信じられない馬鹿って居るもんだなぁ

信じられない馬鹿までなあなあで済ませたら秩序としても良くないよなあと

酒でも飲んでたのか

言うほどお咎めなしでもなく後年になるほど名目だけのものになっていった
ただし薩摩のみ例外

>言うほどお咎めなしでもなく後年になるほど名目だけのものになっていった
>ただし薩摩のみ例外
そういう目をした！

酔っ払いだったのか頭の病気だったのか

庶民怒らせて暴動や火付けされても困るので
切り捨て御免の場合斬られた方も相当悪い

巻き添えで殺された家族はかわいそうだけどあまりにゴミカスすぎる…

ちゃんと斬った理由も後からしっかり証明しないと駄目じゃなかったか切り捨て御免

脇差パクって勝利宣言したところまではよかったな
現代日本なら死なずにすんだろうに…

武士側の方がずっと冷静じゃねぇか

精神性があまりにも荒らし嫌がらせ混乱の元

殺されたのがド級のバカにせよ常日頃から割と舐められてはいたんだろうな

ここの荒らしみたいな奴だ

刀に対抗するために鉄で拵えた喧嘩煙管で武士に喧嘩を売る町人

>殺されたのがド級のバカにせよ常日頃から割と舐められてはいたんだろうな
武士側も安易と刀抜けないからチキンレース遊びやってたみたいね

>武士側も安易と刀抜けないからチキンレース遊びやってたみたいね
>ここの荒らしみたいな奴だ

斬られる方も何か凄いな
話しが通じないというかなんというか

斬られて当然ってこと！？

当時の武士だって別に意図的に人が斬りたいわけじゃないし……

>言うほどお咎めなしでもなく後年になるほど名目だけのものになっていった
>ただし薩摩のみ例外
漫画知識で薩摩語るのやめなよ

綱吉治世を過ぎてようやく落ち着くけどそれまでは切り捨て御免が本当に自由だし些細な事で決闘するし大名家潰されて牢人増えるしでとにかく血生臭い
それが過ぎると武士は身動きできなくなって町人が調子に乗り出す
スレ画は17世紀末〜18世紀初頭の範囲だから過渡期らしい

江戸初期に天草島原勃発してるしちょくちょく火種は燻るし上の方はそりゃあ上から抑えつけるの程々にせえよと言うしかない

>ただし薩摩のみ例外
ネットで見た漫画の切り抜きで語ってそう

刀渡した時に許してくれと懇願したらまあ今回だけだぞ！ってしてたと思う

>斬られて当然ってこと！？
少なくともスレ画の下の話は斬られて当然さもありなん

たまには団子屋に並んで座り世間話をする農民&武士も見たいよ

ちゃんと書き置き残すのが理性的なブチ切れ方してる

実際の所刀抜いたからには絶対に殺せよって感じだったらしいね

手続きも要るわ根回しも要るわでまあまあ大変そうではある
加えて時代が進むと町人めっちゃ煽ってくるようになる

脇差し持って逃げるまでなら根切りにはされなかったろうに

野放しにしておいたら武士の体裁上藩から何言われるか分からないしやるしか無いのだ

刀抜くだけでも面倒臭い事後処理あるのに人なんか斬ったらもっともーっと面倒だから武士側だって斬りたくなんかない

>ちゃんと書き置き残すのが理性的なブチ切れ方してる
気持ちはわかる

脇差渡す価値もなくぶった斬って良さそうなアホがいるぞ

薩摩識者

農民は農民で水や土地の争いで殺し合いしてるし
簡単に切り捨てようとして返り討ちもあるだろう

逆に本当にそこまで行使不可の張り子の虎だったのか検証されたらそこそこ放免されてた例も出てきてる
地方どころか江戸でもある

>たまには団子屋に並んで座り世間話をする農民&武士も見たいよ
身分が違えど友人関係はできたんじゃねーかな

スレ画の漫画でも武士ってだけで地位と力だけあって字すら読めないアホとか出てたしな…
そんなんが無礼打ちとかやってたんなら町人だって不満溜まるだろ

もっこり半兵衛面白いんだけど侍とか権力階級の描き方が基本醜悪なの見ていてキツい時がある

放免どころかちょくちょくようやった！みたいな扱い受けたりしてんだよな
まあ別に楽しいもんでもないし結局手続きはあるから出来ればやりたくはないんだろうけど

社会的な体面としてラインは守れよなってところに本気で愚弄するバカが出た
そりゃ斬らなきゃならんね……

切り捨て御免でお咎めなしってより辻斬りみたいな殺人鬼がのさばってただけで
武士だって正当な理由もなく人を殺したら相手が誰でも捕まって裁かれてたんじゃない？
文治政治が始まってからは犯罪率も激減したらしいし1652年くらいまでの半分戦国時代みたいな間だけじゃないかな

江戸時代だと斬ったら罰重くて侍が迂闊に手を出せないから
街の輩のストレス発散にめっちゃ煽られてたような

>放免どころかちょくちょくようやった！みたいな扱い受けたりしてんだよな
>まあ別に楽しいもんでもないし結局手続きはあるから出来ればやりたくはないんだろうけど
体裁保つためにもやる時はやるのを示すのも大事だしね

>昨日の薩摩スレ見てたでしょｗ
>俺も見てたｗ
脇差

江戸時代長いからそこら辺考慮しないと変なことになるんよね

>刀抜くだけでも面倒臭い事後処理あるのに人なんか斬ったらもっともーっと面倒だから武士側だって斬りたくなんかない
警官の銃かよ

IDが出たdelである！

>刀抜くだけでも面倒臭い事後処理あるのに人なんか斬ったらもっともーっと面倒だから武士側だって斬りたくなんかない
町民もそれを知ってるのでおちょくって遊んだりする
度が過ぎるとスレ画になる

>もっこり半兵衛面白いんだけど侍とか権力階級の描き方が基本醜悪なの見ていてキツい時がある
ステレオタイプな江戸時代感が描写されてるからなあ
地域によるけど百姓だって貧しい生活してるばかりではなかったはずだし

江戸時代長すぎて江戸時代のどの辺りかで全然話が違ってくるのがややこしい

チキンレースなんてやろうとすること自体が馬鹿だってのがよく分かる

江戸初期だとまだまだ戦国抜けてなさそうだもんな…

チキンレースやったクソバカって260年に一例だけじゃないの？
複数居るの？

これって脇差渡された時点でバトルして勝ってたら何も言われなかったのかな？
同僚の侍が始末しに来るか？

お咎めなしとか言われるが
結構腹切らさられてる

せめて脇差盗むだけで終わらせていたらまだ本人死ぬだけですんだだろうに

>江戸時代だと斬ったら罰重くて侍が迂闊に手を出せないから
>街の輩のストレス発散にめっちゃ煽られてたような
自分の領地以外でやるとそこの領主と揉めるのでおいそれとは出来ない
ましてや将軍のお膝元でやるわけにもいかんので参勤交代で江戸にやってきた田舎侍をコケにして遊ぶのだ

>チキンレースなんてやろうとすること自体が馬鹿だってのがよく分かる
現代でもいる

>ステレオタイプな江戸時代感が描写されてるからなあ
>地域によるけど百姓だって貧しい生活してるばかりではなかったはずだし
富農もいるし収穫高多くて豊かな地域もあるからな

国の上層部的にもサイコパス殺人鬼侍なんて害でしかないからな…

脇差って当時は数十万もするやつでしょ
そりゃ盗む

「実は武士も大変だったんだよ」系エピソードはたいてい武士が官僚化して経済的に置いてかれる時期になってからだしな…
町人に余裕が生まれるのもだいぶ後だし

>お咎めなしとか言われるが
>結構腹切らさられてる
だってどう考えも家の恥だもの

この作者の作品って人間の闇！とかほらきた！みたいなのが多すぎるのが難点

当たり前のように芝生やすのが居てdelも貰わないのが今のここなんだな…

>これって脇差渡された時点でバトルして勝ってたら何も言われなかったのかな？
負けた後に何言おうが一般人に負けた時点でおいは恥ずかしか！状態だからなんならハラキリする(させられる)と思うよ

