提示した金額と積み立てた５０万との差額はどうなるの？

>提示した金額と積み立てた５０万との差額はどうなるの？
まだ落としてない人たちに割って支払われる
なので最後まで落とさないでいると50万満額+そこまでの利益でお得

だから絶対に逃げられない奴で組まなければ大損する場合もある

互助会ってのは信頼で成り立ってるんだ

わからん
安い金額を提示して50万手に入るなら皆1円とか言い出すんじゃ？

>わからん
>安い金額を提示して50万手に入るなら皆1円とか言い出すんじゃ？
その場合多分自分には１円入って４９万９９９円を残り人数で山分けになる

無尽講とか頼母子講とか文字で説明されただけだとなんでそんなことやるのかいまいちピンとこないよね

>無尽講とか頼母子講とか文字で説明されただけだとなんでそんなことやるのかいまいちピンとこないよね
5万積み立てるなら自分のタンスにでも閉まってたほうが良いしな

５０万を３５万で買う
１５万浮く
山分け
３５万で買った奴は４５万を返済

であってる?

>その場合多分自分には１円入って４９万９９９円を残り人数で山分けになる
じゃあ基本的には5万以下を提示する事は無いんだな

>安い金額を提示して50万手に入るなら皆1円とか言い出すんじゃ？
カモ来たな…

>３５万で買った奴は４５万を返済
これは別に無いんじゃなかったっけ
ただし5万を10人なら無尽10回で結局50万お出しするとかだったような

ねぇこれもしかして本当に必要な時にまとまった金額競り落とすの不可能なんじゃ？

毎回5万100円とかやってたら毎月100円儲かるのか

>毎回5万100円とかやってたら毎月100円儲かるのか
多分それをやり続ける奴は数回でムラハチ食らうと思うよ

>じゃあ基本的には5万以下を提示する事は無いんだな
5万っていうか5万×人数分の額だが
損をしても仕方ないから急いでまとまった金を欲しいって奴がそうする可能性がある
そういう状況に陥ってる奴ってどうせギャンブルか他の借金だろうから
急いで手に入れた金を増やせるかどうかは怪しいもんだが

簡単には住居を移したり職業変えたりして逃げられない時代には上手く回ってたであろうシステム

山梨にはあるってな

もしかしてむじんくんってこれ由来の名前なの？

10人で50万を競る→残った金は競り落とした奴以外の9人で山分け
9人で50万を競る→残った金は競り落とした奴以外の8人で山分け
って競りに参加できる人数を減らしながらやっていく(既に競り落とした奴は毎回金だけ払う)

ラララ

一回競り落としたやつは次から競り除外でしょたしか
それは頼母子講だっけ

>もしかしてむじんくんってこれ由来の名前なの？
それと無人のダブルミーニングかな多分

不合理極まりないシステムだな

これ50万一時的に手に入る管理側が投資とかで儲けるためのシステムなんじゃ？

金持ちはこれを1人何十万何百万て単位でやってるんだろ？

>って競りに参加できる人数を減らしながらやっていく(既に競り落とした奴は毎回金だけ払う)
なんだそりゃ馬鹿じゃねぇの？

むこうぶちで知ったやつ

>これ50万一時的に手に入る管理側が投資とかで儲けるためのシステムなんじゃ？
つまり民間の銀行だな

>むこうぶちで知ったやつ
結構序盤から出てきたよね確か
当然死ぬんだけど

メンバー全員がお金を受け取るまでが無尽だからね
だから早々にお安く競り落とすと最終的には損になるし
競り落とした後に逃げようもんなら周囲からの信頼がどん底に落ちる

なんかの漫画で知ったなこれ

>不合理極まりないシステムだな
急に資本主義を全否定し始めるのをやめてください

生きていたら毎月ある５万よりもとにかく今10万ないと死ぬ！という時があるものなのだ

無尽蔵の無尽もこれから来てるのか

>>って競りに参加できる人数を減らしながらやっていく(既に競り落とした奴は毎回金だけ払う)
>なんだそりゃ馬鹿じゃねぇの？
そう思う奴は参加しなければいいだけの話なんだ

