひっくり返らなかった場合そのまま場に出る
・手札が無くなった時、最終的に山札の枚数が多かった方が勝ち

「そもそも新しいカードを刷ることで収益を得てる」というのが前提にあるので
一般的なボードゲームと比較しても意味ない

>>ルールがややこしいゲームは受けないっていう当たり前のことを
>>何でタフネスがどうとか言い出すんだ
>そりゃ同類のカードオタクに対して発信してるからでは
勝手についぷり持ってきて好き勝手言ってる「」が悪いみたいな言い方

単純に奥さんがあんまり興味なくて途中でめんどくせ…ってなった可能性も

そもそも召喚と特殊召喚は最初から別の扱いなんだからそこで躓くのは基本ルールすら理解できてなくない？
ふわんみたいなのを例にするなら分かるんだけど

遊戯王が今日初心者向けの強いデッキ売り出してたけどあれでさえカードゲーム初心者には回せないと思う

遊戯王腐して戻る先がMTGってもうわざとだろ

>だから新規が来なくなったんですね
もう誰もやってないゲームだよな
売れてるのは全部投機目的だし

ゲームから除外が除外じゃなくなったあたりからもう無理

>そもそも召喚と特殊召喚は最初から別の扱いなんだからそこで躓くのは基本ルールすら理解できてなくない？
>ふわんみたいなのを例にするなら分かるんだけど
そもそもその基本ルールとやらがウケてない

>そもそも召喚と特殊召喚は最初から別の扱いなんだからそこで躓くのは基本ルールすら理解できてなくない？
>ふわんみたいなのを例にするなら分かるんだけど
変に帰属意識持ってるのはどうしてこう馬鹿しかおらんのだ

クッソ興味無いゲームを気紛れでやってみようとしたら無意味に例外ばかり出てきて誰がやるんだよ

>単純に奥さんがあんまり興味なくて途中でめんどくせ…ってなった可能性も
説明受けて例外が多いとめんどくせ…ってなる気持ちはわかる

雑な叩きしにかかって突っ込まれる度にお前が悪い！って逆ギレ繰り返すだけになってきた

>単純に奥さんがあんまり興味なくて途中でめんどくせ…ってなった可能性も
まぁめんどくさいよ
めんどくさくならない３行以内のルールじゃないとボドゲも流行らんし

格ゲーとかもカードゲーム寄りの商売で
全体のゲームバランスよりもキャラクターの魅力が優先になる

>遊戯王が今日初心者向けの強いデッキ売り出してたけどあれでさえカードゲーム初心者には回せないと思う
あれとっくに既存ユーザーか転売ヤーに刈り取られてるから初心者にはそもそも渡らない
無論運営様もそれ前提で作ってはいるだろうが

>専門用語で説明してるから相手が混乱するんじゃね？飛行効果なんて飛行カード自体を持ち上げてブーンすりゃダイレクトアタックできる理由が一発で解るだろ
なんも伝わってこねえな

>遊戯王腐して戻る先がMTGってもうわざとだろ
なんならmtgもやってないよな

初心者相手に１ターンキルしたらダメってこと？

興味あってもめんどくせえ…ってなる格ゲーがそうだった

>単純に奥さんがあんまり興味なくて途中でめんどくせ…ってなった可能性も
というか他人が大雑把に興味ない範囲に目を向けさせるのマジ大変だから
その事例だけでサンプリングしだすのこそ雑だよな…

例外っていうかルール継ぎ足しまくって九龍城みたいになってるやつを覚える気しねえって話でしょ

遊戯王とか言う25年間終わり続けてるゲーム

大富豪だって全部のカードに特殊効果付いてるようなのだとめんどくせってなるわ

TCGが面白いって思ってないと0からルール覚えるのはキツい
面白いかどうか試してみたい！って人は例外だらけだとうんざりする

テキストの意味が理解できない…←孔雀舞、非カードゲーマーだった

>遊戯王とか言う25年間終わり続けてるゲーム
そういうのはいいから

えらい殺伐としたスレだな

>例外っていうかルール継ぎ足しまくって九龍城みたいになってるやつを覚える気しねえって話でしょ
遊戯王は流行ってるじゃん
俺は覚える気ないけど

奥さんを一般人とかタフネスが低いってxに愚痴るのいいな羨ましい

>>そもそも召喚と特殊召喚は最初から別の扱いなんだからそこで躓くのは基本ルールすら理解できてなくない？
>>ふわんみたいなのを例にするなら分かるんだけど
>変に帰属意識持ってるのはどうしてこう馬鹿しかおらんのだ
そのレスのどこに帰属意識とやらを見出したんだよ…

>せやね
>ところでこのプロテクション(すべて)も処せるカードなんだけどさ
>fu3581779.jpg
統率者向けのカードは上級者だから…

ルール教えた直後に例外で殴られるのが続いたらなんだそりゃってなるのはカードゲームに限らず当たり前だろ
ルールの教え方か教えた後の実践のやり方に問題があると思うわ

とにかくカードゲーマーは馬鹿って言いたい！しか頭にないから会話の文脈も理解できずに横から雑に噛み付くしか出来てないな

>格ゲーとかもカードゲーム寄りの商売で
>全体のゲームバランスよりもキャラクターの魅力が優先になる
ギルティギヤだったっけ？
ゲームはアレなのに男の娘追加したら250万本売れたっていうやっぱキャラ人気が全てだねってなった

>奥さんを一般人とかタフネスが低いってxに愚痴るのいいな羨ましい
この一般人は非ジャンル者くらいの意味じゃないの

>>>ルールがややこしいゲームは受けないっていう当たり前のことを
>>>何でタフネスがどうとか言い出すんだ
>>そりゃ同類のカードオタクに対して発信してるからでは
>勝手についぷり持ってきて好き勝手言ってる「」が悪いみたいな言い方
違うの？

>大富豪だって全部のカードに特殊効果付いてるようなのだとめんどくせってなるわ
救急車！12ボンバー！天皇！

>大富豪だって全部のカードに特殊効果付いてるようなのだとめんどくせってなるわ
ローカルルールの集合体がなんだかんだゲームとして成立するの凄いと思うわ

これとこれ組み合わせたら最強じゃん！にあーそれ〇〇で〇〇だから無理なんすよ〜みたいな事言われ続けると嫌なのは分かる

>大富豪だって全部のカードに特殊効果付いてるようなのだとめんどくせってなるわ
知り合いとやったらローカルルール多すぎてスペードじゃない3以外ほぼ全てに特殊効果ついててもうやらなくなったな

>>例外っていうかルール継ぎ足しまくって九龍城みたいになってるやつを覚える気しねえって話でしょ
>遊戯王は流行ってるじゃん
>俺は覚える気ないけど
流行ってるってどこが？
トレーディングカードゲームでそれ言えるのポケカくらいでしょ

それこそウノや大富豪だって状況によって動きが変わりうる特殊処理が挟まるカードあるだろ

>統率者向けのカードは上級者だから…
FDHの方がカジュアル向けではやってるって聞いたのに…

カードゲーマー云々は置いといて例外が多いともうええわってなるのは確かだ

>>単純に奥さんがあんまり興味なくて途中でめんどくせ…ってなった可能性も
>説明受けて例外が多いとめんどくせ…ってなる気持ちはわかる
ブシロのTCGがいまいち乗り切れないのと同じ理由な気がする
ゲーム自体の流れは運ゲー要素強くて初心者向きなのに専門用語というかキーワード能力やキーワード処理が多すぎて初心者が覚えるの面倒になるやつ
説明の簡便性って重要だよね

カードゲーマーでも結婚してるのになんで「」は結婚してないの？

>とにかくカードゲーマーは馬鹿って言いたい！しか頭にないから会話の文脈も理解できずに横から雑に噛み付くしか出来てないな
今カードゲーマーの話してねえから
カードゲーマーから「それは別」連呼されてやる気失せる一般人の話してるから

>これとこれ組み合わせたら最強じゃん！にあーそれ〇〇で〇〇だから無理なんすよ〜みたいな事言われ続けると嫌なのは分かる
ティアラメンツとイシズ組み合わせたら最強じゃん！

>カードゲーマーでも結婚してるのになんで「」は結婚してないの？
「」が無職の童貞って設定もう死んでるよね
無職煽りとか普通にされてるし

地味〜に流行りつつあるなFab

>>これとこれ組み合わせたら最強じゃん！にあーそれ〇〇で〇〇だから無理なんすよ〜みたいな事言われ続けると嫌なのは分かる
>ティアラメンツとイシズ組み合わせたら最強じゃん！
禁止だから無理なんすよ〜

>>これとこれ組み合わせたら最強じゃん！にあーそれ〇〇で〇〇だから無理なんすよ〜みたいな事言われ続けると嫌なのは分かる
>ティアラメンツとイシズ組み合わせたら最強じゃん！
つまらないレス

>地味〜に流行りつつあるなFab
日本語版の存在はデカい

>今カードゲーマーの話してねえから
>カードゲーマーから「それは別」連呼されてやる気失せる一般人の話してるから
なんだノーカンガイジかお前まだ死んでなかったのか

>ティアラメンツとイシズ組み合わせたら最強じゃん！
あーそれ規制され尽くしてるから無理なんすよ〜

真面目に考えるとスレ画の場合は一般人のタフネス値がどうたらという問題ではなく
そもそも最初にルール羅列されて熱心に覚えこむほどさほどカードゲームに興味がないだけだと思う

大富豪は八切り七渡しまでです！それ以上は認めません！

>禁止だから無理なんすよ〜
禁止って何？
なんで禁止されてるの？
なんで禁止するもん売ったの？

♂キャラはチンコ♀キャラは乳のデカさのみを強さのパラメーターとするカードゲームでいいよ

遊戯王はカードでアニメ懐古路線やろうとしてるけどそもそもアニメは女性向けでファンはカードなんてやってないから誰にも刺さらないシロモノになってんのが無様

>流行ってるってどこが？
>トレーディングカードゲームでそれ言えるのポケカくらいでしょ
遊戯王流行ってない認定はちょっと恥ずかしいぞ

基本ルール覚えたての人にこんなルールを無視したコンボできますってドヤ顔する教えたがりおじさんは確かにいる

バニラ以外は例外ってこと？

>デモンスミスとR-ACE組み合わせたら最強じゃん！

>真面目に考えるとスレ画の場合は一般人のタフネス値がどうたらという問題ではなく
>そもそも最初にルール羅列されて熱心に覚えこむほどさほどカードゲームに興味がないだけだと思う
興味なくてもオセロくらい簡単ならとりあえずやってみるとはなるんじゃない？

通常召喚は基本的にターンに1度までふわん

どんなゲームも基本ルールから始めて出来ること少しずつ増やしていくのに例外ばっかじゃそりゃやる気なくすでしょ

FaB封入率キツイから流行らんと聞いたが…

灰色熊で殴り合ってろってこった

>♂キャラはチンコ♀キャラは乳のデカさのみを強さのパラメーターとするカードゲームでいいよ
貧乳はステータスなんだけど？

遊戯王やってたけど使ってるカードが禁止なり制限になってどれだけ続けても結局また規制されるかインフレに呑まれるかの血を流し続けるしょうもないラットレースだと気づいてやる意味ねぇなってやめちゃった

>真面目に考えるとスレ画の場合は一般人のタフネス値がどうたらという問題ではなく
>そもそも最初にルール羅列されて熱心に覚えこむほどさほどカードゲームに興味がないだけだと思う
それはそう
というかゲーム自体に興味が無い可能性がある
コミュニケーション目的で声掛けたら例外処理と専門用語乱発されるとか困るわ

ボドゲならゲームルール最初に全部公開しないと不利になるやつわりとあるから仕方ないけど
TCGなら最初はあんまり複雑なルール把握してなくても回せる簡単なコンセプトのデッキ２つ組んで
それでインストしてハマったようなら徐々に複雑なデッキ薦めていけばいいような気もする

