基本的に会話劇で地の文が無いからどうしてもね…

ケツのデカさは一目瞭然なんだが…

ぐだの強さもわからない
最近だとタイマンで巌窟王倒したりするし

概念バトルみたいになると更にフワフワ感が増すぜ！

設定の強さで言えばサーヴァント達よりクリプターの強さの方が正直2部は印象に残ってる

元人類悪が強いかっつったらそこまで飛びぬけてたりしてなかったりするしな
いや紙月はそもそも全員高水準だからってのもあるけど

>設定の強さで言えばサーヴァント達よりクリプターの強さの方が正直2部は印象に残ってる
だいたいパイセンとキリ様のせい

>>設定の強さで言えばサーヴァント達よりクリプターの強さの方が正直2部は印象に残ってる
>だいたいパイセンとキリ様のせい
パイセンよりはぺぺさんじゃない？

サーヴァントの強さよりも他に外付けの電池をどれだけ用意してるかが重要

3臨コヤンスカヤVSテスカトリポカは相性でコヤンが勝てるでいいんだっけ…

>パイセンよりはぺぺさんじゃない？
リンボ倒せたのぺぺさんのおかげだしな

テスカは本人の大物オーラは凄いけど凄い事すると内臓持っていかれるから…

サーヴァントはどうしても外付けの電池に影響されるからなあ…
聖杯持ちとかだと出力変わるイメージはある

>基本的に会話劇で地の文が無いからどうしてもね…
そこでコミカライズですよ

>元人類悪が強いかっつったらそこまで飛びぬけてたりしてなかったりするしな
>いや紙月はそもそも全員高水準だからってのもあるけど
そもそもカーマが直接戦闘そこまで強いタイプのビーストでもないし

>テスカは本人の大物オーラは凄いけど凄い事すると内臓持っていかれるから…
キャラは強烈だけど鯖としては無法なようでそうでもない感ある

多分描写回数的に一番ふわふわしてるにはぐだ
神霊も倒せれば雑魚にも負ける

>多分描写回数的に一番ふわふわしてるにはぐだ
>神霊も倒せれば雑魚にも負ける
ギルガメッシュみたいなもんか…

噛ませみたいにあっさり処理される設定上強い鯖もよくいるよね
逆に出る度に絶対暴れるイメージあるのはアキレウス

神獣モードに変身する宝具もあったりするスレ画(Fate/Grand Orderでは基本的に使用されない)

>>多分描写回数的に一番ふわふわしてるにはぐだ
>>神霊も倒せれば雑魚にも負ける
>ギルガメッシュみたいなもんか…
まあ本人の直接戦闘以外相手をガンメタで潰すって点で同じだからな

バトルがこっちのコマンド操作で終わって勝ったぞ！で処理されるとその辺はよく分からなくなる

マテ本は普段見ることのないパンツの設定あったりしてありがたい

>神獣モードに変身する宝具もあったりするスレ画(Fate/Grand Orderでは基本的に使用されない)
カーリー来てるなら八面六臂したって…

聖杯に直結したり魔力注ぎまくったりすれば強さも変わるんですよ

カリオストロのすさまじい移動速度には対応できないけど
巌窟王の超々高速移動には対応するぐだ

カルデアにいる元ビーストは単独顕現あるとはいえ上位鯖の1人くらいに収まってそう

腕や顔増えるぐらいで今のユーザー驚かないよ多分
ジナコの腕気にしてる人見たことないし

>腕や顔増えるぐらいで今のユーザー驚かないよ多分
>ジナコの腕気にしてる人見たことないし
腹がね…

>カルデアにいる元ビーストは単独顕現あるとはいえ上位鯖の1人くらいに収まってそう
ま、現ビーストには劣るがな！

>腕や顔増えるぐらいで今のユーザー驚かないよ多分
>ジナコの腕気にしてる人見たことないし
ジナコは腹の方が目立つからな

なんなら設定的にはサーヴァントには遠く及ばない怪物や魔術師が聖杯や黒幕の外付けでサーヴァントと渡り合ったり

>多分描写回数的に一番ふわふわしてるにはぐだ
>神霊も倒せれば雑魚にも負ける
惑星降らせるキリ様にも覚悟決まれば普通に勝てる
こいつやばい

レオ3倍ガウェイン>ジナコカルナだし外付けの魔力大事だよな

ハッキリ言って設定の強さ議論とかやるには向いてないシリーズだと思う

>なんなら設定的にはサーヴァントには遠く及ばない怪物や魔術師が聖杯や黒幕の外付けでサーヴァントと渡り合ったり
ビーストですら大型やらかすにはリソースがいるので逆に言えばリソースさえあれば割と誰でも無法ができる

