二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1713679516315.jpg-(791692 B)
791692 B24/04/21(日)15:05:16No.1180750168そうだねx8 16:44頃消えます
AIが台頭してきた今だから言えるけどこの漫画の理屈は正しいと思う
絵や漫画を見る時に絵を通してその裏にある作者の人間性に触れるのが好きだったんだ俺は
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/04/21(日)15:08:22No.1180751034そうだねx8
AIエロ絵が何でかシコれないのは何でなんだろうなって
別にAI批判とかじゃないけど分からん
224/04/21(日)15:09:40No.1180751403そうだねx13
大半のエロAI絵がまだまだ単調な構図とか表情ばっかだからだと思う
324/04/21(日)15:10:53No.1180751788そうだねx21
>AIエロ絵が何でかシコれないのは何でなんだろうなって
>別にAI批判とかじゃないけど分からん
人間が描いてても一枚絵だとシコれないタイプなんだけどAI絵もキャプション付けたり続きものっぽくしてると割とシコれたから物語性みたいなのはあると思う
424/04/21(日)15:11:09No.1180751886そうだねx11
というかAIで漫画作ろうとするとそれだけで結構な手間になる
あくまで現時点のAIではだけど
524/04/21(日)15:11:52No.1180752077+
半年くらい前だとまだサムネで良いと思ってもシコれないAI絵ばっかりだったけど最近は普通にシコれるのも増えてきた
624/04/21(日)15:12:09No.1180752154+
流行りの絵から若干古い気がする
724/04/21(日)15:12:42No.1180752297そうだねx3
画像生成AIは指示した人間の意図にある程度沿った3流のポルノ出すのがやっとだから人が出力したもの見てもあんなこない
824/04/21(日)15:13:11No.1180752452+
服とか立ち位置とか背景とか細かい見た目の整合性を取るの大変そう
924/04/21(日)15:13:22No.1180752518そうだねx3
連続性があってこそなところで抜いてるのは確かにあるかも
アニメじゃないけど動きも含めてエロみたいな
AIでもリアルな絵の1枚でも一枚絵えっちだね!ってなるけどそれで反応してシコっても射精すまでは行かないというか
1024/04/21(日)15:14:34No.1180752848そうだねx2
どっちかというと「なんと全部AIが書いてます!」っての売りにするより「実はあの大人気漫画はAIが描いてました」って連載終了後にネタ晴らしされる作品が出てくる方が速そうな気がする
1124/04/21(日)15:15:14No.1180753053+
>絵や漫画を見る時に絵を通してその裏にある作者の人間性に触れるのが好きだったんだ俺は
AI絵も絵よりそれ取り巻く人間のゴタゴタ見てたほうが面白いもんな
1224/04/21(日)15:15:58No.1180753271そうだねx18
そもそもAI前のFANZAやDLsiteでも絵が上手いだけのテキスト無しイラスト集とかどんなに上手くても殆ど売れてなかったんだよな
1324/04/21(日)15:17:02No.1180753578+
物語性があるかどうかだろ
二次創作だとそこら辺補完できるからAIでも人気だし
1424/04/21(日)15:17:24No.1180753662+
作者でシコるの気持ちいよね
1524/04/21(日)15:18:08No.1180753857そうだねx1
生成AI使ったCG集の販売は人間が手間暇かけて付加価値つけないと売れないってとこに落ち着いたけど今度は音楽がヤバそう
1624/04/21(日)15:18:22No.1180753920+
fu3381852.jpg
この後エロ漫画で荒稼ぎして新しい武器の購入資金をゲットするのいいよね
1724/04/21(日)15:18:36No.1180753986そうだねx1
>二次創作だとそこら辺補完できるからAIでも人気だし
NAIとかはもうNAI顔ってだけでシコれない人が出てるターン入っちゃってると思う
1824/04/21(日)15:19:08No.1180754157+
一枚絵でも背景の小物とかで物語性見えるものだと抜けたりもあるしね
1924/04/21(日)15:19:57No.1180754416そうだねx8
>NAIとかはもうNAI顔ってだけでシコれない人が出てるターン入っちゃってると思う
v3は素でもわりと画風変わるからNAI顔と言われてもどんなのかパっと思いつかん
2024/04/21(日)15:22:33No.1180755162+
手描きもAIも目からの情報以上にフレーバーでシコってるきらいがあると思う
2124/04/21(日)15:23:34No.1180755451そうだねx1
作者の〇〇さんの漫画が見たい!絵が見たい!って感情は確かにあるからな
ただ亡くなった作者さんの絵柄を抽出してくれるのもまたAIなんだよなぁ…この先その需要が大きくなるかも
2224/04/21(日)15:23:49No.1180755535そうだねx14
AI絵には暖かみがないってネタで言われてたけど実際流行ると体感として分かる
作品から作者のこだわりや嗜好が感じ取れるかどうかはパンチラのはじらいの有無みたいな感じだ
2324/04/21(日)15:24:18No.1180755691そうだねx3
NAIは画風だけだと区別付かないんだけど表情がのっぺりしてんなと感じる時はある
皆😃みたいな顔になりやすいというか
2424/04/21(日)15:25:27No.1180756029そうだねx1
正直な話AIかどうかはどうでもよくて
シコれない絵はコレAIじゃね?って言ってる
2524/04/21(日)15:25:59No.1180756202そうだねx1
AIはグラビアみたいなのは得意でも表情とか動きとかがまだまだ
スレ画みたいな漫画作るのも想像するだけで気が遠くなる…
2624/04/21(日)15:26:22No.1180756334そうだねx2
>正直な話AIかどうかはどうでもよくて
>シコれない絵はコレAIじゃね?って言ってる
スレ荒らしたい時は便利だよねAI認定
2724/04/21(日)15:26:48No.1180756447+
>AIはグラビアみたいなのは得意でも表情とか動きとかがまだまだ
だからラフを下敷きにして清書はAIで!
2824/04/21(日)15:27:15No.1180756563そうだねx6
>>正直な話AIかどうかはどうでもよくて
>>シコれない絵はコレAIじゃね?って言ってる
>スレ荒らしたい時は便利だよねAI認定
つまらないアピールと自演ばい…
2924/04/21(日)15:27:45No.1180756723+
AIが抜けない最大の要因って表情だと思うけど
最近はかなり改善されてきてる気がする
ちょっと前までみんなお面みたいな顔だったのに
3024/04/21(日)15:27:50No.1180756750そうだねx1
現時点だとAIにネームは無理
3124/04/21(日)15:28:45No.1180757042+
SDXLとかNAIでかなり正確さは上がったんだけど細部のアラにどうしても目がいく
神は細部に宿るって言葉もあるし
3224/04/21(日)15:28:47No.1180757050+
>どっちかというと「なんと全部AIが書いてます!」っての売りにするより「実はあの大人気漫画はAIが描いてました」って連載終了後にネタ晴らしされる作品が出てくる方が速そうな気がする
ジョージ・グレンがネタバラシした後のコズミックイラみたいになりそうだな
3324/04/21(日)15:30:28No.1180757529そうだねx2
AIらしさを知ってしまってるから絵じゃなくて記号の組み合わせなんだよな
AIがよく描く顔と身体とポーズを組み合わた記号
3424/04/21(日)15:31:14No.1180757747そうだねx5
他人の作ったAI絵では抜けないけど自分の作ったAI絵は抜ける
なぜならそこには俺だけのための情欲がつまっているからだ
3524/04/21(日)15:31:53No.1180757906+
AIが意味を理解して創作するとかはまだまだ遠そうだなあ…
3624/04/21(日)15:31:59No.1180757925そうだねx1
エロは表情というか反応が大事だと思ってるからAIの絵だとまだ足りない
3724/04/21(日)15:32:13No.1180757999そうだねx1
出来が良いAIなら全然かまわないんだけど大体手が変だったり謎小物謎言語の看板とかがノイズになる
3824/04/21(日)15:32:44No.1180758127そうだねx1
めっちゃ上手い生成する人でも
構図パターン化しててキャラ変えてるだけだなこれってなる
3924/04/21(日)15:33:00No.1180758199+
まぁAIが出したものから一番良いのを選ぶのは結局人間のセンスだしな
それで良し悪しが分かれるのは当然
いつかその判断すらAIが完璧にやってくれるようになるんだろうか?
4024/04/21(日)15:33:17No.1180758297+
>他人の作ったAI絵では抜けないけど自分の作ったAI絵は抜ける
これわかってないやつがスレ立てるなり貼り付けるなりして周囲はドン引き当人はけおって状況がエスカレートしていく
4124/04/21(日)15:33:31No.1180758359+
マスピ顔はあるけどAI顔はない
4224/04/21(日)15:33:43No.1180758412+
AI影はある
4324/04/21(日)15:34:09No.1180758548+
スレ画Boichi?
4424/04/21(日)15:34:34No.1180758672+
>ジョージ・グレンがネタバラシした後のコズミックイラみたいになりそうだな
目の色が違うわ!
4524/04/21(日)15:34:42No.1180758719+
ツヤツヤの塗りと整いすぎてるのが
イマイチ抜け無い理由かな故人的には…
もうちょい崩れた感じになったら抜ける様になる気がする…
4624/04/21(日)15:35:23No.1180758924そうだねx3
>半年くらい前だとまだサムネで良いと思ってもシコれないAI絵ばっかりだったけど最近は普通にシコれるのも増えてきた
そりゃ絵描きさんの絵のデータのお蔭だな
コレだけ金掛けてここまでデータ大量に集めてその為に法の条文加えたんだし
4724/04/21(日)15:35:39No.1180759026そうだねx1
韓国のSF作家が生成AIが作れるのはせいぜい2流のポルトくらいって言ってたけどまだ2流のポルノも作れねぇよな
4824/04/21(日)15:36:33No.1180759300+
技術が進歩しても扱える人が多いという特徴がある以上陳腐化していくのではないだろうか
4924/04/21(日)15:38:02No.1180759758+
skebがもっと依頼数減るかと思ったらそうでもなかった
一枚絵ガンガン描いて稼ぐのは支援サイトが向いてるけどファンティアファンボックス両方とも締め出したのでそれも駄目になった
pixivリクエストからも締め出されたのには驚いたけど
5024/04/21(日)15:38:14No.1180759829+
じゃあ人の描いた絵なら何でも感動するのかって全然そんなことないから結局好みの問題でしか…
5124/04/21(日)15:38:38No.1180759972そうだねx1
是非を問うより技術すげーって純粋に楽しむことにするよ
どう考えても発展速度おかしいことになってるし
5224/04/21(日)15:38:48No.1180760039+
吼えろペンで言ってた「魂のこもった絵は歪む」が絵でも文でも脚本でもある気がする
人間は人間の創造物の独特の歪みが好きで
人間に心地良い歪みを作るのはAIは(少なくとも今はまだ)苦手
5324/04/21(日)15:39:09No.1180760169そうだねx1
AIも道具だから成果物に扱う人間の力量差如実に出てくるのはなんか面白い
5424/04/21(日)15:39:13No.1180760185+
何が良いとか悪いじゃなくてAIだからの時点で嫌悪感をあらわにする人がそこそこいるからもはや宗教の世界に入ってると思う
5524/04/21(日)15:39:20No.1180760229そうだねx1
AIでもファッションとかシチュとかこれ良いなってなることはある
でも要素が良いだけで作品としてはツギハギって感じ
人間は花を目立たせるために周りに土を描けるけどAIは花畑しか描けん
5624/04/21(日)15:39:20No.1180760231+
ポン出しAIでも一連のストーリー仕立てやjun文学追加してるイラストあるけどそいつらはシコ度が高くなってると思う
5724/04/21(日)15:39:29No.1180760281+
ここで貼られてたAI作成漫画だとアップの連続になってて肩ナメ1コマ入れるだけで読みやすくなるのにと思った事はある
生成は難しくないだろうし別個で作ってコラもできるしそういう構図が意識にないんだろうな
5824/04/21(日)15:40:02No.1180760451そうだねx1
整いすぎると抜けないはあんま言うとあれだが人間の時点でtonyが証明しちゃってるからな
5924/04/21(日)15:40:05No.1180760466そうだねx5
ここでAIやってる「」ってレス見る限り人間性に問題があるのばっかりに見えてそういう意味でも仲間に加わりたくない
6024/04/21(日)15:40:13No.1180760515そうだねx1
>じゃあ人の描いた絵なら何でも感動するのかって全然そんなことないから結局好みの問題でしか…
食べ物の天然物と養殖物の争いと同じような争いだと思う
6124/04/21(日)15:40:23No.1180760575+
AIがもっと進化して描く側の石を正確に反映できるようになって今のペイントソフトくらいの位置まで来たら全然シコれると思う
今はどうやってもAIくせぇ〜ってなるからシコるのに集中できない
6224/04/21(日)15:40:45No.1180760668+
面白いことにAICG集って違法アップロードされないんだよな
たまにFANZAの週間ランキングに載ったりするぐらい売れる作品あっても全然アップされてない
俺のデイリーランキング止まりの同人は即日アップされるのに
6324/04/21(日)15:40:45No.1180760671そうだねx8
>ここでAIやってる「」ってレス見る限り人間性に問題があるのばっかりに見えてそういう意味でも仲間に加わりたくない
雑に煽るほどレスポンチしたかったら別にスレ立てようぜ
6424/04/21(日)15:41:08No.1180760788+
>>ここでAIやってる「」ってレス見る限り人間性に問題があるのばっかりに見えてそういう意味でも仲間に加わりたくない
>雑に煽るほどレスポンチしたかったら別にスレ立てようぜ
俺は真剣に言ってる
6524/04/21(日)15:41:10No.1180760799そうだねx2
10年後のAIは全く別物になってるだろうから何を語るにも(現時点では)を付けざるを得ないな
6624/04/21(日)15:41:27No.1180760895+
個人的な感覚としては天然物と養殖物の違いが近い
手間とか希少性とかも含めての価値と言うか…
好きなイラストレーターが自分で描いたCG集は買いたくなるけど
AIイラスト集となると食指が伸びないし
6724/04/21(日)15:41:58No.1180761062+
>面白いことにAICG集って違法アップロードされないんだよな
sankakuとか転載画像サイトでもAI画像は低評価喰らいまくってるぜ
6824/04/21(日)15:42:00No.1180761070そうだねx1
佐野俊英の絵の素材使った作品とか佐野本人の絵は全然悪くないのに
その素材使った粗製乱造CG集全然抜けなかったからな
6924/04/21(日)15:42:26No.1180761195そうだねx9
>>>ここでAIやってる「」ってレス見る限り人間性に問題があるのばっかりに見えてそういう意味でも仲間に加わりたくない
>>雑に煽るほどレスポンチしたかったら別にスレ立てようぜ
>俺は真剣に言ってる
じゃあますますスレ立てるべきだな
7024/04/21(日)15:42:46No.1180761308+
10年後は強いAIが完成してるだろうか
7124/04/21(日)15:43:02No.1180761379そうだねx1
下手くそな絵でもメチャクチャシコれる絵もあるしいくらバースが整ってて線も綺麗で塗りが凝ってても抜けるかどうかは別問題
7224/04/21(日)15:43:13No.1180761430そうだねx1
現状のAIの強いところってどちらかというと「比較的どうでもいい部分をそれっぽいもので埋める」って方だとは思う
7324/04/21(日)15:43:37No.1180761552+
今のAIスケベイラスト
fu3381940.jpg
7424/04/21(日)15:43:38No.1180761559+
>sankakuとか転載画像サイトでもAI画像は低評価喰らいまくってるぜ
アメリカあたりの英語圏はAIアンチが日本の比じゃないぐらいにいるみたいなんだよな
中韓は整っててツルツルした物を美しく感じる価値観あるからかなりAI絵受け入れられてるみたいだけど
7524/04/21(日)15:43:47No.1180761594そうだねx1
AIエロ絵がシコれないのは純粋にまだ人間に追い付いてないからだよ
狙った性癖を自由自在にとはまだまだいかん
そらエロなら何でもシコれる中学生とかなら別だが
7624/04/21(日)15:43:54No.1180761623+
絵は大量生産品でなくてブランド物だから
7724/04/21(日)15:43:55No.1180761628そうだねx1
結局シロウトが使うとこの程度かというのがimgのAIスレ眺めての感想
7824/04/21(日)15:43:57No.1180761638そうだねx5
画像掲示板でもそう言うコンセプトでもない作品のスレでAI絵をレス毎に貼ってるのとかみるとあちゃーってなるね
7924/04/21(日)15:44:00No.1180761662+
そもそも同じ絵でも本物の絵画をありがたがる流れが芸術にはあるんだから
濫造できるAIには価値を見出せないよなぁ
8024/04/21(日)15:44:15No.1180761759+
AI自体がどうこうというかこれにまとわりつく気持ち悪いやつが混乱の元
8124/04/21(日)15:44:25No.1180761809+
背景に入り込んでる雑誌の表紙とかポスターとかには使いたい気持ちはある
8224/04/21(日)15:44:52No.1180761966そうだねx2
AIが作った画像でおっ!と思うのもたまにあるけど
特にネットに転がってるようなのは大抵いわゆるマスピ顔だから
当然そんなものに価値があるわけない
8324/04/21(日)15:45:11No.1180762045+
>今のAIスケベイラスト
>fu3381940.jpg
なんかちょっと違うな…惜しいんだけど
8424/04/21(日)15:45:20No.1180762082+
AI産がというよりAIのでよく見るいかにもな画風が苦手なのかもしれない
8524/04/21(日)15:45:36No.1180762181+
使ってるけど自分でAI生成品のスレ立てちゃうのはかなり痛いなとは思う
8624/04/21(日)15:45:37No.1180762185+
でも死んだ漫画家を俺はAIで復活させたいよ…
8724/04/21(日)15:46:05No.1180762319そうだねx1
AI以前からトレスとかあったけどそれと似てるんだよね
つぎはぎ感というかチグハグ感がある
8824/04/21(日)15:46:20No.1180762392+
金かけたくないところはAI絵を使うようになってそういう所からの仕事は減るってのは当初予測してた通りになった
8924/04/21(日)15:46:32No.1180762459そうだねx1
この文脈無視でポン出しして評価してもらえると思ってるとこがAIやってるやつはズレてるんだよなぁ…
9024/04/21(日)15:46:51No.1180762547そうだねx1
>アメリカあたりの英語圏はAIアンチが日本の比じゃないぐらいにいるみたいなんだよな
>中韓は整っててツルツルした物を美しく感じる価値観あるからかなりAI絵受け入れられてるみたいだけど
最近アメコミで疑惑止まりのカバー作家が刊行の差止めまでなってて
とうとう来たな…って
9124/04/21(日)15:46:55No.1180762562+
>10年後は強いAIが完成してるだろうか
アイルビーバック
9224/04/21(日)15:46:57No.1180762574+
台詞と効果音足してくれればと思うけど
台詞と効果音が載る前提で描かれてないものに載せるととってつけた感すごいからやっぱり難しい
9324/04/21(日)15:47:01No.1180762601そうだねx2
誰もが同じように絵を出力できるとなるとそこからは個人のセンスの戦いになるんだよね
9424/04/21(日)15:47:04No.1180762624そうだねx4
そういう流れじゃないのにAIイラストペタペタ貼るのは手描き感覚なのかなって思ってる
それでもあんまり理解できないけどそれ以外の理由だとなおさら理解できないし
9524/04/21(日)15:47:05No.1180762625そうだねx4
>でも死んだ漫画家を俺はAIで復活させたいよ…
話の方が大事だからあんまりだな
9624/04/21(日)15:47:07No.1180762638そうだねx1
結局はLoraとかで絵柄変えれば結構いい感じになる
マスピは顔マジで使い物にならない
9724/04/21(日)15:47:42No.1180762809+
>そもそも同じ絵でも本物の絵画をありがたがる流れが芸術にはあるんだから
>濫造できるAIには価値を見出せないよなぁ
本物をありがたがる流れと複製に価値はないみたいな流れって実は同じじゃないんだ
9824/04/21(日)15:47:45No.1180762820+
AIにネームが無理なのはAI作ってる側がネーム作らせるつもりじゃなかったからだろう
着手し始めたらできるの早いと思う
9924/04/21(日)15:47:48No.1180762832+
他人の苦労から生まれたものを摂取したい
10024/04/21(日)15:47:50No.1180762840そうだねx1
エロはテキストや台詞マジで大事
10124/04/21(日)15:47:58No.1180762871+
言語で括れる表現は狭すぎる
10224/04/21(日)15:48:32No.1180763024そうだねx4
手描きだって全然流れに沿ってないとお情けのそうだねがちらほらつくだけっていうか
酷いとそうだねすらつかない全スルーな事すらある
10324/04/21(日)15:48:42No.1180763080+
wd出たあたりにちょっと触ってたけど同じキャラ安定して出力することも出来ないから漫画なんて無理でしょ
HN使っても細かいところまでは固定できなかったし
10424/04/21(日)15:49:04No.1180763197そうだねx3
いつも思うんだけど
AIのネームってのべりすととかそっちの話では?
10524/04/21(日)15:49:11No.1180763226そうだねx1
苦労したかどうかって結構馬鹿にできない要素
10624/04/21(日)15:49:21No.1180763293そうだねx2
小説とか漫画は面白いもんをポン出しするの難しいと思う
面白いものってなんだよって話だし絵と違ってぱっと見で評価もしにくいし
10724/04/21(日)15:49:22No.1180763303そうだねx1
最終的に描いてる(書いてる)人に興味が向くもんなんだよね
10824/04/21(日)15:49:28No.1180763341そうだねx1
>いつも思うんだけど
>AIのネームってのべりすととかそっちの話では?