こういうことするのは周りの町人からも嫌われてそうな…
武士嫌いであえてやったんだろうか

刀狩した後だって農村でも都市部でも武装してるのは普通だったからなあ
幕府の統治が進んで自力救済の禁止がある程度行き届くまでは弱肉強食の世だよ

>これって脇差渡された時点でバトルして勝ってたら何も言われなかったのかな？
>同僚の侍が始末しに来るか？
侍のくせに負けて恥だしそれ以上は公には何もしてこないんじゃないかな
闇討ちとかは知らん

>当たり前のように芝生やすのが居てdelも貰わないのが今のここなんだな…
ぶっちゃけwなんてもはや外でも使われてない死語だし
ここで見る率が一番高いくらいまであるぞ

>この作者の作品って人間の闇！とかほらきた！みたいなのが多すぎるのが難点
なのでこうしてお下品ギャグで中和する

もっこり見ておれ江戸時代わかった！ってなる人は頑張って仕官希望者何百人も殺してたような狂った殿様がいた証拠を探してほしい

無礼の内容によるってことだから
そこを考えずに「簡単に殺してた」「いや厳しかった」とか言ってもしょうがないけど
殺していいケースが確実に存在してるので武士は間違いなく特権階級

>当たり前のように芝生やすのが居てdelも貰わないのが今のここなんだな…
こういうしょうもない煽りにはdelあげるけど…

>この作者の作品って人間の闇！とかほらきた！みたいなのが多すぎるのが難点
善人もいるぞ
善人も人殺すサイコパスだったり悪人でも良心あったり善悪分かれてないのが魅力かもな

一言謝るだけなのになんでそんな事もできないの？

>当たり前のように芝生やすのが居てdelも貰わないのが今のここなんだな…
いやだってあれネタレスじゃないの…？

江戸時代初期は農民虐殺とかのエピソードそこそこあるよね

>一言謝るだけなのになんでそんな事もできないの？
ここにもいっぱいいるじゃんそんな奴

>武士側の方がずっと冷静じゃねぇか
何やかんや知識階級だからな…

ネットの荒らしみたいな行為を現実でするな

>もっこり見ておれ江戸時代わかった！ってなる人は頑張って仕官希望者何百人も殺してたような狂った殿様がいた証拠を探してほしい
12公-2民みたいな年貢納めさせてた藩主もいたしあながちいる可能性も0じゃなさそう

何だかんだエロい描写もあるから読んじゃうんだよね

>何だかんだエロい描写もあるから読んじゃうんだよね
え！？

まぁそこまでコケにされたら皆殺しも許すよ…

昭和初期ですら地主と小作人の身分の差デカかったしこれが江戸時代とかだとどうなるんだろうな
でも江戸市中？となると大都会だからまた話が変わってくるんだろうか
タイムマシンあったら見に行ってみたいね

まあこいつは殺して正解だろ

>>もっこり半兵衛面白いんだけど侍とか権力階級の描き方が基本醜悪なの見ていてキツい時がある
>ステレオタイプな江戸時代感が描写されてるからなあ
>地域によるけど百姓だって貧しい生活してるばかりではなかったはずだし
まあ実際に土を触ってた小作は基本貧しい
日本の営農は寄生地主制なんて言われるくらい
いわゆる豪農は経営者であって農業従事者ではなかった

そこの「」民！いま拙者を煽ったな？謝られよ！さもなくば…いや待て一方的にdelしては武士の名折れというもの…このiphoneを貸すので果たしあいせよ

侍がまともに見えるけど突き当たっただけで殺す状態がまず狂ってるわけで

江戸町触集成はいわゆる公務員の苦労の歴史が記されているに等しい…

無料公開分だけでもお辛い漫画だったそれでいてスラスラ読めるのが不思議だ

>武士側の方がずっと冷静じゃねぇか
地位や名誉や財産あると迂闊なことできない

>一言謝るだけなのになんでそんな事もできないの？
江戸時代はシンプルに治安が悪い
あと武士は嫌われている

>侍がまともに見えるけど突き当たっただけで殺す状態がまず狂ってるわけで
いや詫び入れろって言ってるのに無視してるし…

>無礼の内容によるってことだから
>そこを考えずに「簡単に殺してた」「いや厳しかった」とか言ってもしょうがないけど
>殺していいケースが確実に存在してるので武士は間違いなく特権階級
場合によっては射殺することが許される現代の警察は特権階級か…？

>>武士側の方がずっと冷静じゃねぇか
>何やかんや知識階級だからな…
法律も体面もあるし何かと縛られてたのが武士だよな

農業従事者に十分な報酬与えてたら国が立ちいかないからな

鞘ってぷらぷら当たりそうで嫌だよね

>>もっこり見ておれ江戸時代わかった！ってなる人は頑張って仕官希望者何百人も殺してたような狂った殿様がいた証拠を探してほしい
>12公-2民みたいな年貢納めさせてた藩主もいたしあながちいる可能性も0じゃなさそう
毎年想定収量の1.4倍の豊作じゃないとむりじゃねそれ

>侍がまともに見えるけど突き当たっただけで殺す状態がまず狂ってるわけで
咎めた時点で謝れば殺してないじゃん

>もっこり見ておれ江戸時代わかった！ってなる人は頑張って仕官希望者何百人も殺してたような狂った殿様がいた証拠を探してほしい
真剣使った御前試合開いて死人を沢山出した殿とか…

>法律も体面もあるし何かと縛られてたのが武士だよな
蕎麦食べるのにも町人のふりしなきゃ…

>>侍がまともに見えるけど突き当たっただけで殺す状態がまず狂ってるわけで
>いや詫び入れろって言ってるのに無視してるし…
そこ考慮しても殺すの選択肢出てくるのが…ってことじゃん？

軍隊が政権取ってその兵隊が武器持ってうろついてるって社会なんだから
ふつうに怖い

>侍がまともに見えるけど突き当たっただけで殺す状態がまず狂ってるわけで
謝る謝らないの降りが抜けてるからその認識がもう狂ってるよ

新刊は初めてもっこりが真相に辿り着けなかったな
殺鼠剤毒殺の話

>軍隊が政権取ってその兵隊が武器持ってうろついてるって社会なんだから
>ふつうに怖い
それは現代の価値観で言ってるだけじゃん

>スレ画は17世紀末〜18世紀初頭の範囲だから過渡期らしい
黒船来航前〜そのあとがほんと混乱期
超物価高で藩札が紙切れになり各種の秩序が崩壊してしまったんだ

>侍がまともに見えるけど突き当たっただけで殺す状態がまず狂ってるわけで
武士が失礼仕った…とか言ったりするわけじゃなく
おい貴様謝れよ
って来てるわけだからなこれ…

>軍隊が政権取ってその兵隊が武器持ってうろついてるって社会なんだから
>ふつうに怖い
封建制度についてその理解はちょっと…

>侍がまともに見えるけど突き当たっただけで殺す状態がまず狂ってるわけで
謝罪するように咎める=殺すなの？

>>侍がまともに見えるけど突き当たっただけで殺す状態がまず狂ってるわけで
>謝る謝らないの降りが抜けてるからその認識がもう狂ってるよ
いやトラブルがあった相手に非があった
だから一方的に殺していいっておかしいだろ

>>無礼の内容によるってことだから
>>そこを考えずに「簡単に殺してた」「いや厳しかった」とか言ってもしょうがないけど
>>殺していいケースが確実に存在してるので武士は間違いなく特権階級
>場合によっては射殺することが許される現代の警察は特権階級か…？
警察が無礼くらって射殺が許されるケース皆無だろ！

簡単に抜いてこないとはいえ刀持ってる相手にこんだけおちょくってバカにできるのはヤバいと思う
お侍さんはぶつかった相手が悪かった

>昭和初期ですら地主と小作人の身分の差デカかったしこれが江戸時代とかだとどうなるんだろうな
>でも江戸市中？となると大都会だからまた話が変わってくるんだろうか
江戸市中で出会う農民てのは周辺の天領から来てるんでもなければ
つまり食い詰めであり無宿なのでもっとひどいよ

>いやトラブルがあった相手に非があった
>だから一方的に殺していいっておかしいだろ
何言ってんだおめえ

大体戦も無いのになんでそんなに兵隊抱えているの
常備兵と言っても軍事訓練もないから戦にも使え無さそうなのに

>軍隊が政権取ってその兵隊が武器持ってうろついてるって社会なんだから
>ふつうに怖い
昔に力を持たないで守ってくれないやつらがどう政権取るんだよ

>そこ考慮しても殺すの選択肢出てくるのが…ってことじゃん？
武士には面子があるんで…無視すると名誉点減ってハラキリよ
というかこんなことする町人だしわざとぶつかってきた可能性すらあるのでは…