>無尽蔵の無尽もこれから来てるのか
逆じゃねぇかなぁ！？

>無尽蔵の無尽もこれから来てるのか
逆だろ

>生きていたら毎月ある５万よりもとにかく今10万ないと死ぬ！という時があるものなのだ
貯めろや！！

いまいちピンときてないけどお世話になることはないからまあいいや

スレ絵だと仮に50万を競り落としても元々5万は自分の物だし競り落とす為の金も払わなきゃならないのかな

「金が余ってる人間が出資して利子をもらい、金がない人間が借りて金利を払う」
って原理は無尽も銀行も変わらないよ
だから銀行とかで金借りれるなら頼る必要はない

信頼って大事なんだな

せんだ！

無尽に限らず金融系の専門用語って複雑なこと言って煙に巻いている内に成立させるような欺瞞を感じる

積立NISAも同じである

よっぽどのことがない限りトントンで終わらせるだろうし

ちなみに無尽会社は1社だけ残ってるぞ

>スレ絵だと仮に50万を競り落としても元々5万は自分の物だし競り落とす為の金も払わなきゃならないのかな
仮に1回目に40万で競り落としたなら1回目は5万払って40万手に入れたのと同じ事になる
それ以降(おそらく9回ほど）は5万の支払いが続いて他人の競り落とした差額の人数割りが戻ってくる

むこうぶちの初期であったな無尽で金作って
人鬼と麻雀するやつ

>せんだ！
みつお！

無尽がルーツの地銀は結構ある

>>せんだ！
>みつお！
ナハナハ！

瞬間的にでかい金を手に入れられる代わりに定額返済が必須で生じるだけのシステム(ただしトータルで見ると若干支払いのほうが増える)だから
要するに概ね単なる融資だし無茶な借受するほど損が増えるだけだ

無尽が入って懐があたたけえから遊びに行こうやというようなくだりが落語にあったり
抽選もくじ引きとかの場合もあってけっこうエンターテインメント要素もあったっぽい

ちゃんとした商売人ならこんな事しなくても貸してくれる伝手の一人や二人いそうな気もするけど

>>>せんだ！
>>みつお！
>ナハナハ！
ラララむじんくん

>>生きていたら毎月ある５万よりもとにかく今10万ないと死ぬ！という時があるものなのだ
>貯めろや！！
元は貯める手段も余裕も厳しくて金貸しは高金利（江戸時代だと年利100%超えもザラ）だった前近代の庶民の作ったシステムだからね…
ぶっちゃけ現代人なら普段は銀行預金で貯蓄してどうしてもお金が足りないときは消費者金融でいい

あと分配金の中から飲み会の会費をさっぴけば実質タダで飲み会ができる！

仲介の手数料があるからどうやっても胴元が儲かる仕組み

競りって頼母子講に必須の要素なの？

>ちゃんとした商売人ならこんな事しなくても貸してくれる伝手の一人や二人いそうな気もするけど
ちゃんとした商売人じゃねえから急に金が必要な状況に応じれないんだ

こんなの飛ぶやつが出ないわけないじゃん

「真面目に生きていれば〜」って言うのもだいぶ傲慢な言い方だけど「わざわざそのシステムに頼る必要あるの？」っていうのがざらにある

>積立NISAも同じである
NISAは増やすんじゃなくてこれから将来インフレで現金の価値が下がって行くから
その下がる分をNISAでトントン＋αくらいにしておいてねって言うだけのもんだぞ
大きく儲けるもんじゃない

>こんなの飛ぶやつが出ないわけないじゃん
飛んだらムラハチだ
そしてムラハチの意味合いが現代よりはるかに重い時代のシステムなんだ

>競りって頼母子講に必須の要素なの？
なくても別にいい
クジ引きで決めてもいいし最初から順番決めたっていい

>「真面目に生きていれば〜」って言うのもだいぶ傲慢な言い方だけど「わざわざそのシステムに頼る必要あるの？」っていうのがざらにある
世界中の金融関係全てに喧嘩売るような発言は慎むんだ

