サリエリとか殺人犯だしなあ

Fateを歴史ゲームとして楽しんでいる層が思ったより多かった

原典や史実ではこうなの！それに忠実にしろ！とか言ってる馬鹿はFGOやめて歴史書でも読んでてほしい

>原典や史実ではこうなの！それに忠実にしろ！とか言ってる馬鹿はFGOやめて歴史書でも読んでてほしい
fgoどころか大河ドラマすら見れなさそうだな…

言いたいことはわかるけど以蔵サリエリが人気なのは純粋にFateでのキャラとシナリオが良かったからだろ
そこから元の偉人人気に繋がったのはわかんね…ってなるけど

歴史書が全て正解だと思うな
違う歴史書には違う事書いてあるなんてザラだ

サリエリとかはFGOより前から再評価路線入ってたからまぁ

型月の伝奇であってそういう楽しみ方してる人達にもにょる

>原典や史実ではこうなの！それに忠実にしろ！とか言ってる馬鹿はFGOやめて歴史書でも読んでてほしい
そもそもその原典とやらもただの通説で他にもパターンあってそっち採用してるだけだったりするよね

>サリエリとか殺人犯だしなあ
やってねえよ！

オリキャラが新撰組や戦国武将と恋する漫画ゲームアニメなんていっぱいあるのにそれはスルーでFGOにばかり文句付けてるやつってなんなの
恋姫とか薄桜鬼の存在知ったら憤死しそう

フレーバーって言うのがイマイチわからん
お茶ならフレーバーがメインだし
fateにおいては比重メチャクチャ高いだろ？

個人的に一番気になるのは史実要素あんまないナポレオン

ダレイオス1世がペルシャ王家の血筋で王のそっくりさんの偽物を殺したとかいう無理のあるプロパガンダみたいな歴史も良くある

>個人的に一番気になるのは史実要素あんまないナポレオン
肖像画の英霊みたいなもん

サリエリはアマデウスが映画として元々ヒットはしてたけど近年急に本が売れまくってて専門家もなんで…？って困惑してたみたいだからな…

>ダレイオス1世がペルシャ王家の血筋で王のそっくりさんの偽物を殺したとかいう無理のあるプロパガンダみたいな歴史も良くある
そうなってんだからそうなんだよ

>型月の伝奇であってそういう楽しみ方してる人達にもにょる
楽しみ方なんて人それぞれだろ…

>お茶ならフレーバーがメインだし
は？

この手のクチは逆に本文の連中を持ち上げたいからこういう事言ってるのでは

>個人的に一番気になるのは史実要素あんまないナポレオン
あそこまで史実無関係だとライターへの怒りへと変わるけど初期だと元要素ある？なキャラわりといた気がする
でも英語圏じゃない鯖の英語名宝具みたいに今だとなんか受け入れづらい

以蔵に親でも殺されたの？

ラーマ好きならラーマーヤナ読んで全開状態に思いをはせるもんじゃないか？

>>型月の伝奇であってそういう楽しみ方してる人達にもにょる
>楽しみ方なんて人それぞれだろ…
俺の好きだった型月作品の頃に戻って欲しい…

>あそこまで史実無関係だとライターへの怒りへと変わるけど
怒るほどのことか…？

>>お茶ならフレーバーがメインだし
>は？
味で飲んでるのか…？

>以蔵に親でも殺されたの？
だとしたら長老どころの騒ぎではない

別にきっかけとして元ネタに触れることなんて全然あるだろとしか

オリキャラ云々は信長のシェフとかも大概だろってなる

ナポレオンはともかくちょっと型月独自解釈やオリ設定があるぐらいで史実ではこうなのにとか言い出す奴は死んでほしい

>ナポレオンはともかくちょっと型月独自解釈やオリ設定があるぐらいで史実ではこうなのにとか言い出す奴は死んでほしい
極端につまんないならともかく基本的に面白く味付けしてるしな