>江戸町触集成はいわゆる公務員の苦労の歴史が記されているに等しい…
「武士の家計簿」もいいよね
めっちゃおつらいサムライの日常生活がまるわかり

>>武士側の方がずっと冷静じゃねぇか
>何やかんや知識階級だからな…
流石にそれはめちゃくちゃ語弊がある

謝罪する様求める時点で優しい方だろ
当時の侍生まれで格差が決まってるんだから町人百姓切り捨てまくってたろ

昔の話を現代の価値観というか自分の価値観に当て嵌めて語ろうとするとどうしても狂った発言になるよ

無礼討ちが出来る立場の人に咎められて無視するのは
それはもう殺してくれって言ってるようなもんだよ
当時の価値観の話だけど

>>>武士側の方がずっと冷静じゃねぇか
>>何やかんや知識階級だからな…
>流石にそれはめちゃくちゃ語弊がある
一般的に武士は知識階級とされているが個人差がある！

何もしなくても扶持米は貰えるけど
それだけで食えない身分

個人粘着の末路

これいつも気になってたんだけど侍側が別にそんくらいなら無礼許すよって自己判断してもいいの？

>>>侍がまともに見えるけど突き当たっただけで殺す状態がまず狂ってるわけで
>>いや詫び入れろって言ってるのに無視してるし…
>そこ考慮しても殺すの選択肢出てくるのが…ってことじゃん？
現代人の目線としては至極正しいと思うよ
ただ当時の倫理と制度からするとね

武士に教養があるかは家の方針次第だぜ

>これいつも気になってたんだけど侍側が別にそんくらいなら無礼許すよって自己判断してもいいの？
無礼かどうかは受けた側が判断することだろ？

(切り)捨てマ(ジごめん)スレ

>江戸時代初期は農民虐殺とかのエピソードそこそこあるよね
偽代官が年貢取りに来たとぶっ殺したら本物で皆殺しになった村とかあるね

>>>無礼の内容によるってことだから
>>>そこを考えずに「簡単に殺してた」「いや厳しかった」とか言ってもしょうがないけど
>>>殺していいケースが確実に存在してるので武士は間違いなく特権階級
>>場合によっては射殺することが許される現代の警察は特権階級か…？
>警察が無礼くらって射殺が許されるケース皆無だろ！
そして拳銃の使用は階級じゃなく職掌に与えられた警察権という特別な権利なのはそう

武力でもって統治を行ってた時代だからその権力者が舐められるのは今とは比べられないレベルでだめなんじゃねぇかな

警察がメンツ保つ為に刃向かって来た市民を公務執行妨害とか難癖つけて逮捕するようなもん
現代でもあるね！

>これいつも気になってたんだけど侍側が別にそんくらいなら無礼許すよって自己判断してもいいの？
当然いいけど
あいつめちゃくそ情けない臆病者だって風評が広がって仕事もなくなるしどこに顔出すにも笑いものになって居場所がなくなるぞ

現代日本だって警察官煽るアホいるしな
限度が過ぎたら現代なら逮捕の所が江戸時代なら斬られるって違いでしかない

>>そこ考慮しても殺すの選択肢出てくるのが…ってことじゃん？
>武士には面子があるんで…無視すると名誉点減ってハラキリよ
>というかこんなことする町人だしわざとぶつかってきた可能性すらあるのでは…
勝手に相手が悪かったことにするストーリー作っちゃうのもなんか…

考古学で有名なシュリーマンが幕末に来日した時の目撃談
よりによって長州征討に向かう徳川家茂の行列の前を何も知らない百姓が横切ってしまい
それを見た侍が部下に無礼討ちを命じるも部下が嫌がったので部下ごと処された
そこに上司がやってきてお前狂ってんのか何勝手なことしてるんじゃとその侍を切り捨てた
将軍の行列が去って三つの死体が残った

>>江戸時代初期は農民虐殺とかのエピソードそこそこあるよね
>偽代官が年貢取りに来たとぶっ殺したら本物で皆殺しになった村とかあるね
それは処されても仕方なさ過ぎる…

>これいつも気になってたんだけど侍側が別にそんくらいなら無礼許すよって自己判断してもいいの？
状況が状況なら許されるんじゃない

>昔の話を現代の価値観というか自分の価値観に当て嵌めて語ろうとするとどうしても狂った発言になるよ
いや当時の感覚としても町人側はたまったもんじゃないだろ普通に

時代劇知識しかないけど侍が舐められても穏便に済まそうとしたら同僚からあいつ武士の面汚しだぜとか言われるイメージだ

女子供殺すのは恥ではないのか

>無礼の内容によるってことだから
>そこを考えずに「簡単に殺してた」「いや厳しかった」とか言ってもしょうがないけど
>殺していいケースが確実に存在してるので武士は間違いなく特権階級
律を犯しした者を処罰するのが特権階級になるのなら警察とや裁判所や刑務所も特権階級になるのだろうか

江戸時代農民は虐げられてただけ！も
起きた一揆の回数考えたらとてもそうは言えなくね？となる

>偽代官が年貢取りに来たとぶっ殺したら本物で皆殺しになった村とかあるね
あれちょっと可哀想だった
殺されたから藩が直接仕置するのは分かるが始めの偽代官もちゃんと殺してほしい

>>これいつも気になってたんだけど侍側が別にそんくらいなら無礼許すよって自己判断してもいいの？
>当然いいけど
>あいつめちゃくそ情けない臆病者だって風評が広がって仕事もなくなるしどこに顔出すにも笑いものになって居場所がなくなるぞ
だからスレ画の侍さんも詫び入れろやって言ったわけよね
それでお互いウィン・ウィンだった

普通に刀使わずボコられたらどうすんの

侍が悪い訳ないから町人側がからかったに違いないみたいなのも不自然すぎる話だよな…

>警察がメンツ保つ為に刃向かって来た市民を公務執行妨害とか難癖つけて逮捕するようなもん
>現代でもあるね！
スレ画くらいやられたら難癖でもないだろ！

参勤交代なんかもあれ進軍の練習みたいなもんだったみたいね
普通の侍さんも公務で外出する際には小隊みたいに必ず供を連れて行かなきゃいけなかった

>女子供殺すのは恥ではないのか
こんだけやられたらそりゃまぁまず妻と子供からやって後悔させたいじゃん？

>いや当時の感覚としても町人側はたまったもんじゃないだろ普通に
謝れないし脇差し盗んでいきそうだな…

>>昔の話を現代の価値観というか自分の価値観に当て嵌めて語ろうとするとどうしても狂った発言になるよ
>いや当時の感覚としても町人側はたまったもんじゃないだろ普通に
たまったもんじゃなかったよ

生麦事件もイギリス人側も会釈して大名行列側も仕方ないなーできてたら防げてたのかな

>律を犯しした者を処罰するのが特権階級になるのなら警察とや裁判所や刑務所も特権階級になるのだろうか
武士は階級だけど現代の司法権は階級じゃないよ

生類憐れみの令が発令されたら役人の目の前で魚捌いて刺身うめー！してた奴とかいたらしいし

侍やべーなと思ったらスレの空気が正反対で怖くなった

>女子供殺すのは恥ではないのか
連座でね…

>侍が悪い訳ないから町人側がからかったに違いないみたいなのも不自然すぎる話だよな…
スレ画も事実がそうだったのかわからない
侍側が残した記録にそうあるだけだもんな

>女子供殺すのは恥ではないのか
関係ない女子供だったらそうだけど違うからね

>侍やべーなと思ったらスレの空気が正反対で怖くなった
いやむしろこれ町人側が素直に謝ればなぁなぁで済んだじゃん

>いや当時の感覚としても町人側はたまったもんじゃないだろ普通に
こんな狂った対応するやつを当時の町人代表にするんじゃない

>侍やべーなと思ったらスレの空気が正反対で怖くなった
「」は武士階級が多いからな…

名が命より大事な時代や場所ってあるからな

農民｢うわー侍に仲間殺された！一揆だ！｣
領主｢わかった下手人にちゃんと仕置するから鉾収めて｣
農民｢ふざけんな！生き返らせろ！｣
領主｢はぁ…わかったよ…じゃあ先に閻魔様に話し通して来て💥｣
こんなエピソードどっかになかったっけ