ハンターハンターであった傭兵口座みたいなもんか

お金余裕ある人は10人でやると毎月お金出し続けて満額貰えてそれまでの9か月分の差額の分配金がもらえてお得
お金に余裕ない人は急を凌げて助かるとまぁそういうわけか

形骸化して実質飲みの集まりになったりすることもある

昔は村人全員で金を集めてその金で代表者がデカい街とか神社でお土産を買ってくるとかあったしな
バックレる方がこえー時代だよ

みんなで金を出し合うってところだけ残って
友達の集まりで金を積み立てて旅行に行ったりすることを無尽と呼ぶ地域もある

>形骸化して実質飲みの集まりになったりすることもある
うちの地域だと頼母子＝飲みの集まりになってるな

少なくとも現代社会ではこんなのに手を出す奴は10ヶ月毎月5万なんて出せるわけ無いので
大体損すると思う

まず商売人の感覚がピンと来ないもの
借金ある方が信用あるとか

似たようなのは色々な場所で残ってる気がする
会社の積み立てとかそう言うヤツに近い

今の世では見ることないからノーパンしゃぶしゃぶぐらいのファンタジーだと思ってていいんじゃないか

え？え？どういうコト？

>まず商売人の感覚がピンと来ないもの
>借金ある方が信用あるとか
借金できるって事はその借金を返せる目途があるって事だからね
商売して資金を回して利益を出しているって事だし

>昔は村人全員で金を集めてその金で代表者がデカい街とか神社でお土産を買ってくるとかあったしな
>バックレる方がこえー時代だよ
うちの町内だと今でもやってるわ
年末に一軒3000円ずつ出して代表が神社に行ってお守り買ってきて配るの

本当に商売してるか〜？

>お金余裕ある人は10人でやると毎月お金出し続けて満額貰えてそれまでの9か月分の差額の分配金がもらえてお得
>お金に余裕ない人は急を凌げて助かるとまぁそういうわけか
その上その余裕がない人が仮に飛んだとしてもダメージはみんなに分散される
一対一で借りるのは信用やらでハードル高くても実質9人から借りるから借りやすいんだ

現代ならそりゃ簡単にバックレらるけど
実際にこれがメインで行われていた時代は
バックレる＝生きる場所全部捨てて無一文で荒野を彷徨うだ

代々続く農家同士だと安全に無尽出来るよ！

沖縄出身の同級生は東京でも同郷の人らと無尽講続けてたの覚えてる

地縁血縁の田舎とか終身雇用制時代の会社とかでやるものであって現代みたいに移動も転居も職業選択も自由が大きい時代に向いたシステムではないのは確か
逆に言うとそうでなかった時代には役には立っていた

「頼母子」という言葉が歴史上文献に初めて現れるのは、鎌倉時代の建治元年（1275年）12月の高野山文書7巻の又続宝簡集86の中です。

古いねえ…

>え？え？どういうコト？
スレを
読め

>今の世では見ることないからノーパンしゃぶしゃぶぐらいのファンタジーだと思ってていいんじゃないか
沖縄から出稼ぎに来た奴がやってるって言ってたな
まあ10年前の話だけど

オデ分かんねえんだけどよぅ
カネなら持ってる奴から奪えばいいんじゃねぇ？

>代々続く農家同士だと安全に無尽出来るよ！
そう言う立場ならそもそも急場で金が必要になったりするか？

>オデ分かんねえんだけどよぅ
>カネなら持ってる奴から奪えばいいんじゃねぇ？
面白くないよ？

>代々続く農家同士だと安全に無尽出来るよ！
バックレたらそいつの畑差し押さえればいいわけだしな

>オデ分かんねえんだけどよぅ
>カネなら持ってる奴から奪えばいいんじゃねぇ？
そう思ってる1人を他の9人でブチ転がせるのも無尽の利点なんだ

>そう言う立場ならそもそも急場で金が必要になったりするか？
急場で金が必要になることがあるかもしれないんで
特に誰も困って無くてもとりあえず月１で集まって無尽はし続けてる
なんてことは実は結構あるんだ