シャラップ!!!
10924/04/21(日)15:49:47No.1180763430+
あたたかあじだよ!
11024/04/21(日)15:49:51No.1180763451+
昔からネットの絵なんてタダで見て当然ぐらいの扱いなのに今さらこんな揉めるのも何いってんの感がある
11124/04/21(日)15:49:52No.1180763468+
>苦労したかどうかって結構馬鹿にできない要素
なんでこんなしょうもないスレにそんな本気出してんだよっていうのは手描きの基本だからな…
11224/04/21(日)15:49:58No.1180763494そうだねx1
今はまだまだ接合性のある物語とかは書けないからねAI
というか今の学習方法でそこに辿り着けるのかって正直疑問に感じるけど
11324/04/21(日)15:49:58No.1180763496+
AIイラストは現状どこまで行ってもAIが出力したものでしかないから
他人がそれに心動かされるかは結局選ぶ側のセンスの問題になると思う
11424/04/21(日)15:50:04No.1180763523+
>AIにネームが無理なのはAI作ってる側がネーム作らせるつもりじゃなかったからだろう
>着手し始めたらできるの早いと思う
それでも見慣れてきたらこれAIっぽいネームだなってなると思うわ
まぁなろうみたいなテンプレストーリーならAIで作っても変わらんだろうが
11524/04/21(日)15:50:08No.1180763542そうだねx3
手描きでもどこかで見たような絵柄で何の変哲も無い絵だとはぁそうですか…ってなるし
つまらない絵はAIだろうが手描きだろうがつまらんよ
11624/04/21(日)15:50:23No.1180763603そうだねx3
>誰もが同じように絵を出力できるとなるとそこからは個人のセンスの戦いになるんだよね
結局作家性の話になるんだよな
11724/04/21(日)15:50:31No.1180763655+
使い方次第だとは思いますぜ
コラと微修正とエロ文書くしかできない俺には最高の道具だ
11824/04/21(日)15:50:45No.1180763714そうだねx1
いかんのべりすとと言われると特定の界隈の特定ジャンルしか思い浮かばない
11924/04/21(日)15:50:55No.1180763786そうだねx5
>AIイラストは現状どこまで行ってもAIが出力したものでしかないから
この手の話でもいつも思うんだけど
人が描けばどんな絵でも心揺さぶられてたの?
12024/04/21(日)15:51:03No.1180763825+
>今はまだまだ接合性のある物語とかは書けないからねAI
claude3だと即興劇ぐらいまではいけそうだった
長編は無理
12124/04/21(日)15:51:06No.1180763841そうだねx2
>苦労したかどうかって結構馬鹿にできない要素
自分に理解できる苦労かどうかって話じゃない?
未だに座り仕事が楽して働いてるって思ってる人多いし
12224/04/21(日)15:51:06No.1180763843そうだねx1
AI拓也が面白いのは拓也の怪文書を書かされてるAIがいるっていう擬人化があるよなと思う
だから作者が出張ると批判される
12324/04/21(日)15:51:09No.1180763852そうだねx3
>最終的に描いてる(書いてる)人に興味が向くもんなんだよね
書いてる人の表現したい内容には興味あるけど
私生活とかソシャゲのガチャ結果とかは興味ないよ
12424/04/21(日)15:51:14No.1180763879そうだねx2
>>AIイラストは現状どこまで行ってもAIが出力したものでしかないから
>この手の話でもいつも思うんだけど
>人が描けばどんな絵でも心揺さぶられてたの?
シャラップ!!!!
12524/04/21(日)15:51:26No.1180763944+
書き込みをした人によって削除されました
12624/04/21(日)15:51:26No.1180763947そうだねx2
簡単に大量に作れる=クオリティに関係なくあんまり凄いと思わない
みたいなことをほんのり抱いてしまう
12724/04/21(日)15:52:01No.1180764103そうだねx2
ていうか人が描いた絵でもただこれが抜けるってだけのスレだと冷やかししか来ねえよ普通
12824/04/21(日)15:52:02No.1180764107+
>>AIイラストは現状どこまで行ってもAIが出力したものでしかないから
>この手の話でもいつも思うんだけど
>人が描けばどんな絵でも心揺さぶられてたの?
ただの偶然性でしかないからなあ
12924/04/21(日)15:52:05No.1180764121+
>wd出たあたりにちょっと触ってたけど同じキャラ安定して出力することも出来ないから漫画なんて無理でしょ
>HN使っても細かいところまでは固定できなかったし
それは情報があまりにも古い古すぎる
ファミコンでゲーム情報が止まってるオカンぐらい古い
13024/04/21(日)15:52:13No.1180764164そうだねx1
>今はまだまだ接合性のある物語とかは書けないからねAI
>というか今の学習方法でそこに辿り着けるのかって正直疑問に感じるけど
猿がタイプライターを叩いたら偶然シェイクスピアを書くよりはまだマシ
マシなだけだが…
13124/04/21(日)15:52:13No.1180764165そうだねx7
>この手の話でもいつも思うんだけど
>人が描けばどんな絵でも心揺さぶられてたの?
こういうテクストが読めないレベルならAIで十分なんだろうな
13224/04/21(日)15:52:17No.1180764183+
>いつも思うんだけど
>AIのネームってのべりすととかそっちの話では?
ネームは画面構成込みだから画像生成AIと物語を作るAI両方要るかな
13324/04/21(日)15:52:22No.1180764216+
本物にしか価値がないみたいなことを大真面目に主張したのがNFTとかいう詐欺だったと思う
13424/04/21(日)15:52:22No.1180764218そうだねx1
>簡単に大量に作れる=クオリティに関係なくあんまり凄いと思わない
>みたいなことをほんのり抱いてしまう
実際芸術の価値ってそういうもんだしな
作り過ぎてる作家の作品は価値低い
13524/04/21(日)15:52:34No.1180764278そうだねx4
AIイラストはコロコロ絵柄変えられるのもあって作者に興味持てないのはある
13624/04/21(日)15:52:37No.1180764301+
絵の裏の人の心を見てるとかいいながら手書きをAIって勘違いすること多くない?
13724/04/21(日)15:52:44No.1180764342+
>>AIイラストは現状どこまで行ってもAIが出力したものでしかないから
>この手の話でもいつも思うんだけど
>人が描けばどんな絵でも心揺さぶられてたの?
批判したがる気持ちが前のめりすぎて
その批判されないようなものがほぼ存在しないみたいなのはよくある
13824/04/21(日)15:52:54No.1180764408そうだねx1
変な話ちょっと下手っていうと言い方悪いけど癖ある絵の方がヌけるんだよね
AIは綺麗で繊細で超細かい傑作しか出力しないからダメ
13924/04/21(日)15:53:04No.1180764461+
>そもそも同じ絵でも本物の絵画をありがたがる流れが芸術にはあるんだから
>濫造できるAIには価値を見出せないよなぁ
実はそうでもなくてな ファンティアやファンボックスやpixivリクエストがAIオッケーしてたときはかなり支援者や依頼いる人達いたんだよね
俺もソフトの扱いすごい苦手だからAI絵興味あるけどまるでできないし…
14024/04/21(日)15:53:15No.1180764514そうだねx2
>シャラップ!!!!
さっきからこれネタでいってんの?
14124/04/21(日)15:53:20No.1180764540+
>まぁなろうみたいなテンプレストーリーならAIで作っても変わらんだろうが
それでも結局受けてるのって面白い個性のある奴なんだよな
いうほどただテンプレ並べただけの奴は何で儲けるって傾向じゃない
14224/04/21(日)15:53:22No.1180764548そうだねx4
むしろ苦労はクソどうでもいい…
つまらない漫画の作者にこんなに苦労して描いてるんですと言われてもはぁ…としかならん
14324/04/21(日)15:53:22No.1180764549+
自分で生成したAI絵は俺の意図するところを俺が知っていてその文脈でシコれるけど他人の生成したAI絵はシコれないことが多い
テーマが俺の性癖と似通ってて文脈が読み取れるとシコれる
14424/04/21(日)15:53:29No.1180764592そうだねx3
結局絵の向こう側の人間に問題がある
AIやってる奴はそこ指摘されたらAIが叩かれたってストローマン論法に持ち込むから永遠に理解できない
14524/04/21(日)15:53:34No.1180764625+
シティーズスカイラインの3Dモデルで貼ってあるポスターをAI生成してたのは上手い使い方だなと思った
14624/04/21(日)15:53:37No.1180764639そうだねx1
>絵の裏の人の心を見てるとかいいながら手書きをAIって勘違いすること多くない?
人が描いてるんだったら凄いねって話じゃないかな
14724/04/21(日)15:53:38No.1180764643+
>手描きでもどこかで見たような絵柄で何の変哲も無い絵だとはぁそうですか…ってなるし
>つまらない絵はAIだろうが手描きだろうがつまらんよ
ぶっちゃけそれがマスピ顔って言われるやつの正体だし…
14824/04/21(日)15:53:39No.1180764648そうだねx1
顧客が求めているのはドリルではなく穴なんですよ
14924/04/21(日)15:53:40No.1180764661そうだねx1
本当に人に興味がない人にはAIで十分なんだろうなと思う
15024/04/21(日)15:53:48No.1180764695そうだねx2
>>AIのネームってのべりすととかそっちの話では?
>ネームは画面構成込みだから画像生成AIと物語を作るAI両方要るかな
ねぇそのネームの絵をAIが描いてペン入れもAIって意味あんの?
初めから両方やれば良くない?
15124/04/21(日)15:53:53No.1180764738+
女性作家のエロ漫画は3割増でシコれるところはあると思う
15224/04/21(日)15:53:54No.1180764744+
>それは情報があまりにも古い古すぎる
>ファミコンでゲーム情報が止まってるオカンぐらい古い
いくらなんでも言いすぎだろ!?1年半ぐらい程度のはずだぞ...
15324/04/21(日)15:54:16No.1180764878+
>>>AIのネームってのべりすととかそっちの話では?
>>ネームは画面構成込みだから画像生成AIと物語を作るAI両方要るかな
>ねぇそのネームの絵をAIが描いてペン入れもAIって意味あんの?
>初めから両方やれば良くない?
シャラップ!!!!!!(三度目の正直
15424/04/21(日)15:54:18No.1180764888+
努力は結果に箔をつけるためのもんでしかないから絵が下手なら努力の価値はない
15524/04/21(日)15:54:43No.1180765023そうだねx2
ここでAI嫌ってるのはAI使ってるやつは叩いていいってマイルールで暴れてるのが大半でしょ
15624/04/21(日)15:54:44No.1180765029そうだねx2
いくらAIがシコれるようになったってこれシコれるよね!?これシコれるよね!?ってグイグイこられたらお…おう…てなるんだわ
15724/04/21(日)15:54:46No.1180765040+
>いくらなんでも言いすぎだろ!?1年半ぐらい程度のはずだぞ...
1年半前に保存したAI画像見返すといい
15824/04/21(日)15:54:47No.1180765053そうだねx1
>この手の話でもいつも思うんだけど
>人が描けばどんな絵でも心揺さぶられてたの?
人が描いたのでも物語性も個性もないただ綺麗なだけのはふーんで終わる程度だったよ
15924/04/21(日)15:54:50No.1180765071+
>女性作家のエロ漫画は3割増でシコれるところはあると思う
童貞が描いたエロはエロいって話も近いものがある気がする
16024/04/21(日)15:54:59No.1180765118+
人間性などというものは簡単に再現可能だ
16124/04/21(日)15:55:04No.1180765141そうだねx6
>実際芸術の価値ってそういうもんだしな
>作り過ぎてる作家の作品は価値低い
そりゃイメージで語ってるだけだ
著名な作家はだいたい多作よ
ピカソなんて生涯10万点超えてる
16224/04/21(日)15:55:08No.1180765180そうだねx1
そもそも努力して下手くそな絵を描いたんです!って言われてもな……
16324/04/21(日)15:55:13No.1180765200そうだねx3
あらいづみるいとかプリキュアに対してAI認定する人いっぱいいたの結構致命的な出来事だと思う
16424/04/21(日)15:55:16No.1180765209そうだねx5
>結局絵の向こう側の人間に問題がある
>AIやってる奴はそこ指摘されたらAIが叩かれたってストローマン論法に持ち込むから永遠に理解できない
藁人形批判に藁人形を用いるのやめい
16524/04/21(日)15:55:18No.1180765219+
>>>AIのネームってのべりすととかそっちの話では?
>>ネームは画面構成込みだから画像生成AIと物語を作るAI両方要るかな
>ねぇそのネームの絵をAIが描いてペン入れもAIって意味あんの?
>初めから両方やれば良くない?
どういう意味…?
16624/04/21(日)15:55:19No.1180765220そうだねx1
手段がAIでもその人の拘りとか抜けるポイントとか見えてくれば抜けるものもあるかもなんだけど
よく目につくのが粗雑乱造された大量の一枚絵みたいなのばっかりだし…
16724/04/21(日)15:55:24No.1180765246そうだねx1
絵は手書きでも機械翻訳そのまんまのジーコとかも抜き辛いし結局はクオリティだと思う
16824/04/21(日)15:55:27No.1180765262+
>どっちかというと「なんと全部AIが書いてます!」っての売りにするより「実はあの大人気漫画はAIが描いてました」って連載終了後にネタ晴らしされる作品が出てくる方が速そうな気がする
大人気漫画は早々出てこないと思う
16924/04/21(日)15:55:31No.1180765278+
綺麗な乳首描けないからAIに自分の絵を覚えさせて乳首だけ描いてもらう
17024/04/21(日)15:55:34No.1180765293+
「」は底辺絵描き多そうだから嫉妬で暴れてるだけって感じはする
17124/04/21(日)15:55:40No.1180765325そうだねx3
>この手の話でもいつも思うんだけど
>人が描けばどんな絵でも心揺さぶられてたの?
言っては何だが馬鹿って極論でしか物を語れないのか
17224/04/21(日)15:55:43No.1180765344そうだねx1
>シャラップ!!!!!!(三度目の正直
AI嫌いっていうか本気でただの馬鹿なだけな気がしてきたよな…
17324/04/21(日)15:55:44No.1180765352そうだねx8
まぁ人間が描いててもお前全然このキャラに興味ないだろって抜けない絵はある
AI絵は常にそういう感じ
17424/04/21(日)15:55:55No.1180765402そうだねx2
>女性作家のエロ漫画は3割増でシコれるところはあると思う
むしろ女性が描いたのなんかシコれないわ
イケメン描くし
17524/04/21(日)15:55:59No.1180765432+
>>結局絵の向こう側の人間に問題がある
>>AIやってる奴はそこ指摘されたらAIが叩かれたってストローマン論法に持ち込むから永遠に理解できない
>藁人形批判に藁人形を用いるのやめい
これ見てみ?
>「」は底辺絵描き多そうだから嫉妬で暴れてるだけって感じはする
17624/04/21(日)15:56:24No.1180765545そうだねx1
生成AIを使う人の根本がクリエイターじゃないから作った物がおもんないんだわ
17724/04/21(日)15:56:30No.1180765569そうだねx2
そもそも人間が描いてるやつだって価値を感じない絵は大量にあるからな…
厳しい目線持たれるとみんな厳しいと思うのだ
17824/04/21(日)15:56:30No.1180765571+
>そもそも努力して下手くそな絵を描いたんです!って言われてもな……
すげえ絵が努力して描かれたものだったらすっげえ〜ってなるけどな
すげえと思った絵があんまり労力かかってなかったらがっかりするのはそれの逆だと思う
17924/04/21(日)15:56:32No.1180765589そうだねx2
どんだけ美味い飯でも食べ続けると飽きるのと同じでAI絵は生産早すぎてすぐ飽きがくる
18024/04/21(日)15:56:45No.1180765649そうだねx1
ネームをAIに書かせてペン入れもAIとかいう発想は並の馬鹿なら出せないよ…
18124/04/21(日)15:56:50No.1180765664+
>あらいづみるいとかプリキュアに対してAI認定する人いっぱいいたの結構致命的な出来事だと思う
お前自分の目どこまで信用できる?ってのは芸術分野における永遠の問題だな
18224/04/21(日)15:56:52No.1180765671+
現状で手描きとAI絵になんらかの差を感じ取ってる人がいるのは確かだろうがそれが永遠に埋まらないものとは思えないな
手描きかAIかは本質じゃない気がする
18324/04/21(日)15:56:53No.1180765675+
ペン画同人誌の絵を学習させたのもあるしテンプレデフォ絵柄が大量に出されて陳腐化してるだけで性癖に直撃する調整ができるかどうかだよ
18424/04/21(日)15:57:00No.1180765717+
>本当に人に興味がない人にはAIで十分なんだろうなと思う
現状だとそういうのより単調なやつでも好きなキャラならシコれるってタイプじゃないか
18524/04/21(日)15:57:04No.1180765739そうだねx2
>むしろ女性が描いたのなんかシコれないわ
>イケメン描くし
それは単に性癖だと思う
不快なチャラ男とか汚ったねえおっさんとかよりはイケメンのがまだマシだし
18624/04/21(日)15:57:13No.1180765800+
>生成AIを使う人の根本がクリエイターじゃないから作った物がおもんないんだわ
クリエイターがお絵描きマンだけだと思ってらっしゃる?
18724/04/21(日)15:57:18No.1180765828+
漫画はコマ割りとかページ構成の要素もしんどい
毎回ネームの時頭抱える
18824/04/21(日)15:57:20No.1180765845そうだねx1
指の本数とか人間も平気で間違えるし
違和感とか関節とか言われると…
18924/04/21(日)15:57:21No.1180765846そうだねx3
AIは誰もが簡単に絵を出せるって下敷きがあるからこそ余計に評価のハードル上がるのはある
19024/04/21(日)15:57:46No.1180765970+
>>それは情報があまりにも古い古すぎる
>>ファミコンでゲーム情報が止まってるオカンぐらい古い
>いくらなんでも言いすぎだろ!?1年半ぐらい程度のはずだぞ...
そのぐらいの時期のトイレに入るセフィロス
fu3381986.jpg
それから1年半たったトイレに入るセフィロス
fu3381987.jpg
19124/04/21(日)15:57:49No.1180765981+
>>生成AIを使う人の根本がクリエイターじゃないから作った物がおもんないんだわ
>クリエイターがお絵描きマンだけだと思ってらっしゃる?
そんなこと書いてるか?何を読み取った?
19224/04/21(日)15:57:54No.1180766009+
>あらいづみるいとかプリキュアに対してAI認定する人いっぱいいたの結構致命的な出来事だと思う
これがもうちょい少なければ人が見ればAIはAIってわかる!気持ちがこもってないから!!とか言えたんだけどな
19324/04/21(日)15:57:56No.1180766021+
毎度思うけど手書きとAI絵
どっちか片方しか存在しちゃいけないくらい極端な考えの持ち主がいつもいる
別に両方指示してても何も問題ないでしょ
19424/04/21(日)15:57:56No.1180766022そうだねx1
AIは全体的にクオリティ高いけど細かい部分が雑でチグハグな感じはある
目とか
19524/04/21(日)15:58:01No.1180766045+
>>実際芸術の価値ってそういうもんだしな
>>作り過ぎてる作家の作品は価値低い
>そりゃイメージで語ってるだけだ
>著名な作家はだいたい多作よ
>ピカソなんて生涯10万点超えてる
漫画の神様と言われてる手塚治虫は短編含めて700タイトル作ったらしいけどこれに迫る作家全然いないよな
19624/04/21(日)15:58:01No.1180766047+
>むしろ苦労はクソどうでもいい…
>つまらない漫画の作者にこんなに苦労して描いてるんですと言われてもはぁ…としかならん
ジンバとか散々スレ立ってるもんな…こき下ろすために
19724/04/21(日)15:58:06No.1180766080そうだねx1
>AIは誰もが簡単に絵を出せるって下敷きがあるからこそ余計に評価のハードル上がるのはある
凄いのはPCじゃん?ってなってしまう
19824/04/21(日)15:58:20No.1180766156そうだねx1
>ネームをAIに書かせてペン入れもAIとかいう発想は並の馬鹿なら出せないよ…
そもそも生成AIを根本的に勘違いしてるというか
AIを結局人間だと思ってるやつの発想だわ
19924/04/21(日)15:58:22No.1180766168+
>そのぐらいの時期のトイレに入るセフィロス
>fu3381986.jpg
>それから1年半たったトイレに入るセフィロス
>fu3381987.jpg
ずいぶん進化したな…
20024/04/21(日)15:58:25No.1180766180+
>>実際芸術の価値ってそういうもんだしな
>>作り過ぎてる作家の作品は価値低い
>そりゃイメージで語ってるだけだ
>著名な作家はだいたい多作よ
>ピカソなんて生涯10万点超えてる
こんなスレで教養の無さが露呈するの悲しいだろ…
20124/04/21(日)15:58:28No.1180766194+
>fu3381986.jpg
>fu3381987.jpg
逆張りとかじゃなくてこんなんでもセフィロスに見える左の方が面白いな…
20224/04/21(日)15:58:30No.1180766202そうだねx3
>>生成AIを使う人の根本がクリエイターじゃないから作った物がおもんないんだわ
>クリエイターがお絵描きマンだけだと思ってらっしゃる?