>生麦事件もイギリス人側も会釈して大名行列側も仕方ないなーできてたら防げてたのかな
無理
生麦事件のイギリス人は自国民からもクソバカ扱いされる位にはクソバカだったよ

現代の価値観で過去を断ずるのが危険なのはそうだけど
過去はそういう社会だったからその当時生きてた人は当然その状況を受け入れてたって認識も危険だよ
例えば古代の奴隷制度を今の価値観で断罪するのはおかしいけどだからって当時の奴隷が自分の境遇やそれを強いてくる社会に何も感じなかったわけではない

>勝手に相手が悪かったことにするストーリー作っちゃうのもなんか…
全部可能性の話よ

>生麦事件もイギリス人側も会釈して大名行列側も仕方ないなーできてたら防げてたのかな
あれはパリピのウェイ系英国人が女連れで薩摩藩の行列前を横切ったり
注意されても執拗に付きまとって大殿の籠に突進したり最悪すぎるわ…

>>侍やべーなと思ったらスレの空気が正反対で怖くなった
>いやむしろこれ町人側が素直に謝ればなぁなぁで済んだじゃん
落とし所を作ってくれてるわけだもんな…

>生麦事件もイギリス人側も会釈して大名行列側も仕方ないなーできてたら防げてたのかな
馬に乗ったまま籠に触れるまで列につっきってったんだもん
わざとじゃなくて馬の扱いが下手だったかららしいけど

>こんなエピソードどっかになかったっけ
直江兼続の閻魔状

>侍やべーなと思ったらスレの空気が正反対で怖くなった
（謝れないんだな…）

武士相手にビビって謝罪したは当時の男としてはどうなんだろうか？
もしそれで臆病者扱いされたら生きるの辛すぎるよね…

ただ江戸の町民ってめちゃくちゃ武士煽りまくってた記録が残ってるんだよな
一旦情けない風評が流れた武士にはどんだけ罵詈雑言浴びせてもOKみたいな空気感になったらしく
赤穗浪士とかバレバレの隠れ場所に集まってたせいで江戸の町民が大声で煽りまくってたそうだ

>生類憐れみの令が発令されたら役人の目の前で魚捌いて刺身うめー！してた奴とかいたらしいし
綱吉に今年の冬は寒さが厳しいらしいから風邪ひかないようにこれ着てね…と犬の毛皮を送る光圀

こういうスレだと倫理観云々でひっかき回そうとする人いるから切り捨て御免したほうがいいよ

>侍やべーなと思ったらスレの空気が正反対で怖くなった
無難に済んだ話をここまで拗らせたっていう現代でも通じる話だからなこれは

町民も完全に弱い存在でもないからな
ちょくちょく竹竿と石で死人でるまで喧嘩やってるし

>「」は武士階級が多いからな…
舐められたら殺す！みたいなのに憧れがちよね
俺も格ゲーで負けると対戦相手の家族根絶やしにしたくなる

切り捨て御免だって言って斬りかかったら刀奪われて逆に斬られた武士がいた記憶がある
武士側も恥になるから町人側への処分はなかったらしいが

まぁ一応家系図調べたら侍の血通ってたから何も言えないが
とはいえこの血も途切れそうだ

>武士相手にビビって謝罪したは当時の男としてはどうなんだろうか？
>もしそれで臆病者扱いされたら生きるの辛すぎるよね…
武士側が町人にビビって謝罪なら情けないけど武士にビビるのは当然だし頭下げるの普通だよ…

>生麦事件のイギリス人は自国民からもクソバカ扱いされる位にはクソバカだったよ
当時のイギリス人土人はクソだな駆除しようぜとかじゃなくて
貴族に無礼働いたならそりゃそいつが悪いってなるの凄いよね
知識階級が多いのかねえブルジョワってそんな多かったのかな

こんなスカッとジャパンみたいな切り捨て御免の逸話あるんだ…

>武士相手にビビって謝罪したは当時の男としてはどうなんだろうか？
>もしそれで臆病者扱いされたら生きるの辛すぎるよね…
武士相手に町人が謝罪ならなんともならんだろ
町人側に非があるならなおさら
逆は許されない

>>武士相手にビビって謝罪したは当時の男としてはどうなんだろうか？
>>もしそれで臆病者扱いされたら生きるの辛すぎるよね…
>武士側が町人にビビって謝罪なら情けないけど武士にビビるのは当然だし頭下げるの普通だよ…
刀持ってる奴だもんな

ニンジャなら俺楽しいのにいじめるのやめるのナンデ？って言うよ

>>>侍やべーなと思ったらスレの空気が正反対で怖くなった
>>いやむしろこれ町人側が素直に謝ればなぁなぁで済んだじゃん
>落とし所を作ってくれてるわけだもんな…
謝れば何にもせず許すよ
謝る気がないなら決闘という形で2人とも体面を保った状態で処してあげるよ
…す

相手に短い脇差の方渡してるのも微妙にセコい

>無難に済んだ話をここまで拗らせたっていう現代でも通じる話だからなこれは
ムカつく奴の妻子殺すのもよくあるしな

>馬に乗ったまま籠に触れるまで列につっきってったんだもん
>わざとじゃなくて馬の扱いが下手だったかららしいけど
吉村昭さんが生麦事件を徹底的に検証してたけど
街道をショートカットして宿場の中を抜けたりとわりと馬の扱いは上手だった
女性連れだったのでいいとこ見せたかったみたいね

>一旦情けない風評が流れた武士にはどんだけ罵詈雑言浴びせてもOKみたいな空気感になったらしく
昔はそういうのが最高のエンタメだっただろうしな

>相手に短い脇差の方渡してるのも微妙にセコい
セコいセコくないの話か！？

>相手に短い脇差の方渡してるのも微妙にセコい
ここまで文章読めないやつ初めて見た…

>>生麦事件もイギリス人側も会釈して大名行列側も仕方ないなーできてたら防げてたのかな
>無理
>生麦事件のイギリス人は自国民からもクソバカ扱いされる位にはクソバカだったよ
先に同じ行列に行き会った別の人は下馬して敬礼してるのでなおさら駄目だよな

てか現代社会でも肩がぶつかったのに謝らないはだめだろ

>相手に短い脇差の方渡してるのも微妙にセコい
町人のレス

>武士相手にビビって謝罪したは当時の男としてはどうなんだろうか？
>もしそれで臆病者扱いされたら生きるの辛すぎるよね…
相手が武士ならセーフだろ流石に…

>町民も完全に弱い存在でもないからな
>ちょくちょく竹竿と石で死人でるまで喧嘩やってるし
侍にとっては町人相手にしても
勝って当たり前
負けたら恥
怪我しても不名誉
だからな…

最初に来た偽代官に村の年貢渡しちゃう
↓
しばらくして来た本物の代官
↓
年貢はもう無いし二重に収めるのも無理
↓
話し合った末に本物を偽代官と思い込み殺す
↓
藩が怒ってその村の農民虐殺

だっけ地獄沢の話

>町民も完全に弱い存在でもないからな
>ちょくちょく竹竿と石で死人でるまで喧嘩やってるし
大勢で決闘とかね…

>相手に短い脇差の方渡してるのも微妙にセコい
舐めた態度取るなら掛かってこいやまでステージ下げてやったのに脇差盗んで逃げるのは殺されても仕方ねえよ

頭の悪い現代版町民がどんどん出てくる！

当人切るならまだいいけど
連座は酷すぎる
連座って武士階級の話なのでは

>相手に短い脇差の方渡してるのも微妙にセコい
これは思った
そもそも素人に刀振れるわけもないしな

>ただ江戸の町民ってめちゃくちゃ武士煽りまくってた記録が残ってるんだよな
>一旦情けない風評が流れた武士にはどんだけ罵詈雑言浴びせてもOKみたいな空気感になったらしく
二次裏かよ

武士が歩いていたら町民とぶつかった。平謝りする町民を問答無用で無礼だと言って殺害した。
とかだったら「侍やべーな」で意見は固まるだろうがそういう話じゃない

>武士相手にビビって謝罪したは当時の男としてはどうなんだろうか？
>もしそれで臆病者扱いされたら生きるの辛すぎるよね…
町民なら本気で言われるわけでもないけどへーこらして情けねえやつだ！くらいのことは言われる
でも冗談の範疇