史実重視を求める人たちってほぼオリキャラの話で進んでいくきのこ章のことどう思ってるの

オタクにとって少数派であることはこれ以上ないステータスであって多数派とは無知蒙昧の愚民であって無条件に馬鹿にしていい存在だから

アーサー王で童貞を捨てた男って書きにきたら真面目な話してて困惑してる

刀剣女子いいよね…

アーサー王は…女なんだろ…！？

>史実重視を求める人たちってほぼオリキャラの話で進んでいくきのこ章のことどう思ってるの
読んでないエアプでしょ

>史実重視を求める人たちってほぼオリキャラの話で進んでいくきのこ章のことどう思ってるの
史実はともかく神話やフィクションキャラ好きでも名ばかり異聞のオリキャラはどうかと思うだろう

fateは型月の伝奇であって偉人ゲーじゃないからそういうのを求めてるファンは消えて欲しいとは思う

むしろどんなトンチキ解釈や拡大解釈をするのか楽しむもんじゃないのか初期から
史実要素がなくて怒りすら覚える！とかわけわかんないこと言わないでくれよ
というか史実だとチビだけど肖像画の知名度高すぎて偉丈夫になってるとかちゃんと拾われてるし

偉人をおもちゃにするな！！
も散々国内の武将玩具にしてきた後だから言えないのが酷い
その辺よその国も大概だけど

優遇する偉人とそうでもない偉人の違いがよくわからんとかならわかる
カエサルをデブの詐欺師扱いでフォローもなくそのまま放置とか勿体なくね！？って未だに思うし

>fateは型月の伝奇であって偉人ゲーじゃないからそういうのを求めてるファンは消えて欲しいとは思う
こういうファンの方がいらないかな…

>オタクにとって少数派であることはこれ以上ないステータスであって多数派とは無知蒙昧の愚民であって無条件に馬鹿にしていい存在だから
なんの話？

>優遇する偉人とそうでもない偉人の違いがよくわからんとかならわかる
>カエサルをデブの詐欺師扱いでフォローもなくそのまま放置とか勿体なくね！？って未だに思うし
好きなキャラは描きたいけどそうじゃないのは放置するのはいつもの事では

伝奇らしくもっとこの偉人は実はホムンクルスでとか代行者でとかそういうのがほしいなとは思う時ある
正雪先生はそうそうこれこれってなった

>優遇する偉人とそうでもない偉人の違いがよくわからんとかならわかる
>カエサルをデブの詐欺師扱いでフォローもなくそのまま放置とか勿体なくね！？って未だに思うし
ロムルスみたいに星5で来ると期待してる

正直クーフーリンとかメディアとかfate見なきゃ知る事すらなかったと思う
ギルガメッシュは名前くらいは知ってた

>fateは型月の伝奇であって偉人ゲーじゃないからそういうのを求めてるファンは消えて欲しいとは思う
神話や伝承を型月ナイズされてるのが良くて歴史そのままみたいのは違うものだな

>>史実重視を求める人たちってほぼオリキャラの話で進んでいくきのこ章のことどう思ってるの
>読んでないエアプでしょ
ここも貼られた画像だけで漫画ゲーム語ってる奴とか星の数ほどいるからな
隣のコマも知らないから割と丸分かりだったりする奴

ぐだぐだ好きって言ってた人にお前みたいな奴をfgoファンとして認めたくないんだけどね…って言ったらいい顔されなかったな

アーチャーナポレオンなんかは偶像としての側面強めの召喚なわけだからあの設定でも特に文句ないなあって感じ
ライダークラスだと史実要素ましましとは言われてるし

>カエサルをデブの詐欺師扱いでフォローもなくそのまま放置とか勿体なくね！？って未だに思うし
むしろあいつ配信開始当初そういう立ち位置出来るキャラがいないのもあってめちゃくちゃ使い倒されてたしなあ

神話や史実はフレーバー程度という割に学者から神話や史実の落とし込みを褒められると何故か誇らしげになるファン

サリエリや以蔵のファンは型月ファンじゃないんでしょ

>ぐだぐだ好きって言ってた人にお前みたいな奴をfgoファンとして認めたくないんだけどね…って言ったらいい顔されなかったな
たりめーだ馬鹿

史実云々は知らんけどいい加減ヘラクレスは普通に喋らせてあげてってなる

>伝奇らしくもっとこの偉人は実はホムンクルスでとか代行者でとかそういうのがほしいなとは思う時ある
>正雪先生はそうそうこれこれってなった
メフィストとかゲーテネタでホムンクルスにしたり色々考えてるのかと思いきやファウスト博士が雑だったな