>代々続く農家同士だと安全に無尽出来るよ！
農協も簡単に金貸すし農家の信頼は凄い！
ちょっと待って…離農しないで死なないで…

>そう言う立場ならそもそも急場で金が必要になったりするか？
山も谷もないフラットな人生をお送りになってる「」さんにとってはそうかもね

厚意がないと成り立たないって…コト！？

>>代々続く農家同士だと安全に無尽出来るよ！
>そう言う立場ならそもそも急場で金が必要になったりするか？
山ほど土地持ってるのに借金まみれとか普通にあるだろ…

学生時代はマジで金が無くて釣った鮒食ったりしたけど
その当時こんなシステムがあったらヤバかったかもしれない

>厚意がないと成り立たないって…コト！？
そうだが

>>代々続く農家同士だと安全に無尽出来るよ！
>そう言う立場ならそもそも急場で金が必要になったりするか？
昔だと機械買ったりとか
俺の子供の時はもう農協が貸してたからなかったな…

>急場で金が必要になることがあるかもしれないんで
>特に誰も困って無くてもとりあえず月１で集まって無尽はし続けてる
>なんてことは実は結構あるんだ
これ銀行と会社でもあるよね
信頼関係作るために特に資金が不要でも一定額借り入れしておくとか

>>そう言う立場ならそもそも急場で金が必要になったりするか？
>急場で金が必要になることがあるかもしれないんで
>特に誰も困って無くてもとりあえず月１で集まって無尽はし続けてる
>なんてことは実は結構あるんだ
寄り合いのついでにやってる感じなのか…
なんか思ったより緩い感じなんだな

今の時代にはそぐわないだけで本来は滅茶苦茶合理的だよ
余裕があるのは胴元みたいになれて急な金欲しい人はまとまった金がだしやすくなる

１回目で競り落とした奴がちゃんと１０回目まで参加するって言う
相互の信頼の下で行われているシステムであるという前提がある
途中で破産したㇼ死んだりしたやつはさすがに仕方ない

マージャンの漫画の無尽のやつで「」に説明してもらってなるほど！ってなるんだけど毎回なるほど！ってなったことを忘れてしまう

>>そう言う立場ならそもそも急場で金が必要になったりするか？
>急場で金が必要になることがあるかもしれないんで
>特に誰も困って無くてもとりあえず月１で集まって無尽はし続けてる
>なんてことは実は結構あるんだ
困ったときに助け合える人とつながり維持しておくのは大事だね
簡単に連絡とれない時代ならなおさら

重機みたいなのを順番に買うシステムと聞くと割と合理的に思える

無尽ってそもそも無尽で金集めないとヤバいようなやつが参加してる時点で高跳びリスク高すぎると思うんだ

急いでるのに耕運機が急に壊れた！？とかで無尽して直すのかな？

あとこういうの言い訳にして呑み会やれる

>その場合多分自分には１円入って４９万９９９円を残り人数で山分けになる
そんなルールどこにも書いてなくね？

やろうぜ！img無尽！

>無尽ってそもそも無尽で金集めないとヤバいようなやつが参加してる時点で高跳びリスク高すぎると思うんだ
こんだけスレ内に情報が出ててこの理解はかなりのバカ

>そう言う立場ならそもそも急場で金が必要になったりするか？
今でいう医療機関がロクになかった時代に病人が出たら？

あとこういうので信頼作っとくとホントにいざとなったら無尽抜きでみんな助けてくれたりする

飲み会の口実に無尽やってる市が紹介されてたな…
ケンミンショーだから真偽はちょっとだけど…

>まず商売人の感覚がピンと来ないもの
>借金ある方が信用あるとか
借金ない商売人って要は大きく儲ける気が全然ないし最悪潰れたりトンズラしても本人全然困んないようなやつってことになる

むこうぶちでやってたのはケツに火のついたギャンブル狂の集まりなので
目先の借金の為に200万を100万で落札するような人だったからな…

> 今の世では見ることないからノーパンしゃぶしゃぶぐらいのファンタジーだと思ってていいんじゃないか
いやいや三菱UFJグループのメンバーにすらまだ残ってる
https://www.nihon-jm.co.jp/mujin/about/

>今の時代にはそぐわないだけで本来は滅茶苦茶合理的だよ
>余裕があるのは胴元みたいになれて急な金欲しい人はまとまった金がだしやすくなる
今の時代にはあまりにそぐわないね…
飛びまくるか小狡い半グレやらが悪用しそう

>やろうぜ！img無尽！
一番信頼がない人種！！！

>>その場合多分自分には１円入って４９万９９９円を残り人数で山分けになる
>そんなルールどこにも書いてなくね？
お前様は落札額を1円刻みで全部書かないと理解できんのか