人を殴るためのキセルとかあった時代だし
今も浅草に売ってるよバイナウ

>>相手に短い脇差の方渡してるのも微妙にセコい
>セコいセコくないの話か！？
決闘してやるって言っておきながら自分の得意種目で道具も自分有利にするのみみっちくない？

>>相手に短い脇差の方渡してるのも微妙にセコい
>ここまで文章読めないやつ初めて見た…
江戸の識字率って何割ぐらいだっけ…

町民の方は今のヤカラみたいな感じだったんだろうな…

武士に謝ったからダサい！はもうヤクザとかそういう奴らだろ…

難癖つけてきた侍をおちょくっただけやんケ

>最初に来た偽代官に村の年貢渡しちゃう
>↓
>しばらくして来た本物の代官
>↓
>年貢はもう無いし二重に収めるのも無理
>↓
>話し合った末に本物を偽代官と思い込み殺す
>↓
>藩が怒ってその村の農民虐殺
>だっけ地獄沢の話
誰も悪くないのに…

>決闘してやるって言っておきながら自分の得意種目で道具も自分有利にするのみみっちくない？
じゃあしょうがねえな斬り捨てるか

謝らない？じゃあ殺すってのが現代の価値観だとめちゃくちゃな訳で…

>人を殴るためのキセルとかあった時代だし
>今も浅草に売ってるよバイナウ
町人は刀持てないからな

>ただ江戸の町民ってめちゃくちゃ武士煽りまくってた記録が残ってるんだよな
ドサンピンが！

>最初に来た偽代官に村の年貢渡しちゃう
>しばらくして来た本物の代官
>年貢はもう無いし二重に収めるのも無理
ここまでは分かる
>話し合った末に本物を偽代官と思い込み殺す
んな無茶な

https://img.2chan.net/b/res/1169117573.htm

正々堂々する侍ならそもそも肩ぶつかったぐらいでキレないわな

あとイケメンの武士のブロマイド（写し絵）が人気商品だったり
鳥居耀蔵みたいに公然と町民からこき下ろされるやつもいたり
良くも悪くも芸能人みたいな距離感だよな

>>人を殴るためのキセルとかあった時代だし
>>今も浅草に売ってるよバイナウ
>町人は刀持てないからな
あと鉄扇とかも売ってますよ

>相手に短い脇差の方渡してるのも微妙にセコい
大のほう渡すやついねえよ
大は武士の誇りみたいなもんだからおいそれと他人にほれと貸すもんじゃない
戦場だとまた違うが

>誰も悪くないのに…
最初の偽代官は明確に悪いだろ…

>>最初に来た偽代官に村の年貢渡しちゃう
>>↓
>>しばらくして来た本物の代官
>>↓
>>年貢はもう無いし二重に収めるのも無理
>>↓
>>話し合った末に本物を偽代官と思い込み殺す
>>↓
>>藩が怒ってその村の農民虐殺
>>だっけ地獄沢の話
>誰も悪くないのに…
偽代官「俺は悪くない」

脇
>人を殴るためのキセルとかあった時代だし
>今も浅草に売ってるよバイナウ
いいよね鉄翁とか寸鉄とか

一方的に切った訳じゃないという形式だけ整えてやったって話で脇差しを渡すのは〜とかになるのネタでも発想のレベルが違くて怖い

事の起こりの町人が一方的にぶつかって謝らずに立ち去ろうとしたって部分が信用できんので俺は一方的に侍が正しいというふうには思えん
実際起こったのだろう喧嘩部分だけを見るなら剣かと言う体裁とるだけで実質一方的な処刑だしそりゃ町人もやり返す
引き際わきまえずに殺されてるのはアホだなぁと思うけど

なんか茅島みたいな精神性の奴いるな

脇差し渡された時点で土下座が正解だろ…
死が目の前にあること気付けよ…

てかこの前浅草いったけど武器屋とかいっぱいあるね
鎖鎌6300円とかだった

>12公-2民みたいな年貢納めさせてた藩主もいたしあながちいる可能性も0じゃなさそう
あまりにもアレ過ぎて名誉の処刑である切腹すら許されなかった事例か

多分街人が徒党くんで装備盗むサムライ狩りも日常だったと思う

>謝らない？じゃあ殺すってのが現代の価値観だとめちゃくちゃな訳で…
これが町人同士なら当時でもありえない話なんだから
階級の上下ありきの話ではある

>謝らない？じゃあ殺すってのが現代の価値観だとめちゃくちゃな訳で…
歴史は現代の価値観で語るとメチャクチャになるから当時の価値観に理解を示さないといけないのだ

>なんか茅島みたいな精神性の奴いるな
族滅しないと…

>女子供殺すのは恥ではないのか
デマで人の家名にミソつけるような真似したなら家ごとバッサリいかれても仕方ねえ

徳川の治世初期の話だと水野成之の例なんかもあるよ
まあ色々あって超人を殺した旗本で当初はお咎めなしだったけど間をおいて腹を切らせて2歳の子供も共に誅してお家断絶

いやまあ普通は謝るよ江戸時代でも
こいつがレアケースドクズ

>脇差し渡された時点で土下座が正解だろ…
>死が目の前にあること気付けよ…
たぶん最初はあっすみませって言うだけで許してくれたんじゃなかろうか…
拗れるとどんどん謝れなくなるやつ

>>>相手に短い脇差の方渡してるのも微妙にセコい
>>セコいセコくないの話か！？
>決闘してやるって言っておきながら自分の得意種目で道具も自分有利にするのみみっちくない？
ぶつかっても謝らず一族根絶やしにされた町人のレス

>事の起こりの町人が一方的にぶつかって謝らずに立ち去ろうとしたって部分が信用できんので俺は一方的に侍が正しいというふうには思えん
伝えられた情報を俺は信じないから正しいとは思わない！
はなんかすげぇな…

>事の起こりの町人が一方的にぶつかって謝らずに立ち去ろうとしたって部分が信用できんので俺は一方的に侍が正しいというふうには思えん
>実際起こったのだろう喧嘩部分だけを見るなら剣かと言う体裁とるだけで実質一方的な処刑だしそりゃ町人もやり返す
>引き際わきまえずに殺されてるのはアホだなぁと思うけど
「」くん文章はかかれている内容だけ読み取るようにしましょう

斬り捨て御免は面倒くせえから夜中にひっそり斬るのが主流だったと聞いてコワイ！
後は知らぬ存ぜぬ

初手でちゃんと謝ってれば絶対に殺されなかったんだろうか
ワンチャン死ぬ可能性もあった？

>事の起こりの町人が一方的にぶつかって謝らずに立ち去ろうとしたって部分が信用できんので俺は一方的に侍が正しいというふうには思えん
「目つきが悪い」「頭を下げない」「刀とぶつかった」で切り捨てごめんする奴らだぞ
故意だろうがうっかりだろうが切り捨てごめんするヤツがいた時代だぞ

町人は刀持っちゃ駄目だからね

>まあ色々あって超人を殺した旗本で当初はお咎めなしだったけど間をおいて腹を切らせて2歳の子供も共に誅してお家断絶
超人殺しは凄いな…

町人の転生体みたいな「」いない？

>徳川の治世初期の話だと水野成之の例なんかもあるよ
>まあ色々あって超人を殺した旗本で当初はお咎めなしだったけど間をおいて腹を切らせて2歳の子供も共に誅してお家断絶
超人殺したのか…

>これが町人同士なら当時でもありえない話なんだから
>階級の上下ありきの話ではある
いや町人同士の怨恨殺人はそれこそ山ほどあるだろ

こんなシーンあったかなって思ったらもっこりの新刊出てたのか

>デマで人の家名にミソつけるような真似したなら家ごとバッサリいかれても仕方ねえ
個人責任って感覚ないからねぇ
悪いことしたら一族郎党連座で皆殺しよ

>町人の転生体みたいな「」いない？
武士になりきってるのも居るからちょうどいいな

命の価値って時代でかなり乱高下するから…

つまり侍も街人も殿様も全員終わってたクソ時代ってことだろ？

そもそもポン刀2本も持ち歩かないだろ

>初手でちゃんと謝ってれば絶対に殺されなかったんだろうか
>ワンチャン死ぬ可能性もあった？
少なくとも妻子は殺されなかったよ

この漫画で初めて南蛮千鳥鉄を知ったこれ町人が持っていい武器なのかな…

>超人殺したのか…
ぼくジェロ似門

>初手でちゃんと謝ってれば絶対に殺されなかったんだろうか
>ワンチャン死ぬ可能性もあった？
スレ画の場合は武士側も脇差渡すっていうぐらい超超優しい落とし所作ってくれたぐらい冷静だしちゃんと謝ってたら全く問題なかったんじゃない