>興味なくてもオセロくらい簡単ならとりあえずやってみるとはなるんじゃない？
だからカードゲームとか他の媒体でもまずは簡単でシンプルなステップから興味持ってもらうのが大切なのに
例外をつぶさに教え込んだ挙げ句に相手が音を上げるとタフネス値が足りないと断じてしまうのがダメなんです

>♂キャラはチンコ♀キャラは乳のデカさのみを強さのパラメーターとするカードゲームでいいよ
逆にしろ
男のデカパイと女のチンチン推した方が絶対ウケるから

https://oinkgames.com/ja/games/analog/deep-sea-adventure/
・窒息したら死ぬ
・たからものいっぱい拾ったら勝ち
・ボンベは全員で１個
すげーわかりやすい名作だよね

>>流行ってるってどこが？
>>トレーディングカードゲームでそれ言えるのポケカくらいでしょ
>遊戯王流行ってない認定はちょっと恥ずかしいぞ
imgだけの話としても限りなく微妙では

マスターデュエル触ってシャドバってシンプルなルールしてたんだなってなった

つまり初心者向きなのはスタイリッシュ坊主めくりTCGことヴァンガード！
これね

どれも難しくてカードファイターズしか遊んだことないわ

>それはそう
>というかゲーム自体に興味が無い可能性がある
>コミュニケーション目的で声掛けたら例外処理と専門用語乱発されるとか困るわ
何の話？

>灰色熊で殴り合ってろってこった
灰色熊で殴り合ってる時にコイツは飛行を持ってて〜持ってないやつからブロックされなくて〜と言われてすごい！となるかはぁ？となるかは別れるところだと思う

MTGのスターターはスレ画の逆で速攻能力があるという所から逆に召喚酔いルールを学んでもらおうって考え方をしていたな

>何の話？
日本語で話せってこと

imgに限った話なら遊戯王が一番流行ってるカードゲームに見える…

>>興味なくてもオセロくらい簡単ならとりあえずやってみるとはなるんじゃない？
>だからカードゲームとか他の媒体でもまずは簡単でシンプルなステップから興味持ってもらうのが大切なのに
>例外をつぶさに教え込んだ挙げ句に相手が音を上げるとタフネス値が足りないと断じてしまうのがダメなんです
接待しろとかじゃなくて初心者にはまず楽しんでもらわないといかんよな

>だからカードゲームとか他の媒体でもまずは簡単でシンプルなステップから興味持ってもらうのが大切なのに
>例外をつぶさに教え込んだ挙げ句に相手が音を上げるとタフネス値が足りないと断じてしまうのがダメなんです
ちゃんと読んで

>マスターデュエル触ってシャドバってシンプルなルールしてたんだなってなった
結局はコスト決まってるもん

マスターデュエルリリース当初久々に遊戯王触ったけど自分が昔やってた時とは全くゲーム性が変わっててびっくりしたな
よくわかんないけど皆空中戦をやってるように感じられた

遊戯王は出た当初からすげぇ雑なカードゲームだなと思ってたけど爆売れしたし
知名度が全てなんだろうな

>imgだけの話としても限りなく微妙では
長く低空飛行してるだけでデュエマみたいにムーヴメント起こしたゲームなわけでもないから流行ってるってのは違うよね遊戯王
アニメ女子ウケしたけどカードはずっとそんなん

昔のmtgのスターターの内容すんげぇシンプルだったな
クリーチャーの能力飛行と速攻くらいしかなかった気がする

基本ルールはそれだけ覚えればいいってスタンスで臨めるけど
その上に乗っかってくる個別の能力とかは際限なく増えてくからなそりゃその辺で嫌になる

自分の興味あるもんは無条件でみんな興味あると思ってる傲慢さの問題…ってコト？

遊戯王は速度が全TCG中トップ級だからな…

>imgに限った話なら遊戯王が一番流行ってるカードゲームに見える…
遊戯王が流行っているっていうか細分化したテーマカテゴリにそれぞれファンが居るだけでは

mtg制作したリチャードガーフィールドの元々のTCGの制作思想が基本ルールを手元のカードで上書きして遊ぶゲームだからなあ……

そもそもめっちゃ乗り気で教えてほしいって言ってきた非カードゲームプレイヤーなら
頑張ってついていくだろうし
誘われて付き合ってあげてるだけの人ならめんどくせ…ってなるだろうしで
結局やる気の問題じゃない？

遊戯王にだけ憎悪燃やし続けてるの怖すぎるだろ

>遊戯王は速度が全TCG中トップ級だからな…
へー

>自分の興味あるもんは無条件でみんな興味あると思ってる傲慢さの問題…ってコト？
ティーチングは難しいって話

>mtg制作したリチャードガーフィールドの元々のTCGの制作思想が基本ルールを手元のカードで上書きして遊ぶゲームだからなあ……
カードはルールに勝ついいよね

まず一般人って単語が嫌だ

こういう特殊な能力ってゲームが出た初めは割と簡素で次弾だのアプデだので長く続くとそれに伴って複雑化していくってだけでカードゲームだけの話でもないというかある程度長く続いてるソシャゲなんかはまんまそれだよね

ベースのルールをカードが上書きする
ってのがTCGのそもそものコンセプトでもある

>そもそもめっちゃ乗り気で教えてほしいって言ってきた非カードゲームプレイヤーなら
それはプレイヤーに含まれるのでは…？

ここだと遊戯王>>デュエマ>>>>ポケカ>ワンピだから世と隔絶してるよ

よくわかんないけどトランプとかカタンみたいなのじゃダメなん？

非力ゲーマー…というわけだね？

SDガンダムのカードダスで遊んでた奴いるのかな

MTGは下環境に行けば行くほど遊戯王みたいなゲームになって行く印象
コスト払わないカードを打ち消すアーティファクトがぶっ壊れに見えるのはもう遊戯王なのよ

>自分の興味あるもんは無条件でみんな興味あると思ってる傲慢さの問題…ってコト？
TCGに限らないけどそれはなんでもそう
相手が本気でその趣味に入ってくるのか単純にちょっと触れてみたいだけなのかってのは見極めた対応しなきゃならん
後者に例外とか特殊召喚とか飛行みたいなキーワード説明とかいらんのよ

ここは高齢化気味だからデュエマよりMTGのが見る

>遊戯王は出た当初からすげぇ雑なカードゲームだなと思ってたけど爆売れしたし
>知名度が全てなんだろうな
遊戯王が出た頃は大半の人間にとってTCG自体が初で雑かそうじゃないかって判定基準すらない状態だったからね

>ここだと遊戯王>>デュエマ>>>>ポケカ>ワンピだから世と隔絶してるよ
バトスピとかいうコラボありきのゴミもよくスレ立ってんじゃん

>結局やる気の問題じゃない？
そうだよ
やる気ないやつに例外とか言ってる時点でもう新規増やす気ないんだよスレ画は

麻雀の説明してる時に実感したことがある
主にピンフ

>まず一般人って単語が嫌だ
こういう傲慢さは男特有だなという感じがする

TCG程度の例外で頭抱えてたら社会生活営めないんじゃねえの
法律なんて例外ばっかじゃねえか

>それはプレイヤーに含まれるのでは…？
カードゲームの類触ったことない未経験者ならプレイヤーじゃないでいいんじゃない？

>TCG程度の例外で頭抱えてたら社会生活営めないんじゃねえの
>法律なんて例外ばっかじゃねえか
お前が頭悪いのはわかった

遊戯王にも虹色みたいな粘着居るのかね
まあ居るんだろうな

お前も一般人やないかーい☝️

遊戯王はルールブックに書いてあるルールとカードに書いてある効果だと後者の影響が強すぎるから基礎ルールを読んだ時に受けた印象と実際の展開が全然違ってびっくりする
モンスターは1ターンに1匹ずつじゃないの！？

一般人呼びはオタク式謙譲語でしょ

まず基本ルール覚えるぞって段階の時にコイツはそのルールを無視しますってカードを何枚も見せられたらいや意味わからんわってなるのも無理はないと思う

>遊戯王にも虹色みたいな粘着居るのかね
>まあ居るんだろうな
知らんネームドキャラ出されても困るというか

>TCG程度の例外で頭抱えてたら社会生活営めないんじゃねえの
>法律なんて例外ばっかじゃねえか
俺は法律の例外とか半分も理解できてないからカードゲーム無理だな…

>こういう特殊な能力ってゲームが出た初めは割と簡素で次弾だのアプデだので長く続くとそれに伴って複雑化していくってだけでカードゲームだけの話でもないというかある程度長く続いてるソシャゲなんかはまんまそれだよね
ただのスキル発動に必要なトークンにかっこいい名前つけるのやめろ！

>一般人呼びはオタク式謙譲語でしょ
本気で言ってるのそれ？

>自分の興味あるもんは無条件でみんな興味あると思ってる傲慢さの問題…ってコト？
これってゲームに限らずなんにでも言えることだよね
これがうめーから！とか言って勝手に調味料ぶっかけるみたいなのも本質的には同じ

>一般人呼びはオタク式謙譲語でしょ
非プレイヤーの呼び方ってどうしたらいいんだろうね…

>カードゲームの類触ったことない未経験者ならプレイヤーじゃないでいいんじゃない？
向き不向きの話題だから違うでしょ

>TCG程度の例外で頭抱えてたら社会生活営めないんじゃねえの
>法律なんて例外ばっかじゃねえか
細かいルールまで覚え込むほど興味持ってもらえてる段階じゃないってだけだよ
一般人のタフネス値が低いせいとかじゃなくて幅広い層に取っ掛かりからウケるようなルールを考えるのは大変なのだ

カードゲームぜんぜん知らんけどルールに描いてあるのと実際のゲームプレイの流れがぜんぜん違いそうな印象ありますわ

遊戯王は特にテキストから読み取れない処理多くない？
改善してきたけど消える情報消えない情報辺りサッパリだわ

スレ画は例外処理を理解してない一般人に例外処理でぶん殴って気持ちよくなりたいだけだよね

>非プレイヤーの呼び方ってどうしたらいいんだろうね…
非プレイヤー

この程度のルールも理解できない知能の方があれだろ

何年もカード売ってりゃテキストもルールも複雑になるだろってだけの事だよね
そういうもんなんだなって納得して時間かけて覚えりゃいい話

>遊戯王は特にテキストから読み取れない処理多くない？
>改善してきたけど消える情報消えない情報辺りサッパリだわ
だから滅びた…

>まず基本ルール覚えるぞって段階の時にコイツはそのルールを無視しますってカードを何枚も見せられたらいや意味わからんわってなるのも無理はないと思う
遊戯王において基本ルールを無視するカード示し続けたら融合の1ページから2時間進まなくなっちゃうよ

カードゲームは特に知識ゲーの傾向強いし昔やってたプレイヤーでも今のカード見てわけわかんないとかザラだからな

すでにTCG触ってる身でも興味ない別のタイトルのルール説明されても面倒くさいってなるしなぁ

>遊戯王はルールブックに書いてあるルールとカードに書いてある効果だと後者の影響が強すぎるから基礎ルールを読んだ時に受けた印象と実際の展開が全然違ってびっくりする
>モンスターは1ターンに1匹ずつじゃないの！？
通常召喚は召喚権増やさない限り1回だけだぞ

>>一般人呼びはオタク式謙譲語でしょ
>本気で言ってるのそれ？
いい年してTCGしてるのは一般的でないため…

大富豪なんかもローカルルールで全部の札に役割持たせる勢いになると一気に冷めるよね

逆に舌戦で勝てばいい漫画の遊戯王は無茶苦茶だこれって楽しみ方ができていいよね

>imgに限った話なら遊戯王が一番流行ってるカードゲームに見える…
見た目が良いのとテーマ揃えたら一応デッキになるのは強いね

>改善してきたけど消える情報消えない情報辺りサッパリだわ
>遊戯王において基本ルールを無視するカード示し続けたら融合の1ページから2時間進まなくなっちゃうよ
別にもう初心者とか居ないんだし