農家も漁師も逃げられないから貸す側としては優良なのか？

>いやいや三菱UFJグループのメンバーにすらまだ残ってる
ノーパンしゃぶしゃぶが！？

無尽は最初の方で落とすと後は金払うだけになっちゃうんでそれでもう落とせなくて金に困った場合はまた別口で人集めて新しい無尽開催すればいいんですよ

昔は冠婚葬祭が本気で金かかるイベントだったらしいしなぁ
開催さえできればご祝儀だの香典だのである程度回収できるが
イニシャルコスト出せない人めっちゃいただろうし

飲み会の参加費に色付けて積み立ててお金に困った時には使える感じか

>お前様は落札額を1円刻みで全部書かないと理解できんのか
？

>あとこういうので信頼作っとくとホントにいざとなったら無尽抜きでみんな助けてくれたりする
カネをちゃんと返すやつっていう信頼は大事だしな…

むこうぶちの無尽は信頼もクソもない何人か飛ぶの前提なやつだからアホみたいな安値で動いてる

>無尽ってそもそも無尽で金集めないとヤバいようなやつが参加してる時点で高跳びリスク高すぎると思うんだ
こういう理解力無いバカが参加して瓦解したりもするのかな

毎月の権利を競り落とせるようにしよう！って考えた人がスゴイ

>あとこういうので信頼作っとくとホントにいざとなったら無尽抜きでみんな助けてくれたりする
ホントかよ…
無尽利用するような脳と状況の連中をアテにしたくねえ…

急に金が必要になる場面なんていくらでも想像できるだろうにいつもそこに噛み付く奴が出るやつ

地元では20年前くらいまでは講あったな

>>今の時代にはそぐわないだけで本来は滅茶苦茶合理的だよ
>>余裕があるのは胴元みたいになれて急な金欲しい人はまとまった金がだしやすくなる
>今の時代にはあまりにそぐわないね…
>飛びまくるか小狡い半グレやらが悪用しそう
未だと宿の予約のキャンセル料をいかに払わずバックレるかをライフハックとか言ってるくらいモラルがうんこになってるしな

>> 今の世では見ることないからノーパンしゃぶしゃぶぐらいのファンタジーだと思ってていいんじゃないか
>いやいや三菱UFJグループのメンバーにすらまだ残ってる
>https://www.nihon-jm.co.jp/mujin/about/
勉強になる…ありがたい

>今の時代にはあまりにそぐわないね…
>飛びまくるか小狡い半グレやらが悪用しそう
そもそも共同体内の知り合い同士で最初から多少なりとも信頼がある中でやるものなのにそんな奴らとやる方がどうかしてるだろ

>>あとこういうので信頼作っとくとホントにいざとなったら無尽抜きでみんな助けてくれたりする
>ホントかよ…
>無尽利用するような脳と状況の連中をアテにしたくねえ…
いつまでバカなレスを続けるつもりなの…？

当時ならともかく今は50万は普通に借りれるくない？

つまり頼る時点でわりとアウトな状況？

>むこうぶちの無尽は信頼もクソもない何人か飛ぶの前提なやつだからアホみたいな安値で動いてる
経済終わってる国の国債金利みてえだな…
トルコとかアルゼンチンとか

無尽やって逃げてもほとぼり冷めたら許される沖縄は凄いと思ったわ…
本州行って失敗してまた帰ってきて土下座するクズがあるあるとか…

>ホントかよ…
>無尽利用するような脳と状況の連中をアテにしたくねえ…
場に毎回出て金もちゃんと出す奴ってのはそれだけで信頼が積まれるんだ
無尽はそのための理由作りになる
借金やギャンブルなんだろ？みたいなノリになる時点でズレてるよ