>ハッキリ言って設定の強さ議論とかやるには向いてないシリーズだと思う
いいんだよ楽しいから
お勉強やってんじゃないんだ

>ハッキリ言って設定の強さ議論とかやるには向いてないシリーズだと思う
ORT(の心臓)とさいていさんが味方にいるからもっかい考えてみるのも面白いと思う
直死の魔眼をORTに当ててみた場合も描写あるし

それこそ黒桜も聖杯パワーですごいことやってる例だしな
鯖特攻の泥の力もあるけど

そもそも鯖がどうとか言わず大元の英雄やら神やらもトンチ合戦で勝ったり負けたりするから強さ議論は不毛だよ

>ビーストですら大型やらかすにはリソースがいるので逆に言えばリソースさえあれば割と誰でも無法ができる
ゼロ本編もFGOでも黒旦那自体カスなのに魔力リソースでやばいことしてるわけだしな

ニンジャスレイヤーとかもこの人こんなに強いの！？事案結構あるしな
こういうのは設定と描写がどうしても離れがちだ

紙マテを読んでも由来の逸話だけ書いてある固有スキルは嫌いだった

なんならレフも再評価されてるくらいだしね

最古の英雄だから英雄の武器全部持ってますの意味不明感好き

強さ議論始まるとトップサーヴァント以外のシコれるサーヴァント興味無いやつホモかよとしか思わん

そんな厳密なノリで強さ議論してるわけじゃねえからよ...

>そもそも鯖がどうとか言わず大元の英雄やら神やらもトンチ合戦で勝ったり負けたりするから強さ議論は不毛だよ
強さの基準が曖昧だからだけど
勝てる奴が多いから強いとかは考えてもいいじゃない
例えばどの世界のさいていさんでも下手な鯖より多分強いけど雑魚サーヴァント代表アンデルセンに絶対勝てないとか

スキルや宝具が強くてもリソース無いと発揮できないから結局リソースバトルになるんだ

むしろ曖昧なところがないと議論の余地なく強さ序列決まるからそっちの方が向いてないんじゃないか？

>スキルや宝具が強くてもリソース無いと発揮できないから結局リソースバトルになるんだ
そのおかげで色んな奴がイベントで黒幕になってるのは地味にFGO独特だと思う

魔力足りなくて力発揮できない英霊が聖杯戦争だとむしろ多すぎる

強さ議論なんて平成で終えとけ

聖杯を拾う奴多すぎ！

>強さ議論なんて平成で終えとけ
FGO世界はまだ令和始まってないからセーフ

>強さ議論なんて平成で終えとけ
楽しい事はいつまでやってもよい

リソースの塊であるところの聖杯がポンポンポンポン湧き出でるあたりが本当に異常事態だよねゴッフ…
なんか鳥が2年前のやべーマシンに聖杯入れてね…

>魔力足りなくて力発揮できない英霊が聖杯戦争だとむしろ多すぎる
凛でもカリバー数回使うとヤバいから高火力だと本当に魔力辛い

でも本当に欲しい天草くんの前には転がってこない

どんだけ強くてもサーヴァントだから令呪効いちゃうとかも楽しい

そりゃサーヴァントより生身のクリプターの方が安定して強さ描写できるだろうな

>でも本当に欲しい天草くんの前には転がってこない
まあ本家アインツベルンのじゃないと天草くんの思い通りの世界作れないし

持ち主には技術的に無理なことも叶えるけど既存技術の枠から大きく外れた叶え方はしない
願いを叶えるんじゃなくて単純に自分のパワーを増すためにも使える
って改めて考えると話作る上で便利すぎるな聖杯

それはそれとしてスレ画は扱いがとにかく悪いだけじゃねえかな…
fgoでも強そうな描写毎回貰えるキャラとか沢山いるし

設定の割に…みたいなやつも結構いる印象
強いやつと弱いやつ両方いるは

近代の魔術師なんか強いやつ多くない？

>サーヴァントの強さよりも他に外付けの電池をどれだけ用意してるかが重要
ククルカンレベルになると外付け電池すら要らない

>ニンジャスレイヤーとかもこの人こんなに強いの！？事案結構あるしな
>こういうのは設定と描写がどうしても離れがちだ
あっちは序盤とそれ以降で書かれ方が違うせいもある
ただエテルってこっちの魔力みたいな物が世界に濃いか薄いかでニンジャの戦闘力が激変するからある意味リソース用意したら強いは一緒

フジリューのパロだったらもうちょっと強そうでもいいのにな

仙人とか神話の英雄とかその通りにお出しすると大体武器投げたら敵が死ぬからな…

>ククルカンレベルになると外付け電池すら要らない
神じゃん！

型月は喜怒哀楽や強弱が展開の為に変動するタイプの作劇だから設定が設定でしかない要素が強い
リソースを用意すれば強いという設定にすらほぼ意味はない

>型月は喜怒哀楽や強弱が展開の為に変動するタイプの作劇だから設定が設定でしかない要素が強い
>リソースを用意すれば強いという設定にすらほぼ意味はない
ノリが良いほうが勝つってのはあながち間違いでもないのか…