遊戯王って効果カードがデフォみたいになってるけどよくあんなもん覚えられるな
ルールムチャクチャじゃん

>この程度のルールも理解できない知能の方があれだろ
だから理解できる理解できないとかの話ではなくてですね…

いやこの程度なら覚えられるでしょって突如ネイルの勉強させられて食いつけるかって話

>逆に舌戦で勝てばいい漫画の遊戯王は無茶苦茶だこれって楽しみ方ができていいよね
ほぼボボボーボ・ボーボボと言われてて笑った
BLメイン軸にしたギャグマンガよな

>>遊戯王はルールブックに書いてあるルールとカードに書いてある効果だと後者の影響が強すぎるから基礎ルールを読んだ時に受けた印象と実際の展開が全然違ってびっくりする
>>モンスターは1ターンに1匹ずつじゃないの！？
>通常召喚は召喚権増やさない限り1回だけだぞ
そうふわね

原作遊戯王はカードゲームじゃなくてTRPGだしな

臭いの話かと思ったら全然違った

>>一般人呼びはオタク式謙譲語でしょ
>非プレイヤーの呼び方ってどうしたらいいんだろうね…
初心者とか非経験者でいいんじゃない？

>逆に舌戦で勝てばいい漫画の遊戯王は無茶苦茶だこれって楽しみ方ができていいよね
TRPGの延長で和マンチしてる感じだからな原作…

導入って大まかなルール説明と初心者向けに効果がシンプルかつ強みが分かりやすいデッキ握らせて対戦しとけばよくない？
例外なんて都度都度でいい

>いやこの程度なら覚えられるでしょって突如ネイルの勉強させられて食いつけるかって話
ネイルはプラモと殆ど技術体系一緒だから余裕
爪の下地処理とUV硬化樹脂の使い方に慣れたら普通にイケる

よく考えたら特殊召喚ってゲーム中多用され過ぎててもはや全然特殊じゃないな

理解できないのは知能が足りないだのカードゲーマーのダメなところが詰まってるレスがちらほらあるな…

>>逆に舌戦で勝てばいい漫画の遊戯王は無茶苦茶だこれって楽しみ方ができていいよね
>ほぼボボボーボ・ボーボボと言われてて笑った
>BLメイン軸にしたギャグマンガよな
BL!?

>ネイルはプラモと殆ど技術体系一緒だから余裕
>爪の下地処理とUV硬化樹脂の使い方に慣れたら普通にイケる
どっちも興味ない

MTGやデュエマと違って能力語で縮約しないから遊戯王のカードテキストめっちゃ長いよね
MTGの能力語だけ何個も書いてあるようなのよりそのカード読めば効果わかるだけ親切なのかもしれんが

>原作遊戯王はカードゲームじゃなくてTRPGだしな
オイ！ただの言ったもん勝ちをTRPGと呼ぶのはヤメルルォ！TRPGに失礼だろ！

>>いやこの程度なら覚えられるでしょって突如ネイルの勉強させられて食いつけるかって話
>ネイルはプラモと殆ど技術体系一緒だから余裕
>爪の下地処理とUV硬化樹脂の使い方に慣れたら普通にイケる
なんでプラモやってる前提なんだよ

普段馬鹿にされまくってるからここぞとばかりに反撃してる

特殊召喚があるなら召喚権を増やす類のカード別にいらなくないかとは思う

カードの効果より法律のほうが強い

>>>逆に舌戦で勝てばいい漫画の遊戯王は無茶苦茶だこれって楽しみ方ができていいよね
>>ほぼボボボーボ・ボーボボと言われてて笑った
>>BLメイン軸にしたギャグマンガよな
>BL!?
遊戯王がBL作品以外のなんだよ！

>>逆に舌戦で勝てばいい漫画の遊戯王は無茶苦茶だこれって楽しみ方ができていいよね
>TRPGの延長で和マンチしてる感じだからな原作…
攻撃するのは月！

>ネイルはプラモと殆ど技術体系一緒だから余裕
>爪の下地処理とUV硬化樹脂の使い方に慣れたら普通にイケる
もうやる気タフネス0になってパンクしたわ

よくわかんないがその複雑ではないFaBってやつは面白いんです？

>特殊召喚があるなら召喚権を増やす類のカード別にいらなくないかとは思う
特殊召喚を縛ったり特殊召喚をトリガーに発動する効果があるから…

カードゲーム初心者でも盤面で負けそうになったら
ボクシングのルール追加したら勝てるくない？

一番ハマったのはメガテンのカードゲームだったな
後でMTGの影響受けまくってたと知る

風呂入らないのはカードゲーマーにとって例外なのかな

単に慣れの問題だろ

これ妻はカードに興味無いんだと思うよ

たいして興味もない内からわっとルールばかり浴びせかけて相手が積極的に楽しんでもらえるかっつう話だよ
疲弊するに決まってるでしょ
知能が足りないから理解できないとかいう問題じゃねえんだ

頭がいいなら法律勉強して司法試験受ければいいのに...

>カードゲーム初心者でも盤面で負けそうになったら
>ボクシングのルール追加したら勝てるくない？
それが面白いならいいよ？

ボードゲームのドミニオンも新弾の度に新しい効果のカードやシステム増えてややこしい

>導入って大まかなルール説明と初心者向けに効果がシンプルかつ強みが分かりやすいデッキ握らせて対戦しとけばよくない？
>例外なんて都度都度でいい
これ結局例外があると取っ付きにくいって話のままでは

>カードゲーム初心者でも盤面で負けそうになったら
>ボクシングのルール追加したら勝てるくない？
頭マリクかよ

>特殊召喚があるなら召喚権を増やす類のカード別にいらなくないかとは思う
増やす効果を発動した時そこで即出さなくても良いのはデカい

>>逆に舌戦で勝てばいい漫画の遊戯王は無茶苦茶だこれって楽しみ方ができていいよね
>TRPGの延長で和マンチしてる感じだからな原作…
いついかなる時でも「俺の勝利となる！」って宣言すれば勝てるんだから茶番よなあと皆同じ感想になるからね…

>頭がいいなら法律勉強して司法試験受ければいいのに...
imgに使った時間で資格が取れたのに…

FaBとやらはデジタルアプリなのかい

カードゲームに限った話でもないけど相手に教えるような形でプレイする場合基本から外れた特殊な能力のコンボ決めるのは大分NG
なんで？の連続でそのつど説明しても一度に理解しきれるもんじゃないし基本をしっかり分かってないと説明されても意味わからない事も出てくるしでタフネスなんて言葉でごまかしてるけど人に教える気がないだけだよ
こういうのは仕事とかでも言えるがまず基本覚えて少しずつ覚えていくものだからな

相手が興味持ってもらう時のハードルの話になるかと思ったら
好き好きにバカにしたい対象を攻撃しあういつもの流れだった

>カードゲーム初心者でも盤面で負けそうになったら
>ボクシングのルール追加したら勝てるくない？
【ボクシングワンキル】

俺がルール作成パズルのbaba is youを途中で投げた理由が分かった
空間の否定文が出来たあたりで挙動に不満がありすぎた

初心者を効率よく引退させたいならオタクと遊ばせたらいい

>imgに使った時間で資格が取れたのに…
いやもう国家資格持ってるんで

>カードゲーム初心者でも盤面で負けそうになったら
>ボクシングのルール追加したら勝てるくない？
最初のカードゲームの部分で負けたら終わりだから無理

>まず遊戯王が一般うけした時代なんてねえからな
>デュエマはブームあったからともかく
遊戯王くらい一般知名度あるのないだろ

FaBは最近のMTGの舵取りに辟易した人用みたいな文脈で勧められてるのちょいちょい見るな

>俺がルール作成パズルのbaba is youを途中で投げた理由が分かった
>空間の否定文が出来たあたりで挙動に不満がありすぎた
Emptyはクソ！

>最初のカードゲームの部分で負けたら終わりだから無理
つまり勝利宣言できないように喉を潰せってことか

https://dhhim4ltzu1pj.cloudfront.net/media/documents/WEB_JP_FAB_L2P_v3.pdf
これ見てもとてもシンプルとは思えないんだけど

とにかく何かを叩きてーって気持ち全開で前のめりなレスするのやめたら？

>こういうのは仕事とかでも言えるがまず基本覚えて少しずつ覚えていくものだからな
仕事ならともかく趣味でそれやってずっと着いてきてくれるわけじゃないしなあ

今の時代デジタルで出来ないとカードゲーム厳しいよね

>>まず遊戯王が一般うけした時代なんてねえからな
>>デュエマはブームあったからともかく
>遊戯王くらい一般知名度あるのないだろ
アニメが有名だっただけだよ

基本を覚えてから応用を覚えるならいいんだけどな…

遊戯王プレイヤーはそろそろ老眼で消えていきそう

遊戯王原作アンチ久々に見た

>これ見てもとてもシンプルとは思えないんだけど
じがちっちゃくてよめない

ゲームのチュートリアルでもやたら細かい説明ばかり続くとゲーム自体やる気が失せてくるのと一緒
一緒に遊んでいくうちに覚えてもらうほうが良い

>遊戯王原作アンチ久々に見た
いや…最近よく見るな…

やった事ないけどポケカってカードゲーム的にらどうなの

デュエマとかMTGは昔やってたけど
遊戯王はなんかコマ一つずつ別のルール適用される将棋みたいな感じでTCGとしてもなんか変って言うか特徴的だな

たしかにワンピは例外ねえな…
ドンを消費して　キャラ出します
終わり！
流行るわけだ…

麻雀もカードゲームもデジタルで勝手に処理してくれるから初心者に優しい

>遊戯王原作アンチ久々に見た
こういうやつ原作にツッコミ入れてるだけでアンチ扱いするから嫌い

ボドゲとかもインストラクションにめちゃくちゃ気遣うし初心者いるなら簡易ルールでやるのが基本だ
間違っても初心者の理解力がとか言い出したりしない

基本ルールもしらんひとに例外の話してたらそりゃ辟易するでしょ

>やった事ないけどポケカってカードゲーム的にらどうなの
ゲーム性は遊戯王なんか目じゃないくらい終わってる

>https://dhhim4ltzu1pj.cloudfront.net/media/documents/WEB_JP_FAB_L2P_v3.pdf
>これ見てもとてもシンプルとは思えないんだけど
使ってみたら効率的なんだろうけどフィールドに要素が多くて
興味ない範囲の人から見たらそりゃ引くわと思う

20年も続いてるようなTCGは正直言ってどれもどこか壊れていってる

>やった事ないけどポケカってカードゲーム的にらどうなの
カードゲームで遊んだりはしないけど
ハイクラスパックって言うのを箱で買っておくとメンタル落ち込んだ時に
開封して「キラカードいっぱい入ってる！」ってメンタル回復させられる

MTGも略語が増えておじさんにはわからんな…となる
元々ブロックごとの特殊能力やら何やらで覚えること多かったけど

流石に遊戯王を受けてない流行ったことない扱いするのは異次元すぎるわ…

すでに別なカードゲームやってて知識あっても
基本はあのゲームの流れと一緒だけどこことこことここは例外で〜なんて最初にまとめて言われたら投げると思う

>やった事ないけどポケカってカードゲーム的にらどうなの
やったことないけどアプリ版始まったら遊ぶつもり

>やった事ないけどポケカってカードゲーム的にらどうなの
再現性が高くて楽しいよ
デッキ構築で仕込んだメタカードにどうアクセスするかが腕の見せ所

>ボドゲとかもインストラクションにめちゃくちゃ気遣うし初心者いるなら簡易ルールでやるのが基本だ
でもそれゲームで言ったらイージモードとかストーリーモードみたいなもんでしょ？真の楽しさ2至らなく無い？

>流石に遊戯王を受けてない流行ったことない扱いするのは異次元すぎるわ…
へー田舎じゃ流行ったんですね娯楽無かったのかな？
と思われるのがオチだから恥ずかしい主張は控えようね

>でもそれゲームで言ったらイージモードとかストーリーモードみたいなもんでしょ？真の楽しさ2至らなく無い？
チュートリアルなしで定着すると思うなよ

遊戯王が流行ってない世界線の「」がいて怖い

基本的に隔離はdelが溜まるとIDが出てからされます
例外としてIDが出る前に隔離されることがあります
あと例外としてスレッドを立てた人が削除コマンドで隔離する場合もあります
それから例外としてｸﾝﾆﾘﾝが隔離してくることもあります