ポン刀と脇差ししか持ってねぇし他人からこれで借りるのあれだし

当時の価値観に合わせるならそれこそ侍なんてクソだぜが大半じゃねえかな…

脇差しゲットーーーーーーーーーー！！！
🔪🏃💨

>初手でちゃんと謝ってれば絶対に殺されなかったんだろうか
>ワンチャン死ぬ可能性もあった？
一番確実なのはせっかく決闘仕掛けてきたんだから逆に殺せばよかった

仮にだよ？
仮にｸﾝﾆﾘﾝｻﾝがスレに現れて
今までの非を詫びて今後卑猥な書き込みはしませんと誓うならアク禁はしません
って言われたら確実におぺにす…って大合唱するでしょ

もう尾張だよこの藩

>>町人の転生体みたいな「」いない？
>武士になりきってるのも居るからちょうどいいな
ここでニンジャが登場したら面白いんだろうな

二百歩くらい譲っても脇差借りたあと逃げながら俺は侍に勝ったーって言いふらすやつをまともとは思えん

>お咎めなしとか言われるが
>結構腹切らさられてる
江戸時代って長いし時期によるぞ

>つまり侍も街人も殿様も全員終わってたクソ時代ってことだろ？
幕末期に「警察機構がクソすぎて犯罪が公になってても誰も取り締まってない」って書かれてるからそれはそう

>脇差しゲットーーーーーーーーーー！！！
>🔪🏃💨
ここが本当に瞬間瞬間でしか生きてない慮外の愚か者で笑う

>伝えられた情報を俺は信じないから正しいとは思わない！
>はなんかすげぇな…
いやじゃあ誰が見て記録に残してんだよそんな事の発端から詳らかに

>脇差しゲットーーーーーーーーーー！！！
>🔪🏃💨
このすばでありそう

即逃げしても割と見つけられちゃうものなんだね

>つまり侍も街人も殿様も全員終わってたクソ時代ってことだろ？
参勤交代とかで江戸詰めになった下級武士はやることなくて
東京の街を毎日ぶらぶらして観光してたニート気質にとっては最高の時代だぞ

>>脇差しゲットーーーーーーーーーー！！！
>>🔪🏃💨
>このすばでありそう
このすばならこの後質屋に流してる

>脇差しゲットーーーーーーーーーー！！！
>🔪🏃💨
FFタクティクスではよくある光景

江戸の町人がチキンレースするから一線超えたら名誉守る為に緊急避難で斬ってもいいけど最低でも閉門ね…という切り放題とは程遠い実情
もし「あのお侍様がキチガイに絡まれました」と証言する人が出なければ斬った侍の切腹お家断絶もあり得たから気軽ではない

>仮にだよ？
>仮にｸﾝﾆﾘﾝｻﾝがスレに現れて
>今までの非を詫びて今後卑猥な書き込みはしませんと誓うならアク禁はしません
>って言われたら確実におぺにす…って大合唱するでしょ
その場ではもうしませんって謝るに決まってるだろ
そこでｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ煽るのは荒らし以外の何者でもないよ

>スレ画の場合は武士側も脇差渡すっていうぐらい超超優しい落とし所作ってくれたぐらい冷静だしちゃんと謝ってたら全く問題なかったんじゃない
脇差を渡したのは優しさでなく単に体面を保つためでしかないぞ

>仮にだよ？
>仮にｸﾝﾆﾘﾝｻﾝがスレに現れて
>今までの非を詫びて今後卑猥な書き込みはしませんと誓うならアク禁はしません
>って言われたら確実におぺにす…って大合唱するでしょ
現代版茅島やめろ

侍なんてごく少数の特権階級だったのに
日本人なら侍側に立てみたいなのもおかしな話だ

>即逃げしても割と見つけられちゃうものなんだね
互いに顔見知りばかりだし庇うつもりがなければすぐ人伝に探せると思う

>参勤交代とかで江戸詰めになった下級武士はやることなくて
>東京の街を毎日ぶらぶらして観光してたニート気質にとっては最高の時代だぞ
金持ってればいいけど…

もっこり半兵衛の作者は江戸幕府嫌いなんだろうか

>>スレ画の場合は武士側も脇差渡すっていうぐらい超超優しい落とし所作ってくれたぐらい冷静だしちゃんと謝ってたら全く問題なかったんじゃない
>脇差を渡したのは優しさでなく単に体面を保つためでしかないぞ
なら土下座すれば対面保てないし殺されはしなかったんじゃない？

>>仮にだよ？
>>仮にｸﾝﾆﾘﾝｻﾝがスレに現れて
>>今までの非を詫びて今後卑猥な書き込みはしませんと誓うならアク禁はしません
>>って言われたら確実におぺにす…って大合唱するでしょ
>その場ではもうしませんって謝るに決まってるだろ
>そこでｸﾝﾘﾆﾝｻﾝ煽るのは荒らし以外の何者でもないよ
おぺみす…とかでギリギリを狙ってくる奴も多そう

>この漫画で初めて南蛮千鳥鉄を知ったこれ町人が持っていい武器なのかな…
あれ先っぽが普通に刃物になってて振り回して威嚇する武器だから
腕で防いでも鎖が巻きついて腕か頭に刺さる武器だから辻斬りも酔っ払い侍も迂闊に手を出せなかった

>>即逃げしても割と見つけられちゃうものなんだね
>互いに顔見知りばかりだし庇うつもりがなければすぐ人伝に探せると思う
ましてスレ画みたいな町人を庇う奴がいるかっていうとまあいないだろうな

侍も市井で働けばいいのよ

江戸時代200年あるしバブルの頃と今混同するようなもんよね

>即逃げしても割と見つけられちゃうものなんだね
自分で触れ回ってるから…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>もし「あのお侍様がキチガイに絡まれました」と証言する人が出なければ斬った侍の切腹お家断絶もあり得たから気軽ではない
まあ江戸時代だと証文が発達してたから人斬ったりなんかしたらちゃんとその旨書類に書いて上に出さないと…

>脇差を渡したのは優しさでなく単に体面を保つためでしかないぞ
なにか問題が？

さすがにやりたい放題できるのは力を持ってる家の上級武士だけだった

>もっこり半兵衛の作者は江戸幕府嫌いなんだろうか
「」が力のある権力側を好きすぎないだけでもある

謝らんと殺すってくらい狂った相手だから町民側もこれくらいクレイジーな方がちょうどいい

>侍なんてごく少数の特権階級だったのに
>日本人なら侍側に立てみたいなのもおかしな話だ
株売るよ！

>その場ではもうしませんって謝るに決まってるだろ
うn
>その場では
うn…

>自分で触れ回ってるから…
すごいバカ！

殺人と放火取り締まる人間が１０人以下ってヤバイのでは？

>あれ先っぽが普通に刃物になってて振り回して威嚇する武器だから
>腕で防いでも鎖が巻きついて腕か頭に刺さる武器だから辻斬りも酔っ払い侍も迂闊に手を出せなかった
強い

>>自分で触れ回ってるから…
>すごいバカ！
だから死んだ
一族もろとも

>侍も市井で働けばいいのよ
そんなみっともない真似武士ができるか
この厠から出る糞尿を売って家計の足しにはするが！

>二百歩くらい譲っても脇差借りたあと逃げながら俺は侍に勝ったーって言いふらすやつをまともとは思えん
ホイホイ脇差を渡すのもアホだし
言いふらすのもアホだし
みっともない報復で一族殺すのもだいぶアホ
そういう悲しい話だと俺は思った

せめて長い方渡すならともかく素人相手に脇差渡して俺は長い方使うからこれで対等な決闘な！するのもだいぶ恥知らずでは？

現代司法は優しいよね！

>>その場では
>うn…
かつてのｸﾝﾘさんならわー！ってなったかもしれないけど
今のじゃあね…

>いやじゃあ誰が見て記録に残してんだよそんな事の発端から詳らかに
切り捨て御免は自由な殺人許可証じゃなくて普通に届出が必要で侍の言い分が正しいかどうかも上の調査が入り
侍の言い分が正しいと見做されなかった場合侍はただの辻斬りとして死罪になることまであった