>ノリが良いほうが勝つってのはあながち間違いでもないのか…
ノリというか作者や読者がそうあって欲しいと思う通りになる
基本的に難しい事考えるのが嫌いな作家が難しいのが嫌いな読者向けに書いてるから

>>ククルカンレベルになると外付け電池すら要らない
>神じゃん！
神っていうか神を名乗る神以上と言うか…

戦闘の結果なんて話の都合だの盛り上がりだので転がすものだからな

じゃあ退魔忍に確実勝てるレベルの鯖は誰？

今回のコラボで魔法使い出てきたわりにマシュとか結構リアクション薄かったのはちょっと意外だった

バトルもので設定上絶対勝てないから作劇上勝たせたい場面でも負けまーす！なんて作品そもそもあるのか…？

>じゃあ退魔忍に確実勝てるレベルの鯖は誰？
ククルカン

>今回のコラボで魔法使い出てきたわりにマシュとか結構リアクション薄かったのはちょっと意外だった
だって今更魔法使いって言っても…

>>ノリが良いほうが勝つってのはあながち間違いでもないのか…
>ノリというか作者や読者がそうあって欲しいと思う通りになる
作者としてはこうなって欲しいんだけど
事前の設定はこうなんだよなー勝てないなー
ってやられた方がつまんねーだろアホか
こう勝つから事前にこういう設定にしておくだろ

>ノリというか作者や読者がそうあって欲しいと思う通りになる
それを言ってしまうと大体のバトル物に当てはまるんじゃないかな…

スレ画とエセ中国語でエッチなことしてる画像好き

>今回のコラボで魔法使い出てきたわりにマシュとか結構リアクション薄かったのはちょっと意外だった
神とかその辺も見慣れてきたからなぁ
サーヴァントユニヴァースも経験してるし

>神っていうか神を名乗る神以上と言うか…
外宇宙由来っていうのがロマンあって好き

>バトルもので設定上絶対勝てないから作劇上勝たせたい場面でも負けまーす！なんて作品そもそもあるのか…？
ちょっと複雑な作品だと強さと全能性は切り離されるから
強い者には勝てないがそれが手詰まりを意味するわけではないという形になる
型月はほとんどの場面で強さ＝賢さ＝偉さ＝正しさという超単純世界観なのでもっと正しい単純で共感しやすい理屈を提示してより大きなパワーや単純化による無力化で解決する

>今回のコラボで魔法使い出てきたわりにマシュとか結構リアクション薄かったのはちょっと意外だった
ソロモンやらメディアやらがいるのにオリキャラの魔法使いにだけ驚くのもなんか変だし…

いや作者の思惑の方が透けてたら寒いでしょ
それをどれだけ上手く設定に沿わせてるかで話の説得力がどうのこうのになるわけで

ふわふわしてるのはこのスレで扱ってる話題でしょう

マシュって魔法使いの事知ってたっけ？

NP100チャージしてくれる魔法使いのおっさんにいつもお世話になってるし…

ハジケバトルは正しい力比べだった…？

>NP100チャージしてくれる魔法使いのおっさんにいつもお世話になってるし…
ウチは80なんだが？

勝てない奴を勝てないまま攻略するのが少ないってことか
多分ゲームにそのパターンあんまないと思うよ
プレイヤーは勝ちたいから

ここで出す話ではないけどジョジョとかだとトンチバトルの印象強い
ボス級だとトンチではどうしようもないことあるけど

超つえーから結構強い奴を当てていって消耗させたところを最大戦力でガンとか囲んで棒で殴るとか外付けの魔力そいでくとかやりようにもよると思う
超強くて本来勝てないなら格の落ちない負け方をさせるというか

アーサー王やメドゥーサがマスターがへっぽこだったとはいえ野生の教師に負けたりするシリーズだからな

野生の教師(山育ち)

鯖同士の優劣つけるの日和ってんなぁと思ってたからギリシャは結構驚いた

>ここで出す話ではないけどジョジョとかだとトンチバトルの印象強い
>ボス級だとトンチではどうしようもないことあるけど
5部とか大体トンチとミスタの耐久で勝ってる

>ミスタの耐久
こいつナーフしろ

確かにけつデカいな…

一生強敵と戦ってるせいで味方の鯖の強さがいまいちわからん
雑魚ですら理由付けてパワーアップしてるとかで苦戦するし

そんな強いのか…ってなった鯖でいえば俵さん

>そんな強いのか…ってなった鯖でいえば俵さん
龍がボコされた百足とマサカドゥスはちょっと功績がでかすぎるわ

なんかやたら出番あるよねスレ画

>なんかやたら出番あるよねスレ画
本編で死んだら本編で出番はなくなるので今後はないはず？

生前とかビーストとかならともかくカルデアのサーヴァントになってからは大体皆相応にセーブされてるとは思うよ
あれだけ居て聖杯持ち為朝の射撃に対応出来るやつ殆どいなかったんだし