>でもそれゲームで言ったらイージモードとかストーリーモードみたいなもんでしょ？真の楽しさ2至らなく無い？
真の楽しさってなんだ…

>遊戯王が流行ってない世界線の「」がいて怖い
友達一人もいなかったんじゃないか

>>流石に遊戯王を受けてない流行ったことない扱いするのは異次元すぎるわ…
>へー田舎じゃ流行ったんですね娯楽無かったのかな？
>と思われるのがオチだから恥ずかしい主張は控えようね
田舎で遊戯王とかそれこそ虚無すぎんか？
遊戯王というかカードやるのなら

>流石に遊戯王を受けてない流行ったことない扱いするのは異次元すぎるわ…
周囲では流行ってないという偏見ならともかく流行ったことがないは冬眠してたのかってなるよな

>でもそれゲームで言ったらイージモードとかストーリーモードみたいなもんでしょ？真の楽しさ2至らなく無い？
真の楽しさ1には至ってるから良いだろ

>遊戯王が流行ってない世界線の「」がいて怖い
遊戯王流行ったのはアニメだからね
女子向けに作ったのが上手く行ったというだけ

その過激な発言したら俺の勝ち！みたいな恥ずかしい振る舞い面白くないしやめた方がいいよ

>田舎で遊戯王とかそれこそ虚無すぎんか？
他にいっぱい楽しくて臭くないお友達作れる趣味が
それこそ無数にあるのに都会で遊戯王やるとかマゾかよ

>でもそれゲームで言ったらイージモードとかストーリーモードみたいなもんでしょ？真の楽しさ2至らなく無い？
真の楽しさの手前にすら至らないほうがいいのか？

遊戯王流行ってない(桃鉄Switch版出るまでKONAMIのCSゲーで1番売り上げ高かったのはGB版遊戯王)

>でもそれゲームで言ったらイージモードとかストーリーモードみたいなもんでしょ？真の楽しさ2至らなく無い？
はじめは表面上の上手くいったかどうかの楽しみでいいんだよ
将棋でも格ゲーでも高度な駆け引き含めた真の楽しさなんて相当やってないと気付けないもんさ

言葉で説明するより手動かした方が理解しやすいからね
例えばカタンは4点ルールで遊んでからさっきのゲームに出なかった要素を説明する方が効率がいい

>基本的に隔離はdelが溜まるとIDが出てからされます
>例外としてIDが出る前に隔離されることがあります
>あと例外としてスレッドを立てた人が削除コマンドで隔離する場合もあります
>それから例外としてｸﾝﾆﾘﾝが隔離してくることもあります
まずdelはID出すボタンでも隔離するボタンでもなく削除依頼飛ばすボタンなんですよね
だからｸﾝﾘﾆが消すのが基本で他が例外

遊戯王に関しては一番デカい導線だろうMDがどこ見てもオーバーパワーなデッキまみれすぎて勝ちに貪欲なユーザー以外絶対定着できないだろこれってなる

>他にいっぱい楽しくて臭くないお友達作れる趣味が
>それこそ無数にあるのに都会で遊戯王やるとかマゾかよ
お前なんでカードゲームの話題に混ざろうと思ってんの？

興味を持つ段階で複雑な応用は邪魔
基本を教えて本人が面白いと思って続けたくなったら少しずつその人自身が自分で調べて学ぶなり教えるなりすればいい

流行ってなかったら屋台レアとか存在しねえ

>でもそれゲームで言ったらイージモードとかストーリーモードみたいなもんでしょ？真の楽しさ2至らなく無い？
慣れてから良いんだよそういうのは
少しずつ要素増えていったほうが理解しやすいし

>遊戯王に関しては一番デカい導線だろうMDがどこ見てもオーバーパワーなデッキまみれすぎて勝ちに貪欲なユーザー以外絶対定着できないだろこれってなる
長く続くとそうなりがちだから…

女子にもウケてるんですよぉ！なんてド痛いオタクが言いそうなことアンチ側に立って言ってるの意味わからない
しかも遊戯王とかいう男女比ヤバコンテンツでよ

通りで遊戯王やっててストレス溜まるわけだ

>お前なんでカードゲームの話題に混ざろうと思ってんの？
休みで何もすることがないかまってちゃんだろ

例外はない方がいいのはたしか

>へー田舎じゃ流行ったんですね娯楽無かったのかな？
>と思われるのがオチだから恥ずかしい主張は控えようね
なぁなぁ世界一売れたカードゲームとしてギネス認定もされたこともあるTCG指してそれ言うの馬鹿すぎない？
嫌いなもの叩きたい気持ちがマックスになると客観性0になるの？

>遊戯王に関しては一番デカい導線だろうMDがどこ見てもオーバーパワーなデッキまみれすぎて勝ちに貪欲なユーザー以外絶対定着できないだろこれってなる
やはり必要なのはTFの新作...

ゲームに限らんけど段階を踏むことは大切

多分遊戯王が流行ってるかという点についての見解が相違してるというよりそれぞれが思ってる「流行ってる」という言葉の定義が違うだけのやつ
カードゲーマーならよくあるよなこのデッキは強いいや弱いとか言い合ってるけど
お互い「（ファンデッキに比べると）強い」「（トップメタと比べると）弱い」って言ってるだけでじゃあ評価自体は大差ないじゃんっての

落ち目とかならまだわかるんだけど流行ったことないは大丈夫か？？？？すぎる

>しかも遊戯王とかいう男女比ヤバコンテンツでよ
17歳女子が遊んでると良いなと思って
アンケートでも毎回ちゃんと17歳女子って書いてるからな俺は

>>遊戯王に関しては一番デカい導線だろうMDがどこ見てもオーバーパワーなデッキまみれすぎて勝ちに貪欲なユーザー以外絶対定着できないだろこれってなる
>やはり必要なのはTFの新作...
クロスデュエルは即死したんですよ…！

>しかも遊戯王とかいう男女比ヤバコンテンツでよ
それカードだけの話なんすよ…

一般人って単語を特別視したり下に見てる想定とか逆にカードオタクはタフネスがあるみたいな見方してるやつはもうちょっと叩きたい欲抑えようよ...

>17歳女子が遊んでると良いなと思って
夢見んじゃねぇ
>アンケートでも毎回ちゃんと17歳女子って書いてるからな俺は
嘘つくんじゃねぇ

遊戯王はルールに書いてないルールばっかりだからクソめんどくさいんだよ…
暗黙の了解みたいなのでカード作られてるというか

>多分遊戯王が流行ってるかという点についての見解が相違してるというよりそれぞれが思ってる「流行ってる」という言葉の定義が違うだけのやつ
上で流行ってないって強弁してるのはそんなレベルじゃないだろ

>こういう｢そのコンテンツを触ったことない人｣を一般人呼びするやつって例外なくキショいよね
「」の悪口か？

>>やはり必要なのはTFの新作...
>クロスデュエルは即死したんですよ…！
素材と方向性は良かったんだけどなぁ…

>>しかも遊戯王とかいう男女比ヤバコンテンツでよ
>それカードだけの話なんすよ…
TCGのついぷりベースのスレでカード以外の話されても…

アンチなのに女子人気があることは信じてるのどう言うこと？姉に遊戯王ボコられたのがトラウマなの？

>>>遊戯王に関しては一番デカい導線だろうMDがどこ見てもオーバーパワーなデッキまみれすぎて勝ちに貪欲なユーザー以外絶対定着できないだろこれってなる
>>やはり必要なのはTFの新作...
>クロスデュエルは即死したんですよ…！
肝心のゲーム自体がね…

遊戯王アニメの女性ファンは一定数いるけど紙はやってねぇんじゃねぇかな…
ポケカワンピで一般化するまでやれるとこがマジくせぇし…

一般人に関わらず突然生えてくる例外ルールはみんな嫌だろ

>>しかも遊戯王とかいう男女比ヤバコンテンツでよ
>それカードだけの話なんすよ…
コンテンツの話するのにアニメだカードだと分ける必要もないだろ

A.バトル開始時敵の特殊能力を全部発動できなくします3000ダメージ受けるとターン終了時に効果がなくなります
B.このターン自分と敵の一番攻撃力が高い相手以外の能力を全部発動できなくします
Bの効果が発動し味方のAの能力が発動できなくなりましたがもう発動しているので影響ありません
3000ダメージを受けAの解除条件を満たしましたがBの効果で能力が発動できないので解除できず次のターンも引き続き封印続行ですどうぞよろしくみたいなことが起きる

>嘘つくんじゃねぇ
心はちゃんと１７歳女子だから
LGBT差別ですか？

興味が薄い人にこんな接し方してたら
持つものも持てなくなりますわな

>遊戯王はルールに書いてないルールばっかりだからクソめんどくさいんだよ…
>暗黙の了解みたいなのでカード作られてるというか
ルールブックが妙に分厚いだけでルールかテキストかどっちかに処理書いてあるだろ
そのルールに書いてないテキストって具体的に言うと何よ

>それカードだけの話なんすよ…
カードゲームのスレでカードだけなんですけどって言われてもそりゃそうだろとしか言えんわ

広い意味でゲームがすぐわかる人と理解が遅い人はいるよな

>一般人に関わらず突然生えてくる例外ルールはみんな嫌だろ
TCGはルールを壊すカードを楽しむところあるので…

>クロスデュエルは即死したんですよ…！
良い試みではあったと思う

流行ってるの価値観の相違にしても一時期の遊戯王を持ち出して流行ってないだったら流行ったTCGなんて無くなるよ
今がまったくそんなんじゃないと言うなら全面同意

MDから遊戯王始めた初期はわけわからんルールおすぎて辛かったな…
蟲惑魔でシコってなかったら危なかった

>遊戯王はルールに書いてないルールばっかりだからクソめんどくさいんだよ…
>暗黙の了解みたいなのでカード作られてるというか
カードに効果全部書いてるだけめんどくささはないと思う
初心者がわざわざ効果単語調べなくていいし

スレ画の理屈で言うとワンピカードは例外処理少なくてこれは一般人気出るわって思った

叩きたいがために現実見えてない発言をしだすようになったらもう駄目
ルールすら覚えずにゲーム始めるようなもんだ

>心はちゃんと１７歳女子だから
>LGBT差別ですか？
17歳女子が俺って言わねぇしこんな掃き溜めに来るわけ無いだろ

>アンチなのに女子人気があることは信じてるのどう言うこと？姉に遊戯王ボコられたのがトラウマなの？
二重人格芽生えてそう

これ別にカードに限った話じゃないぞ
文法の勉強とか例外が出てきた瞬間にクソ！ってなる

>>一般人に関わらず突然生えてくる例外ルールはみんな嫌だろ
>TCGはルールを壊すカードを楽しむところあるので…
今の基本デッキで説明しようとするとそれだらけなのはキツイって！

ババ抜きなら単純だけど
ブラックジャックのAや絵札
大富豪のローカルルール
このへんは初心者にダメージくる

>スレ画の理屈で言うとワンピカードは例外処理少なくてこれは一般人気出るわって思った
効果がシンプルであまり悩まず遊べるのいいよね

>>>遊戯王に関しては一番デカい導線だろうMDがどこ見てもオーバーパワーなデッキまみれすぎて勝ちに貪欲なユーザー以外絶対定着できないだろこれってなる
>>やはり必要なのはTFの新作...
>クロスデュエルは即死したんですよ…！
ファンが見たいのはキャラ同士の絡みであってどこのウマの骨かもしらない「プレイヤー」なんて存在求めてないんですよね
これ男女入れ換えてみればわかりやすい話で百合作品を原作としたゲームで男主人公入れますみたいな感じ
ああそんなんやって即死したゲームありましたねまあそれは別の話として