そういうこと言ってないのでは
単になにかしらの発想なり工夫なりが必要ってことじゃ
20324/04/21(日)15:58:31No.1180766207そうだねx5
美術を題材にした話で「つまらない絵」って評価されるくだりがあるけど
AIイラストが大量に出てくるようになって割と腑に落ちるようになった
上手く見えるだけじゃまったく面白くない
20424/04/21(日)15:58:34No.1180766224+
SD1.5からXLでだいぶクォリティが上がってるからこのまま上がっていったらヤバいとは思う
それで人間の需要が無くなるとも思えないけど
20524/04/21(日)15:58:34No.1180766229+
手書きAIに関わらずまぁええやんくらいのイラストならいくらでもあるけど金払いたいと思うレベルのものは想像以上にハードルは高い
どんな手段を使って大量生産できたとしても粗製濫造じゃ結局同じことなんだよな…
20624/04/21(日)15:58:35No.1180766231+
お宝鑑定団とか見てもこんなものが云百万!!?
みたいな気持ちになるしな…
20724/04/21(日)15:58:57No.1180766362+
>>生成AIを使う人の根本がクリエイターじゃないから作った物がおもんないんだわ
>クリエイターがお絵描きマンだけだと思ってらっしゃる?
会話してね
20824/04/21(日)15:59:02No.1180766381+
>今のAIスケベイラスト
>fu3381940.jpg
失せろホモ野郎
20924/04/21(日)15:59:03No.1180766396+
聞いてもいない持論をどんどん発表する人はいるし
それを無碍に否定されるから荒れるんだよねこういう話題
21024/04/21(日)15:59:07No.1180766405そうだねx4
カタログでおっ!ってなって開くとAIだとがっかりする
21124/04/21(日)15:59:20No.1180766471+
AI使ってる側だけど出力しながら俺は何も偉くないんだよなって思いながらシコってる
21224/04/21(日)15:59:21No.1180766481+
厳しい審美眼で見られたらそら厳しい評価になるよ
21324/04/21(日)15:59:40No.1180766568そうだねx1
見る目が無い人は綺麗な絵=いい絵と思いがち
21424/04/21(日)15:59:42No.1180766580+
>AI使ってる側だけど出力しながら俺は何も偉くないんだよなって思いながらシコってる
そこまで卑屈にならんでも…
21524/04/21(日)15:59:42No.1180766582+
ぶっちゃけAIだろうが手書きだろうがしこれたらそれでいいよ
インターネットで流れてくる無量の絵にそこまで前のめりになってみてないし
21624/04/21(日)15:59:43No.1180766592+
>絵は手書きでも機械翻訳そのまんまのジーコとかも抜き辛いし結局はクオリティだと思う
文章は機械翻訳なのに日本語音声はちゃんとした日本語で別のセリフ喋ってるジーコとか裏で何が起きてるんだろうってなる
同人声優が意訳しながら声当ててるのかな
21724/04/21(日)15:59:51No.1180766632+
>AI使ってる側だけど出力しながら俺は何も偉くないんだよなって思いながらシコってる
そもそも偉さのパラメータ自体ない
21824/04/21(日)15:59:55No.1180766650そうだねx1
>美術を題材にした話で「つまらない絵」って評価されるくだりがあるけど
>AIイラストが大量に出てくるようになって割と腑に落ちるようになった
>上手く見えるだけじゃまったく面白くない
デッサンやってるだけだとつまんない絵にしかなんないよってのは昔からよく言われてたけどまあこういうことなんだなって思った
21924/04/21(日)15:59:57No.1180766652そうだねx1
というかAIだろうが手書きだろうが新鮮味や意外性はかなり大事だと思う
漫画とかは特に
22024/04/21(日)15:59:57No.1180766656そうだねx1
>カタログでおっ!ってなって開くとAI云々で荒れてるとがっかりする
22124/04/21(日)15:59:57No.1180766657そうだねx3
>厳しい審美眼で見られたらそら厳しい評価になるよ
別にそれほど優れてもいない審美眼を厳しくしても間抜けなだけなんだよな
22224/04/21(日)16:00:03No.1180766679そうだねx1
>ぶっちゃけAIだろうが手書きだろうがしこれたらそれでいいよ
>インターネットで流れてくる無量の絵にそこまで前のめりになってみてないし
シコれたらそれでいいけどね…
22324/04/21(日)16:00:07No.1180766702+
一応絵描いてるのにAIか手描きかクイズみたいなやつ7割くらいしか正解できなかった
知人の絵描きはほぼ満点取ってたし絵描いてない人もそれくらいの点数とってて
なんとなく恥ずかしかった
22424/04/21(日)16:00:08No.1180766713そうだねx1
スレ「」みたいな意見は一見耳障りよく聞こえるけど漫画が気に食わない展開になると作者の人間性とか学力とか持ち出して叩くからなあ
22524/04/21(日)16:00:11No.1180766728そうだねx2
>AIは全体的にクオリティ高いけど細かい部分が雑でチグハグな感じはある
>目とか
力抜いたほうがいいようなところも奇麗に描こうとするわりに
力を入れて描いたほうがいいところがぐちゃったりするのは現在のAIの弱点だなとは感じる
22624/04/21(日)16:00:14No.1180766743+
>お宝鑑定団とか見てもこんなものが云百万!!?
>みたいな気持ちになるしな…
その手のお宝はモノそのものよりも生まれた経緯や希少性や歴史の長さが評価されてるからな
22724/04/21(日)16:00:24No.1180766800そうだねx2
良い悪いと好き嫌いと売れるかどうかは全部別の話なだけよね
22824/04/21(日)16:00:32No.1180766838+
>厳しい審美眼で見られたらそら厳しい評価になるよ
結局AIだけそうなって手描きがそうならないなんていうことありえないんで
結局大なり小なりAI使うしか無くなると思う
22924/04/21(日)16:00:39No.1180766862+
>不快なチャラ男とか汚ったねえおっさんとかよりはイケメンのがまだマシだし
不快なチャラ男普通に多いぞ女作家
23024/04/21(日)16:01:01No.1180766967そうだねx2
ていうか漫画とかも普通にクリスタの素材使うしな…
23124/04/21(日)16:01:06No.1180766988そうだねx1
>スレ「」みたいな意見は一見耳障りよく聞こえるけど漫画が気に食わない展開になると作者の人間性とか学力とか持ち出して叩くからなあ
荒れてる漫画って最終的に作者はバカだから!って意見が主流になるよね
23224/04/21(日)16:01:17No.1180767055そうだねx3
小綺麗で似たような絵を描けるやつはいっぱいいるんだよなってのは手描きの頃からある問題だし凡人のレベルまで下りてきて浮き彫りになっただけだよ
23324/04/21(日)16:01:23No.1180767082そうだねx3
良くも悪くもAI画像生成で芸術論とか著作権とかに色々目覚めちゃった人が多いのは感じる
画像コラや文字コラが盛んだったここですらAI絵でクリエイター気取りするな!って言い出す人いるし
23424/04/21(日)16:01:26No.1180767099そうだねx1
>お宝鑑定団とか見てもこんなものが云百万!!?
>みたいな気持ちになるしな…
逆に本物でも市場にあふれすぎてると価値低くなるから芸術は経済でもある
23524/04/21(日)16:01:30No.1180767120そうだねx1
弱いところ隠した構図ばっかり描いてるからAIくんは弱絵師と同格くらいだと思ってる
23624/04/21(日)16:01:31No.1180767128そうだねx1
>>厳しい審美眼で見られたらそら厳しい評価になるよ
>別にそれほど優れてもいない審美眼を厳しくしても間抜けなだけなんだよな
良いと思った絵がAIでガッカリってのたまに見るけど言ってて恥ずかしくないんか…?ってなるよな
23724/04/21(日)16:01:32No.1180767134そうだねx1
>ていうか漫画とかも普通にクリスタの素材使うしな…
なんの関係が?
23824/04/21(日)16:01:38No.1180767162+
トーンを使うなんてダメだな
点描は自分で描かないと
とか言われても困るんだよな
23924/04/21(日)16:01:40No.1180767173そうだねx1
>一応絵描いてるのにAIか手描きかクイズみたいなやつ7割くらいしか正解できなかった
>知人の絵描きはほぼ満点取ってたし絵描いてない人もそれくらいの点数とってて
>なんとなく恥ずかしかった
AIの話題見てるとこういう差が結構関係ある気もする
24024/04/21(日)16:01:41No.1180767180+
>>厳しい審美眼で見られたらそら厳しい評価になるよ
>結局AIだけそうなって手描きがそうならないなんていうことありえないんで
>結局大なり小なりAI使うしか無くなると思う
まぁ
そうなるな
fu3382003.jpg
24124/04/21(日)16:01:46No.1180767213+
>>厳しい審美眼で見られたらそら厳しい評価になるよ
>結局AIだけそうなって手描きがそうならないなんていうことありえないんで
>結局大なり小なりAI使うしか無くなると思う
力抜いた絵が適したコンテンツも多いしそうはならん気がする
24224/04/21(日)16:01:55No.1180767252そうだねx3
>画像コラや文字コラが盛んだったここですらAI絵でクリエイター気取りするな!って言い出す人いるし
ここだから尚更だと思いますよ
24324/04/21(日)16:01:59No.1180767267そうだねx2
>トーンを使うなんてダメだな
>点描は自分で描かないと
>とか言われても困るんだよな
それは全く別の話だけどな
24424/04/21(日)16:01:59No.1180767271そうだねx1
AI嫌いなのはわかるし個人の自由だけど明らかに間違ってること言うとそりゃ突っ込まれるよね…
24524/04/21(日)16:02:12No.1180767318そうだねx2
>良くも悪くもAI画像生成で芸術論とか著作権とかに色々目覚めちゃった人が多いのは感じる
>画像コラや文字コラが盛んだったここですらAI絵でクリエイター気取りするな!って言い出す人いるし
彼らの言う「クリエイター気取り」ってのが結局何なのかいまいち分からないんだよな
24624/04/21(日)16:02:14No.1180767329そうだねx5
まずい絵描きにコンプレックスがありそうなレスが増えてきた
24724/04/21(日)16:02:18No.1180767352+
>なんの関係が?
いや自分で描いてることが重要かと言われるとそうでもねえんじゃ…みたいな
24824/04/21(日)16:02:22No.1180767372そうだねx6
>良くも悪くもAI画像生成で芸術論とか著作権とかに色々目覚めちゃった人が多いのは感じる
>画像コラや文字コラが盛んだったここですらAI絵でクリエイター気取りするな!って言い出す人いるし
コラやってるだけの人がクリエイター名乗ってたらそりゃここでもツッコミ入るよ
24924/04/21(日)16:02:24No.1180767379そうだねx1
AI絵中心のコミニュティとか覗いてみると版権絵とかディープフェイクは嫌厭されてオリジナルキャラをうちの子うちの子呼んでて気持ち悪くなった
呪文こねくり回しただけでオリジナルもなんもないだろ
25024/04/21(日)16:02:36No.1180767423+
村田雄介はひとりでヒット作作れないけどONEは一人で描いたモブサイコをアニメ化まで持ってった
っていうのが一番わかりやすい具体例な感じする
まず物語やキャラクターをみんな見たいんじゃないかなって
25124/04/21(日)16:02:38No.1180767437+
NAIはv3になってAI産かどうか俺には見分けがつかなくなってきてるよ
fu3382001.jpg
25224/04/21(日)16:02:42No.1180767461+
>スレ「」みたいな意見は一見耳障りよく聞こえるけど漫画が気に食わない展開になると作者の人間性とか学力とか持ち出して叩くからなあ
AIでの制作が主流になってもたぶんそこは変わらんと思う
25324/04/21(日)16:02:44No.1180767477+
>>トーンを使うなんてダメだな
>>点描は自分で描かないと
>>とか言われても困るんだよな
>それは全く別の話だけどな
何が別なんだ?人が用意した素材使ってるじゃん
25424/04/21(日)16:02:59No.1180767548そうだねx1
>いや自分で描いてることが重要かと言われるとそうでもねえんじゃ…みたいな
トーンとかつかったら描いてない判定って事?
何言ってんだお前
25524/04/21(日)16:03:01No.1180767558+
現状コラージュの延長線上でしかないわな
25624/04/21(日)16:03:04No.1180767574そうだねx2
>>>厳しい審美眼で見られたらそら厳しい評価になるよ
>>別にそれほど優れてもいない審美眼を厳しくしても間抜けなだけなんだよな
>良いと思った絵がAIでガッカリってのたまに見るけど言ってて恥ずかしくないんか…?ってなるよな
人が作ったならこんな緻密な絵は素晴らしい!ってなるけどAIなら誰も頑張ってなくて素晴らしくないかなって…
25724/04/21(日)16:03:04No.1180767581そうだねx1
クリエイターを特別視神聖視しすぎなのでは?
ただのおっさんだぜ!
25824/04/21(日)16:03:08No.1180767596+
AI使うしかない状況はまず無いよ
使ったら楽になるならあり得るというかそうなって欲しいが
25924/04/21(日)16:03:10No.1180767606そうだねx2
>AI絵中心のコミニュティとか覗いてみると版権絵とかディープフェイクは嫌厭されてオリジナルキャラをうちの子うちの子呼んでて気持ち悪くなった
>呪文こねくり回しただけでオリジナルもなんもないだろ
気持ち悪いの主体はうちよそだろ
26024/04/21(日)16:03:10No.1180767610+
文字コラが盛んだった事にすんな一生junにいろ
26124/04/21(日)16:03:18No.1180767633そうだねx2
なんなら現状でも100枚くらい普通の絵とAI絵を混ぜて
どれがAIでしょう?と聞かれたら6割くらい外す自信がある
26224/04/21(日)16:03:20No.1180767643+
>AIは全体的にクオリティ高いけど細かい部分が雑でチグハグな感じはある
>目とか
AIくんは全体に均等に描画リソースをわりふるから
描く範囲が広いと顔の作画がどんどんへちょくなっていく
それをカバーするためにはいったん顔だけ描いてもらってから人間がコラでドッキングしてやるとよい
26324/04/21(日)16:03:33No.1180767707+
AIを補助に使おうにもAIで出力されるものが上手すぎて俺の漫画に混ぜると浮く
26424/04/21(日)16:03:35No.1180767717+
>村田雄介はひとりでヒット作作れないけどONEは一人で描いたモブサイコをアニメ化まで持ってった
>っていうのが一番わかりやすい具体例な感じする
>まず物語やキャラクターをみんな見たいんじゃないかなって
イラストに求められるものと漫画に求められるものは別ってやつ
26524/04/21(日)16:03:35No.1180767718そうだねx1
>カタログでおっ!ってなって開くとAIだとがっかりする
こういうのって最初に感じた自分の感覚に対する信頼感とかゼロなんだろうか
良いという気持ちよりも騙された!っていう被害意識の怒りが上回るのか
26624/04/21(日)16:03:36No.1180767719そうだねx2
>>厳しい審美眼で見られたらそら厳しい評価になるよ
>結局AIだけそうなって手描きがそうならないなんていうことありえないんで
>結局大なり小なりAI使うしか無くなると思う
AIは何処まで行ってもアシスタントみたいなヤツだから
使うかどうかは人次第だよ取り除いて普通の画材道具でやるヤツも要るよ
26724/04/21(日)16:03:47No.1180767767そうだねx2
>NAIはv3になってAI産かどうか俺には見分けがつかなくなってきてるよ
>fu3382001.jp
AI以前にグロい…
26824/04/21(日)16:03:50No.1180767785そうだねx1
>トーンとかつかったら描いてない判定って事?
>何言ってんだお前
似たような話だと思うが…
描くの楽になるならどんどん楽にしたいし…
26924/04/21(日)16:03:54No.1180767803そうだねx1
>現状コラージュの延長線上でしかないわな
そうだとして
そのことが何か商品価値に影響すると思ってんだろうけど
俺は影響しないと思うよ
27024/04/21(日)16:04:10No.1180767879+
やっぱレスポンチしたいだけか
27124/04/21(日)16:04:10No.1180767881そうだねx1
エロや漫画以外の物を描かせた方がAIは面白い
27224/04/21(日)16:04:14No.1180767894+
まーた反AIがAIはーAIがーって愚痴ってるスレか
27324/04/21(日)16:04:17No.1180767922+
>なんなら現状でも100枚くらい普通の絵とAI絵を混ぜて
>どれがAIでしょう?と聞かれたら6割くらい外す自信がある
そういうクイズにしか使えない気もする
27424/04/21(日)16:04:21No.1180767931+
現在でも手描きとかある時点で便利になったからってみんながみんなそれ使うわけじゃないしなー
27524/04/21(日)16:04:27No.1180767970そうだねx1
>クリエイターを特別視神聖視しすぎなのでは?
>ただのおっさんだぜ!
ただのおっさんにブランドを与えるのが芸術だからなぁ
27624/04/21(日)16:04:37No.1180768004そうだねx2
>コラやってるだけの人がクリエイター名乗ってたらそりゃここでもツッコミ入るよ
良くも悪くもAI使ってる人って自分達がクリーンな存在だと思ってるからな
27724/04/21(日)16:04:46No.1180768041そうだねx2
>現状コラージュの延長線上でしかないわな
まずコラージュはれっきとした芸術の技法の一つとして認められていることは理解してたほうがいい
27824/04/21(日)16:04:55No.1180768083そうだねx2
>似たような話だと思うが…
>描くの楽になるならどんどん楽にしたいし…
何が言いたいのかわからんが別の話だと思うぞ
27924/04/21(日)16:04:55No.1180768086そうだねx1
お前は知らないと思うが実際はこうなんだ!
みたいに知識を教えたいマンが来るとこういう話題は終わり
28024/04/21(日)16:04:56No.1180768087+
ほら見ろ俺の言った通りだろ
人間性に問題があるような「」がすぐ暴れる
こんなんがいると思うとシコる気も失せよう
28124/04/21(日)16:05:04No.1180768119+
これに限らず実際関わってもいない人ほど憂うやつでしょうよ
28224/04/21(日)16:05:11No.1180768156+
>>カタログでおっ!ってなって開くとAIだとがっかりする
>こういうのって最初に感じた自分の感覚に対する信頼感とかゼロなんだろうか
>良いという気持ちよりも騙された!っていう被害意識の怒りが上回るのか
開いて望んでる通りの絵だったらお得
AIだったらAIだったわーがっかりしたわー!っていうお気に入りのネタを一つ増やせてお得
どっちに転んでも得しかない二択の構えだ
28324/04/21(日)16:05:14No.1180768167+
そもそも人間に限定しても今ですら画力だけなら高レベルが飽和してきてるから
よっぽど絵柄が世間に定着でもしてない限り差別化するなら作家性の部分しかない
28424/04/21(日)16:05:26No.1180768218そうだねx1
よく見る例の絵柄と大量生産が嫌なだけで
抜けるなら別にAIでも構わん
28524/04/21(日)16:05:31No.1180768241そうだねx4
絵見てまず偉い偉くないだの承認欲求だの言う価値観が匿名掲示板向きじゃないと思う
28624/04/21(日)16:05:33No.1180768252そうだねx1
>ほら見ろ俺の言った通りだろ
(言ってない)
28724/04/21(日)16:05:36No.1180768273そうだねx1
>昔からネットの絵なんてタダで見て当然ぐらいの扱いなのに今さらこんな揉めるのも何いってんの感がある
手軽に作れるようになったからこそ情報商材感覚でハイエナが金金いってるんじゃないかな
28824/04/21(日)16:05:37No.1180768279+
>AIくんは全体に均等に描画リソースをわりふるから
つまりi2iとかで目とか顔みたいな大事な部分だけ追加でstep積めるようになれば...?
28924/04/21(日)16:05:42No.1180768300そうだねx1
イラスト一枚よりはイラストにストーリーついてた方がシコれるよそりゃ
単純に情報量増えるのは強い
29024/04/21(日)16:05:42No.1180768302+
絵が上手いだけで売れるならみんな苦労してないからな
29124/04/21(日)16:05:58No.1180768378+
>ほら見ろ俺の言った通りだろ
>人間性に問題があるような「」がすぐ暴れる
>こんなんがいると思うとシコる気も失せよう
何だお前は
あっちへいけ!
29224/04/21(日)16:06:05No.1180768419そうだねx3
大前提としてさ
パクリだからでも温もりがないからでも何でもいいんだねど
AIは手描きに勝てないなら
騒ぐ必要なんて無いじゃんほっときなよ
学習は合法で話は終わってる
29324/04/21(日)16:06:20No.1180768495+
>つまりi2iとかで目とか顔みたいな大事な部分だけ追加でstep積めるようになれば...?
まあそういう使い方になるんじゃねえかなあ
あるいはその辺の情報処理もやれるようになるか
29424/04/21(日)16:06:44No.1180768617+
線画までは自分で描けるしi2iすると結構目付きやら装飾やら細かい部分を変えられちゃうし
マジで色塗りだけやってくれる機能ついて欲しい
29524/04/21(日)16:06:58No.1180768682+
>こういうのって最初に感じた自分の感覚に対する信頼感とかゼロなんだろうか
>良いという気持ちよりも騙された!っていう被害意識の怒りが上回るのか
好きなキャラの新作絵かと思ったら細部が溶けてるそれっぽい絵だとがっかりもするだろ
29624/04/21(日)16:06:59No.1180768684+
ファンアート見ててもこれ上手すぎるけどAIじゃねぇの?って最初に疑うようになってしまった
AIだった
29724/04/21(日)16:07:03No.1180768703そうだねx2
からあげのるつぼがクリエイター名乗ってたらまぁ何言ってんだお前とはなる
29824/04/21(日)16:07:08No.1180768723+
写真トレスとか結構やるけどこれはどうなんすかね
29924/04/21(日)16:07:15No.1180768762そうだねx3
ここで絵を貼る行為にクリエイター気取りとか言い出す時点で絵を描くことに対する認識が無茶苦茶になってそう
30024/04/21(日)16:07:15No.1180768765+
というか絵描く人の補助ツールとしてもっと進化してれんかな
人物や線画に一切手を加えず背景や小物塗ってくれてレイヤー分けてして出してくれると非常に助かるんだが…
現状だと線画に必ず変化加わるし背景と一緒の一枚絵でお出しされるし
30124/04/21(日)16:07:17No.1180768769+
誰でも同じスタートラインに立てるならプラスアルファが重要になってくるよねってAIイラストが話題になり始めた時点で言われてなかった?