シリアス場面かつ味方側だとリソース限界が鯖としての強さの限界だから超スペックで一方的に押し潰すとかはまず無理なのよね
まあそんなやばいのはそもそもレイシフト都合で同行できませんがfgoの基本だが
カルデアから同行系の例外は単独顕現持ちが一瞬だけ本気出して凌いだパターンくらい

>生前とかビーストとかならともかくカルデアのサーヴァントになってからは大体皆相応にセーブされてるとは思うよ
>あれだけ居て聖杯持ち為朝の射撃に対応出来るやつ殆どいなかったんだし
項羽様をフル活用したイベントでも危ない状況にはなるから
どうやってもカルデアのリソースではノーダメな戦場は無理なんだよね

>バトルもので設定上絶対勝てないから作劇上勝たせたい場面でも負けまーす！なんて作品そもそもあるのか…？
絨毯になったチャンイチ

>>バトルもので設定上絶対勝てないから作劇上勝たせたい場面でも負けまーす！なんて作品そもそもあるのか…？
>絨毯になったチャンイチ
どっちかというと設定上絶対死なないからダラダラダラダラ戦闘してたジェラルドの方が的確だと思う

マテリアル読むと恋人の盛られ方にビビる
いやまあ本編性能もモリモリだけど

ラーマ君とか本来ならインド最強レベルのはずだよね

カルデアのリソース問題とレイシフト制限は良く考えた設定だな…
フルパワー出せないって理由付けとしては分かるような分からないような…

いやしかし
ナタクのケツがぷりぷりすぎる
ラブドールとかダッチワイフだろこのケツぷりぷり具合は

スレ画の見た目は好きだけどどんなやつなのかは良く分からん…
スレ画に限った話じゃないな…

>レオ3倍ガウェイン>ジナコカルナだし外付けの魔力大事だよな
これは聞きかじりの間違いというか実際は3倍なしに負けてるぞ

CCCで三倍になれんしな

>ラーマ君とか本来ならインド最強レベルのはずだよね
なのでシナリオ中は心臓ブチ抜いて大幅ナーフします
なんで生きてるんだよ…あぁラーマだからか…

ナタは男がよかった

>そんな強いのか…ってなった鯖でいえば俵さん
平安鯖が盛られまくったから相対的に強くなった感ある

サーヴァントとしては今もAUOが天井の1つとされてるイメージ
明確にこれ以上となるとビーストとかセイヴァーとか冠位とか規格そのものが通常のサーヴァントと異なる特別バージョンになってる奴らと言うか

ペーパームーンでカーマちゃんが海魔に負ける可能性が普通にあることに驚いた

ジルの海魔はやたら強い

>>そんな強いのか…ってなった鯖でいえば俵さん
>平安鯖が盛られまくったから相対的に強くなった感ある
元は老人になるまで修練してやっと冠位時代の山の翁に一矢届くレベルだもんな

>ペーパームーンでカーマちゃんが海魔に負ける可能性が普通にあることに驚いた
設定的に人間以外にはめっぽう弱い気がする
何故かバトル上の宝具魅了は誰にでも通じるけど

綱が人界最強って言われてたの違和感すごい
田村麻呂とか俵さんもいるだろ

哪吒は原作設定考えたらクソ強い筈なんだけどね
そうでなくても古代の中華の神仙が作った最終兵器な時点で性能おかしい筈だし

酷かったねリンボをメロメロにしてハメ殺す元真の人類悪カーマちゃん

原作通りだと性能格差半端ないからな
そこで聖杯パワーによる強化とぐだ鯖による規格ダウンという設定よ

>綱が人界最強って言われてたの違和感すごい
>田村麻呂とか俵さんもいるだろ
あの時代で最強だって事だと文脈でわかると思うんだけど国語苦手なの？

海魔ってそれこそ対人特化なサーヴァントはほぼ詰む化け物だぞ

神秘持ちのバケモンだからなあんなんでも…

>>綱が人界最強って言われてたの違和感すごい
>>田村麻呂とか俵さんもいるだろ
>あの時代で最強だって事だと文脈でわかると思うんだけど国語苦手なの？
後人最強ってのはありそう
いやなんか後者の連中凄すぎて人…？って所はある

頑張って叩きスレ立てて自演したのに伸びなかったね
ウマガイジ