トランプは実際例外値がそんなにない

>>一般人に関わらず突然生えてくる例外ルールはみんな嫌だろ
>TCGはルールを壊すカードを楽しむところあるので…
それは基本ルール理解してからの話だな

>スレ画の理屈で言うとワンピカードは例外処理少なくてこれは一般人気出るわって思った
例外おもんない覚えらんないって一般人の意見をちゃんと拾ってる感ある

>スレ画の理屈で言うとワンピカードは例外処理少なくてこれは一般人気出るわって思った
いつか増えてく気がするけどねどうしても

細かいところまで全部憶えないと正確な処理ができないってすげえめんどくさいんだよな…

>>アンチなのに女子人気があることは信じてるのどう言うこと？姉に遊戯王ボコられたのがトラウマなの？
>二重人格芽生えてそう
もう1人の僕とかそれこそ遊戯王じゃねえか
反転アンチか？

>ババ抜きなら単純だけど
>ブラックジャックのAや絵札
>大富豪のローカルルール
>このへんは初心者にダメージくる
だから最初にすり合わせするんですね

>これ別にカードに限った話じゃないぞ
>文法の勉強とか例外が出てきた瞬間にクソ！ってなる
英語死んでくれ
この言語が覇権握ってるのどう考えてもおかしいだろ

>一般人に関わらず突然生えてくる例外ルールはみんな嫌だろ
突然例外ルールを生やす方になるのは楽しいというのがTCGの楽しみの一面というのは多分ある

男女入れ替えると〜ってやつ入れ替える前後で特に変わらないよね

遊戯王がしんどいのは強いデッキは展開の最適解がある程度決まっててその通りに動かないとランクマでは勝てない事だと思う
自分の頭でなにも見ずに1からデッキ考えて展開ルート進めてる人どれだけいるやら

よく言語も変化とか助詞とかの例外多いのは難しいとは言われたりするよね

>大富豪のローカルルール
革命くらいしか知らなかったからイレブンバック！？8切り！？なにそれ！？ってなった

>いつか増えてく気がするけどねどうしても
それやって原型崩壊した前例あるわけで同じ轍を踏むかね

>>>しかも遊戯王とかいう男女比ヤバコンテンツでよ
>>それカードだけの話なんすよ…
>コンテンツの話するのにアニメだカードだと分ける必要もないだろ
アニメとカードでファン層全く違うんだから必要しかない

多分GAIJINから見た日本語ってかなりクソだと思う

>細かいところまで全部憶えないと正確な処理ができないってすげえめんどくさいんだよな…
その辺デジタルだと全部やってくれてありがたいんだよな
少なくともゲームの進行に支障が出ることはない

リーフファイト楽しかったよ

>そのルールに書いてないテキストって具体的に言うと何よ
なんでティアラメンツクライムをうららに打ったら手札からモンスター送らなくて良いの？

カードゲームに限らず対戦ゲーム全般であるよねこういうの
言われたことをやるっていう学校の勉強スタイルが抜けきってない人が言われた以外の要素が出てくることを許容できないの

新規カードが追加されない大富豪レベルでもなんか知らん間に新しいローカルルールが生えてくる…

同人誌は女性向けのが多いよな遊戯王

>多分GAIJINから見た日本語ってかなりクソだと思う
今このスレでもおそらく日本人なのにきちんと使えてない人見受けられるしね

>トランプは実際例外値がそんなにない
大富豪

>>大富豪のローカルルール
>革命くらいしか知らなかったからイレブンバック！？8切り！？なにそれ！？ってなった
大学で知ってうわぁ東京ってすげえんだなぁってなった
北海道十勝のクソ田舎がクソど田舎すぎるだけだった

もういいや！
お前のコレクションでメンコやろうぜ！

>遊戯王がしんどいのは強いデッキは展開の最適解がある程度決まっててその通りに動かないとランクマでは勝てない事だと思う
>自分の頭でなにも見ずに1からデッキ考えて展開ルート進めてる人どれだけいるやら
前半と後半何も繋がってなくない…？

プレイヤが勝手に例外増やしまくって公式ルールが普及してない謎のカードゲームがウノ

>遊戯王はルールに書いてないルールばっかりだからクソめんどくさいんだよ…
>暗黙の了解みたいなのでカード作られてるというか
未だにコンマイ語だとかこういう事言う奴いるけど一部の特殊裁定除いてルールブックちゃんと読めば解決するんだよな
複雑すぎてわかりにくいのはそう

>その辺デジタルだと全部やってくれてありがたいんだよな
>少なくともゲームの進行に支障が出ることはない
麻雀とかもそれだよなとりあえず光ったボタン押せばそれらしくなるから
あがれねえ！

MDはむしろよくすんなり古代からの復帰含め新規は入れるなってなる

>多分GAIJINから見た日本語ってかなりクソだと思う
何をどうしたらひらがなとカタカナと漢字が入り混じることになるんだろうな

学校の勉強こそ例外ルールのオンパレードだと思うが…

>>大富豪のローカルルール
>革命くらいしか知らなかったからイレブンバック！？8切り！？なにそれ！？ってなった
8切りないのはかなりシビアだな…

>多分GAIJINから見た日本語ってかなりクソだと思う
日本人から見た日本語も大概クソだぞ

遊戯王はやることが多いからめんどくさいのはある
良くも悪くも相手への介入も多いゲームではあるから

今20代半ばから後半のオタ女って結構な割合で遊戯王通って来てるからちょっとビビるわ

>細かいところまで全部憶えないと正確な処理ができないってすげえめんどくさいんだよな…
MDは楽しんでるけどこれ紙でやれる気全くしねえってなる

>大学で知ってうわぁ東京ってすげえんだなぁってなった
>北海道十勝のクソ田舎がクソど田舎すぎるだけだった
愛媛から広島に行ってもそんなんだったよ…
そもそも年の離れた人と大富豪なんて大学入るまでする機会なかったからな

ドラゴンボールも今のところ例外が少なくて分かり易いとは思う
まだ2弾だからなんとも言えないけど

>MDはむしろよくすんなり古代からの復帰含め新規は入れるなってなる
わからない
俺は雰囲気で光るカードの効果を発動している
なんで俺のモンスターを殺さなきゃいけないんだやり直してくれ

紙で大会でも無けりゃそこまで厳密にやらないから大丈夫だよ

>同人誌は女性向けのが多いよな遊戯王
少年漫画ってそんなもんじゃね？

>学校の勉強こそ例外ルールのオンパレードだと思うが…
例外なんかないだろ
数学も物理も電磁気学もルールから外れる事ないし
そんなん見つけたらノーベル賞モンだわ

単にゴチャゴチャしてて敷居が高いって話にすぎねえじゃねえか

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>学校の勉強こそ例外ルールのオンパレードだと思うが…
教員やってたことあるからわかるけどできるだけ脱落者が出ないようにめちゃくちゃレール敷いてるよ

女ウケしただけと言う割にはここでアニメ遊戯王の話結構盛り上がるな…
もしかして俺って女だった…？

スポーツだと例外例外な感じなのは野球かな？

>もういいや！
>お前のコレクションでメンコやろうぜ！
正直ガキの頃はルール分かってなくて出したカードのランク高い方が勝ちとかで遊んでた

>ドラゴンボールも今のところ例外が少なくて分かり易いとは思う
>まだ2弾だからなんとも言えないけど
続いていくと例外増えるのは避けられないからなあ

>>学校の勉強こそ例外ルールのオンパレードだと思うが…
>例外なんかないだろ
>数学も物理も電磁気学もルールから外れる事ないし
>そんなん見つけたらノーベル賞モンだわ
あるとしたら漢字の読みとかか...？

>今このスレでもおそらく日本人なのにきちんと使えてない人見受けられるしね
スレの最初らへんにいたスレ画の人が新しいTCG作ったとなぜか勘違いしてたやつとかやばいのがこのスレでさえちょくちょくいる

>今20代半ばから後半のオタ女って結構な割合で遊戯王通って来てるからちょっとビビるわ
やっぱりアニメの影響がデカイ

>>細かいところまで全部憶えないと正確な処理ができないってすげえめんどくさいんだよな…
>MDは楽しんでるけどこれ紙でやれる気全くしねえってなる
なんか光っとるな使っとくか！って紙ではできないからな…

昔ってオタコンテンツ少なかったから男も女も大体遊戯王通ってんだよな
ドアサにやってるシャドバアニメとか20年前にやってたら今のデジモン程度にはみんな通ってるアニメになってたと思う

タフネス値って表現もアレというか
中級者以上は基礎ルールを理解した上で例外ルールも重要なのから順に覚えてるから新しい例外追加も受け止めやすいだけで
全く別のゲームを1からやらせたらそんなに変わらない気がする

>同人誌は女性向けのが多いよな遊戯王
そもそもアニメが女子ウケして世に出てきた作品だからね
男はアニメに対してもカード効果だのOCGになったらどうだのの部分にしか興味なかったから人気にはあまり寄与しなかったけど

>プレイヤが勝手に例外増やしまくって公式ルールが普及してない謎のカードゲームがウノ
公式ルールやれること少なすぎてつまんねーってなる

完成しすぎてて拡張の余地がなかったカードヒーロー…

>女ウケしただけと言う割にはここでアニメ遊戯王の話結構盛り上がるな…
>もしかして俺って女だった…？
私も女よ

インスクリプションみたいなゲームもっと出て

>プレイヤが勝手に例外増やしまくって公式ルールが普及してない謎のカードゲームがウノ
ポイント制だとか知らなかったそんなの

>女ウケしただけと言う割にはここでアニメ遊戯王の話結構盛り上がるな…
>もしかして俺って女だった…？
そもそもここ結構女性多い掲示板

>>>学校の勉強こそ例外ルールのオンパレードだと思うが…
>>例外なんかないだろ
>>数学も物理も電磁気学もルールから外れる事ないし
>>そんなん見つけたらノーベル賞モンだわ
>あるとしたら漢字の読みとかか...？
Wednesday

究極的な話をしたら10年以上も続いてスタン落ちもないゲームなんて既に破綻自体はしてるんだよ

トランプ投げてキュウリ切れると盛り上がるよ

遊戯王のコラボカフェ女しかいなくて凄い肩身が狭かったな...
あれ...行くコラボカフェ間違えたか？？？ってなった

>Wednesday
サイレントレターとか中一で習うだろ

>男はアニメに対してもカード効果だのOCGになったらどうだのの部分にしか興味なかったから人気にはあまり寄与しなかったけど
金を擦ってるって言われるレベルの人気だったのに！？

遊戯王は書いてある処理をそのままするからどっちかといえばプログラム的では？

>>同人誌は女性向けのが多いよな遊戯王
>少年漫画ってそんなもんじゃね？
そもそも少年漫画自体「少年」って言葉には女性も含まれてるしね

なんで女性ユーザーに固執してるの…キャッツ！なの？

単にルールが複雑だとハードルが高い
てだけでは

>例外なんかないだろ
>数学も物理も電磁気学もルールから外れる事ないし
>そんなん見つけたらノーベル賞モンだわ
例外だらけかどうかはともかく
数学には例外はあるぞ
例えば自然数に0を含めるか

>Wednesday
Ghoti

>スポーツだと例外例外な感じなのは野球かな？
サッカーはゴールキーパーは例外だしオフサイドとかわけわかんねえし重傷ぽい仕草で審判だまそうとしたりするし

ある程度複雑というか応用がある物事は段階ふんで教えるものだからね
遊びにせよ仕事にせよ短期間で詰め込むのはダメ

>タフネス値って表現もアレというか
>中級者以上は基礎ルールを理解した上で例外ルールも重要なのから順に覚えてるから新しい例外追加も受け止めやすいだけで
>全く別のゲームを1からやらせたらそんなに変わらない気がする
その中級者以上が別のゲームに行ったらこの話で言う一般人に当てはまってタフネス値が出てくるって話でもあるんじゃないのかこれ

ghoti(フィッシュ)

>例外なんかないだろ
>数学も物理も電磁気学もルールから外れる事ないし
>そんなん見つけたらノーベル賞モンだわ
数学はスタート地点が現実世界のはずなのに高度になるにつれて数学世界とかいう謎世界でしか通用しない追加ルールが導入される…