30224/04/21(日)16:07:20No.1180768779+
いまのところ自分のFANBOXの支援者数にはあんまり変化がないから
俺が現役の内は進化しないでほしい
30324/04/21(日)16:07:23No.1180768792+
>マジで色塗りだけやってくれる機能ついて欲しい
それ自体はあるよ
30424/04/21(日)16:07:25No.1180768803+
>そもそも人間に限定しても今ですら画力だけなら高レベルが飽和してきてるから
>よっぽど絵柄が世間に定着でもしてない限り差別化するなら作家性の部分しかない
その作家性って言うのに興味ある人間って実はそんなにいなかったんじゃないかなっていう感じはするんだよね
絵は好きだけど絵師はどうでもいいよっていう
もちろんこのスレにいる実質絵師でシコってるような人もそれなりにはいるんだろうけど
30524/04/21(日)16:07:28No.1180768821そうだねx1
クリエイター=手書きはむしろ世界が狭いわ
コラージュなんて一つの手法でしかないし
30624/04/21(日)16:07:30No.1180768827+
>よく見る例の絵柄と大量生産が嫌なだけで
>抜けるなら別にAIでも構わん
絵を抜くとか抜けないとしか捉えてないのね
30724/04/21(日)16:07:38No.1180768864+
ぶっちゃけAIでオリジナリティを表現ってできるの?
全部借り物のパクリじゃん
30824/04/21(日)16:07:46No.1180768894+
音楽とかだとザッピングとかミキシングの文化あるんだけどな…
まあここはキメこなとか色々あった場所だしな…
30924/04/21(日)16:07:46No.1180768895そうだねx2
なんだAIかよっていうのは言葉の裏に誰でも作れるようなモンがよっていう舐めがあるから…
31024/04/21(日)16:07:48No.1180768902+
>からあげのるつぼがクリエイター名乗ってたらまぁ何言ってんだお前とはなる
クリエイターじゃないとか言われたところではぁそうですかとしかならんけど
31124/04/21(日)16:07:50No.1180768915+
>写真トレスとか結構やるけどこれはどうなんすかね
どうってなにがだよ
31224/04/21(日)16:07:52No.1180768930そうだねx2
>>現状コラージュの延長線上でしかないわな
>そうだとして
>そのことが何か商品価値に影響すると思ってんだろうけど
>俺は影響しないと思うよ
いや?影響はガッツリあるだろ手法や道具画材の違いは
商品の展開なら尚更に価値や値段に跳ね返るし
31324/04/21(日)16:07:52No.1180768935そうだねx5
AIに関して偉い偉くないの話になりがちなのがオタク界隈の歪んだクリエイターヒエラルキー構造を反映してるよな
31424/04/21(日)16:08:13No.1180769033そうだねx2
AIには苦労がないみたいな話は完全に20年ぐらい前のアナログ・デジタル論争の焼き直し
31524/04/21(日)16:08:29No.1180769101+
正直どうでもいい…
31624/04/21(日)16:08:29No.1180769102そうだねx1
エフェクトかけて加工しただけみたいな画像を生成AI悪用の例として出すのはちょっと極端過ぎる
そんなんAIじゃなくても出来るんだからAIの問題じゃないし
31724/04/21(日)16:08:32No.1180769122そうだねx1
>線画までは自分で描けるしi2iすると結構目付きやら装飾やら細かい部分を変えられちゃうし
>マジで色塗りだけやってくれる機能ついて欲しい
陰影自体は実際単純作業だから個人の塗り方学習して再現出来るようになって欲しい
31824/04/21(日)16:08:40No.1180769167+
AI絵ジーコが持て囃されてるimgでAI絵アンチは無理だって
31924/04/21(日)16:08:46No.1180769190+
道具としての機能はどんどん進歩していってるから
それを完全に使いこなせるかどうかで全然変わってくるよ
プロンプト入れて出すだけはAI作画の力を1割も引き出せてない
32024/04/21(日)16:08:57No.1180769230+
>絵を抜くとか抜けないとしか捉えてないのね
逆になんなんだよ
32124/04/21(日)16:09:08No.1180769277+
クリスタすら完璧に使いこなせい人類たちに言われてもなあ!
32224/04/21(日)16:09:15No.1180769309+
コラージュって手法は素材を寄せ集めて既存のキャラを作って俺の作品ですって顔してもいい物なの?
32324/04/21(日)16:09:16No.1180769318+
>クリエイター=手書きはむしろ世界が狭いわ
>コラージュなんて一つの手法でしかないし
イラスト生成AIの話になると絵を描く人だけを指してクリエイターって呼ぶのが基本じゃないの
AIはもちろんとして他のジャンルの創作やってる人もクリエイターとは呼ばない
32424/04/21(日)16:09:19No.1180769333+
>AIには苦労がないみたいな話は完全に20年ぐらい前のアナログ・デジタル論争の焼き直し
20年後には学習データからの生成VS脳内イメージ出力の戦いが待っているのか
32524/04/21(日)16:09:20No.1180769336そうだねx1
>AIに関して偉い偉くないの話になりがちなのがオタク界隈の歪んだクリエイターヒエラルキー構造を反映してるよな
画像生成だけ目茶苦茶言われすぎてて笑える
32624/04/21(日)16:09:20No.1180769342そうだねx1
>いまのところ自分のFANBOXの支援者数にはあんまり変化がないから
>俺が現役の内は進化しないでほしい
スケブにせよそういうファンBOXにせよその人の絵がみたくてやってる人が多いだろうし
AIでええわって人はそもそもかね出してないだろうから最初から客層じゃないと思う
32724/04/21(日)16:09:23No.1180769356そうだねx3
>ぶっちゃけAIでオリジナリティを表現ってできるの?
>全部借り物のパクリじゃん
それは文字でオリジナリティを表現できるのって言ってるのと同じだよ
32824/04/21(日)16:09:27No.1180769371そうだねx6
マジでクリエイターとかいう砂上の城ワードに固執してるの笑うんだが
それ国家資格か何かなのかよ
32924/04/21(日)16:09:31No.1180769385そうだねx1
>コラージュって手法は素材を寄せ集めて既存のキャラを作って俺の作品ですって顔してもいい物なの?
キメこな…
33024/04/21(日)16:09:31No.1180769386+
>なんだAIかよっていうのは言葉の裏に誰でも作れるようなモンがよっていう舐めがあるから…
実際誰でもじゃなきゃここまでネコも杓子もAI使わないだろ
33124/04/21(日)16:09:36No.1180769417+
>写真トレスとか結構やるけどこれはどうなんすかね
何も問題は無いけどつまらない絵だね
って事になる可能性高いと思う
昔から身体だけトレスみたいなイラストあるけどマジでつまらん絵だし
33224/04/21(日)16:09:39No.1180769430そうだねx1
オタクの言うクリエイターはイラストレーターかせいぜいアニメーターに限定される説
33324/04/21(日)16:09:39No.1180769432+
AIでフミカネ完全再現できるようになったとしても石油王やめる気にはならない
33424/04/21(日)16:09:48No.1180769476+
>クリスタすら完璧に使いこなせい人類たちに言われてもなあ!
いまだにお絵描き掲示板に毛が生えたくらいの範囲でしか使えてないわ俺
33524/04/21(日)16:09:55No.1180769506そうだねx1
>まぁ
>そうなるな
>fu3382003.jpg
集中出来なくなったからって仕事中にXしてんじゃねー!
33624/04/21(日)16:10:01No.1180769533+
>コラージュって手法は素材を寄せ集めて既存のキャラを作って俺の作品ですって顔してもいい物なの?
いいか悪いかだとダメだよ
33724/04/21(日)16:10:01No.1180769534+
>写真トレスとか結構やるけどこれはどうなんすかね
トレスをするにしても作者の意思は介入する
例えばキャラに馴染むようにぼかすとか写真と見紛うように描くとかトレスするのにも作者の目的が必ずあってそれを受け取ってから見る側も評価してる
33824/04/21(日)16:10:01No.1180769535そうだねx2
1番目に入ってたDLsiteで売り場分けられて
金出して買おうと眺めてる商品にAI入ってると邪魔だなってのが無くなったからそんなAI絵自体は嫌いじゃなくなった
33924/04/21(日)16:10:05No.1180769546そうだねx2
>AIに関して偉い偉くないの話になりがちなのがオタク界隈の歪んだクリエイターヒエラルキー構造を反映してるよな
認知が歪んでる
34024/04/21(日)16:10:13No.1180769581+
>コラージュって手法は素材を寄せ集めて既存のキャラを作って俺の作品ですって顔してもいい物なの?
それを価値があると認める人がいるなら芸術だよ
俺はいらんけど凄いと思うやつはいるんだろ
34124/04/21(日)16:10:25No.1180769637そうだねx3
AI絵で抜けないのは膨大な学習データの中に自分がとっくに飽きたエロ絵が大量に混入してるからに過ぎないよ
飽きた絵柄が表出してたら初見でも興味は湧かない
34224/04/21(日)16:10:30No.1180769660+
AIで単話は作れるだろうけど先の伏線とか過去との統合性は無理だよね
34324/04/21(日)16:10:34No.1180769678そうだねx1
>画像生成だけ目茶苦茶言われすぎてて笑える
スタート地点がスタート地点なだけにさもありなん
34424/04/21(日)16:10:42No.1180769720+
>AIには苦労がないみたいな話は完全に20年ぐらい前のアナログ・デジタル論争の焼き直し
昔の画家も顔料を使わず絵の具で描く若いのを批判してたからかなり根深い
34524/04/21(日)16:10:46No.1180769734+
>AIには苦労がないみたいな話は完全に20年ぐらい前のアナログ・デジタル論争の焼き直し
これよく言われるけどそんなのあったか?
34624/04/21(日)16:10:46No.1180769739+
>コラージュって手法は素材を寄せ集めて既存のキャラを作って俺の作品ですって顔してもいい物なの?
手描きだってどこかで見た要素のコラージュみたいなものだろ
34724/04/21(日)16:10:49No.1180769750+
>コラージュって手法は素材を寄せ集めて既存のキャラを作って俺の作品ですって顔してもいい物なの?
それで名を上げた人は実際にいる
同じことをして認められるかどうかは別
34824/04/21(日)16:10:59No.1180769788+
>すげえ絵が努力して描かれたものだったらすっげえ〜ってなるけどな
>すげえと思った絵があんまり労力かかってなかったらがっかりするのはそれの逆だと思う
なんていうか…マジで古い労働の価値観って感じだ
残業するやつほど優秀なやつとか思ってそうな
34924/04/21(日)16:11:03No.1180769808+
>それ国家資格か何かなのかよ
所持して壱河ふぇーすしたら一発で実刑喰らっちゃうんだ…
35024/04/21(日)16:11:09No.1180769841そうだねx2
ぶっちゃけ赤の他人に正しい思想を持ってほしいというか
正しい審美眼を持ってほしいみたいな要求を持つのは厳しいと思うぞ…
35124/04/21(日)16:11:25No.1180769904+
塗りなんかは早くAIが全部やってくんねえかなー!っていつも思ってる
35224/04/21(日)16:11:34No.1180769945+
AIでチヤホヤされるなら完全日本語対応とか特定の作品の世界内のものしか出ないとかエンジニア方面だけだよ
35324/04/21(日)16:11:39No.1180769975そうだねx2
>>すげえ絵が努力して描かれたものだったらすっげえ〜ってなるけどな
>>すげえと思った絵があんまり労力かかってなかったらがっかりするのはそれの逆だと思う
>なんていうか…マジで古い労働の価値観って感じだ
>残業するやつほど優秀なやつとか思ってそうな
でも人間はそれから逃れられないよ
35424/04/21(日)16:11:39No.1180769976+
>トレスをするにしても作者の意思は介入する
>例えばキャラに馴染むようにぼかすとか写真と見紛うように描くとかトレスするのにも作者の目的が必ずあってそれを受け取ってから見る側も評価してる
アシにやらせてるから俺の意思はない場合は?
35524/04/21(日)16:11:43No.1180769994+
>1番目に入ってたDLsiteで売り場分けられて
>金出して買おうと眺めてる商品にAI入ってると邪魔だなってのが無くなったからそんなAI絵自体は嫌いじゃなくなった
これは割とある
好き嫌いの前にまず場所分けてくれって意見が大体だったし
35624/04/21(日)16:11:45No.1180770003+
何ならソシャゲ絵でも何でもいいけど
それを俺の作品ですなんて心で思ってても表に出して公表してるやつなんて居ないわ
まぁ出したら出したで樋口だずんだもんだみたいになってるみたいだけど
35724/04/21(日)16:11:46No.1180770011そうだねx1
質でAI絵を否定するのはいいけど労力がどうだのクリエイターの思想だので否定するのはマジでアホだわ
35824/04/21(日)16:11:48No.1180770016+
>マジでクリエイターとかいう砂上の城ワードに固執してるの笑うんだが
>それ国家資格か何かなのかよ
一応あるな事実上
35924/04/21(日)16:11:53No.1180770055+
作品を通してクリエイターをチヤホヤするのはオタクの悪い癖だよ!
36024/04/21(日)16:11:53No.1180770056+
>手描きだってどこかで見た要素のコラージュみたいなものだろ
みたいなものってイコールじゃないだろ…
36124/04/21(日)16:12:00No.1180770071+
>コラージュって手法は素材を寄せ集めて既存のキャラを作って俺の作品ですって顔してもいい物なの?
二次創作の同人誌とかは人力でそれやってるだけなのにOKだがAIになると途端に駄目だされる不思議
36224/04/21(日)16:12:00No.1180770076+
無産とかいう煽り言葉も生まれるしなんか生み出す行為に躍起になってる世代がいると思う
36324/04/21(日)16:12:02No.1180770080そうだねx1
>AIで単話は作れるだろうけど先の伏線とか過去との統合性は無理だよね
まあそれこそポン出しの絵には価値がないって話と同じで
出力した人が上手く調整すべきって話でもあるんだろうなと思う
おい…気づいたら全部俺が書き直してるじゃねえか…
36424/04/21(日)16:12:05No.1180770092+
真面目な話何がしかのランダム性に任せて結果を人間が選別するってのもアートの形態になりうるだろう
振り子からペンキ落としてアート作る人もいるんだから
36524/04/21(日)16:12:05No.1180770094+
>塗りなんかは早くAIが全部やってくんねえかなー!っていつも思ってる
俺は仕上げ全部やってほしいぞ!
36624/04/21(日)16:12:06No.1180770109+
実際出来が良ければすぐに受け入れられてるだろ
イコールではないけど良く目につくのが実際なんか微妙だからAIだけなんやかんやと言われてるんでは
36724/04/21(日)16:12:28No.1180770226+
ド素人のお遊びで産を名乗ってもしょうがないだろ
36824/04/21(日)16:12:30No.1180770229+
>連続性があってこそなところで抜いてるのは確かにあるかも
だからこうして差分作ることもある
fu3382032.jpg
fu3382033.jpg
fu3382034.jpg
36924/04/21(日)16:12:30No.1180770231+
AI絵はボタン押すだけだから出力した人の意思の介入の余地はないんだよね
37024/04/21(日)16:12:32No.1180770247+
手描きでもこの絵良いなぁって思って保存した絵がその人のちょっと息抜き程度の絵で
それがバシバシ毎日投稿されると良いと思ってたはずなのに保存せんでええか…ってなっちゃう
37124/04/21(日)16:12:33No.1180770255+
>マジでクリエイターとかいう砂上の城ワードに固執してるの笑うんだが
>それ国家資格か何かなのかよ
インターネット絵描き村においては国よりもさらに価値があるのがクリエイターという称号だけど
37224/04/21(日)16:12:34No.1180770260+
aiの一番便利な使い方は衣装を簡単に変更できることだな
マジで立ち絵とか描いてるとこれが便利で一番時短できる
37324/04/21(日)16:12:42No.1180770298+
>>AIには苦労がないみたいな話は完全に20年ぐらい前のアナログ・デジタル論争の焼き直し
>これよく言われるけどそんなのあったか?
一応あることはあったよ
まあ実際あの頃のデジ絵は塗りがすげえ酷いのもあったから
単純にヘボいの指してのやり取りだろうけど
37424/04/21(日)16:12:45No.1180770311+
>それを俺の作品ですなんて心で思ってても表に出して公表してるやつなんて居ないわ
>まぁ出したら出したで樋口だずんだもんだみたいになってるみたいだけど
マジで世間的には何の意味もないクリエイターとかいう自尊心
37524/04/21(日)16:12:47No.1180770320+
>からあげのるつぼがクリエイター名乗ってたらまぁ何言ってんだお前とはなる
俺たちが現場猫を生み出したのに!みたいな変な自負をお前が持ってるからじゃね?どうせ現場猫スレに居合わせただけのくせしてさ
ネタとコラを混ぜて画像作ってんのはるつぼ自身だしまあクリエイトの範疇でしょ
37624/04/21(日)16:12:59No.1180770373+
>でも人間はそれから逃れられないよ
やはり偶像崇拝は悪……
37724/04/21(日)16:13:10No.1180770434そうだねx1
>AI絵はボタン押すだけだから出力した人の意思の介入の余地はないんだよね
プロンプトは意志ではなかった…?
37824/04/21(日)16:13:27No.1180770500+
>作品を通してクリエイターをチヤホヤするのはオタクの悪い癖だよ!
そらそういうの作ってくれるから製作者をチヤホヤして優遇するんだろうから目的通りだろ
37924/04/21(日)16:13:33No.1180770527そうだねx1
絵を描いて思うのは絵を描くのはめんどくさいということなんだ
38024/04/21(日)16:13:33No.1180770531+
学習元があるっての抜きにしても現状は描いてもらうもんでしかない
独創性があるとすればそれはAIそのものを作った人達にある
38124/04/21(日)16:13:43No.1180770580+
>それを俺の作品ですなんて心で思ってても表に出して公表してるやつなんて居ないわ
>まぁ出したら出したで樋口だずんだもんだみたいになってるみたいだけど
ずんだもんは悲惨だったな…
38224/04/21(日)16:13:45No.1180770597+
>塗りなんかは早くAIが全部やってくんねえかなー!っていつも思ってる
わりと原画同じなのに塗り変わって駄目になったエロゲとかあるからAI任せも不安だ
38324/04/21(日)16:13:47No.1180770613+
>>AI絵はボタン押すだけだから出力した人の意思の介入の余地はないんだよね
>プロンプトは意志ではなかった…?
文字打つだけのことを意思の介入とは言わないね
38424/04/21(日)16:13:53No.1180770638+
>>マジで色塗りだけやってくれる機能ついて欲しい
>それ自体はあるよ
あるの?
ControlnetのScribbleやらLineartやらで前処理無しで階調反転線画そのまま食わせてパラメーターいじって生成しても線画必ず変わるけど
38524/04/21(日)16:13:53No.1180770639そうだねx1
>AI絵で抜けないのは膨大な学習データの中に自分がとっくに飽きたエロ絵が大量に混入してるからに過ぎないよ
>飽きた絵柄が表出してたら初見でも興味は湧かない
そのAI生成物が今度は指数関数的に増えて汚染データとしてデータベースに混じっていくから余計データベースがアレになっていくし今後は
38624/04/21(日)16:13:59No.1180770660+
ご高説垂れてても結局ポルノでシコるだけってのが
38724/04/21(日)16:14:01No.1180770667+
>>トレスをするにしても作者の意思は介入する
>>例えばキャラに馴染むようにぼかすとか写真と見紛うように描くとかトレスするのにも作者の目的が必ずあってそれを受け取ってから見る側も評価してる
>アシにやらせてるから俺の意思はない場合は?
アシにわざわざやらせてる意思はあるんじゃね?AIがこのシチュに合うなとか考えては背景選んでこんだろ
38824/04/21(日)16:14:04No.1180770680+
>だからこうして差分作ることもある
顔のパーツだけ帰れるようになってるの凄いね
テキストやら頑張ればCG集全然出せそう
38924/04/21(日)16:14:06No.1180770688+
>>すげえ絵が努力して描かれたものだったらすっげえ〜ってなるけどな
>>すげえと思った絵があんまり労力かかってなかったらがっかりするのはそれの逆だと思う
>なんていうか…マジで古い労働の価値観って感じだ
>残業するやつほど優秀なやつとか思ってそうな
単なるめちゃくちゃ手がかかった時計がクオーツが普及しても安くなるどころかむしろどんどん高値ついてるから別に古い価値観ではない
歴史的に新技術で製品がコモディティ化するとむしろ手間暇の価値は上がっていく
もちろん相応のクオリティは求められるが
39024/04/21(日)16:14:13No.1180770718+
>手描きでもこの絵良いなぁって思って保存した絵がその人のちょっと息抜き程度の絵で
>それがバシバシ毎日投稿されると良いと思ってたはずなのに保存せんでええか…ってなっちゃう
手描きですらあまりにも筆が早いと価値が落ちているような感覚があるからな
週一ぐらいが丁度いいんだろう
39124/04/21(日)16:14:17No.1180770733+
>学習元があるっての抜きにしても現状は描いてもらうもんでしかない
>独創性があるとすればそれはAIそのものを作った人達にある
クリスタ作ってる会社に独創性がある…ってコト!?