クレカあれば無利子で50万借りられるようなものだしなあ

似たようなシステムは日本の社会のいろんな場所に残ってるし割と合理的だとは思うけどな

俺も麻雀の漫画で知ったけど
聞けば聞くほど納得すればするほど都会のギャンブル中毒者連中で成立出来ないのではって思う…

本来の無尽はある程度安定した付き合い長い逃げる可能性少ないメンツでやる奴
むこうぶちのは題材がギャンブルなんでクズしか出てこないだけ

本来そんなギリギリアウトで生きてる人が参加するもんじゃないんで…

人の善性とムラハチで成り立ってる

50万で救われる商売ってあるのかな…

>当時ならともかく今は50万は普通に借りれるくない？
今の５０万は当時の５００万といえばわかるか

>無尽利用するような脳と状況の連中をアテにしたくねえ…
借金…？急に金がいる…？ヤバい…？みたいに浅いところしか読み取れてないんだろうなこいつ…

>人の善性とムラハチで成り立ってる
それこそ農家なんてムラハチされたら生きていけねえ…

まとまった額が急に必要になる状態をよほど悪くとらえてるやつがいるようだな

>つまり頼る時点でわりとアウトな状況？
無尽の担保はコミュニティの信頼だから逃げる選択肢があるのがアウトなのかな

日本人が極度に借金を嫌うようになったのは戦後の経済教育の敗北だよな

外部の人間からするとギャンブルのように見えるのがいけないんだと思う

>>あとこういうので信頼作っとくとホントにいざとなったら無尽抜きでみんな助けてくれたりする
>ホントかよ…
>無尽利用するような脳と状況の連中をアテにしたくねえ…
俺はお前みたいな知能の低いやつを講に入れたくないわ

そもそも競りのシステムが入ってるのが本道の無尽じゃないのよね…

>無尽やって逃げてもほとぼり冷めたら許される沖縄は凄いと思ったわ…
>本州行って失敗してまた帰ってきて土下座するクズがあるあるとか…
沖縄は特殊な土地だから…
ちむどんどんやってたときはリアルな沖縄像だねって沖縄県民が言ったりしてビビられたりしてた

>日本人が極度に借金を嫌うようになったのは戦後の経済教育の敗北だよな
消費者金融が悪いよ〜

>無尽やって逃げてもほとぼり冷めたら許される沖縄は凄いと思ったわ…
>本州行って失敗してまた帰ってきて土下座するクズがあるあるとか…
ぶっちゃけ10人でやるとして50万持ち逃げされても一人頭なら5万の損害だからな…
そのせいでクズが許されちまうことが多いっていうか

>借金やギャンブルなんだろ？みたいなノリになる時点でズレてるよ
個人間での金のやり取りってのがそう見える奴らが出る原因なのかな…

>まとまった額が急に必要になる状態をよほど悪くとらえてるやつがいるようだな
上にもあるけど冠婚葬祭がメインよね
後は村総出の催し物とか買い出し

借金のイメージはウシジマくん
まあ1000万借りてるんだが

ローンを借金と勘違いしてる奴が多いのは教育の敗北を感じる

利子を先取りする寄り合いの借金って感じか
でも逆オークション方式なのはゲーム性いれすぎじゃないか

>俺も麻雀の漫画で知ったけど
>聞けば聞くほど納得すればするほど都会のギャンブル中毒者連中で成立出来ないのではって思う…
実際作中だと最初から横領目的で立てて即バクチで飛んだからね…

>つまり頼る時点でわりとアウトな状況？
何事もなければ仲間内で金を回し合うだけで損も得もない
何かあったときには何かあったやつは即当座の金が手に入り周りの人間は安く入札された分得をするだけだからほぼ助け合いみたいなもん

家をローンで買ってる時点で日本人は別に借金嫌ってないよ

こういうシステムなしに個々人で金貸し合う方がリスク高いし

集まって酒飲む口実の一つにしてたとかって話もあるね無尽

>https://www.nihon-jm.co.jp/mujin/about/
しかしここで紹介されてる具体例が就職するためにスーツ代を用意する話なのが
客層というか元々の用途が何となく伝わってくるというか…

沖縄以外でも田舎なら金返して土下座されたら許しちゃうと思うぜ…
だって村社会だもん…

規模感は違うけど社会保障や福祉はこれだぞ

>ローンを借金と勘違いしてる奴が多いのは教育の敗北を感じる
いや借金ではあるだろ…？

>ローンを借金と勘違いしてる奴が多いのは教育の敗北を感じる
どこの異世界の人？

元々は共済とかそういうのだよね…
個人間でやるから悪い人が競りとかゲーム性入れちゃうけど

運良く早いうちに落札して儲けられてもその後しばらくは落札できないんだろ？
その間は毎月お金が出ていくだけじゃん
無尽に頼るような人がそんな生計でやってられるの？

>こういうシステムなしに個々人で金貸し合う方がリスク高いし
血が流れるからな…

>しかしここで紹介されてる具体例が就職するためにスーツ代を用意する話なのが
>客層というか元々の用途が何となく伝わってくるというか…
お前まだそんな頓珍漢なこと言い続けるの…？