「」ってなんでスレ画みたいな文章見ると俺が否定してやるって鼻息荒くするの

さっきから女性が女性が言ってるのキモいな…

>タフネス値って表現もアレというか
>中級者以上は基礎ルールを理解した上で例外ルールも重要なのから順に覚えてるから新しい例外追加も受け止めやすいだけで
>全く別のゲームを1からやらせたらそんなに変わらない気がする
タフネス値って名前は置いといてそれこそ興味とか経験とか全部含めての値だと思う

>>そんなん見つけたらノーベル賞モンだわ
>あるとしたら漢字の読みとかか...？
さんずいに朝でしお
さんずいに夕方の夕でもしお
でもさんずいに夜はえき

>同人誌は女性向けのが多いよな遊戯王
ベクターがキモイルカに孕まされるやつは脳が理解を拒んだ

>金を擦ってるって言われるレベルの人気だったのに！？
それ出所も真偽も不明の話

>>Wednesday
>サイレントレターとか中一で習うだろ
表音文字のくせに読まねぇ音入れてんじゃねぇよボケがって話だろ！？

>それ出所も真偽も不明の話
女人気のほうが出所も真意も不明な話じゃねえか…

こさ
>>>Wednesday
>>サイレントレターとか中一で習うだろ
>表音文字のくせに読まねぇ音入れてんじゃねぇよボケがって話だろ！？
昔は読んでたんだろう

>さっきから女性が女性が言ってるのキモいな…
体くせぇ奴がズボンの中膨らませながらシャカシャカシュバってるんならヤバすぎる絵面だからな

>プレイヤが勝手に例外増やしまくって公式ルールが普及してない謎のカードゲームがウノ
ドロ2返しやドロ4返しはありなの？はまず確認しないといけない事項
0や7の特殊ルールはたぶん誰もやらないから確認しない

普通は「例外」なんてカードゲームにあっちゃならんのじゃないのか
トランプの「ダイヤの8」出して「7が必要なので1だけ使わないでおきます」なんて通すのか

そもそも嫁さんはカードゲームに興味持ってたのか？

女とか子供とかの人気って都合いい時だけでてくるよね

初心者に例外は教えるべきじゃない
基本もないのに例外も糞もない

妻という1サンプルに説明しただけで一般人という謎の枠組を持ち出して理解した気になってるのがキツすぎる

>さっきから女性が女性が言ってるのキモいな…
遊戯王の人気の話するなら避けられない話題だからしょうがない
先人として作品盛り上げてきた御姉様方に敬意を払おう

>>プレイヤが勝手に例外増やしまくって公式ルールが普及してない謎のカードゲームがウノ
>ドロ2返しやドロ4返しはありなの？はまず確認しないといけない事項
>0や7の特殊ルールはたぶん誰もやらないから確認しない
残り手札1枚でウノ！っていうのは公式ルールだっけ？

>普通は「例外」なんてカードゲームにあっちゃならんのじゃないのか
>トランプの「ダイヤの8」出して「7が必要なので1だけ使わないでおきます」なんて通すのか
そうテキストに書いてあるならそれに従えよ
書いてあるだろちゃんと

ホモ同人は山のようにあるのに孔雀舞のエロ絵とかAI流行るまではろくになかったから原作遊戯王の男性読者は少ない

たかがお遊びそんなに頭使いたくないって感じなのでは

一般学校教育のプログラミングの話かな？
心は簡単に折れる

>普通は「例外」なんてカードゲームにあっちゃならんのじゃないのか
カードの効果で基本ルールとは違う処理してるのを例外と言うならそれはちゃんとした挙動だよ

>先人として作品盛り上げてきた御姉様方に敬意を払おう
これが言いたかっただけだろお前

>>金を擦ってるって言われるレベルの人気だったのに！？
>それ出所も真偽も不明の話
ユーザーが勝手に言ってたことで真偽ってなんだよ…

>遊戯王の人気の話するなら避けられない話題だからしょうがない
>先人として作品盛り上げてきた御姉様方に敬意を払おう
お前よくそんなキッツいレスできるな…

>表音文字のくせに読まねぇ音入れてんじゃねぇよボケがって話だろ！？
ウェンズデーって読むから覚えておきましょうと言われて丸暗記してそのまま次のテストに出てくるだろ
言われたことをやるだけでいいってそういう意味だぞ

>例えば自然数に0を含めるか
あと摩擦係数を含めるかとかな…

昔はカードショップに姫と取り巻きの集団がよくいたけど今はあまり見かけないな…
地域によるか

>>それ出所も真偽も不明の話
>女人気のほうが出所も真意も不明な話じゃねえか…
上で同人やらコラボカフェの話までデテイテ不明とは…？

>さんずいに朝でしお
>さんずいに夕方の夕でもしお
>でもさんずいに夜はえき
3月1日は日曜日で祝日、晴れの日でしたとかも大概クソ

ゲームでも最初はシンプルなのから少しずつステップアップするものだし
そりゃシンプルな内容覚えたばかりの時に例外詰め込まれたらパンクするわ

遊戯王の例外ってほとんどなくね？
基本的に書いてあるテキストが全てでしょ

>ホモ同人は山のようにあるのに孔雀舞のエロ絵とかAI流行るまではろくになかったから原作遊戯王の男性読者は少ない
エロ絵ならBMGが腐るほどあるだろうが！

>>さっきから女性が女性が言ってるのキモいな…
>体くせぇ奴がズボンの中膨らませながらシャカシャカシュバってるんならヤバすぎる絵面だからな
お前の文章が意図する構図が一ミリも想像できねえんだが
どこの学校で日本語を習った？

コンマイ語みたいな定型ネタを擦り続けるのもある意味タフネス値の脱落者だよ
一度覚えた知識をこれはもう古い物だと認識してアップデートするのにもストレスは掛かっていて
一度受けると覚えたネタを捨てられないだけなんだ

臭いのは体臭だけにしといてくれ

>普通は「例外」なんてカードゲームにあっちゃならんのじゃないのか
>トランプの「ダイヤの8」出して「7が必要なので1だけ使わないでおきます」なんて通すのか
何を想定してるのか分かんないけどそれがルールならそりゃ通すだろ

>そうテキストに書いてあるならそれに従えよ
>書いてあるだろちゃんと
そのテキストで無限にルールが増えて行くのが初心者向けじゃないというか

>ホモ同人は山のようにあるのに孔雀舞のエロ絵とかAI流行るまではろくになかったから原作遊戯王の男性読者は少ない
読者が少ないというより遊戯王キャラのエロ目当てで見てはいないだけだろ…
モンスターが人気であってキャラ人気は昔から女性ファンが主流だし

まあそのお姉様方はカードゲームとしての遊戯王についてはまるで興味ないんだけどな

ていうかソシャゲとかもだけどゲームのテキストって難しいといえば難しいのだ
なんでも挙動を文章にするって簡単に見えて難しい

>>>それ出所も真偽も不明の話
>>女人気のほうが出所も真意も不明な話じゃねえか…
>上で同人やらコラボカフェの話までデテイテ不明とは…？
それの出所と真偽を確かめる数字が出せてから言うべきだろ
まさかimgのレスが証拠とか言うんか

例外ルールも全部ひっくるめて最初に伝えようってのは典型的な説明下手が陥りがちなミスだからな
まず基本ルールのみで成立する部分で一通り遊んでもらって「基本が何か」を把握してもらわんと

>>さっきから女性が女性が言ってるのキモいな…
>体くせぇ奴がズボンの中膨らませながらシャカシャカシュバってるんならヤバすぎる絵面だからな
イケメンが言っててもヤバいだろ！

>>表音文字のくせに読まねぇ音入れてんじゃねぇよボケがって話だろ！？
>ウェンズデーって読むから覚えておきましょうと言われて丸暗記してそのまま次のテストに出てくるだろ
>言われたことをやるだけでいいってそういう意味だぞ
例外ルールの話ししてる時に丸暗記して〜とか意味不明すぎる
んなもん遊戯王だって動き丸暗記したらどうにでもなるわ

同人の数で一般的な人気を測ろうとする人馬鹿だろ…
女児向けアニメで男性向けエロ同人が多かったら女子は見てないって結論付けるのか？

>>そのルールに書いてないテキストって具体的に言うと何よ
>なんでティアラメンツクライムをうららに打ったら手札からモンスター送らなくて良いの？
なんでこれ誰も答えてくれないの？

>>それ出所も真偽も不明の話
>女人気のほうが出所も真意も不明な話じゃねえか…
公式が実際に数字で出した以外のソースがない女人気が〜って言葉ほど信用ならないものもないよな
別にカードゲームに限らないけどオタクって女向けは嫌う癖に女人気があることにしたがるのって不思議だよな

教わった基本ルールを否定するようなことがテキストにたくさん書いてあるとなんで？ってなるのはわかる
そこが楽しいとこなんだけど理解できない人がいるのもわかる

つまり坊主めくりするゲートルーラーが初心者に最適？

>遊戯王の例外ってほとんどなくね？
>基本的に書いてあるテキストが全てでしょ
俺の好きなカードのコンボが例外として未記入で1ターン1回だったな

1弾からやってればわかる
10弾から始めてもわからない

>ホモ同人は山のようにあるのに孔雀舞のエロ絵とかAI流行るまではろくになかったから原作遊戯王の男性読者は少ない
そもそも原作遊戯王自体はそこまで売上多くはないからね
十分人気漫画と呼べるレベルでこそあるけどワンピとか鬼滅とかは当然として銀魂とかにも届かないくらい

>例外ルールも全部ひっくるめて最初に伝えようってのは典型的な説明下手が陥りがちなミスだからな
>まず基本ルールのみで成立する部分で一通り遊んでもらって「基本が何か」を把握してもらわんと
その基本から順にステップアップしましょうってのが趣味としてハードルになり得るんだ

>例外ルールの話ししてる時に丸暗記して〜とか意味不明すぎる
>んなもん遊戯王だって動き丸暗記したらどうにでもなるわ
こっちは例外ルールを許容できない人間の下地は何かって話だよ

遊戯王が金を擦ってるって言われてたのは遊戯王がめちゃくちゃ売れてた頃に比喩的に使われてた言葉だし
その言葉の出所は知らんけど遊戯王が売れてたという事実そのものはギネス認定されたこともあるのも踏まえて否定できる要素ないよ

>例外ルールも全部ひっくるめて最初に伝えようってのは典型的な説明下手が陥りがちなミスだからな
>まず基本ルールのみで成立する部分で一通り遊んでもらって「基本が何か」を把握してもらわんと
了解！バニラの殴り合い！
…速攻で離脱される気がする

>そのテキストで無限にルールが増えて行くのが初心者向けじゃないというか
その場で読めばいいでしょ…
辞書みたいなルールブック片手にやる用意なれば満足なのか

>>>そのルールに書いてないテキストって具体的に言うと何よ
>>なんでティアラメンツクライムをうららに打ったら手札からモンスター送らなくて良いの？
>なんでこれ誰も答えてくれないの？
お前が低知能すぎて答えるのも馬鹿馬鹿しいから

>例外ルールも全部ひっくるめて最初に伝えようってのは典型的な説明下手が陥りがちなミスだからな
>まず基本ルールのみで成立する部分で一通り遊んでもらって「基本が何か」を把握してもらわんと
今の遊戯王でそれやるの難しいんじゃね？とは思う

本当に遊戯王が女だけの人気なら当時の東京ドームに男連中が5万人も集まらないだろ

いきなり最適解とか定跡とか言い始めるのはオタクくんの悪いところ

>まあそのお姉様方はカードゲームとしての遊戯王についてはまるで興味ないんだけどな
だからアニメ終わって滅んだという当然の既決なんよね

>>>そのルールに書いてないテキストって具体的に言うと何よ
>>なんでティアラメンツクライムをうららに打ったら手札からモンスター送らなくて良いの？
>なんでこれ誰も答えてくれないの？
戻せてないからその後にいかない