39224/04/21(日)16:14:19No.1180770750+
何かいつものレスポンチになって来たな
39324/04/21(日)16:14:23No.1180770773+
AIでジーコ作ってる「」とかもクリエイターとして認めないのかなこの手合いって
39424/04/21(日)16:14:25No.1180770782そうだねx1
>>>AI絵はボタン押すだけだから出力した人の意思の介入の余地はないんだよね
>>プロンプトは意志ではなかった…?
>文字打つだけのことを意思の介入とは言わないね
つまりここの書き込みにも意思は介入していなかったのか…
39524/04/21(日)16:14:27No.1180770789+
>ご高説垂れてても結局ポルノでシコるだけってのが
ポルノでシコる事こそ重要だろが!!
39624/04/21(日)16:14:29No.1180770806そうだねx2
>文字打つだけのことを意思の介入とは言わないね
今盛大に文壇がディスられた気がする
39724/04/21(日)16:14:29No.1180770807+
AIさんをちやほやしたいからちゃんと描いたのはAIですって書いてね
39824/04/21(日)16:14:34No.1180770821そうだねx3
独創性のないスレ展開
39924/04/21(日)16:14:40No.1180770856+
プロンプトくらいの文字入力なら
昔からお絵かき依頼する側がやってるな
40024/04/21(日)16:14:41No.1180770867そうだねx1
>文字打つだけのことを意思の介入とは言わないね
つまりお前のそのレスには意思が介入してないんだな
40124/04/21(日)16:14:42No.1180770869そうだねx2
あれ…最初にクリエイターが云々言ってたのAIやってる奴側なのにいつの間にか絵描きが言ってるって事にすり替わってんな…
40224/04/21(日)16:14:47No.1180770892+
>>>>AI絵はボタン押すだけだから出力した人の意思の介入の余地はないんだよね
>>>プロンプトは意志ではなかった…?
>>文字打つだけのことを意思の介入とは言わないね
>つまりここの書き込みにも意思は介入していなかったのか…
imgのレスの9割はAIだからな…
40324/04/21(日)16:14:48No.1180770896+
>文字打つだけのことを意思の介入とは言わないね
意識なく自動書記できる人来たな…
40424/04/21(日)16:14:48No.1180770900そうだねx2
そろそろ雑な対立煽りが始まると思う
40524/04/21(日)16:14:49No.1180770904そうだねx1
>文字打つだけのことを意思の介入とは言わないね
あーこれ画像生成AIにはうるさいけど翻訳AIは使ってるやつか
40624/04/21(日)16:14:52No.1180770914+
大衆が見てみようってラインは割とゆるいけど買って売上に貢献しようってラインはそこそこ高い
そのラインをAIで超えるのがなかなか難しいんじゃないかなぁ
40724/04/21(日)16:14:53No.1180770920+
>AI絵はボタン押すだけだから出力した人の意思の介入の余地はないんだよね
プロンプトから何からボタン一つに集約するのはさすがに無理がある
40824/04/21(日)16:14:57No.1180770941+
>つまりここの書き込みにも意思は介入していなかったのか…
決定論的運命論…
40924/04/21(日)16:14:57No.1180770942そうだねx1
それをクリエイティブと言えるのか?問題なんてAIどころかネットが生まれる以前から散々話されてきたことだから
新しい手法が生まれるたびに繰り返すのだろう
41024/04/21(日)16:14:57No.1180770946そうだねx1
>AI絵はボタン押すだけだから出力した人の意思の介入の余地はないんだよね
認識があまりにも雑かつ古い
41124/04/21(日)16:14:59No.1180770955+
>クリスタ作ってる会社に独創性がある…ってコト!?
それは…あるのでは?
41224/04/21(日)16:14:59No.1180770957+
>>学習元があるっての抜きにしても現状は描いてもらうもんでしかない
>>独創性があるとすればそれはAIそのものを作った人達にある
>クリスタ作ってる会社に独創性がある…ってコト!?
クリスタは筆みたいなもんじゃん
41324/04/21(日)16:15:01No.1180770965+
「AIが作った」という情報だけで強烈なバイアスがかかるから質についてまともに議論するのは困難だと思う
良さげなスレ画がAI産と分かった途端に手のひら返して難癖つける「」を飽きるくらい見てきたし
41424/04/21(日)16:15:07No.1180770995そうだねx4
>AIでジーコ作ってる「」とかもクリエイターとして認めないのかなこの手合いって
タダだからやってるってのはある
41524/04/21(日)16:15:09No.1180771003+
>ご高説垂れてても結局ポルノでシコるだけってのが
VHSの普及もインターネットの発展もエロ無しではなしえなかったんだ
41624/04/21(日)16:15:20No.1180771047そうだねx1
>>ご高説垂れてても結局ポルノでシコるだけってのが
>ポルノでシコる事こそ重要だろが!!
世界の起源でもAIに食わせるか?
41724/04/21(日)16:15:21No.1180771052そうだねx1
>つまりここの書き込みにも意思は介入していなかったのか…
まあろくに読みもせず反射で書き込んでるのはよく見るが…
41824/04/21(日)16:15:22No.1180771062+
>文字打つだけのことを意思の介入とは言わないね
文化庁の見解見てこようね
41924/04/21(日)16:15:35No.1180771118そうだねx2
>大衆が見てみようってラインは割とゆるいけど買って売上に貢献しようってラインはそこそこ高い
>そのラインをAIで超えるのがなかなか難しいんじゃないかなぁ
手書きでもキツいぞ
42024/04/21(日)16:15:38No.1180771139+
>imgのレスの9割はAIだからな…
真面目にここや壺やSNSとかでそういう事例って起きてないの?
絵なんかよりよほど簡単そうだけど
42124/04/21(日)16:15:49No.1180771176そうだねx2
AIジーコのジーコ部分は手作りだろ
42224/04/21(日)16:15:49No.1180771177+
実際描いてる身からするとAIに仕事奪われるどころかツールとしてこんなに便利なものはないと思うけどな
参考資料を簡単に作ってくれるし自分で描いた立ち絵の差分や衣装変更マスクでして参考にしたりできるし
42324/04/21(日)16:15:52No.1180771193+
>「AIが作った」という情報だけで強烈なバイアスがかかるから質についてまともに議論するのは困難だと思う
>良さげなスレ画がAI産と分かった途端に手のひら返して難癖つける「」を飽きるくらい見てきたし
でもAI製なんでしょ?
42424/04/21(日)16:15:54No.1180771197+
>クリスタは筆みたいなもんじゃん
AIも筆みたいなもんになってくんじゃないの?
アセット使いまくりだからあんま違いわかんねえんだわ
42524/04/21(日)16:16:04No.1180771250+
>>imgのレスの9割はAIだからな…
>真面目にここや壺やSNSとかでそういう事例って起きてないの?
>絵なんかよりよほど簡単そうだけど
SNSはそれこそXがそれで大暴れしてる
42624/04/21(日)16:16:05No.1180771251+
>真面目にここや壺やSNSとかでそういう事例って起きてないの?
>絵なんかよりよほど簡単そうだけど
Xにめっちゃいるよ
42724/04/21(日)16:16:16No.1180771299+
クリスタ無いと漫画描けないからクリスタの事は悪く言わないでください
42824/04/21(日)16:16:20No.1180771320+
>>imgのレスの9割はAIだからな…
>真面目にここや壺やSNSとかでそういう事例って起きてないの?
>絵なんかよりよほど簡単そうだけど
今メがアラビア語で大変な事になってる
42924/04/21(日)16:16:20No.1180771321そうだねx2
AIジーコなんかはまさにAIが表現の可能性広げた例だと思う
43024/04/21(日)16:16:21No.1180771325+
>>imgのレスの9割はAIだからな…
>真面目にここや壺やSNSとかでそういう事例って起きてないの?
>絵なんかよりよほど簡単そうだけど
スクリプトで廃墟になった壺は真面目に9割AIみたいなやつだと思う
43124/04/21(日)16:16:23No.1180771335+
>真面目にここや壺やSNSとかでそういう事例って起きてないの?
>絵なんかよりよほど簡単そうだけど
AIどころかコピペだけで進行してるスレも多いぞ
43224/04/21(日)16:16:27No.1180771351+
売り場分ける事こそAIへの忌避完的なの助長すると思うんだけどな
43324/04/21(日)16:16:44No.1180771442+
>真面目にここや壺やSNSとかでそういう事例って起きてないの?
>絵なんかよりよほど簡単そうだけど
現状だと荒らしやスクリプト以上のものにはならないと思う
43424/04/21(日)16:16:47No.1180771468そうだねx1
>AIジーコのジーコ部分は手作りだろ
というか絵は描くからジーコ部分をAIにやって欲しいわ
43524/04/21(日)16:16:48No.1180771471+
>AIも筆みたいなもんになってくんじゃないの?
「なってく」じゃねえよ現状の話だっつーの
43624/04/21(日)16:16:50No.1180771479+
>大衆が見てみようってラインは割とゆるいけど買って売上に貢献しようってラインはそこそこ高い
>そのラインをAIで超えるのがなかなか難しいんじゃないかなぁ
既にセールス万超えの作品とかないか?アレがライン到達してない扱いなら結構なレベルの手書きが金を取るラインにないことになるぞ
43724/04/21(日)16:16:57No.1180771499そうだねx2
>売り場分ける事こそAIへの忌避完的なの助長すると思うんだけどな
何言ってんだお前
43824/04/21(日)16:16:59No.1180771510+
上手くはないんだけど情念がこもってる絵ってあるからな…それも金になるかはアイデア次第んだけど天原とかは情念とアイデアを兼ね備えてたと思う
43924/04/21(日)16:17:03No.1180771526+
>SNSはそれこそXがそれで大暴れしてる
>Xにめっちゃいるよ
あのコピペみたいな不気味なやつってAI生成なの…?
もうちょっとまともなの想定してたけど
44024/04/21(日)16:17:03No.1180771527+
AIで出力してるからゴミっていうのがよくわからんのだけど
品質が悪いとか好みに合わないとかではなく?
44124/04/21(日)16:17:07No.1180771549そうだねx2
こういうスレで24時間同じレスポンチしてるのもインプレゾンビAIみたいなもん
44224/04/21(日)16:17:24No.1180771620そうだねx2
「いいなと思って保存した絵がAIだった!ショック!」みたいな事言い出すの
ついこの間までうめえうめえ言ってた飯に化学調味料が入ってたと知った瞬間ぺっぺっ!こんなもん食べれたもんじゃないよ!とか言い出すグルメ漫画被れみたいで笑う
44324/04/21(日)16:17:26No.1180771627+
クリスタのようなツールそのものがクリエイティブかって言われれば間違いなくクリエイティブ
44424/04/21(日)16:17:29No.1180771647そうだねx1
>AIで出力してるからゴミっていうのがよくわからんのだけど
>品質が悪いとか好みに合わないとかではなく?
誰でも作れるものに価値はないって話じゃないの
44524/04/21(日)16:17:33No.1180771662+
>売り場分ける事こそAIへの忌避完的なの助長すると思うんだけどな
嫌ならよそに行けば?
44624/04/21(日)16:17:36No.1180771681+
>AIジーコなんかはまさにAIが表現の可能性広げた例だと思う
参入のハードルを下げたとは思うけど表現の可能性って広がるのか?
44724/04/21(日)16:17:39No.1180771692+
>あのコピペみたいな不気味なやつってAI生成なの…?
>もうちょっとまともなの想定してたけど
AI生成よりまともな自動化ってなんだよ
44824/04/21(日)16:17:44No.1180771708+
>「なってく」じゃねえよ現状の話だっつーの
現状だと服装のパターン作るとか背景のパターン作りに使ってるから
まあ筆みたいに使えていいと思うよ
もっと便利になんねえかなあ!
44924/04/21(日)16:17:47No.1180771725+
それを絵を描くと言える?なら分かるよ
それをクリエイターと言える?はちょっと芸術の歴史がね…
45024/04/21(日)16:17:50No.1180771735+
無料の試用版AIで特定キャラの立ち絵でも出してみりゃこんな雑な食わず嫌いが露見しなかったのにというレスがちらほら
45124/04/21(日)16:17:50No.1180771738+
>AIジーコなんかはまさにAIが表現の可能性広げた例だと思う
表現の可能性を広げたっていうか敷居を低くしたね
ゲームもツクールなかったら今ほどジーコ制作手軽じゃないだろうし
45224/04/21(日)16:18:04No.1180771805+
AIジーコは無料で配布してくれるからありがたくいただくけど
これでもし最終的には有料で売ります!だったら今と同じ反応が返ってくるかはだいぶ怪しい
45324/04/21(日)16:18:06No.1180771814+
AI絵はエリート塩みたいなもんだからなぁ
45424/04/21(日)16:18:06No.1180771819そうだねx5
結局エロなんて手書きだろうがAIだろうが
AVの監督をクリエイターと言ってるのと一緒なんですけど
それすらAVの監督がクリエイターだろうがなかろうがどうでもいいわ
馬鹿だろお前ら
45524/04/21(日)16:18:11No.1180771843+
>AIジーコなんかはまさにAIが表現の可能性広げた例だと思う
FIFA…いやDLsiteの惨状見た事ないのかな…
45624/04/21(日)16:18:12No.1180771847そうだねx2
>参入のハードルを下げたとは思うけど表現の可能性って広がるのか?
ハードルが下がることそのものが可能性を広げている
45724/04/21(日)16:18:12No.1180771849+
AI嫌いだから勉強するわけないんだけども
AI作画に対する認識が初期の初期でストップしてるやつ多すぎる
それかわざとなのか
45824/04/21(日)16:18:18No.1180771881+
性癖にクリティカルで一目でAIだな…てならないくらいのものならAIでも別に構わんぜ
45924/04/21(日)16:18:31No.1180771950+
>売り場分ける事こそAIへの忌避完的なの助長すると思うんだけどな
なんで…?
お互いノータッチのが喧嘩にならないじゃん
46024/04/21(日)16:18:37No.1180771975+
Xは真面目にAIレスの最前線ではあるからな…
46124/04/21(日)16:18:39No.1180771988そうだねx1
>売り場分ける事こそAIへの忌避完的なの助長すると思うんだけどな
AIもごっちゃにすると要は絵の上手い妄想龍で埋め尽くされる事になるから分けた方がいい
粗製濫造が過ぎる
46224/04/21(日)16:18:40No.1180771991+
そもそもGoogle翻訳とかdeepLもめっちゃ学習した上でのAIなんすけど
46324/04/21(日)16:18:40No.1180771993+
ワザと叩きやすいレスして伸ばしてるんじゃないのって思っちゃうくらい雑
46424/04/21(日)16:18:44No.1180772016+
>AIで出力してるからゴミっていうのがよくわからんのだけど
>品質が悪いとか好みに合わないとかではなく?
品質が悪い
46524/04/21(日)16:18:51No.1180772049+
>結局エロなんて手書きだろうがAIだろうが
>AVの監督をクリエイターと言ってるのと一緒なんですけど
>それすらAVの監督がクリエイターだろうがなかろうがどうでもいいわ
>馬鹿だろお前ら
急にどうした
46624/04/21(日)16:18:59No.1180772086+
文章のみの作家さんのところが挿絵にちょっと適当なAI絵載せてくれるだけでめっちゃいい感じになった…
46724/04/21(日)16:19:03No.1180772113+
AI絵はアートだし出力してる人はアーティストだと思うけど絵師ではないよね
それはそれとして絵に罪はないよね
46824/04/21(日)16:19:04No.1180772120+
>実際描いてる身からするとAIに仕事奪われるどころかツールとしてこんなに便利なものはないと思うけどな
>参考資料を簡単に作ってくれるし自分で描いた立ち絵の差分や衣装変更マスクでして参考にしたりできるし
そこまでやるならお前要らなくね?
46924/04/21(日)16:19:10No.1180772144そうだねx1
>AVの監督をクリエイターと言ってるのと一緒なんですけど
>それすらAVの監督がクリエイターだろうがなかろうがどうでもいいわ
>馬鹿だろお前ら
まあこれだな
呼び方とか肩書なんてどうでもいい
47024/04/21(日)16:19:22No.1180772205+
>お互いノータッチのが喧嘩にならないじゃん
喧嘩してるのは存在する事が許せない人なんだ
47124/04/21(日)16:19:27No.1180772231+
AI絵の価値を認めないのは個人の勝手
そこから消えろとか言ったり攻撃したりしなければそれ自体は問題にはならない
47224/04/21(日)16:19:29No.1180772242そうだねx4
オタクが職人バカにするときによく使われてたぬくもりがってフレーズが大真面目に台頭してきたのは完全にコメディ
47324/04/21(日)16:19:29No.1180772244そうだねx1
>文章のみの作家さんのところが挿絵にちょっと適当なAI絵載せてくれるだけでめっちゃいい感じになった…
妄想の話は聞いてない
47424/04/21(日)16:19:30No.1180772245+
>>参入のハードルを下げたとは思うけど表現の可能性って広がるのか?
>ハードルが下がることそのものが可能性を広げている
今まで作ってこなかった人が参入することで作品の幅が広がるって事なら
確かに表現の可能性が広がるって言ってもそこまで変じゃないかもしれん
47524/04/21(日)16:19:30No.1180772251+
>そこまでやるならお前要らなくね?
早く要らなくなって欲しい
47624/04/21(日)16:19:31No.1180772256+
>AI絵はアートだし出力してる人はアーティストだと思うけど絵師ではないよね
>それはそれとして絵に罪はないよね
なんだよ「絵師」って
47724/04/21(日)16:19:36No.1180772282そうだねx3
>FIFA…いやDLsiteの惨状見た事ないのかな…
可能性が広がるのとゴミが増えるのはイコールだぞ
47824/04/21(日)16:19:40No.1180772302そうだねx3
>AIで出力してるからゴミっていうのがよくわからんのだけど
感情的なものを普遍的な価値みたいに言い換えてるだけで
>品質が悪いとか好みに合わないとかではなく?
概ねこれ
47924/04/21(日)16:19:50No.1180772339+
>天原とか
天原はAI全盛になろうと生き残るだろうな
ネームとアイデアの人だし
48024/04/21(日)16:19:51No.1180772344+
>絵見てまず偉い偉くないだの承認欲求だの言う価値観が匿名掲示板向きじゃないと思う
匿名掲示板で絵を張るのに承認欲求もとめてないやつとかいるの?
48124/04/21(日)16:19:52No.1180772350+
気軽にシコるのに使おうと思って昨日色々試したけど
LoRA使ってもt2iのポン出しじゃうまくいかねえや
見れる絵にするにはやっぱりi2iやらcontrolnetやら使ってカリカリにチューニングしないといけないし
失敗画像大量見ることになるからどんどん萎えちゃって
頭がシコモードから創作モードになってしまう
48224/04/21(日)16:19:58No.1180772381+
>売り場分ける事こそAIへの忌避完的なの助長すると思うんだけどな
カメムシみたいに手書き売り場に湧いてくるからな
48324/04/21(日)16:19:59No.1180772383+
>そもそもGoogle翻訳とかdeepLもめっちゃ学習した上でのAIなんすけど
なんなら検索エンジンもAI使ってないか
48424/04/21(日)16:20:00No.1180772387+
AIだろうが手描きだろうが虹裏なんか見ている場合ではないのだ…
48524/04/21(日)16:20:01No.1180772390+
ここのスレ見ててもウケてる漫画とかって作者込みでネタにされてるのがしょっちゅうだよね
48624/04/21(日)16:20:02No.1180772395+
メカ妄想龍呼ばわりはさすがに可哀想すぎるだろ
その通りではあるが
48724/04/21(日)16:20:04No.1180772400+
>AI嫌いだから勉強するわけないんだけども
>AI作画に対する認識が初期の初期でストップしてるやつ多すぎる
>それかわざとなのか
自分は大手版権物のキャラを無断で借用するのにいざ自分が使われる側になると喚くような連中だぞ
大声で喚けばどうにかなると思ってんだから敵を知る必要なんて無いのだ
48824/04/21(日)16:20:05No.1180772402そうだねx1
>文章のみの作家さんのところが挿絵にちょっと適当なAI絵載せてくれるだけでめっちゃいい感じになった…
こんな感じのキャラですとかこんな感じの状況ですって作者が納得したものを具体化してくれる分にはかなりいい使い方だと思う
48924/04/21(日)16:20:11No.1180772439そうだねx1
>>FIFA…いやDLsiteの惨状見た事ないのかな…
>可能性が広がるのとゴミが増えるのはイコールだぞ
ふるいかフィルターか何か欲しくなるな
49024/04/21(日)16:20:12No.1180772445+
まぁランキングに入る期間でジーコの売上ってかなり変わってくるから
そこもがっつり分けられちゃうとそもそも作品が目に入らないっていう問題は出てくる
でもそれを望んだのは利用者だから…
49124/04/21(日)16:20:14No.1180772453そうだねx1
>FIFA…いやDLsiteの惨状見た事ないのかな…
AI出てくる前から佐あとかカス子とか雑に使ったジーコや商用VRMに適当な動きつけたジーコが死ぬほどでてるから別にAIだけが何ってのはない
結局のところゲーム部分の出来だし
49224/04/21(日)16:20:17No.1180772469そうだねx2
>>「なってく」じゃねえよ現状の話だっつーの
>現状だと服装のパターン作るとか背景のパターン作りに使ってるから
>まあ筆みたいに使えていいと思うよ
>もっと便利になんねえかなあ!