>>>自分で触れ回ってるから…
これは証言者も多いだろうし言い逃れできんよな
大多数の人間がグルでこいつを陥れてたんでもないかぎりこの町人がクズだったのは確定

>せめて長い方渡すならともかく素人相手に脇差渡して俺は長い方使うからこれで対等な決闘な！するのもだいぶ恥知らずでは？
って煽ってくる侍も多分結構いたんだろうな

制度としての是非に関係ないレベルのとんでもない馬鹿の事例が上がったばかりに！

色々言われてるのを無視して話を蒸し返すのは荒らし

>>脇差を渡したのは優しさでなく単に体面を保つためでしかないぞ
>なにか問題が？
脇差持ったな？手向いする気だな？よし殺す！
これは上意討ちでも使われる作法
そこで脇差貰ったぜイェーイされたら族滅するしかないから

>二百歩くらい譲っても脇差借りたあと逃げながら俺は侍に勝ったーって言いふらすやつをまともとは思えん
まあ因縁付けてきたのをトンチ使って走って振り切ってそれを武勇伝にするのはわかる

>現代司法は優しいよね！
逆に被害者が救済されなさ過ぎでは？

>>>>自分で触れ回ってるから…
>これは証言者も多いだろうし言い逃れできんよな
>大多数の人間がグルでこいつを陥れてたんでもないかぎりこの町人がクズだったのは確定
触れているのはその町人の気だったということか

なんというか殺さず髷だけ切るくらいで許してくれないかな

>みっともない報復で一族殺すのもだいぶアホ
謂れのない悪評で名誉どころか仕事を失うからみっともなくねえよ必死だよ！

>逆に被害者が救済されなさ過ぎでは？
マイノリティなら強いぞ
そうか武士もマイノリティか

現代司法は座敷牢案件の人間に対しては無力なんだ

まあこの武士も現代にまで話が残るくらいの大恥かいたんでこれでおあいこな

>現代司法は座敷牢案件の人間に対しては無力なんだ
ガイジのこと？

人がいる前で「お許しください」って土下座したら許されたかもよ
そうしないで相手が渡してきたタイマン用の刀を持って逃げて「俺が侍倒したぞ」したクソバカが妻子諸共嬲り殺しにされただけの話だよ

>謝らんと殺すってくらい狂った相手だから町民側もこれくらいクレイジーな方がちょうどいい
現代で言えば銃持ってる金持ちがナメられたら貧民殺していい世界だからな
サイバーパンクぐらい刹那を生きる方が名を残せる

>>現代司法は座敷牢案件の人間に対しては無力なんだ
>ガイジのこと？
お客様？

>切り捨て御免は自由な殺人許可証じゃなくて普通に届出が必要で侍の言い分が正しいかどうかも上の調査が入り
>侍の言い分が正しいと見做されなかった場合侍はただの辻斬りとして死罪になることまであった
もし仮に冒頭部分が嘘だったとしても町人が脇差奪って俺はあいつに勝ったって吹聴してる部分だけは確実だしな…

>まあ因縁付けてきたのをトンチ使って走って振り切ってそれを武勇伝にするのはわかる
その結果が一族郎党皆殺しだとより武勇伝だな

ネット民って強い公権力みたいなの大好きだよね

刹那主義すぎる…

>そうしないで相手が渡してきたタイマン用の刀を持って逃げて「俺が侍倒したぞ」したクソバカが妻子諸共嬲り殺しにされただけの話だよ
くだらんことでキレすぎだろ
煽られると死ぬのかよ

>人がいる前で「お許しください」って土下座したら許されたかもよ
雨降ってたし

>ネット民って強い公権力みたいなの大好きだよね
なんかリベラル拗らせてない？

>刹那主義すぎる…
ガンダムが調停してくれればよかったんだが…

>>そうしないで相手が渡してきたタイマン用の刀を持って逃げて「俺が侍倒したぞ」したクソバカが妻子諸共嬲り殺しにされただけの話だよ
>くだらんことでキレすぎだろ
>煽られると死ぬのかよ
死ぬんだよ
マジで

>>刹那主義すぎる…
>ガンダムが調停してくれればよかったんだが…
ガンプラバトルでどっちが謝るか決めよう

>せめて長い方渡すならともかく素人相手に脇差渡して俺は長い方使うからこれで対等な決闘な！するのもだいぶ恥知らずでは？
そもそも今から殺すけど一応抵抗の機会は与えてやるし戦った末の死だという事にしてやるよって慈悲でもあるんで
別に制度上は謝らなかった時点で一方的に斬り殺してもよかったんだよ？

>煽られると死ぬのかよ
そうだけど…

>みっともない報復で一族殺すのもだいぶアホ
切腹だけで済めば御の字で
最悪家が取り潰される可能性もあるから必死になるよ

>>みっともない報復で一族殺すのもだいぶアホ
>謂れのない悪評で名誉どころか仕事を失うからみっともなくねえよ必死だよ！
この時代の子持ちの未亡人なんざ100%身投げか売春梅毒コースだから殺しただけで温情あるよ
撫で斬りにしてるからやっぱ私怨だわ

>煽られると死ぬのかよ
武士は煽られてそのままにしてると社会的に死ぬよ

>>そうしないで相手が渡してきたタイマン用の刀を持って逃げて「俺が侍倒したぞ」したクソバカが妻子諸共嬲り殺しにされただけの話だよ
>くだらんことでキレすぎだろ
>煽られると死ぬのかよ
武士の本懐は　ナメられたら殺す
これ赤穂事件くらいまでずっと続くんですよね

家紋をバカにしやがって！

>ネット民って強い公権力みたいなの大好きだよね
そういう問題かこれ？

>くだらんことでキレすぎだろ
>煽られると死ぬのかよ
喧嘩売ってんのか？謝れよお前

>>そうしないで相手が渡してきたタイマン用の刀を持って逃げて「俺が侍倒したぞ」したクソバカが妻子諸共嬲り殺しにされただけの話だよ
>くだらんことでキレすぎだろ
>煽られると死ぬのかよ
侍という極論名誉だけで成り立ってる職についてるのに町人ごときに名誉汚されたらもう殺すしかなくなっちゃったよ…

そのうちAI化によって
AIを使役する人間とAIに使われる人間に二分化される
つまり１級市民と２級市民だな
階級差がある江戸時代の方がそれに近いんじゃないかな

>>煽られると死ぬのかよ
>武士は煽られてそのままにしてると社会的に死ぬよ
割れ窓理論じゃないけど舐められたら落書きから盗みまで一通りやられるしな

>なんかリベラル拗らせてない？
現代社会の仕組みの大半がリベラル拗らせてるよ
人権とか平等とか冷笑する人は中国でも行ったらええんちゃう

>>なんかリベラル拗らせてない？
>現代社会の仕組みの大半がリベラル拗らせてるよ
>人権とか平等とか冷笑する人は中国でも行ったらええんちゃう
お客様？

>煽られると死ぬのかよ
比喩でなくこれは本当に死ぬ
なんなら身分制社会でこういうことやられると武士階級そのものの死につながるので処さなければいけない
しかもこの場合処されるのは武士階級に傷をつけた侍の側になってしまう

>切り捨て御免は自由な殺人許可証じゃなくて普通に届出が必要で侍の言い分が正しいかどうかも上の調査が入り
>侍の言い分が正しいと見做されなかった場合侍はただの辻斬りとして死罪になることまであった
科学捜査の発達した現代でさえあったなかったの争いなんて究極証明しようもないのに？
あと一応言っておくが俺は別に町人は無実に違いないって言ってんじゃなくて事の起こりに何が起こったかなんてわからんからそこは判断保留でいいだろと言ってる

>>ネット民って強い公権力みたいなの大好きだよね
>そういう問題かこれ？
どっちかというと能力バトルにある覚悟と制約に似ててワイワイ騒いでる感じがするが…

>侍という極論名誉だけで成り立ってる職についてるのに町人ごときに名誉汚されたらもう殺すしかなくなっちゃったよ…
名誉だけって思いっきり特権階級じゃん

>この時代の子持ちの未亡人なんざ100%身投げか売春梅毒コースだから殺しただけで温情あるよ
>撫で斬りにしてるからやっぱ私怨だわ
時期によるけど江戸の再婚率はかなり高いから大丈夫だと思う