遊戯王に限らず男児向けコンテンツだと女性層の創作物が目立つと思う
でもそれがコンテンツのメイン層と＝にはなんねえよ

>いきなり最適解とか定跡とか言い始めるのはオタクくんの悪いところ
ティーチングの課題だよね
どこまで教えたいいかの見極めは難しい

>例外ルールも全部ひっくるめて最初に伝えようってのは典型的な説明下手が陥りがちなミスだからな
>まず基本ルールのみで成立する部分で一通り遊んでもらって「基本が何か」を把握してもらわんと
儀式の説明してる時モヤモヤしっぱなしになるだろうな…
俺は例外を許容できていない…

>つまり坊主めくりするゲートルーラーが初心者に最適？
例外処理の坩堝じゃないですか

初期は知らんがデュエルやりだした頃からは完全に男子人気で売れただろ

同人で楽しんでた女性陣たちはジャンプ漫画としての遊戯王を楽しんでただけでカードゲームの遊戯王はほぼ興味ないよ

>別にカードゲームに限らないけどオタクって女向けは嫌う癖に女人気があることにしたがるのって不思議だよな
むしろ女オタの方が異性にも人気あって〜ってやる印象

>お前が低知能すぎて答えるのも馬鹿馬鹿しいから
そうやってわざわざバカにしてくる手間で馬鹿に教えてやれねえから馬鹿なんだよ

>読者が少ないというより遊戯王キャラのエロ目当てで見てはいないだけだろ…
>モンスターが人気であってキャラ人気は昔から女性ファンが主流だし
作品は基本的にキャラ人気で成り立つものなので女性ファンの力で成り立ってきた作品というわけよな結局は

自分のデッキだけならいいけど相手の動きがルールに則ってるかなんてわからない
ジャッジなんて常にいるわけじゃないし細かいルール違反されてもわからないんじゃ面白くない

誰だって始めたてにはふんわり遊びたいだけゲームじゃなくてゲームを通した交流がしたいだけなのに例外だらけの裁定連打されても萎えるだけだろ

コミケの表持ってきてあれが覇権だというのもそうだけど
二次創作の人気持ってくるのって臭いよね

遊戯王が特に顕著だけど
効果とか言う体でカードその物が個別に独自ルールを内包してて
それを対戦してる生身の人間同士で処理するの無理じゃない？

女性に人気のTCGならコナンくんのやつがある

>今の遊戯王でそれやるの難しいんじゃね？とは思う
遊戯王で言うと「今の遊戯王」をいきなりやらせようとするのが間違いだな

>誰だって始めたてにはふんわり遊びたいだけゲームじゃなくてゲームを通した交流がしたいだけなのに例外だらけの裁定連打されても萎えるだけだろ
その理屈なら遊戯王はその場でカード読めば99％わかるから初心者向きだけど

まあこれの一番わかりやすいのがスレイザスパイアだと思うよ
同じカードゲームだけど基本が足し算引き算で構成されてて例外のようなものはほぼない
だからシンプルで非常に分かりやすくて完成度も高い
商売としてどんどん新しいカードを追加して差別化を図っていかないトレカ系はそのシンプル差を求めるのが難しいって差があるんだけど客が求めてるのはそうじゃないよねってスパイアの人気と完成度をみればよくわかる

>>>>そのルールに書いてないテキストって具体的に言うと何よ
>>>なんでティアラメンツクライムをうららに打ったら手札からモンスター送らなくて良いの？
>>なんでこれ誰も答えてくれないの？
>お前が低知能すぎて答えるのも馬鹿馬鹿しいから
ルール知らないんだな…

さっきから1人しかブツブツ言ってないから分かりやすいけど何が彼を…彼女かもしれないが駆りたててるんだ？

>本当に遊戯王が女だけの人気なら当時の東京ドームに男連中が5万人も集まらないだろ
5万人のテンバイヤーが集まった？

子供向けのポケカならそういう例外が少なくてわかりやすいとかあるのかな？

>作品は基本的にキャラ人気で成り立つものなので女性ファンの力で成り立ってきた作品というわけよな結局は
ちょっと待てよ…ブルーアイズ・ホワイト・ドラゴン好き女子とか見たことないんだけど

大富豪でいうジョーカーにはスペードの3で返せるまでは誰でも許容範囲内だと思うけどそこにジョーカーの前に12のダイヤが使われてるとスペードの3で返せないとかがどんどん増えるとやってられんって話だろ...？

コナミがカード出すようになってからの遊戯王アニメは完全にOCG販促アニメなんだからそれがカードの売上に繋がらないならVRまでアニメ続いてねえよ

>例外ルールも全部ひっくるめて最初に伝えようってのは典型的な説明下手が陥りがちなミスだからな
>まず基本ルールのみで成立する部分で一通り遊んでもらって「基本が何か」を把握してもらわんと
そのためにゲームだとチュートリアルで基本だけのプレイをやらせるんだろうけど
実物のTCGだと教える側がそれやってくれるかって話になりそう

>遊戯王に限らず男児向けコンテンツだと女性層の創作物が目立つと思う
>でもそれがコンテンツのメイン層と＝にはなんねえよ
だいたい創作だと女性の数の多さと低年齢からってのはあるからね
その辺創作に入る年齢が高い男性とはちょい話が違う

>コミケの表持ってきてあれが覇権だというのもそうだけど
>二次創作の人気持ってくるのって臭いよね
お前の体臭ほどではない

ソシャゲも大型アプデの新要素で面倒くさくなって離れるとかあるし娯楽に過度に頭使いたくないんだよ

>遊戯王が特に顕著だけど
>効果とか言う体でカードその物が個別に独自ルールを内包してて
>それを対戦してる生身の人間同士で処理するの無理じゃない？
自分が使ってるカードの処理はわかる
相手も自分のカードならわかる
変な噛み合いしたらお互い相談して決めるし大会ならジャッジを呼ぶ
コミュニケーションに難がなければ全然可能だよ

>子供向けのポケカならそういう例外が少なくてわかりやすいとかあるのかな？
ポケカも複雑すぎてやめちゃった

>遊戯王に限らず男児向けコンテンツだと女性層の創作物が目立つと思う
>でもそれがコンテンツのメイン層と＝にはなんねえよ
ほいテニプリ

遊戯王レベルで人気落ち目とか言われると俺のやってるTCG辺りはゴミカス同然になるからやめてほしい

>遊戯王が特に顕著だけど
>効果とか言う体でカードその物が個別に独自ルールを内包してて
>それを対戦してる生身の人間同士で処理するの無理じゃない？
個別ではないからそれは別に…独自の効果のカードはあるけどそれ別に遊戯王だから複雑って話ではないし

>さっきから1人しかブツブツ言ってないから分かりやすいけど何が彼を…彼女かもしれないが駆りたててるんだ？
くだらない意地

>大富豪でいうジョーカーにはスペードの3で返せるまでは誰でも許容範囲内だと思うけどそこにジョーカーの前に12のダイヤが使われてるとスペードの3で返せないとかがどんどん増えるとやってられんって話だろ...？
スペ3返し地元のルールになかったから全く許容出来ないんだが？

女性人気といえばディズニーのTCGは結局日本に来ないのか？

>コナミがカード出すようになってからの遊戯王アニメは完全にOCG販促アニメなんだからそれがカードの売上に繋がらないならVRまでアニメ続いてねえよ
じゃあOCGアニメが5年やってないのはアニメは販促にならないってバレたんだな

>子供向けのポケカならそういう例外が少なくてわかりやすいとかあるのかな？
あれも10年選手だろ
かなり複雑化してる

>>コミケの表持ってきてあれが覇権だというのもそうだけど
>>二次創作の人気持ってくるのって臭いよね
>お前の体臭ほどではない
ネット越しに体臭を嗅げる人が来たな…

>スペ3返し地元のルールになかったから全く許容出来ないんだが？
そのローカルルールも知らない奴に一から説明する時の話だろ！

>>作品は基本的にキャラ人気で成り立つものなので女性ファンの力で成り立ってきた作品というわけよな結局は
>ちょっと待てよ…ブルーアイズ・ホワイト・ドラゴン好き女子とか見たことないんだけど
キサラが完全に社長夢のポジションパクったキャラだからそりゃね…

1人とかごく少ない例だけで全てを悟ってしまうの何なの？
この嫁さんに関しても多分興味ないのに押し付けたもんだからキレられて「ふむなるほど一般人とはこういうものですか」みたいになってない？

ポケカも今でこそだけど
ネットなり話題になる前はめちゃくちゃな部分があったりはして今があるからなあ

トランプやUNOで変なローカルルール出ると思考固まるわ

遊戯王はMDでマスターまでちょっとやったけどマジでここまで人気ある理由が分からんインフレめちゃくちゃすぎて相手の処理何分も見てるし間違ってないかどうかすら分からんしルールも複雑すぎるというかKONAMI語が酷すぎるし

>>>>そのルールに書いてないテキストって具体的に言うと何よ
>>>なんでティアラメンツクライムをうららに打ったら手札からモンスター送らなくて良いの？
>>なんでこれ誰も答えてくれないの？
>戻せてないからその後にいかない
そんな事ルールブックにもテキストにも書いてないけど

>>子供向けのポケカならそういう例外が少なくてわかりやすいとかあるのかな？
>あれも10年選手だろ
>かなり複雑化してる
10年どころじゃねえ！

思えばカードじゃない方のポケモンもだいぶ複雑になりもうした

誰か俺とメダロットTCGやらない？

ふわんだりぃずとかあれ特殊召喚じゃないの！？

カードゲーマーよりコミュニケーション下手そうなの混じってね？

>遊戯王はMDでマスターまでちょっとやったけどマジでここまで人気ある理由が分からんインフレめちゃくちゃすぎて相手の処理何分も見てるし間違ってないかどうかすら分からんしルールも複雑すぎるというかKONAMI語が酷すぎるし
マナの概念がないから動き方がぶっ壊れてるんだよな遊戯王

でもUNOは公式ルールの方がつまんないし…

あんまりTCGやったことないけど
トランプとかの例に比べてTCGはそもそもカード数が多すぎて相手が何使ってくるか分からないのに
なんかどうもみんな大体は覚えて対応してるっぽいのがめちゃくちゃハードル高そうだなあと思っています

バカラやろうよ

>>>子供向けのポケカならそういう例外が少なくてわかりやすいとかあるのかな？
>>あれも10年選手だろ
>>かなり複雑化してる
>10年どころじゃねえ！
カードの裏面変わってもう何年だっけ…

>>例外ルールも全部ひっくるめて最初に伝えようってのは典型的な説明下手が陥りがちなミスだからな
>>まず基本ルールのみで成立する部分で一通り遊んでもらって「基本が何か」を把握してもらわんと
>そのためにゲームだとチュートリアルで基本だけのプレイをやらせるんだろうけど
>実物のTCGだと教える側がそれやってくれるかって話になりそう
今丁度初心者向けのデッキ3種出たからあれで教えるのが一番だと思う
動きの簡単なエルドと可愛い女の子のイビルツインとアニメ要素のサイバー流で悪くないし

>1人とかごく少ない例だけで全てを悟ってしまうの何なの？
スレ画は予想でしか無いけどどこから悟ってると読み取ったんだ？

ポーカーやろう

>カードゲーマーよりコミュニケーション下手そうなの混じってね？
そりゃそうよ虹裏だぞ

>1人とかごく少ない例だけで全てを悟ってしまうの何なの？
>この嫁さんに関しても多分興味ないのに押し付けたもんだからキレられて「ふむなるほど一般人とはこういうものですか」みたいになってない？
広めたくて布教するって状況の時に適応力が高い人を基準にして理解できない人は切り捨てるってやり方は良いことなくない？

メジャーなカードゲームだとダントツで遊戯王が複雑だよね…

>遊戯王が特に顕著だけど
>効果とか言う体でカードその物が個別に独自ルールを内包してて
>それを対戦してる生身の人間同士で処理するの無理じゃない？
大抵の人には無理
なんでかというとそこまでその遊戯王だけに使える時間は無いから
その為に覚える記憶の容量を他に割きたい人が大半だから