筆では無いな他のアシスタントのアイデア出しと変わらんだろソレ
49324/04/21(日)16:20:24No.1180772497そうだねx2
>>AIで出力してるからゴミっていうのがよくわからんのだけど
>>品質が悪いとか好みに合わないとかではなく?
>品質が悪い
それだと「いいなと思って保存したのがAIで騙された」みたいなのの説明がつかないんだよな
49424/04/21(日)16:20:24No.1180772500+
>>FIFA…いやDLsiteの惨状見た事ないのかな…
>可能性が広がるのとゴミが増えるのはイコールだぞ
悪い可能性まで広げちゃった…ってこと!?
49524/04/21(日)16:20:25No.1180772503+
>喧嘩してるのは存在する事が許せない人なんだ
なら余計に混ぜない方がいいだろ
49624/04/21(日)16:20:28No.1180772521そうだねx1
しかしよく飽きないねAIポンチ
49724/04/21(日)16:20:33No.1180772556そうだねx1
>>>FIFA…いやDLsiteの惨状見た事ないのかな…
>>可能性が広がるのとゴミが増えるのはイコールだぞ
>ふるいかフィルターか何か欲しくなるな
だからそれが売り場の分離だったってことでしょ
49824/04/21(日)16:20:44No.1180772614+
まず素体を描く
それをAIで整えてもらってそれを一部トレースするでAIタグをつけないでいいんじゃないかなぁ
他から引っ張ってるっていうけど素体を自分で描いたのと重ねてみたら自分の描いたほうに合わせてるから問題起きなそうだし
49924/04/21(日)16:20:48No.1180772633+
>なんなら検索エンジンもAI使ってないか
GAFAに情報抜かれてるの中央集権的で気に入らねえよなあ!
お前らGoogle使うのやめろ!
50024/04/21(日)16:20:48No.1180772638+
>ここのスレ見ててもウケてる漫画とかって作者込みでネタにされてるのがしょっちゅうだよね
イラストならともかく漫画はそりゃアイデアありきみたいなとこあるからな
50124/04/21(日)16:20:59No.1180772695+
正直オレが描くイラストよりAIの方が断然エロいからAI先生って呼んでエロいイラストを出していただいてる立場にある
50224/04/21(日)16:21:00No.1180772698+
>>そこまでやるならお前要らなくね?
>早く要らなくなって欲しい
もう要らないよそんな事言ってるヤツ自身なら
50324/04/21(日)16:21:04No.1180772714+
>文章のみの作家さんのところが挿絵にちょっと適当なAI絵載せてくれるだけでめっちゃいい感じになった…
あれもAIに文脈を載せる事の一例だよな
正確には文脈にAIが乗ってる例だが
50424/04/21(日)16:21:07No.1180772727+
>参入のハードルを下げたとは思うけど表現の可能性って広がるのか?
ハードルが下がることで表現が増えた事に関しては正に初音ミクという前例があるだろ
50524/04/21(日)16:21:25No.1180772808+
AIが流行り始めた時からシチュにあった画像と口上を自動生成するeraを期待してる
50624/04/21(日)16:21:25No.1180772809そうだねx1
俺のオナニーライフはAIの力で超充実したから俺は感謝している
50724/04/21(日)16:21:28No.1180772833そうだねx4
流行りのキャラに顔すげ替えた絵ばっかり量産してたイナゴがAIには感情がないとか言ってるのはさすがに笑う
50824/04/21(日)16:21:31No.1180772849+
>それだと「いいなと思って保存したのがAIで騙された」みたいなのの説明がつかないんだよな
そんなの俺が知るかと思うけど考えるなら作者辿っても意味ないとか?
50924/04/21(日)16:21:40No.1180772894そうだねx2
最初はみんなすげー!ってなってたのに粗製濫造されまくったせいでもういいよ…って見る側もなってたのは不幸だと思う
51024/04/21(日)16:21:48No.1180772940+
>もう要らないよそんな事言ってるヤツ自身なら
しょうがねえだろ仕事振ってくるゴミどもに言ってくれ!
51124/04/21(日)16:21:49No.1180772946そうだねx1
DLサイトとかで不思議なのは
一見してAI作品売れてないかと思いきや普通にの5000以上売れてるのもあったり 
なんつーか結局AIも良く見られてんなって
この時点でAI絵はみんな同じだから売れないって理屈は破綻してる
51224/04/21(日)16:21:54No.1180772971+
FIFAが売り場分けるの気に食わないならよそ行けよでしかないからな
51324/04/21(日)16:21:55No.1180772980+
>しかしよく飽きないねAIポンチ
今なおめちゃくちゃホットだからな
公式とかがAIっぽいイラストをXでお出しすると炎上するし
51424/04/21(日)16:21:59No.1180772997+
今までとあるソシャゲのエロ絵を描いてくれていた絵描きが別のソシャゲに移住して前やってたソシャゲの絵を描いてくれなくなったので絵柄学習させたAIで量産しようと思う
51524/04/21(日)16:22:00No.1180773012+
>それだと「いいなと思って保存したのがAIで騙された」みたいなのの説明がつかないんだよな
そりゃまあそういう感情の人もいるで終わりじゃね
51624/04/21(日)16:22:08No.1180773055そうだねx3
>ハードルが下がることそのものが可能性を広げている
あらゆるものの9割はクソとスタージョンも言っているが裏を返せば総数が増えないとクソ以外の数が増えないんだよな
51724/04/21(日)16:22:09No.1180773062そうだねx5
AIジーコで惨状とかいうやつ佐野俊英で溢れてた時代知らないのか
51824/04/21(日)16:22:15No.1180773086+
デジタル絵が普及する段階でこんな固い絵になるなら紙に描いた方がいいよって言われたのを知ってるかどうかってのあるのかね
51924/04/21(日)16:22:23No.1180773120+
可能性言うなら別にAI登場以前からいくらでも参入できるものではあったし
AI使うにしても結局努力できるやつが上に行くだけで裾野が広がったとは思えんな
52024/04/21(日)16:22:24No.1180773124+
>オタクが職人バカにするときによく使われてたぬくもりがってフレーズが大真面目に台頭してきたのは完全にコメディ
実際AI絵に忌避感を感じる人間が多かったからぬくもりの意味がやっと実感として理解できたわけだ
バカにしてたのが物を知らなすぎた
52124/04/21(日)16:22:33No.1180773177+
>AIが流行り始めた時からシチュにあった画像と口上を自動生成するeraを期待してる
正直eraでめちゃくちゃ抜いてたときはAIで口上自動生成出ねえかな…まだまだ先だよな…と思ってたからそこそこ現実的になってびっくりしてる
でもローカルでLLM動くのはまだ先のことになりそう
52224/04/21(日)16:22:34No.1180773183そうだねx1
>>もう要らないよそんな事言ってるヤツ自身なら
>しょうがねえだろ仕事振ってくるゴミどもに言ってくれ!
もうやめたら?その仕事
52324/04/21(日)16:22:35No.1180773188+
ダクソ風○○みたいなの作ってた時楽しそうだったのに
どんどん殺伐として来て現在に至る
52424/04/21(日)16:22:42No.1180773224+
>>しかしよく飽きないねAIポンチ
>今なおめちゃくちゃホットだからな
>公式とかがAIっぽいイラストをXでお出しすると炎上するし
どうしても手抜きってことか?って思ってしまうからな
52524/04/21(日)16:22:53No.1180773285そうだねx1
>そこまでやるならお前要らなくね?
いや顔とかは普通に絵柄変えられちゃうし目の部分なんか特に安定性ないから全然全部任せられない
個人の癖とかも完全に読みとってくれるならもっと楽だからマジでいらなくなるくらいになって欲しい
そしたらジーコ部分とストーリーシチュ作るだけでいいし
52624/04/21(日)16:22:54No.1180773289+
>DLサイトとかで不思議なのは
>一見してAI作品売れてないかと思いきや普通にの5000以上売れてるのもあったり 
>なんつーか結局AIも良く見られてんなって
>この時点でAI絵はみんな同じだから売れないって理屈は破綻してる
残念なことに作家が思ってる以上に消費者には見る目が無いのだ
だから飯を食えてた奴も居るということでもあるんだが
52724/04/21(日)16:22:56No.1180773312そうだねx1
>可能性が広がるのとゴミが増えるのはイコールだぞ
絵画が大衆化して突き抜けた作品も出るようになったけど駄作も腐るほど出るようになったみたいな話見たな
52824/04/21(日)16:22:58No.1180773321そうだねx4
>AIジーコで惨状とかいうやつ佐野俊英で溢れてた時代知らないのか
本質的にはあれと変わんないんだよな
52924/04/21(日)16:23:08No.1180773364+
>デジタル絵が普及する段階でこんな固い絵になるなら紙に描いた方がいいよって言われたのを知ってるかどうかってのあるのかね
議論自体が別に昔あったやつの焼き直しでしかなくて
まだそんなレベルで感情動かしてるの?ってなるよね…
若いという罪
53024/04/21(日)16:23:19No.1180773418そうだねx3
なんもかんも絵師終わったなって対立煽りする奴が悪い
本来交わることのない線のはず
53124/04/21(日)16:23:22No.1180773434そうだねx1
>DLサイトとかで不思議なのは
>一見してAI作品売れてないかと思いきや普通にの5000以上売れてるのもあったり 
>なんつーか結局AIも良く見られてんなって
>この時点でAI絵はみんな同じだから売れないって理屈は破綻してる
まさにAIはただの画材理論
絵具を使えば皆神絵師になれるかと思いきや大間違い
53224/04/21(日)16:23:23No.1180773436+
オナニーする俺もAIで代替できないかな
53324/04/21(日)16:23:34No.1180773494+
絵を描けなかったりプログラミングの知識が一切なくてもやる気と発想力があれば誰でも作品に昇華できるいい時代だよね...ってスレかと思ったらなんかAI叩いてた
なんで...?
53424/04/21(日)16:23:54No.1180773600+
つまりラード
53524/04/21(日)16:23:56No.1180773613+
>絵を描けなかったりプログラミングの知識が一切なくてもやる気と発想力があれば誰でも作品に昇華できるいい時代だよね...ってスレかと思ったらなんかAI叩いてた
>なんで...?
結論から話を膨らませているから
53624/04/21(日)16:24:16No.1180773707そうだねx1
良い悪いと好き嫌いは別ってだけでしょ
そんな簡単な話に500レスも使うなんて「」も暇だよね
53724/04/21(日)16:24:20No.1180773730+
>AIジーコで惨状とかいうやつ佐野俊英で溢れてた時代知らないのか
正直知らないしその手のやつは音声の方がヤバかった気がする
53824/04/21(日)16:24:20No.1180773733+
イラストレーターという職業がなくなるのは確実なんだからこういった話もそのうち自然になくなるだろ
53924/04/21(日)16:24:21No.1180773736+
人間の脳は一度シコったおかずでは著しくシコポインツが下がるから
既存絵を元に絵を作るAI絵とは相性悪い
人間は見たことある美人のおっぱいより
初めて見るブスのおっぱいのがシコれるように出来てる
54024/04/21(日)16:24:21No.1180773738+
作者との一種のコミュニケーションという側面があるのかもしれない
これシコれるよってメッセージで抜いてるいや抜いてる時そんな高度なコミュニケーションができるとは思えないな…
54124/04/21(日)16:24:31No.1180773810+
クオリティが上がってAIツールそのものへの慣れができれば忌避感も薄れていくとは思うけど
もうしばらく掛かりそう
デジタルアナログ論争の時は何年くらいでそういう声なくなったのだろうか
54224/04/21(日)16:24:35No.1180773828そうだねx4
AIがあってもセンスの無い奴は何をやっても駄目って残酷な現実が待ってるだけだと思う
54324/04/21(日)16:24:41No.1180773849+
>残念なことに作家が思ってる以上に消費者には見る目が無いのだ
いやだから意外と見てんだなって話してんだが
それ以外極端に売れるAI作品の説明がつかない
そんなのはこっちからコントロールも出来ない
54424/04/21(日)16:24:42No.1180773853そうだねx1
「ヘタクソは見るに耐えないから死ね」って言うとオタク・倫理観ラインを超えて袋叩きにされるけど
皆そう思ってるからいかに婉曲にこのメッセージを伝えられるかに焦点が当たっている
54524/04/21(日)16:24:43No.1180773861+
>絵を描けなかったりプログラミングの知識が一切なくてもやる気と発想力があれば誰でも作品に昇華できるいい時代だよね...ってスレかと思ったらなんかAI叩いてた
実際そうよ
絵描けなくてもネームがあれば作画担当いらないってなるわけだし
54624/04/21(日)16:24:44No.1180773866+
>絵を描けなかったりプログラミングの知識が一切なくてもやる気と発想力があれば誰でも作品に昇華できるいい時代だよね...ってスレかと思ったらなんかAI叩いてた
これが言いたかっただけだろお前
54724/04/21(日)16:24:46No.1180773884+
skebとかも話題になってるコミッションサイトだから解禁しろって言ってる奴が居るだけで
普通にAIイラストでやりとり出来るサイトあるからskebにこだわる必要ないしな…
54824/04/21(日)16:24:53No.1180773914+
というかスレ画の続きがロボットの主人公が描いたエロ漫画が売れるって展開だから
読んでも無いのに何言ってんだコイツとしかならん
54924/04/21(日)16:24:59No.1180773946+
>イラストレーターという職業がなくなるのは確実なんだからこういった話もそのうち自然になくなるだろ
そうなるといいっすね
55024/04/21(日)16:25:11No.1180774013+
AIの話じゃないけど作者の人間性とか割と本当にどうでも良いって言うか
そもそも人間性見ていくと大抵ロクなもんじゃない人が多くない?
作者嫌なやつだからこの漫画買わなくて良いやってなりたくないからなるべく作者像は調べないようにしてるし
俺はジョージがあんな人だったなんて知りたくなかったよ
55124/04/21(日)16:25:17No.1180774055+
情報でシコるってのは大事だ
例えば超有名イラストレーターに依頼して描いてもらったっていう経緯があればそれが客観的に見て大したことないイラストに何万も支払ったバカみたいな行為でも俺にとっては大きな付加価値なんだ
だからAIに描いてもらったイラストでシコれないというは理解できるし否定しない
でも宗教みたいな反AI活動にのめり込むパターンはよくわからない
55224/04/21(日)16:25:27No.1180774105+
今まで絵描きがチヤホヤされてたのが羨ましくて仕方ないワナビがAI絵師様になるんだ!って息巻いても
AI絵に個は求められてない事に気付けないのが終わってんなと思うよ
別にお前じゃなくていいんだってAIあんだから
55324/04/21(日)16:25:29No.1180774119+
>残念なことに作家が思ってる以上に消費者には見る目が無いのだ
絵描かない人はこういうおかしいところわかんないか〜みたいな話題で盛り上がってるのヒで見たけど
正直そういうとこやぞって思いながら見てた
55424/04/21(日)16:25:44No.1180774192+
結局ネーム書けないとどうしようもないからな
55524/04/21(日)16:25:46No.1180774203+
>AI絵はアートだし出力してる人はアーティストだと思うけど絵師ではないよね
>それはそれとして絵に罪はないよね
どうだろう…よくてプロデューサーくらいじゃ
55624/04/21(日)16:25:47No.1180774208そうだねx6
AI絵が売れる=消費者の見る目がないって無茶苦茶失礼なこと言ってるな
55724/04/21(日)16:25:50No.1180774225そうだねx3
>というかスレ画の続きがロボットの主人公が描いたエロ漫画が売れるって展開だから
>読んでも無いのに何言ってんだコイツとしかならん
世界設定的な技術水準からしたらオーパーツみたいなAIじゃねえか
55824/04/21(日)16:26:05No.1180774307+
>デジタルアナログ論争の時は何年くらいでそういう声なくなったのだろうか
無くなるっていうか単純に表現方法の違いやなで沈静化した
あと単純にどっちもやる人が今でも多い
55924/04/21(日)16:26:07No.1180774319+
>>残念なことに作家が思ってる以上に消費者には見る目が無いのだ
>いやだから意外と見てんだなって話してんだが
>それ以外極端に売れるAI作品の説明がつかない
>そんなのはこっちからコントロールも出来ない
ないのは見る目じゃなくてこのスレで言ってるような人の手のぬくもりが生み出す真実のクリエイティブ的なものへの興味じゃないかな
そんなもんどうでもいいからブツをくれっていう
56024/04/21(日)16:26:08No.1180774321そうだねx2
たががTwitterでいいねもらう程度のお絵描きすら頑張れない奴が
AI頑張れるわけないだろ
56124/04/21(日)16:26:10No.1180774333+
消費者が真に厳しい目を持ってたら自分の作品の売上やらも減りそうだし
AI作品も買っていいから俺のも買ってほしい
56224/04/21(日)16:26:22No.1180774384+
AIはイラストにしろこれまで描かれたキャラとシチュと作者の組み合わせから大量の及第点を出してくる猛追足切りラインだよ
クリエイターは追いつかれないように新作と新キャラをデザインし続けろ
56324/04/21(日)16:26:28No.1180774415そうだねx1
>なんもかんも絵師終わったなって対立煽りする奴が悪い
>本来交わることのない線のはず
少なくとも今まで何もやろうとしてこなかったやつが世の中ひっくり返せるツールではないよな
誰でも使えるようになるなら絵描きのが上手く使いこなせるはずだし
56424/04/21(日)16:26:36No.1180774456そうだねx1
実質自分の下手な絵でもそこそこ売れたから別にAIのほうがいいからAIに奪われるってことはないと思うけどなぁ
割と購買層からは住み分けされてるというか
56524/04/21(日)16:26:56No.1180774572+
>AIがあってもセンスの無い奴は何をやっても駄目って残酷な現実が待ってるだけだと思う
当たり前だが美麗なイラスト出せたからといってそれがウケるかは別だしな
みんな出せるようになるってことはスタートラインが出来ただけなんだよな
56624/04/21(日)16:27:00No.1180774586+
>人間の脳は一度シコったおかずでは著しくシコポインツが下がるから
お気に入りのおかずとか定番のおかずとかないんか
56724/04/21(日)16:27:07No.1180774624+
>クリエイターは追いつかれないように新作と新キャラをデザインし続けろ
学習素材を作り続けてくれってコト?
56824/04/21(日)16:27:14No.1180774665+
議論そのものが良いことだという風潮が良くないよ
バカからは発言権を奪
56924/04/21(日)16:27:15No.1180774673+
むしろ消費者結構敏感だと思う
AIの方がビジュアル的なクオリティはむしろ上くらいなのに
まだまだ手書きのほうがよっぽど売れてるし
57024/04/21(日)16:27:23No.1180774711+
>割と購買層からは住み分けされてるというか
そもそもそうだからFIFAなんかは売り場別れてる死ね
57124/04/21(日)16:27:49No.1180774834+
AIに描かせる事でお絵かきしたい欲求が治まるとは思えんな俺は
57224/04/21(日)16:27:51No.1180774842+
>ないのは見る目じゃなくてこのスレで言ってるような人の手のぬくもりが生み出す真実のクリエイティブ的なものへの興味じゃないかな
それが「見る目」ってことだろ?
57324/04/21(日)16:27:54No.1180774857そうだねx1
実際AI黎明期の「お前ら絵描きはAIの養分で用済みなんだよ!ザマア!」って雑な煽りを
真に受けてカッカしちゃった奴のせいでオタク界隈のAI関係の是非はややこしい構造になってしまってるよね
57424/04/21(日)16:28:02No.1180774900+
>少なくとも今まで何もやろうとしてこなかったやつが世の中ひっくり返せるツールではないよな
言ったら悪いけど絵すらまともに描いてないやつが日進月歩のAIイラストについていけるとはとても思えないんだよな
57524/04/21(日)16:28:02No.1180774904+
>イラストレーターという職業がなくなるのは確実なんだからこういった話もそのうち自然になくなるだろ
イラストレーターは無くならないと思うよネームバリューそのものが武器だからな
絵を描く事自体を楽しんでる人達も作業自体が好きなんだからいなくならない
少なくなるのはイラストで承認欲求を満たしてたり小銭稼いでたりする自称絵師の人達だろうな
57624/04/21(日)16:28:13No.1180774950+
>>クリエイターは追いつかれないように新作と新キャラをデザインし続けろ
>学習素材を作り続けてくれってコト?
AIにとっては学習素材だしお絵かきマンにとっては簡単にいいね貰える次の流行キャラを作れってこと
57724/04/21(日)16:28:19No.1180774983+
>AIに描かせる事でお絵かきしたい欲求が治まるとは思えんな俺は
まぁ描きたいからかいてるわけでなぁ
57824/04/21(日)16:28:20No.1180774986+
ゲームの担当イラストレーターと同じ絵を出力出来るようになったとして
じゃあ次からその出力出来る人がそのイラストレーターに成り代われるかって言ったらNOだし…
57924/04/21(日)16:28:32No.1180775056+
AIそのままとAIを元にいろいろ弄って作った
くらいでもだいぶ印象変わってくる感じ
58024/04/21(日)16:28:34No.1180775067+
AI業者に莫大な使用料を支払う上にそいつらに会社や行政のキンタマ握られ続ける方が問題だと思うんだよ
58124/04/21(日)16:28:42No.1180775114+
おれAI推進派だけど
絵師っていう仕事は減るだろうけどなくらないとは思うよ
だって仮にその変のが全員AI絵作れるとして企業がどこの馬の骨とも知らんノウハウも無さそうなやつに仕事依頼する?