>ぐだぐだ好きって言ってた人にお前みたいな奴をfgoファンとして認めたくないんだけどね…って言ったらいい顔されなかったな
まあFGOファンとか言うやつには俺もいい顔できないかな…

史実系の英雄がロボだったて強さの説明にはなるけど英雄かそれ？と思う事はある

てか以蔵さんは良くも悪くもそんなにひねりのない設定なんだから元ネタに流れるのは不思議じゃなくない？

>史実云々は知らんけどいい加減ヘラクレスは普通に喋らせてあげてってなる
泥飲んでるけどまあ喋ってるし…

サムレムや妖精國やミクトランが好きなのは正統なTYPE-MOONファンだけどぐだぐだやインド神話を好きなのは間違ってる感ある

実際はどういう人物なんだろうと思って軽く調べたらFateのキャラがかすむくらい史実がヤベー奴もいるからな…
サンソンとか湿度高くて他の偉人と絡みつつ波乱万丈すぎる人生なのにこっちだとただのマリキチで終わるし

おっぱいでっか…しか考えてないプレイヤーも多いと思うよ

>伝奇らしくもっとこの偉人は実はホムンクルスでとか代行者でとかそういうのがほしいなとは思う時ある
>正雪先生はそうそうこれこれってなった
巌窟王の生前の旅はもっと描写がほしかったな…

他人の好みに急にケチつけるのはもちろんFateシリーズ＝FGOみたいな認識で言ってることにも顔しかめられてそう

>史実系の英雄がロボだったて強さの説明にはなるけど英雄かそれ？と思う事はある
ボイジャーも英霊だし…

雑

スレ消しててダメだった

>史実系の英雄がロボだったて強さの説明にはなるけど英雄かそれ？と思う事はある
為朝アンチ定期的に見るな

史実云々はともかくキャラによっておもしろい拾い方されてるのとそんなんでもない奴がいる感じ

正直名前を知る事すらなかっただろう偉人が大半なので…

史実神話キャラだろうとオリキャラだろうとコイツは面白くて好きだなと別に刺さらなかったのは両方いるから対立煽りされても困る

>巌窟王の生前の旅はもっと描写がほしかったな…
カリオストロもふくめると時代や作品超えてつながってるんだろうな…って想像の余地があって良い
想像させるだけじゃなく見せろよとも思う

（もうfate関係なく単に嫌な奴ってだけなのがいるな…）

>（もうfate関係なく単に嫌な奴ってだけなのがいるな…）
最初からだろ

なんでスレ爆破したの？

フレーバーフレーバーって言うけどさ
操作性がメインのゲームのおまけテキストを指すもんだろ？
ノベルゲーの場合はほぼメインじゃないか？

沖田さんに山南さんという史実関連人物がいるのを例にすると
ゲーム内回想で語られなくても(沖田さんって山南さんを連れ帰っただけじゃなく介錯人勤めたんだよな…)
とか余白が埋まったりする現象はキャラのバフになるんだと思う

結局人によって好きなキャラとそうでもないキャラがいるだけの話

きのこ章以外のキャラが好きになる時点で型月ファンではない気もする

マイケルの宝具の不備の流れは面白かった
歴史オタが背景のコンスタンティノープルがおかしい点を指摘→fgoファンからfgoは偉人はフレーバー程度でしかないからおかしくないと反論→結局史実通りに修正されるという

>きのこ章以外のキャラが好きになる時点で型月ファンではない気もする
はぁ？

>歴史オタが背景のコンスタンティノープルがおかしい点を指摘→fgoファンからfgoは偉人はフレーバー程度でしかないからおかしくないと反論→結局史実通りに修正されるという
これ結局修正されてたんだ
あれおかしいもんな

>No.1194670604
fu3538208.png

サリエリアンチって何だよ
アマデウスでも殺されたのか？

自分の振る舞いのクソさの口実にfate使ってるだけなのとかこのスレみたいに今ここにいない仮想の敵を作って憎しみぶつけまくってるのとかは
ぶっちゃけfate関係ないし似た者同士でしかないと思う