>そんな事ルールブックにもテキストにも書いてないけど
効果は前から順に処理してできなかったら止まる
例外はありませんよ良かったね

>遊戯王はMDでマスターまでちょっとやったけどマジでここまで人気ある理由が分からんインフレめちゃくちゃすぎて相手の処理何分も見てるし間違ってないかどうかすら分からんしルールも複雑すぎるというかKONAMI語が酷すぎるし
1度ハマれば沼に沈む面白さではあるけど逆に覚えるまで敷居高いからすぐ辞めちゃう人多いのも分かる
MD始まった頃に高いファンデッキ作った新規が辞めていくのよく見かけた

>あんまりTCGやったことないけど
>トランプとかの例に比べてTCGはそもそもカード数が多すぎて相手が何使ってくるか分からないのに
>なんかどうもみんな大体は覚えて対応してるっぽいのがめちゃくちゃハードル高そうだなあと思っています
実は環境カード以外はみんなそんなに覚えてないんだ

ソシャゲとかもそうだけどゲームが続くにつれて新しい特殊能力のオンパレードになっていくのは単純にそれが商売だからって点が大きいんだろうけど
昔からやってる人はそのたびに少しずつ学ぶだけの話だけど途中から参入する人にとっては情報量が膨大すぎるからね
いきなり全部はそりゃ無理よ

遊戯王限らないけど歴史長いのは
その人のいう昔とか当時がよくわからないんだよな
それこそブレインズですらもう一昔だし

>あんまりTCGやったことないけど
>トランプとかの例に比べてTCGはそもそもカード数が多すぎて相手が何使ってくるか分からないのに
>なんかどうもみんな大体は覚えて対応してるっぽいのがめちゃくちゃハードル高そうだなあと思っています
ざっくり流行りのデッキはあるのでその辺の動き方とかキーカードは大雑把に覚える
後はやってる最中にこれはめんどくさいカードだってのはその場で対処する

>なんかどうもみんな大体は覚えて対応してるっぽいのがめちゃくちゃハードル高そうだなあと思っています
繰り返し見ると覚えるカードはあるけど知らないカードも当然あります
そういう時は相手に聞けば教えてくれるから問題ないよ

>なんかどうもみんな大体は覚えて対応してるっぽいのがめちゃくちゃハードル高そうだなあと思っています
対面で効果の文字小さくて読めないから借りてじーーっと読むのハードル高い

>メジャーなカードゲームだとダントツで遊戯王が複雑だよね…
デュエマじゃない？

スタン落ちないカードゲームはプール広すぎて初心者向きではないな間違いなく

>>そんな事ルールブックにもテキストにも書いてないけど
>効果は前から順に処理してできなかったら止まる
>例外はありませんよ良かったね
ルールブックかテキストに全てが書いてあるって話への反論であって例外の話はしてないよ

>>本当に遊戯王が女だけの人気なら当時の東京ドームに男連中が5万人も集まらないだろ
>5万人のテンバイヤーが集まった？
5万人も転売屋が集まるって超一流コンテンツじゃね？

>繰り返し見ると覚えるカードはあるけど知らないカードも当然あります
>そういう時は相手に聞けば教えてくれるから問題ないよ
歴史が長いゲームを続けようと思うと聞いたらなんでも答えてくれる友人の存在がでかいよやぱ

>メジャーなカードゲームだとダントツで遊戯王が複雑だよね…
複雑というかちゃんとゲームとして詰めて出さずにガバガバだったところを処理やら長い年月で解釈して無理に詰めてったからスパゲティコードみたいになってる

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

カイコロ貼られるとニビル落とせない裁定だけは拒絶反応出る

>それこそブレインズですらもう一昔だし
遊戯王の昔は1990年代のイメージある

そう考えるとヴァンガードってルール的にはだいぶ良くできてたんだな

自動ABCD滅茶苦茶わかりやすいと思ってるけどなにそれ…から入っちゃうのもわかる

例えば、遊戯王プレイヤーだと「入浴は週に1回」だが…

そういやデュエマって女性プレイヤーいるのか？
心は女とかは除いて

遊戯王は大変だな…その点デュエマは単純だぜ〜みたいな感じでプレイしてたらいつのまにか遊戯王を笑えないレベルで複雑化してた

>歴史が長いゲームを続けようと思うと聞いたらなんでも答えてくれる友人の存在がでかいよやぱ
対面の人もゲームを楽しみに来てる人だからカードの話なら大抵教えてくれるよ
会話は大事

わかる
遊戯王でダメージステップでも発動可能ってテキスト見る度に血管切れそうになる

ペンデュラム召喚とかよくあそこまで分かりにくて意味不明な召喚方法採用したな…

メディクリ集計でもクソ売れてる遊戯王がデュエマより売れてない判定とかどこの世界からやって来たんだ

>例えば、遊戯王プレイヤーだと「入浴は週に1回」だが…
大会運営「消臭が追い付かないので拒絶」

>実は環境カード以外はみんなそんなに覚えてないんだ
だからMDでマイナーテーマを使うと相手が勝手に割れてくれたりするんだ！

女性プレイヤーがいるのはポケカだけだよ

>そういう時は相手に聞けば教えてくれるから問題ないよ
聞いた結果ルールに則ってるって判断できる時点で上澄みだよ
そこに至るまでに絶対に予備知識が必要になる

>遊戯王はMDでマスターまでちょっとやったけどマジでここまで人気ある理由が分からんインフレめちゃくちゃすぎて
そうだね
>相手の処理何分も見てるし
大抵のデッキはそんな長くない
>間違ってないかどうかすら分からんし
テキスト読め
>ルールも複雑すぎるというか
基本的なルールは複雑じゃないからテキスト読め
>KONAMI語が酷すぎるし
今でも分かりづらいのもあるにはあるが整備されたテキスト読めないのはただ読解力がないだけだぞ

>例えば、遊戯王プレイヤーだと「入浴は週に1回」だが…
一般常識というルールに処理できない例外持ち込むのやめて？

>>>そんな事ルールブックにもテキストにも書いてないけど
>>効果は前から順に処理してできなかったら止まる
>>例外はありませんよ良かったね
>ルールブックかテキストに全てが書いてあるって話への反論であって例外の話はしてないよ
ルールブックに書いてるでしょ

>>>そんな事ルールブックにもテキストにも書いてないけど
>>効果は前から順に処理してできなかったら止まる
>>例外はありませんよ良かったね
>ルールブックかテキストに全てが書いてあるって話への反論であって例外の話はしてないよ
「ティアラメンツクライムをうららに打ったら手札からモンスター送らなくて良い」ってルールブックに直接書いてないと一生納得しなさそうこいつ

>>メジャーなカードゲームだとダントツで遊戯王が複雑だよね…
>デュエマじゃない？
両方やれば分かるが圧倒的にデュエマの方が動かしやすいぞ
紙で動かそうとした時の複雑さは尋常じゃない

遊戯王は一回効果処理の基本わかればあとは楽なカードゲームではあるよね

>5万人も転売屋が集まるって超一流コンテンツじゃね？
カードとアニメの人気勘違いして売れると思って売れない在庫抱えたテンバイヤーたち多いし
実際売れるのはアニメ関連のグッズだったわけで遊戯王な女子人気メインなの理解できてなかったんだろうな

普通の人はまず破壊すると効果を無効化し破壊するの違いだけで
なんだこのゲームきっしょってなると思う

>対面の人もゲームを楽しみに来てる人だからカードの話なら大抵教えてくれるよ
>会話は大事
そうはいっても一回聞いたことや色んなことを都度聞きまくるのを知らん人にできるのはコミュ力と心臓が強い人しかできねえ

カードゲーマーのルールは一般常識より優先される

>聞いた結果ルールに則ってるって判断できる時点で上澄みだよ
>そこに至るまでに絶対に予備知識が必要になる
予備知識が無いなら無いですって宣言すると相手も合わせてくれると思うよ
性善説になるけど相手も楽しみに来てるからね

普通の人はカードゲームやらないからどうでもいいよ

>メジャーなカードゲームだとダントツで遊戯王が複雑だよね…
販売開始時期が悪くてMTG初期のヤバいルールの時を参考にしてしまう結果になってしまった…
もう少し遅かったらスタックルール導入で整備されたルールを参考に出来たのに…

基本ルールをカードに書いてある効果で上書きするまでがカードゲームの基本ルールみたいなところあるし例外も何もないよ
特殊裁定とか書いてある内容から読み取れない効果のやつはまあ…うん…

>普通の人はまず破壊すると効果を無効化し破壊するの違いだけで
>なんだこのゲームきっしょってなると思う
そこは読んだまんまじゃねえの！？

法律も「ただし」ってとこからが長いと嫌になるもんね

>>>>そんな事ルールブックにもテキストにも書いてないけど
>>>効果は前から順に処理してできなかったら止まる
>>>例外はありませんよ良かったね
>>ルールブックかテキストに全てが書いてあるって話への反論であって例外の話はしてないよ
>ルールブックに書いてるでしょ
今読んで書いてないと思ったんだけど何ページに書いてある？

>実際売れるのはアニメ関連のグッズだったわけで遊戯王な女子人気メインなの理解できてなかったんだろうな
お前の中ではそうなんだろうお前の中ではな過ぎるテンプレみたいなレスやめな〜？

>普通の人はまず破壊すると効果を無効化し破壊するの違いだけで
>なんだこのゲームきっしょってなると思う
せめて墓地送りと破壊じゃないんかそこは？

MDちょっと触った印象だと後手で誘発握れてなかったらそのまま終わりな可能性があるのはゲームとしてどうなの…？と思わなくはなかった

>基本ルールをカードに書いてある効果で上書きするまでがカードゲームの基本ルールみたいなところあるし例外も何もないよ
スレ画の話ならそれを例外と取る人もいるからティーチング難しいねって話では

>「ティアラメンツクライムをうららに打ったら手札からモンスター送らなくて良い」ってルールブックに直接書いてないと一生納得しなさそうこいつ
竜星の九支でも同じ事起こりますよ！

>遊戯王は大変だな…その点デュエマは単純だぜ〜みたいな感じでプレイしてたらいつのまにか遊戯王を笑えないレベルで複雑化してた
どうして基本相手ターンに動けないゲームなのにあんなに複雑化するんですか…
どうして…

>>普通の人はまず破壊すると効果を無効化し破壊するの違いだけで
>>なんだこのゲームきっしょってなると思う
>せめて墓地送りと破壊じゃないんかそこは？
そこはまあ最強サイクロンとかの話だろう

>遊戯王は一回効果処理の基本わかればあとは楽なカードゲームではあるよね
それにテーマごとの例外吹っ掛けていくからタフネス値とやらがオーバーするんじゃね？
メインどころとか環境だけ覚えればいいよとか言っても一般人にはまずそれがハードル高い

無効化して破壊したのになんで墓地で効果発動できるんだよとはなる
理屈理解した今は違和感持たないけど最初は本当に意味不明だった

>そう考えるとヴァンガードってルール的にはだいぶ良くできてたんだな
ブレイクライド期から入ったけどなんて動きの限られたTCGだと思った
スパイク握った

>どうして基本相手ターンに動けないゲームなのにあんなに複雑化するんですか…
>どうして…
まぁ作ってるところが作ってるところだからじゃないですかね…

ちなみにルールとテキストが矛盾する場合はテキストを優先するってルールブックにちゃんと書いてあるのでここバカにする奴はちゃんとルールブック読もうね

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>>実際売れるのはアニメ関連のグッズだったわけで遊戯王な女子人気メインなの理解できてなかったんだろうな
>お前の中ではそうなんだろうお前の中ではな過ぎるテンプレみたいなレスやめな〜？
あーごめん事実指摘罪やっちゃいました？

女でも遊戯王カードに触れるとするならアニメで好きになったキャラのエースや代表的なカードをいくつか買ってみるのが多いんじゃねぇの

>>>普通の人はまず破壊すると効果を無効化し破壊するの違いだけで
>>>なんだこのゲームきっしょってなると思う
>>せめて墓地送りと破壊じゃないんかそこは？
>そこはまあ最強サイクロンとかの話だろう
サイクロンが初期に勘違いされまくって慌てて公式が説明するはめになったくらい
書き方に癖があって誤解を生みやすいって話だわな