そして絵師減るっていうのは結局AIという時短技術でトップ層が歴史上ないレベルで絵の仕事何件も取ってくのと
結局企業も安かろう悪かろうを選択しないとはい来れない
安いからその辺の格安素人AIと契約する可能性は全然ある
58224/04/21(日)16:28:43No.1180775117+
>つまりラード
俺のテイストを好きな人のためにビジネスとしてバカな大衆どもから金を絞り取るって戦略は普通にありだからな
俺のイラストをわからないやつは知らん!ってやりたいなら一人で描いてればええ
そのうちどこからか伯楽が現れて拾ってくれるやろ知らんけど
58324/04/21(日)16:28:43No.1180775120+
粗製乱造が嫌ならそれこそAIが早く進歩することを願うべきだな
58424/04/21(日)16:28:56No.1180775192+
>AIがあってもセンスの無い奴は何をやっても駄目って残酷な現実が待ってるだけだと思う
でもジーコとか見てるとAI使って丁寧にゲーム性も面白いもの作ってるとこより
粗悪な残念なほうが売れてたりすることもあるから宣伝力や目立つってのも大事なのかな?って思うけ
58524/04/21(日)16:29:02No.1180775229+
>というかスレ画の続きがロボットの主人公が描いたエロ漫画が売れるって展開だから
>読んでも無いのに何言ってんだコイツとしかならん
弱いAIと強いAIをごっちゃに語られても困る
58624/04/21(日)16:29:05No.1180775245+
ペンからAIにツールが変わっただけなんだよね
センスない奴がAI使ってもセンスないAI絵になるってだけ
58724/04/21(日)16:29:06No.1180775250+
AI一部利用とかつけてないけど明らかに今までの作品より絵上手くなってるやつは
こっそり使ってるのかAI参考にしながら塗りやら線画頑張ったのか…
58824/04/21(日)16:29:07No.1180775259+
漫画だけ読んだら普通の百合漫画
だがこれを描いたのが女子高生であったなら…?
っていう付加価値は不変のものと思いたい
58924/04/21(日)16:29:10No.1180775279+
>AIに描かせる事でお絵かきしたい欲求が治まるとは思えんな俺は
でもお絵描き楽しくない…辛い…って言ってる人も多いし…
59024/04/21(日)16:29:24No.1180775342+
>AIの話じゃないけど作者の人間性とか割と本当にどうでも良いって言うか
>そもそも人間性見ていくと大抵ロクなもんじゃない人が多くない?
>作者嫌なやつだからこの漫画買わなくて良いやってなりたくないからなるべく作者像は調べないようにしてるし
>俺はジョージがあんな人だったなんて知りたくなかったよ
いいところだけ見ると作品もより良く感じるのはある
59124/04/21(日)16:29:25No.1180775346+
>>ないのは見る目じゃなくてこのスレで言ってるような人の手のぬくもりが生み出す真実のクリエイティブ的なものへの興味じゃないかな
>それが「見る目」ってことだろ?
どうでも良いとこをアピールしても消費者にはどうでも良いって話だろう
それを見る目がないって完全に漫画やアニメで敗北者が悔し紛れに言うセリフになってるぞ
59224/04/21(日)16:29:26No.1180775352+
>実際AI黎明期の「お前ら絵描きはAIの養分で用済みなんだよ!ザマア!」って雑な煽りを
>真に受けてカッカしちゃった奴のせいでオタク界隈のAI関係の是非はややこしい構造になってしまってるよね
まあAI黎明期っちゃ黎明期だし俺は煽ってないって言ってないから間違っちゃいないか…
59324/04/21(日)16:29:28No.1180775368+
AIの方がいくら総合的にいわゆる上手い絵が出せたところでナガノとかみたいなのが出せるかってぇと別の話だしねぇ
方向性ちがうだけっしょ
59424/04/21(日)16:29:37No.1180775412+
絵とストーリーが誤魔化せてもコマ割りとか構図が無機質だと何の情緒もないからな人力でも同じだけど
59524/04/21(日)16:29:38No.1180775418+
>絵師っていう仕事は減るだろうけどなくらないとは思うよ
よく言われるけど元々描ける人とそうじゃない人のアドバンテージがあるからな
逆にクリエイター側でAIで一気に脅かされるみたいな恐怖あるのが不思議
59624/04/21(日)16:29:39No.1180775427+
昔から絵の巧拙よりもシチュの方が重要でカス子とかコイカツで話作ってる人追いかけてた身としては画像生成AIも技術的ハードルが下がっただけで抜けるかどうかはその人のセンスだよなって思う
59724/04/21(日)16:29:39No.1180775430そうだねx2
>AI業者に莫大な使用料を支払う上にそいつらに会社や行政のキンタマ握られ続ける方が問題だと思うんだよ
その割に末端の個人ユーザーとローカル環境ばっかり叩くのがちぐはぐすぎる
59824/04/21(日)16:29:44No.1180775448+
AIで出力したのに修正したら腕の差が出るから修正禁止ってAI絵コンテストやってるサイトもあるしその場その場でルールが決まってくだけだと思う
59924/04/21(日)16:29:58No.1180775519そうだねx1
>議論そのものが良いことだという風潮が良くないよ
>バカからは発言権を奪
奪われてる…
60024/04/21(日)16:29:59No.1180775524+
>AI一部利用とかつけてないけど明らかに今までの作品より絵上手くなってるやつは
>こっそり使ってるのかAI参考にしながら塗りやら線画頑張ったのか…
合ってるかは分からないけど
言わないだけで下敷きにしてるっぽい人はたまに見るようになった気がする
60124/04/21(日)16:30:09No.1180775583+
>粗製乱造が嫌ならそれこそAIが早く進歩することを願うべきだな
いくら個々の質が変わっても使う人間が割らないんだし
結局サイトの1ページ全面似たようなサムネが並ぶ構図は変わらないがするのよね…
60224/04/21(日)16:30:10No.1180775599+
コンセプトが一貫してたらAI絵でもむってなる
60324/04/21(日)16:30:12No.1180775605+
>AIの方がいくら総合的にいわゆる上手い絵が出せたところでナガノとかみたいなのが出せるかってぇと別の話だしねぇ
>方向性ちがうだけっしょ
でそのナガノとかみたいのって
他に何人もいるの?
60424/04/21(日)16:30:12No.1180775606+
人の手のぬくもりとか言うとバカっぽいが
どこをどう見せたいかどういうものが表現したいかってのはAI使おうが結局人間の手にかかってくるんで
適当に出力してるだけのAI絵じゃ何も見るとこはないよねってごく当たり前の話
60524/04/21(日)16:30:14No.1180775619+
>実際AI黎明期の「お前ら絵描きはAIの養分で用済みなんだよ!ザマア!」って雑な煽りを
>真に受けてカッカしちゃった奴のせいでオタク界隈のAI関係の是非はややこしい構造になってしまってるよね
過激派同士がバチバチ争ってるだけで普通の賛成派否定派が迷惑被ってるよくあるパターンじゃん
60624/04/21(日)16:30:22No.1180775647+
>ゲームの担当イラストレーターと同じ絵を出力出来るようになったとして
>じゃあ次からその出力出来る人がそのイラストレーターに成り代われるかって言ったらNOだし…
その人が描いたものを模倣できるのと0からそれが作れるのは別モンだからねぇ…
60724/04/21(日)16:30:24No.1180775661+
正直既にジャンプ及びジャンプ漫画家は今のAIが何処までやれんのか試してると思う
連載にこぎつけるまではまだ使ってないと思うけど
60824/04/21(日)16:30:38No.1180775738+
>>FIFA…いやDLsiteの惨状見た事ないのかな…
>AI出てくる前から佐あとかカス子とか雑に使ったジーコや商用VRMに適当な動きつけたジーコが死ぬほどでてるから別にAIだけが何ってのはない
>結局のところゲーム部分の出来だし
いやその辺と比べても数が圧倒的に多いから売り場分けられてるんだろ
わかってないのに口出しすんなよ
60924/04/21(日)16:30:53No.1180775843+
>適当に出力してるだけのAI絵じゃ何も見るとこはないよねってごく当たり前の話
何も見るとこないってのはもうAI批判が頭にあるのが透けて見えるな
61024/04/21(日)16:30:53No.1180775847+
足切りラインは上がるだろうけど職そのものが無くなる事はないだろう
俺みたいな同人やら支援サイトで細々食い繋いでる層は正直言ってヤバイと思うけど
61124/04/21(日)16:31:07No.1180775920+
>AI絵が売れる=消費者の見る目がないって無茶苦茶失礼なこと言ってるな
対立煽りで絵師様は〜みたいなの入ったりするときあるけど
正直描ける描けないでの扱いの差は絶対的にあるよなって思ってた
61224/04/21(日)16:31:08No.1180775922+
>既にセールス万超えの作品とかないか?アレがライン到達してない扱いなら結構なレベルの手書きが金を取るラインにないことになるぞ
そういう作品はライン超えてる稀有な例じゃないかな?
単純に出力して売ってるだけじゃなくて宣伝やら数字よく見える工作やら色々頑張ってると思う
61324/04/21(日)16:31:13No.1180775947そうだねx2
>AIの方がいくら総合的にいわゆる上手い絵が出せたところでナガノとかみたいなのが出せるかってぇと別の話だしねぇ
>方向性ちがうだけっしょ
これ見てナガノみたいな絵柄なら余裕で出せるよ?ってレスを帰すのが今のAIスレにいるような「」
61424/04/21(日)16:31:17No.1180775967+
人肌のぬくもりもエントロピーからは逃れられないからな…
61524/04/21(日)16:31:23No.1180775997+
正直自分で描ける人は描いた方が早いし脳内のものそのまま落とし込めると思う
61624/04/21(日)16:31:24No.1180776002+
AIに取って代わられるレベルの絵描きはそもそも仕事と言えるレベルの収入になってないと思う
筆が早くて絵も上手いし安いとかその程度で負けるならAIじゃなくても同業者に仕事持ってかれるだけだし
61724/04/21(日)16:31:29No.1180776039そうだねx1
>人の手のぬくもりとか言うとバカっぽいが
>どこをどう見せたいかどういうものが表現したいかってのはAI使おうが結局人間の手にかかってくるんで
>適当に出力してるだけのAI絵じゃ何も見るとこはないよねってごく当たり前の話
なんでAIのときだけ「適当」って条件がつくのか不思議だ
それは人の絵も同じじゃない?
何を描こうとしているのか何を表現したいのか分からない伝わらないみたいに言われる絵描きも多いだろう
61824/04/21(日)16:31:34No.1180776061+
>俺みたいな同人やら支援サイトで細々食い繋いでる層は正直言ってヤバイと思うけど
どっちかと言うとその辺はむしろそういうのがみたくて金出してる層だろうからあんま関係ないと思う
61924/04/21(日)16:31:35No.1180776064そうだねx2
絵ヘタでも抜けるなんて例は山程あるし綺麗で上手い絵よりネタやシチュエーションを求めてる人が大半だと思う
そしてAIを使うなら生成する人がネタやシチュエーションをちゃんと出せないと結局誰も見向きしないんじゃないかな
62024/04/21(日)16:31:39No.1180776094+
倫理的な問題で使用にセーブかかってるのめちゃくちゃもったいねーってなっちゃう
Open AIのSORAをプロがバンバンつかってできる作品早く見てえ
62124/04/21(日)16:31:40No.1180776098+
>>AI絵が売れる=消費者の見る目がないって無茶苦茶失礼なこと言ってるな
>対立煽りで絵師様は〜みたいなの入ったりするときあるけど
>正直描ける描けないでの扱いの差は絶対的にあるよなって思ってた
Xなんかではどんな職業よりも発言権持ってる感じなの多いからね
62224/04/21(日)16:31:41No.1180776102+
アナルあきもすみやおもオレの好きなキャラのスケベ絵を100枚描いて3000円で済ませてくれないし向こうもやりたくないだろうし…
62324/04/21(日)16:31:45No.1180776130+
>適当に出力してるだけのAI絵じゃ何も見るとこはないよねってごく当たり前の話
ここのAI嫌いの人適当な出力をすっ飛ばしてAIだから見るとこ無いみたいな絡みするからなあ…
見るとこなければ見なくてもいいのに
62424/04/21(日)16:31:57No.1180776194+
今のところは全部任せるというより時短のために参考資料として使うツールって感じだなぁ
62524/04/21(日)16:32:00No.1180776209そうだねx3
不思議なのはなんか創作にやる気あるやつほど絵がマスピなんだよな…
62624/04/21(日)16:32:01No.1180776215そうだねx1
>>>残念なことに作家が思ってる以上に消費者には見る目が無いのだ
>>いやだから意外と見てんだなって話してんだが
>>それ以外極端に売れるAI作品の説明がつかない
>>そんなのはこっちからコントロールも出来ない
>ないのは見る目じゃなくてこのスレで言ってるような人の手のぬくもりが生み出す真実のクリエイティブ的なものへの興味じゃないかな
>そんなもんどうでもいいからブツをくれっていう
最終的なモノは麻薬だろソレ
62724/04/21(日)16:32:20No.1180776320そうだねx1
>正直既にジャンプ及びジャンプ漫画家は今のAIが何処までやれんのか試してると思う
>連載にこぎつけるまではまだ使ってないと思うけど
アシ使ってる部分をAIに任せられないかなぐらいは試してると思う
アシ雇うのもやっぱ金かかるし
62824/04/21(日)16:32:25No.1180776352+
>AIの方がいくら総合的にいわゆる上手い絵が出せたところでナガノとかみたいなのが出せるかってぇと別の話だしねぇ
ナガノみたいな絵を描くことが出来る人はいくらでもいるだろうけどちいかわに出来る人はそうはいないだろうしな
その出来ない部分がクリエイティブなんだろって思うよ
62924/04/21(日)16:32:30No.1180776382+
大抵の消費者は過程より結果を重視するというどの業界でもあるごく当たり前の光景だと思うんだけど
63024/04/21(日)16:32:30No.1180776385+
脳に直結して欲しいもの直接取り出せるくらいに発展しても結局人が描いたものの需要は無くならなそうな気がするよ
63124/04/21(日)16:32:32No.1180776398+
AIってモザイク外せないの?
63224/04/21(日)16:32:34No.1180776413そうだねx3
「この人にしか出力できないAI絵」って域にまで行ってないからなぁ
それが出せる人が出てくれば話も変わるだろうけど今のところ誰がやっても同じになってる
63324/04/21(日)16:32:36No.1180776426+
ここで言うとなんか同じような構図をあぷ小にひたすら貼り付けてるのはうーん…ってなる
63424/04/21(日)16:32:43No.1180776453そうだねx1
ケンガンアシュラかなんかの作者がAI使って漫画描いてるって言ってなかったっけ
63524/04/21(日)16:32:46No.1180776471+
>>AIの方がいくら総合的にいわゆる上手い絵が出せたところでナガノとかみたいなのが出せるかってぇと別の話だしねぇ
>>方向性ちがうだけっしょ
>でそのナガノとかみたいのって
>他に何人もいるの?
漫画って大体そうじゃない?
とくに週刊連載だと絵が簡素になりがちだし
63624/04/21(日)16:32:47No.1180776477+
顔料を掘って絵の具を自作するとこからやろうぜ!
63724/04/21(日)16:33:10No.1180776588+
>不思議なのはなんか創作にやる気あるやつほど絵がマスピなんだよな…
参考用にフォローするんだけど
凝ってる人ほどなんか消える
63824/04/21(日)16:33:11No.1180776593+
たしかだろめおんは既に生成AI導入してるんだっけ?
63924/04/21(日)16:33:12No.1180776595+
>不思議なのはなんか創作にやる気あるやつほど絵がマスピなんだよな…
仮にAI使ってても本気でやってる人はいわゆる理想の絵柄のためにマスピから離れるからじゃないかな…
64024/04/21(日)16:33:12No.1180776600+
ここに投稿されたAI絵固めて売ってるだけで結構売れてたの衝撃だった
64124/04/21(日)16:33:22No.1180776663+
>AIってモザイク外せないの?
モザイクつけないことも可能だが
64224/04/21(日)16:33:28No.1180776706+
>「この人にしか出力できないAI絵」って域にまで行ってないからなぁ
>それが出せる人が出てくれば話も変わるだろうけど今のところ誰がやっても同じになってる
というかそんなもんあっても同じやり方すればいいだけだからな
64324/04/21(日)16:33:29No.1180776709+
>AIってモザイク外せないの?
完全に元の画像にすることはできないけどこのおまんこは多分こういう感じって置き換える事はもうできるよ
64424/04/21(日)16:33:34No.1180776745そうだねx1
絵の本質は表現だから
作者の意図したここを見ろ!っていう偏りがなくてただ既存の絵の平均値の上手いとこだけのAI絵はなんか平坦で薄っぺらい印象を受けるのが「温かみがない」とか「リビドーを感じない」とかいう感想になるんだと思う
逆に言えばその意図を表現する部分だけ加筆しちゃえばAI絵特有の薄っぺらさを隠せちゃうから見分けがつかなくなる
64524/04/21(日)16:33:38No.1180776767+
まんこ 開脚 男と腰が接合している ちんぽ何本 全裸 整体院
日本語にするとこんな感じで欲望書き連ねてるだけなイメージなんだが
64624/04/21(日)16:33:40No.1180776774+
ここの書き込み9割AIで思い出したけどローカルLLMのファインチューニングで壺の書き込み食わせたらAIくんがバカになったって話好き
64724/04/21(日)16:33:43No.1180776798+
センスって一体何なんだろう
同じAI使ってもむってなるものとそうじゃないのが出てくるわけで
64824/04/21(日)16:33:52No.1180776854+
>不思議なのはなんか創作にやる気あるやつほど絵がマスピなんだよな…
やる気あるから誰かの絵柄まんまは使いたくないんじゃない?
64924/04/21(日)16:33:54No.1180776867+
>大抵の消費者は過程より結果を重視するというどの業界でもあるごく当たり前の光景だと思うんだけど
がんばって作ってます!ってアピールしまくる食堂の飯が高くてまずかったら誰も行かんよな
まず美味いかまあ食えるがあってそこから値段が高い安いがあってさらにそのバックボーンとしてウチの素材は…みたいな情報食いが捗るんだ
65024/04/21(日)16:34:06No.1180776941そうだねx1
いやまあその理論ならネットに転がってる手書き絵も9割は見るところないよねみたいな話になっちゃうわけで…
65124/04/21(日)16:34:20No.1180776996+
絵師指定のイラスト載せると信者がウザいからSNSとかにはマスピ絵な日和った穏健なイラストしか載らなくて
なおさら技術が低く見られる
65224/04/21(日)16:34:20No.1180776997そうだねx2
MMDエロとかコイカツエロも他人のip他人のモデル他人のソフトで勝手に作ってるモンだけどシコれるしな……
65324/04/21(日)16:34:27No.1180777032+
>俺みたいな同人やら支援サイトで細々食い繋いでる層は正直言ってヤバイと思うけど
その辺はもう元々からして流動性の激しい場所で食ってるんだから時代の流れに乗り続けるしかないんじゃないかな
65424/04/21(日)16:34:29No.1180777047+
>AIってモザイク外せないの?
モザイクに上書きするコトならできる外すのは無理
65524/04/21(日)16:34:41No.1180777126そうだねx2
>センスって一体何なんだろう
>同じAI使ってもむってなるものとそうじゃないのが出てくるわけで
ネット検索にすら上手い下手があるわけで
65624/04/21(日)16:34:45No.1180777146そうだねx8
>いやまあその理論ならネットに転がってる手書き絵も9割は見るところないよねみたいな話になっちゃうわけで…
元からそうだよ
65724/04/21(日)16:34:49No.1180777170そうだねx2
顔面すら作画崩壊するようなアニメスタジオはLoRA作って作監してもらえ
65824/04/21(日)16:34:58No.1180777216+
AI使うなとかそういう話じゃないんだけど理想の絵があって生成AI使ったんだろうに溶けてる手とかそういう部分修正しねぇのかなって思う時がある
65924/04/21(日)16:35:00No.1180777233+
>AIってモザイク外せないの?
イラストの話?それとも昭和のAVモザイク除去装置みたいな話?