>日本人が極度に借金を嫌うようになったのは戦後の経済教育の敗北だよな
遊ぶ金ほしさなら論外だけど借金なんて常にしてたほうがいいんだよな本当は
ローンを組めるという権利をみすみすドブに捨ててる

ローンは借金だぞ

互助組織だよって言ってるのに危険とか言ってるのは普段からヤバイ金の借り方してるからヤバイやつからしか借りられないんだろうな

そもそも互助会って信頼のおける奴ら同士でやるもんだろ

じゃあ勉強がてら「」無尽始めるか

全然わかんない
imgに例えて教えてください

月賦で趣味のもの買う人は減った気がする

>無尽に頼るような人がそんな生計でやってられるの？
本来はそんなギリギリのやつはそもそも参加できねえの

>そもそも互助会って信頼のおける奴ら同士でやるもんだろ
俺には無尽する相手がいねえ…

>お前まだそんな頓珍漢なこと言い続けるの…？
お前もいつまでそいつに構ってんだよ！

>> 今の世では見ることないからノーパンしゃぶしゃぶぐらいのファンタジーだと思ってていいんじゃないか
>いやいや三菱UFJグループのメンバーにすらまだ残ってる
>https://www.nihon-jm.co.jp/mujin/about/
UFJがノーパンしゃぶしゃぶやってるのかと思った…

なるほど…イデってわけね

近所の仲間内で何年もやってると毎月集まるだけでも信頼関係とか絆生まれるし集まって飲む機会にもなる
本当にどうしようもない時に互いに助け合う関係になってたところもあるだろう

みんな！黙って金貸してくれ！って言っても世の中みんなそんなすぐに金なんて貸せないけど普段から無尽やってなら何もトラブル無く急場の金が都合出来る

>>お前まだそんな頓珍漢なこと言い続けるの…？
>お前もいつまでそいつに構ってんだよ！
どうみても一人でやってるだろ

もしかして信用はそれだけで金になるのでは？

現代の自分の感覚でしか理解できない層には説明してもダメだなこれ

>お前もいつまでそいつに構ってんだよ！
これがimgの無尽だぜ！

実際どれくらいの額で競り落とされるものなんだろう
毎回40万で落されて1万円還元されたら10ターン目まで我慢するだけで元本50万が60万になるんだよな

>じゃあ勉強がてら「」無尽始めるか
最初に1円で競り落として逃げよっかな…

俺もノーパンしゃぶしゃぶしたいいいい

>月賦で趣味のもの買う人は減った気がする
ゲーミングpcとか長期ローンいっぱいあるぜ

>じゃあ勉強がてら「」無尽始めるか
貯精を持ち寄って分け合うの？

>全然わかんない
>imgに例えて教えてください
「」がみんなでエロ絵を描いてスレを立てる
ある処で金が必要になった「」がそれらをまとめて薄い本にして売る
地獄が出来る

>>月賦で趣味のもの買う人は減った気がする
>ゲーミングpcとか長期ローンいっぱいあるぜ
みんな一括払いだろバカ！

商売人共同体の結びつきの一つとしてあるってことだと割と理解はできる

地獄か？

みんなでそうだね10ずつ出し合おう

>みんな！黙って金貸してくれ！って言っても世の中みんなそんなすぐに金なんて貸せないけど普段から無尽やってなら何もトラブル無く急場の金が都合出来る
前提として人付き合いの延長で互助的な金融システムがあるのであって金のやり取りが先じゃないんだよね