その例でサリエリが出るのがよくわからん

良玉の団子ヘアが歴史的には微妙に尊厳破壊なのは後々知った

>>きのこ章以外のキャラが好きになる時点で型月ファンではない気もする
>はぁ？
きのこ以外のキャラって設定からして型月らしくないじゃん

そう…

>良玉の団子ヘアが歴史的には微妙に尊厳破壊なのは後々知った
そうなんだ…ごめん俺おっぱいでっか…考えてないプレイヤーだったわ…

>良玉の団子ヘアが歴史的には微妙に尊厳破壊なのは後々知った
衣装文化レベルだとわりとありそう
でもキャラデザはその見た目が良いという理由あるからしかたない

荒らしでもなけりゃ作品をどんな楽しみ方してようと排除することもなかろう

何かのファンである事に勝手な条件つけてる人って実在したんだ…

>何かのファンである事に勝手な条件つけてる人って実在したんだ…
型月にはいっぱい居た部類だろ…

きのこのファンならともかく型月のファンなら型月作品自体のファンなんだからその定義成り立たなくない？

>>何かのファンである事に勝手な条件つけてる人って実在したんだ…
>型月にはいっぱい居た部類だろ…
×いっぱいいた
〇声がデカかっただけ

DEEN版からのにわかだけどapo以外の東出シナリオ大体好きだわ俺

担当が奈須きのこでもぶっちゃけ好きになれないシナリオやキャラは普通にいるからあんま…

そもそもファンは特別な条件を満たした存在でも何でもなく何かを好きである事の呼称でしかないからね

imgだとミクトラン絶賛だけど個人的には妖精國の方が刺さったな俺は

>imgだとミクトラン絶賛だけど個人的には妖精國の方が刺さったな俺は
上も下もなくどっちもめちゃくちゃ評価高くない？

これはきのこシナリオ！さすが！とか言ってたら違った事あったからファンも当てにならねーなってなった

きのこファンならラスアン3周しろよ

>担当が奈須きのこでもぶっちゃけ好きになれないシナリオやキャラは普通にいるからあんま…
でもきのこシナリオとかきのこキャラの文句言うと叩かれるよ

>でもきのこシナリオとかきのこキャラの文句言うと叩かれるよ
それ多分きのこの話だからじゃなくお前が嫌われてるだけだよ

基本的に何を言ったかじゃなくどう言ったかが問題だから
被害者ぶってるやつの言う事は鵜呑みにしない

>ID:S7xoelLQ

まず偉人要素はフレーバー！それを楽しんでる連中はイカれてる！！って主張が主語デカすぎるというか…

別に立場や方向性関係なく口実があれば口汚くなったり主語がデカいのがいるだけじゃないかな

>でもきのこシナリオとかきのこキャラの文句言うと叩かれるよ
きのこはもうアニメ化に関わるなって言っても誰からも叩かれないよ

>>原典や史実ではこうなの！それに忠実にしろ！とか言ってる馬鹿はFGOやめて歴史書でも読んでてほしい
>fgoどころか大河ドラマすら見れなさそうだな…
初っ端からこういう強に高圧的なのもいるしなんて言うか自覚がないだけでやってる事が自分が嫌ってるやつと変わんないと思う

>ID:7xY63sao

>実際はどういう人物なんだろうと思って軽く調べたらFateのキャラがかすむくらい史実がヤベー奴もいるからな…
>サンソンとか湿度高くて他の偉人と絡みつつ波乱万丈すぎる人生なのにこっちだとただのマリキチで終わるし
最初手だけでは

>初っ端からこういう強に高圧的なのもいるしなんて言うか自覚がないだけでやってる事が自分が嫌ってるやつと変わんないと思う
だいぶ柔らかくない…？

他の作品に例えるとウマ娘のスレで元の馬の話が出て来たらキレる人？

>だいぶ柔らかくない…？
話題の内容関係なく開口一番に馬鹿呼ばわりしてるのを柔らかいと思ってるならそれは流石に認識改めたほうがいいぞ…

>>だいぶ柔らかくない…？
>話題の内容関係なく開口一番に馬鹿呼ばわりしてるのを柔らかいと思ってるならそれは流石に認識改めたほうがいいぞ…
もしかして引用ミスしてない…？