イラストの話ならむしろプロンプトにmosaicって入れないとアチャモロが出てくる
モザイク除去装置の話なら一応外せるように見えるけどあれ単にモザイクの向こう側をでっち上げてるだけだな
66024/04/21(日)16:35:05No.1180777256そうだねx2
ここのAIスレに関して云々言ってるのはどこまで行っても自治厨だと自覚してほしい
66124/04/21(日)16:35:06No.1180777257+
skebが叩かれまくっているし絵師も新しい収入源見つけないとね
66224/04/21(日)16:35:07No.1180777270+
>センスって一体何なんだろう
>同じAI使ってもむってなるものとそうじゃないのが出てくるわけで
プロンプトの選び方絞り方順番でかなり変わるからな
66324/04/21(日)16:35:11No.1180777293+
>>「この人にしか出力できないAI絵」って域にまで行ってないからなぁ
>>それが出せる人が出てくれば話も変わるだろうけど今のところ誰がやっても同じになってる
>というかそんなもんあっても同じやり方すればいいだけだからな
だからAI絵で成り上がろうって無謀だよなーって
個を求められてない以上自ら無個性な歯車になろうとしてる訳で
999にでも乗ってろと思うのよね
66424/04/21(日)16:35:15No.1180777316そうだねx3
小綺麗で抜けない人にリビドーが無いかっていうと無い訳ないから
結局書く側の技術と見る側の問題である
66524/04/21(日)16:35:29No.1180777384そうだねx3
メのオタクって努力アピールは学生までにしておけって漫画みたいなこと良く言ってたのに絵の話になると逆のこと言い出すから困る
66624/04/21(日)16:35:36No.1180777418+
最近はAI絵でシコりまくってるけど
ただ上手くてエロいだけじゃなくて何らかのナラティブがないとシコれないのに気付いた
66724/04/21(日)16:35:41No.1180777449+
>skebが叩かれまくっているし絵師も新しい収入源見つけないとね
やるか
介護職員
66824/04/21(日)16:35:47No.1180777474+
>不思議なのはなんか創作にやる気あるやつほど絵がマスピなんだよな…
絵に触れてこなかったから一見上手い顔に飛びついてるんじゃね
作画崩壊とか絵のウマ下手って沢山描いたりして経験値積まないと分からないんだ
66924/04/21(日)16:35:52No.1180777517+
>いやまあその理論ならネットに転がってる手書き絵も9割は見るところないよねみたいな話になっちゃうわけで…
実際こういうスレで絵師様は〜とか言ってるやつって勝手に敵を大きくしすぎというか
67024/04/21(日)16:35:54No.1180777530+
まず何かを考えたり何かを知ろうとしたり
それを他人とお前はどう思う?って交流すること自体が悪いことでやめたほうがいい
お前たちは何も知らなくていいし何も考えなくていい
そうしてくれ
67124/04/21(日)16:36:02No.1180777561+
>いやその辺と比べても数が圧倒的に多いから売り場分けられてるんだろ
>わかってないのに口出しすんなよ
数えたの?
67224/04/21(日)16:36:09No.1180777595+
>センスって一体何なんだろう
見せたい部分をはっきりさせるとか物語性を感じさせる構図とかキャラデザとしてツボを抑えつつありきたりじゃないとか現実にあるかもっていうリアリティの落とし込みとかまあ色々
67324/04/21(日)16:36:10No.1180777602+
ぼんやりした主張ばい…
67424/04/21(日)16:36:11No.1180777609+
素人の趣味落書きは別にいいし好きだけどそれに価値があるかどうかは別だからな
67524/04/21(日)16:36:17No.1180777638+
絵かけない人がAI使うより元々かける人とかプログラム強いひとの方が上手く扱えるのはそりゃそうだよね
67624/04/21(日)16:36:18No.1180777643+
>わかってないのに口出しすんなよ
うーんこの
67724/04/21(日)16:36:21No.1180777653+
自分で出す分にはちょい荒れてるくらいの絵が好きなんだけど
他の人から見たら汚いAI絵なんだろうな
67824/04/21(日)16:36:23No.1180777667+
おすすめのAI絵師いたら教えてくれシコれるか試してくるからよ
67924/04/21(日)16:36:26No.1180777675+
>ないのは見る目じゃなくくてこのスレで言ってるような人の手のぬくもりが生み出す真実のクリエイティブ的なものへの興味じゃないかな
これ本気で言ってそうなは別にいいんだけど俺から確実に言えるのは
その「人の手がぬくもりが生み出す真実のクラエイティブ的なものへの興味」とかいうの持ってる購買層は少数派なんで絵を商売で考えてるなら確実に売れないよ
なんかその手の思想トキワ荘の住人の先輩で一人いたけどリアルで悲惨な末路だったみたいじゃん
少しは歴史から学びなよ
68024/04/21(日)16:36:29No.1180777702そうだねx3
絵を見るのに絵そのものしか見ないなんてことはそんな無いからな
女の人が描きましたってだけでシコリティ爆上がりするし俺
68124/04/21(日)16:36:32No.1180777714+
AI使ってる人自体にファンつくこともそのうちあるのかな
68224/04/21(日)16:36:32No.1180777719そうだねx1
skebはなんか知らんけどskeb憎いマンの標的にされてんな…
68324/04/21(日)16:36:33No.1180777721そうだねx1
>なんでAIのときだけ「適当」って条件がつくのか不思議だ
>それは人の絵も同じじゃない?
そのすぐ上でAI使おうがこだわれるかは結局人次第って言ってるわけで
AIだから適当だなんて誰も言ってないよ
アナログだろうがデジタルだろうが手書きも一緒なのはその通りよ
68424/04/21(日)16:36:36No.1180777735+
>逆に言えばその意図を表現する部分だけ加筆しちゃえばAI絵特有の薄っぺらさを隠せちゃうから見分けがつかなくなる
結局のところ粗製乱造じゃなくて乱造した中からじっくり吟味して手も加えてってやらないとあかんね
それでも1から描くよりはいくらか楽なんだろうけど
68524/04/21(日)16:36:40No.1180777756+
>正直既にジャンプ及びジャンプ漫画家は今のAIが何処までやれんのか試してると思う
>連載にこぎつけるまではまだ使ってないと思うけど
妄想じゃん
68624/04/21(日)16:36:44No.1180777782そうだねx2
日本人の心もプラスチックになっちまったのかなぁ…
を笑ってた人間が使っていい理論ではない
68724/04/21(日)16:36:55No.1180777831そうだねx2
>メのオタクって努力アピールは学生までにしておけって漫画みたいなこと良く言ってたのに絵の話になると逆のこと言い出すから困る
絵は特別だからね
っていうキッショい歪みがすげえ分かりやすい形で見えてくるようになったのはイラスト生成AIが上げた成果の一つだと思う
68824/04/21(日)16:36:57No.1180777838+
>skebはなんか知らんけどskeb憎いマンの標的にされてんな…
なるがみがイラッとする性格してるのがね…
68924/04/21(日)16:37:01No.1180777861+
>小綺麗で抜けない人にリビドーが無いかっていうと無い訳ないから
>結局書く側の技術と見る側の問題である
俺も手書き厚塗りを高頻度で投稿してる某絵師全然シコれねえ……って思ってるからね
69024/04/21(日)16:37:01No.1180777868+
AIイラストでセックス一連の流れ作るだけでもだいぶ疲れる
69124/04/21(日)16:37:05No.1180777894+
>メのオタクって努力アピールは学生までにしておけって漫画みたいなこと良く言ってたのに絵の話になると逆のこと言い出すから困る
努力の部分におちんちん反応する部分が来たり来なかったりするからかなあ
69224/04/21(日)16:37:28No.1180777995+
>見せたい部分をはっきりさせるとか物語性を感じさせる構図とかキャラデザとしてツボを抑えつつありきたりじゃないとか現実にあるかもっていうリアリティの落とし込みとかまあ色々
プロンプトぽちぽちしてるだけだろって言っても最終的に公開するイラストどうするかってとこで本人のセンス関わってくるからなぁ
手描きもAIもそこは変わらん
69324/04/21(日)16:37:30No.1180778012+
>skebはなんか知らんけどskeb憎いマンの標的にされてんな…
AIで稼ごうとしただけなのに!!で逆恨みしてた人「」にもいたから怖いぜ!
69424/04/21(日)16:37:30No.1180778013そうだねx1
>skebはなんか知らんけどskeb憎いマンの標的にされてんな…
あれはAIとは無関係に絵師が金取ってるのが気に食わねえみたいな前時代的嫌儲思想がにじみ出てるだけなので…
69524/04/21(日)16:37:30No.1180778015+
>妄想じゃん
思うって漬けてんだから妄想に決まってるだろ
69624/04/21(日)16:37:33No.1180778026+
>skebはなんか知らんけどskeb憎いマンの標的にされてんな…
利用者の母数が多いと変な奴が増えるのはよくあること
69724/04/21(日)16:37:34No.1180778030そうだねx3
>最近はAI絵でシコりまくってるけど
>ただ上手くてエロいだけじゃなくて何らかのナラティブがないとシコれないのに気付いた
自分で出力するAI絵でシコる時は結構プロンプト足していってどんどんエロい絵を出してもらう過程に興奮してる所がある
69824/04/21(日)16:37:37No.1180778050+
skebはAI絵全部アウト判定したの衰退する原因だろうなって
69924/04/21(日)16:37:51No.1180778124+
>自分で出す分にはちょい荒れてるくらいの絵が好きなんだけど
>他の人から見たら汚いAI絵なんだろうな
清書してるよりラフのままの方がシコれるのは人間が描いた絵でもよくあるよね
70024/04/21(日)16:38:02No.1180778178そうだねx1
>なんもかんも絵師終わったなって対立煽りする奴が悪い
>本来交わることのない線のはず
いいや交わってもらわねば困る
お前らにはAIと融合してシコれる絵を月に20枚くらい描いてもらう
70124/04/21(日)16:38:17No.1180778237+
>skebはなんか知らんけどskeb憎いマンの標的にされてんな…
なるがみが絵描きからAIに対するスタンスで攻撃されてんの見たときは笑ったわ
しかも攻撃してる側は普通にskeb登録して使ってたりするっていうな
70224/04/21(日)16:38:25No.1180778285そうだねx3
>skebはAI絵全部アウト判定したの衰退する原因だろうなって
その結果収益増えてるので
70324/04/21(日)16:38:26No.1180778290+
手描きは裏にいるのが人間だから労苦を想像しやすい
AIは頑張ってるのがGPUだから共感出来ないのじゃなかろうか
労苦に価値なんかないと思うがそれでも他人への労りは出来るからな…
70424/04/21(日)16:38:40No.1180778356そうだねx1
というかまあ今までの状況が絵師バブルみたいなものだったというか
むしろ正常化していくくらいのもんな気がするんだよね
70524/04/21(日)16:38:45No.1180778383+
>skebはなんか知らんけどskeb憎いマンの標的にされてんな…
管理人がAIに対して賛成も反対もしてないから両方の標的にされてる
70624/04/21(日)16:38:51No.1180778422そうだねx1
>skebはAI絵全部アウト判定したの衰退する原因だろうなって
願望が滲んでるんだよなぁ
70724/04/21(日)16:38:55No.1180778438+
クリエイター有利過ぎるのにキレてる人がいるからなぁskeb
70824/04/21(日)16:38:55No.1180778445+
>>それが出せる人が出てくれば話も変わるだろうけど今のところ誰がやっても同じになってる
>というかそんなもんあっても同じやり方すればいいだけだからな
実際使ってみると公開手法でなければほとんどの絵の再現は簡単でないんだよなあ…
ここにも俺のAI絵は誰も再現できないから俺はすごい!みたいな煽りずっとやってるやついるけど逆だよなって
70924/04/21(日)16:39:03No.1180778488そうだねx1
>いいや交わってもらわねば困る
>お前らにはAIと融合してシコれる絵を日に3枚くらい描いてもらう
71024/04/21(日)16:39:10No.1180778524+
>絵かけない人がAI使うより元々かける人とかプログラム強いひとの方が上手く扱えるのはそりゃそうだよね
ここがちょっと違う
どう頑張っても「元々かける人とかプログラム強いひとの方」が「自分でAI使えてる人」を満足させる事はできない
自分で使える人が幼稚園児がバイブでイキ狂ってる絵が作りたいって性癖だった場合まず他人にそんな性癖言わねえしな!って意味で
71124/04/21(日)16:39:12No.1180778533そうだねx1
AI絵でもちょっと人間が字幕を追加するだけでシコ度爆上がりする
71224/04/21(日)16:39:14No.1180778545+
綺麗な絵出してseed固定して少しずつ脱がしたり汚していくのシコれるんだけど一枚の絵じゃ表現出来ないのよなこれ
71324/04/21(日)16:39:22No.1180778583+
>>skebはなんか知らんけどskeb憎いマンの標的にされてんな…
>AIで稼ごうとしただけなのに!!で逆恨みしてた人「」にもいたから怖いぜ!
AI使ってるけどサイトの規約くらいは守れや
71424/04/21(日)16:39:24No.1180778588+
>メのオタクって努力アピールは学生までにしておけって漫画みたいなこと良く言ってたのに絵の話になると逆のこと言い出すから困る
努力してるのは誰でも当たり前だからであって努力しないやつが勝つのはおかしいってだけでしょ
別に絵だけの話でもない
71524/04/21(日)16:39:27No.1180778610+
skebは「その人にしか描けない絵」を求めて金払うんだから
そりゃAIとは真逆だろと
71624/04/21(日)16:39:27No.1180778617+
skebにこだわらずによそでやりゃいいのになんでskebに粘着するのかねぇ
71724/04/21(日)16:39:41No.1180778679+
>AI一部利用とかつけてないけど明らかに今までの作品より絵上手くなってるやつは
>こっそり使ってるのかAI参考にしながら塗りやら線画頑張ったのか…
雑に生成させてアイデア出しに使ったりカラーラフとか食わせたりして補助として使ってるけど非常に助かってるよ
特に先日描いた背景はAIの参考資料無しには描けなかった
カラーラフがそのまま完成形に近くなるの助かる
71824/04/21(日)16:39:51No.1180778731+
>クリエイター有利過ぎるのにキレてる人がいるからなぁskeb
クリエイターとして認められなかった人が切れてるんじゃない?
71924/04/21(日)16:39:52No.1180778734+
>>ないのは見る目じゃなくくてこのスレで言ってるような人の手のぬくもりが生み出す真実のクリエイティブ的なものへの興味じゃないかな
>これ本気で言ってそうなは別にいいんだけど俺から確実に言えるのは
>その「人の手がぬくもりが生み出す真実のクラエイティブ的なものへの興味」とかいうの持ってる購買層は少数派なんで絵を商売で考えてるなら確実に売れないよ
>なんかその手の思想トキワ荘の住人の先輩で一人いたけどリアルで悲惨な末路だったみたいじゃん
>少しは歴史から学びなよ 
fu3382134.jpg
72024/04/21(日)16:39:56No.1180778747+
AIと融合して日に3回シコれるようにしてくれ
72124/04/21(日)16:39:59No.1180778764+
石恵じゃ抜けねえ
72224/04/21(日)16:40:01No.1180778769+
カワイイ美少女AIロボが恥ずかしがりながら苦労してエッチなイラスト描いてたらみんな許すんだろ
72324/04/21(日)16:40:03No.1180778782+
>AI絵でもちょっと人間が字幕を追加するだけでシコ度爆上がりする
大喜利みたいなもんだな
72424/04/21(日)16:40:07No.1180778805+
仕事にやりがいとかなく金が全てだし田舎はのどかなスローライフじゃなく陰湿なムラ社会だし努力やら温もりやらなんてあやふやなものに価値はないのさみたいな世間一般の価値観への浅い逆張りが当事者になることで破られているんだ
72524/04/21(日)16:40:08No.1180778810+
まあskebは二次創作絵で堂々金稼いでるのどうなの
みたいなとこクリアできてないから…
72624/04/21(日)16:40:11No.1180778826+
skebみたいな化石使っているのはどうせ淘汰されるよ
72724/04/21(日)16:40:18No.1180778859そうだねx2
skebこそブランド商売なのに…
72824/04/21(日)16:40:18No.1180778862そうだねx1
サイトがAI側に迎合しろみたいなのに限って声でけえからな…
72924/04/21(日)16:40:20No.1180778872+
>AI絵でもちょっと人間が字幕を追加するだけでシコ度爆上がりする
わかるけど結局フォントやセリフ選びとかある程度考えないとね…
73024/04/21(日)16:40:28No.1180778913+
クソまずいスパゲッティっは実際あるしお金出すにしてもいい人だなって思う人に出したいってのはあるよ
73124/04/21(日)16:40:32No.1180778929+
>カワイイ美少女AIロボが恥ずかしがりながら苦労してエッチなイラスト描いてたらみんな許すんだろ
それが本来の意味のAIならそうなんじゃないか
73224/04/21(日)16:40:34No.1180778940+
絵師様優遇で殿様商売しすぎたツケだわなskebは
あのひたすら絵師を甘やかすルールで人気絵師の大半を囲って絵の依頼するならそこのルールに従うしかないって状況を作ってヘイト買いまくってたんだから
その人気絵師をAIに学習させりゃもう頭下げる必要がなくなるのは必然
73324/04/21(日)16:40:36No.1180778953+
>クリエイター有利過ぎるのにキレてる人がいるからなぁskeb
発注側有利でやりたいなら他でやれ過ぎる
73424/04/21(日)16:40:38No.1180778968+
>>絵かけない人がAI使うより元々かける人とかプログラム強いひとの方が上手く扱えるのはそりゃそうだよね
>ここがちょっと違う
>どう頑張っても「元々かける人とかプログラム強いひとの方」が「自分でAI使えてる人」を満足させる事はできない
>自分で使える人が幼稚園児がバイブでイキ狂ってる絵が作りたいって性癖だった場合まず他人にそんな性癖言わねえしな!って意味で
バカの話は長い上に話聞いてないから例えが変なことしか言えない
73524/04/21(日)16:40:45No.1180779005+
>クリエイター有利過ぎるのにキレてる人がいるからなぁskeb
利用者が納得してるのに外部の人がキレてる場合が多い…
73624/04/21(日)16:40:47No.1180779014+
>サイトがAI側に迎合しろみたいなのに限って声でけえからな…
どんどん隔離されていってるのに…
73724/04/21(日)16:40:48No.1180779021+
skebの話題に逸れてきてるな
73824/04/21(日)16:40:50No.1180779030+
完成度は高いけど凡庸なんだよな
AI自体がそう作られてるというか
73924/04/21(日)16:41:00No.1180779071+
>skebにこだわらずによそでやりゃいいのになんでskebに粘着するのかねぇ
人が多いってのはなんだかんだで強いからなぁ
74024/04/21(日)16:41:02No.1180779081+
>努力してるのは誰でも当たり前だからであって努力しないやつが勝つのはおかしいってだけでしょ
そうでもない
才能の差だったり要領の良さの差が間違いなくある
どんくさいやつは努力もどんくさい
74124/04/21(日)16:41:02No.1180779085+
だからまず思ったことを自由に書き込むのが悪いことなんだよ!
74224/04/21(日)16:41:05No.1180779108そうだねx2
>skebこそブランド商売なのに…
俺AIイラストもローカルで楽しんでるけどそれはそれとしてskeb依頼もだしてる
正直別もんだし
74324/04/21(日)16:41:06No.1180779111+
>skebみたいな化石使っているのはどうせ淘汰されるよ
されるといいね
74424/04/21(日)16:41:07No.1180779119そうだねx1
>というかまあ今までの状況が絵師バブルみたいなものだったというか
そうか?
むしろちゃんとマネタイズできるようになったのが近年じゃね
74524/04/21(日)16:41:17No.1180779185+
クリエイターが思うほど一般民衆は見る目がないみたいなの昔からあるよね
なんで全力で書いた歴史小説が売れなくて片手間で書いた探偵ものが売れるんだよクソが!!!
74624/04/21(日)16:41:17No.1180779186そうだねx1
skeb憎い人とまらねえな
74724/04/21(日)16:41:19No.1180779193+
>カワイイ美少女AIロボが恥ずかしがりながら苦労してエッチなイラスト描いてたらみんな許すんだろ
高精度なAIに美少女アバター持たせてあれこれやらせる時代はそのうち来そう
74824/04/21(日)16:41:30No.1180779258+
>カワイイ美少女AIロボが恥ずかしがりながら苦労してエッチなイラスト描いてたらみんな許すんだろ
生成AIに美少女ガワがついてたらすべてが許されてた節は俺も支持するところだ
74924/04/21(日)16:41:34No.1180779274+
>>>絵かけない人がAI使うより元々かける人とかプログラム強いひとの方が上手く扱えるのはそりゃそうだよね
>>ここがちょっと違う
>>どう頑張っても「元々かける人とかプログラム強いひとの方」が「自分でAI使えてる人」を満足させる事はできない
>>自分で使える人が幼稚園児がバイブでイキ狂ってる絵が作りたいって性癖だった場合まず他人にそんな性癖言わねえしな!って意味で
>バカの話は長い上に話聞いてないから例えが変なことしか言えない
この程度の話すら理解できなかったか…
ごめんな…
75024/04/21(日)16:41:37No.1180779294+
>日本人の心もプラスチックになっちまったのかなぁ…
>を笑ってた人間が使っていい理論ではない
あれは木桶なんかよりプラスチックのほうがよっぽど便利だからだけどAIはシコれないじゃん
75124/04/21(日)16:41:38No.1180779298+
エロ漫画で成功したのって遊人くらいでは
75224/04/21(日)16:41:40No.1180779307+
>>クリエイター有利過ぎるのにキレてる人がいるからなぁskeb
>利用者が納得してるのに外部の人がキレてる場合が多い…
どっかの国の人たちみてぇ
75324/04/21(日)16:41:42No.1180779317+
本当に憎いだけかよ!
75424/04/21(日)16:41:45No.1180779333+
努力が報われて欲しいのはわかるし努力が正比例すればいいなとは思う
でも別にそうじゃないだろっていうだけ
75524/04/21(日)16:41:45No.1180779340+
ああなるほどその人にしか出力できないAI絵っていう個性みたいな概念が存在しないのか
75624/04/21(日)16:41:47No.1180779353+
>石恵じゃ抜けねえ
それに寄りかかった広告業者の立場は…


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