むこうぶちの無尽の画像でも毎回議論になるよな

つまりリボ払いか

>もしかして信用はそれだけで金になるのでは？
はい
この世界はその信用取引という名のもとに１５００京円以上の実体経済のないお金を動かして遊んでいます

フィギュア無尽とかふたばのどっかでやってそう

>むこうぶちの無尽の画像でも毎回議論になるよな
アレはそもそも破滅する人の話なんで参考にしていいものかどうか

>もしかして信用はそれだけで金になるのでは？
貸す側が信用がないのに足元見てかしてくる国もあるぞ

>もしかして信用はそれだけで金になるのでは？
資本主義を発明したか

「」が精子を無尽して妊娠したい「」にシュー！するって…コト！？

>フィギュア無尽とかふたばのどっかでやってそう
円陣組んでフィギュアにぶっかけて決めるんだよね…

>>むこうぶちの無尽の画像でも毎回議論になるよな
>アレはそもそも破滅する人の話なんで参考にしていいものかどうか
スレ画も闇金ウシジマくんじゃね？

>毎回40万で落されて1万円還元されたら10ターン目まで我慢するだけで元本50万が60万になるんだよな
まあその10ターン目まで全員が参加するかってリスクも込みでの仕組みだし

「」1人一枚エロ絵を描いて「」10人集める
競り落として最安値付けた「」が売る…いやこれ価値曖昧だと成り立たねえな

前に別の漫画で見た事あるな
賭け麻雀かなんかやってるクズが落としてた

儲ける儲けないじゃなくて急に金が必要になったときに銀行を介さずに互助するシステム
儲ける儲けない言ってる時点でズレてる

即金が欲しい人と裏切られるリスク背負いつつも儲けるチャンスが得られる競り方式の無尽は分かるけど
UFJのスーツ代の奴は最後の10人目がリスクだけ背負ってノーリターンなのがなんで成り立つのか分からない

>まあその10ターン目まで全員が参加するかってリスクも込みでの仕組みだし
逃げる奴いるって思いながら参加するようなもんじゃねえってば
本来は逃げちゃダメなの

錬金術か？

>imgに例えて教えてください
まず蓋のできる瓶を用意するだろ？

いずれにせよ古い時代のシステムで今これやってるのは脛に傷があるやつだけだよ

皆特にお金が困ってなければ今回は落札なしでそれぞれ手元に帰ってお開きで　ってなるしな
じゃあ飲みに行くか！ってなる事多そうだ

まず急に金が必要にならないからな今時

>飲み会の口実に無尽やってる市が紹介されてたな…
>ケンミンショーだから真偽はちょっとだけど…
というかそこの市かは知らんけど市が専門のサイトで仕組み説明してるとこもあるからな
https://www.city.koshu.yamanashi.jp/iju/54things/articles/no-121.html

じゃあまず１人５そうだねから…

>皆特にお金が困ってなければ今回は落札なしでそれぞれ手元に帰ってお開きで　ってなるしな
>じゃあ飲みに行くか！ってなる事多そうだ
飲み目的だけ残りそう

>>皆特にお金が困ってなければ今回は落札なしでそれぞれ手元に帰ってお開きで　ってなるしな
>>じゃあ飲みに行くか！ってなる事多そうだ
>飲み目的だけ残りそう
それならそれで誰も困ってないからいいんだよ

山梨だと完全に飲み会＝無尽

フィギュア無尽は発売日が複数被ったりしたら急遽お金必要になるからアリだなって思うけど
そうなったら他の人もお金必要になるな…

俺にも飲み友達ができるって…コト！？

地元の博物館で村一番の秀才を大学にやるために〜って記録見たけど
学芸員が「こういう元取るのに年単位のは稀」って言ってたの思い出した

>>飲み会の口実に無尽やってる市が紹介されてたな…
>>ケンミンショーだから真偽はちょっとだけど…
>というかそこの市かは知らんけど市が専門のサイトで仕組み説明してるとこもあるからな
>https://www.city.koshu.yamanashi.jp/iju/54things/articles/no-121.html
なんか違う説明になってる！

友達欲しいから無尽やるか…

友達欲しいので無尽やります

>友達欲しいから無尽やるか…
友達いないと無尽出来ないのよ…

>友達欲しいから無尽やるか…
そんな理由だと逃げる奴多そう

こーれカモです

友達に無心されてるんだけど

融資ということが分からず無尽だけでプラスを得られるものと思い込んでるとなんじゃこれってなるんだろうな