引用ミスってる？

引用ミスってる？

引用ミスってるんじゃなくてどっちも似たような事やって排他的ってだけでは

話題に沿ってるし物事の是非を説いてる意見に否定が入っただけでは

〇〇してそうってもはやただの妄想になってるのはそもそも柔らかいとか以前の問題だと思うぞ

>〇〇してそうってもはやただの妄想になってるのはそもそも柔らかいとか以前の問題だと思うぞ
刺さっちゃったか

このスレに関しちゃ物事の是非説いてるんじゃなくて単に仮想敵作り上げて私こいつ嫌い！！って言ってるだけだろう

してそうじゃなくてそうなるでは

>刺さっちゃったか
とりあえずそれ言えばいいと思って使ってるのかわからんけど認めてるようなもんでは

取り敢えず引用ミスではないと主張するなら本人か否かは明言して欲しい

>してそうじゃなくてそうなるでは
>fgoどころか大河ドラマすら見れなさそうだな…
言い方の細かい違いはどうでもいいけど話を飛躍したただの妄想でしかないのは同じじゃないかな…

>>してそうじゃなくてそうなるでは
>>fgoどころか大河ドラマすら見れなさそうだな…
>言い方の細かい違いはどうでもいいけど話を飛躍したただの妄想でしかないのは同じじゃないかな…
よっぽど悔しかったんだねえ

>取り敢えず引用ミスではないと主張するなら本人か否かは明言して欲しい
なんでそこを執拗に気にするのかわからんけど言いたい事としては
こういう事言ってる人は自覚がないだけで自分が嫌ってる人間と同じことしてるって話だから
それ以上でもそれ以下でもないよ

せめて明言して

単に人の話を内容じゃなく単語でしか聞かないから揚げ足取るような事ばかりしてるだけじゃないかな

>よっぽど悔しかったんだねえ
それを繰り返すほど自分でそうあって欲しい願望を口にしてる事を証明しに来てるだけなんだけど墓穴掘ってる自覚ないのか

元が強烈過ぎてどっちもどっちにするにはかなり厳しい

飛躍してる…？

>元が強烈過ぎてどっちもどっちにするにはかなり厳しい
何かと対立してたつもりならそれが間違いというかどっちもどっちとか以前に
最初から前提として「今ここに存在しないもの」に対する文句でしかなくない？

言いたいことはわかってるけど間違ってるって話では

あくまでその人個人が口汚かったり排他的な事をするのに立場関係ないよって話をどう聞いたらどっちもどっちなんて話になるのかがわからない

それはね
自分が叩かれてる雰囲気を察知したらどっちもどっちって言うだけのボットみたいなもんだからだよ
話なんか聞いてないし単語すら理解してないよ彼は

>あくまでその人個人が口汚かったり排他的な事をするのに立場関係ないよって話
どっちもどっちってことでは
立場？って後から出た話題では

>どっちもどっちってことでは
個人の問題でしかない話をどう足掻いても理解できないだけだよ

仮想人物作り上げて文句言ってるだけだからまず片側は最初から存在してないので
どっちなんて話になりようがないだけなんだけどそんなに難しいのかこの話

>仮想人物作り上げて文句言ってるだけだからまず片側は最初から存在してないので
>どっちなんて話になりようがないだけなんだけどそんなに難しいのかこの話
まあ難しいんじゃない？
だってそれ前提として自分の想像と事実を切り分けて考える能力がないと無理じゃん

肯定しあってるのか煽り合ってるのかわからない

煽ってるとかじゃなくてシンプルに人の話を全く理解できてないのがいるだけだと思う

慰め合ってたつもりがなんか違うな…？ってなった空気がする

スレ文もう消えてるからあれだけどそもそも最初から元ネタの方まで人気出るのがわからないって話で別に慰めあうような話ではなかったぞ

>スレ文もう消えてるからあれだけどそもそも最初から元ネタの方まで人気出るのがわからないって話で別に慰めあうような話ではなかったぞ
終わりの方のレスの話

>終わりの方のレスの話
単に荒れてるスレで荒れレスしている奴らなだけだろ

>>原典や史実ではこうなの！それに忠実にしろ！とか言ってる馬鹿はFGOやめて歴史書でも読んでてほしい
>fgoどころか大河ドラマすら見れなさそうだな…
読み返すとここから肯定してるのか否定してるのかわからない

どうでもいいわ
お前こそ何を言って欲しいんだよ

お前こそ？