>ガンプラバトルでどっちが謝るか決めよう
ガンプラはないけど当時は凧遊びが町人と武士でも流行ってたらしいし凧勝負ならありえるか
相手の糸切るためにガラス粉まぶすね…指切れたわ

>最悪家が取り潰される可能性もあるから必死になるよ
最初から肩ぶつかったとか言わなきゃいいんだよ
しょうもないことで切り捨て御免しようとするからそうなる

長い方の刀は身分証明も兼ねてるんだから気軽に渡すわけねえだろ
このあとの顛末からして盗まれましたとか言われたら武士側が腹切ることになるぞ

>>ガンプラバトルでどっちが謝るか決めよう
>ガンプラはないけど当時は凧遊びが町人と武士でも流行ってたらしいし凧勝負ならありえるか
>相手の糸切るためにガラス粉まぶすね…指切れたわ
これ去年インドで大問題になったからな首が飛んだ

>>切り捨て御免は自由な殺人許可証じゃなくて普通に届出が必要で侍の言い分が正しいかどうかも上の調査が入り
>>侍の言い分が正しいと見做されなかった場合侍はただの辻斬りとして死罪になることまであった
>科学捜査の発達した現代でさえあったなかったの争いなんて究極証明しようもないのに？
>あと一応言っておくが俺は別に町人は無実に違いないって言ってんじゃなくて事の起こりに何が起こったかなんてわからんからそこは判断保留でいいだろと言ってる
町人が無罪かどうかとかでなく誰が見て記録に残してんだよ→藩が捜査した
って話なので話題のすり替えですね…

？？？「独裁幕府潰すか…」

この200年前の戦国時代は町人農民には人権もっとないのを忘れられがち

ネットでの侍は本当は辛かったんだ系もなんか行きすぎて極端だよなあと思う
刀は実戦じゃ全く使えないみたいなのに近い

>これ去年インドで大問題になったからな首が飛んだ
介錯違いか…

>>>現代司法は座敷牢案件の人間に対しては無力なんだ
>>ガイジのこと？
>お客様？
芝は生やすしこんな単語でてくるしで案の定そういうタイプのやつが居たのね…

>このあとの顛末からして盗まれましたとか言われたら武士側が腹切ることになるぞ
腹切れよ

>この200年前の戦国時代は町人農民には人権もっとないのを忘れられがち
つってもみんな武装してるぞ

>>最悪家が取り潰される可能性もあるから必死になるよ
>最初から肩ぶつかったとか言わなきゃいいんだよ
>しょうもないことで切り捨て御免しようとするからそうなる
「うわーあの武士町人にぶつかられても何も言えずにすごすご去っていったぞ〜情けね〜」って言われるのに？

>最初から肩ぶつかったとか言わなきゃいいんだよ
>しょうもないことで切り捨て御免しようとするからそうなる
肩がぶつかった程度で許すよ…ってしたらそれ以降は故意にぶつかってくるのが江戸の町民だぞマジで

>？？？「独裁幕府潰すか…」
思い当たるフシが多すぎて誰だかわからねえ…

>つってもみんな武装してるぞ
明智光秀｢農民怖〜｣

>長い方の刀は身分証明も兼ねてるんだから気軽に渡すわけねえだろ
>このあとの顛末からして盗まれましたとか言われたら武士側が腹切ることになるぞ
さぱっと死せい

>言うほどお咎めなしでもなく後年になるほど名目だけのものになっていった
>ただし薩摩のみ例外
薩摩知識でホグワーツ語るのやめなよ

>ネットでの侍は本当は辛かったんだ系もなんか行きすぎて極端だよなあと思う
>刀は実戦じゃ全く使えないみたいなのに近い
極端というかそんな時期もあっただけの話なんだよな…
江戸時代長すぎ！

ジェノサイドするのはすごい

>これ去年インドで大問題になったからな首が飛んだ
インドのケンカ凧は去年というかずっと問題だったやつだ
日本でもケンカ凧あったよ
ガラス粉つけるのも

>町人が無罪かどうかとかでなく誰が見て記録に残してんだよ→藩が捜査した
>って話なので話題のすり替えですね…
藩は見てないだろ

そもそも脇差し渡すから決闘ってテイにするぞ！するかんな！（まだ脇差渡してない）って状況の時に平謝りしておけば良かったんだよな

燕殺しただけで死刑になった時代
血を吸ってる蚊を殺しただけで島流しになった時代
侍の子供に敬語を使わなかったら女中がクビになった時代
侍に頭を下げなかったら切り捨てられた時代
その過去の時代に大して人権道徳と現代の価値観持ってくるだけでクソバカだよ

>科学捜査の発達した現代でさえあったなかったの争いなんて究極証明しようもないのに？
これ何故かこの「」の頭の中でスレ画の話が脳内で当事者以外目撃者1人もいないってことになってない？

町人もいついちゃもんつけられて斬られるかわからんのだから
侍がだって腹切らなきゃいけないんですよ…！なんて泣き言でしかねえわ

身分なんて形だけで本当は町民の方が偉そうにしてたんだみたいなのもだいぶ流行ってるよな

>>最悪家が取り潰される可能性もあるから必死になるよ
>最初から肩ぶつかったとか言わなきゃいいんだよ
>しょうもないことで切り捨て御免しようとするからそうなる
言わなきゃいいも何も放置したら無礼働かれても何も言わない腰抜け侍と吹聴されるし
どの道謝らせるか斬るかの二択しかねえよ

>時期によるけど江戸の再婚率はかなり高いから大丈夫だと思う
江戸はとにかく女が足りなかったらしいなぁ

>肩がぶつかった程度で許すよ…ってしたらそれ以降は故意にぶつかってくるのが江戸の町民だぞマジで
生きた江戸っ子…！？大虐殺で滅びたはずでは…

てか喧嘩タコそのものが相手のタコ紛失させる可能性あるし割と野蛮よな

武士側としても面倒だし謝ってきてさっさと納めたいだろうになんでこんなことを…

>町人もいついちゃもんつけられて斬られるかわからんのだから
>侍がだって腹切らなきゃいけないんですよ…！なんて泣き言でしかねえわ
まあ普通は「へへぇ〜〜お侍様〜〜」
ってなるのがデフォだろう

大半の侍はバカに喧嘩売られても無視しろ
暇な町人は引き際見極めてチキンレース
結果として殆どのケースでは大事にはならなかった
極端な事例だからこそ当時の記録に残ってる

侍側の証言だけだからなんとも言えんよな
本当にケンカで町民にボコボコにされて脇差取られたのかも…

スレ画の町人も「こりゃ失礼しやした」とか謝っとけばいいのになんでイキっちゃったんだ

結局馬鹿にされる事には変わらないのでは？

>まあ普通は「へへぇ〜〜お侍様〜〜」
>ってなるのがデフォだろう
そりゃ殺されたくないからな

別に侍もいちいち人探し出して斬り殺したくねぇだろ殺人鬼か？

>江戸はとにかく女が足りなかったらしいなぁ
逆に言うと田舎で地主や庄屋でもしてれば
やりまくりモテまくりだったんだろうか

>血を吸ってる蚊を殺しただけで島流しになった時代
これは特に根拠なかったような
文献でも「噂だけど〜」程度にしか触れられてない

まあ「」はリアルで肩ぶつかったらあっｽｲﾏｾﾝって言うタイプ多そうだし大丈夫だよね

>スレ画の町人も「こりゃ失礼しやした」とか謝っとけばいいのになんでイキっちゃったんだ
ぶつかってなかったんじゃない？

>結局馬鹿にされる事には変わらないのでは？
町人が詫び入れればそれで何も問題ない事案だよこれ

>まあ「」はリアルで肩ぶつかったらあっｽｲﾏｾﾝって言うタイプ多そうだし大丈夫だよね
そりゃそうだろ

町人同士でも喧嘩多くてドスで刺されたり石で殴られて死ぬ時代に謝れば済む問題をこじらせるのは……
聖徳太子｢だから和を持って尊しとすって言ってるんだろ！｣

>別に侍もいちいち人探し出して斬り殺したくねぇだろ殺人鬼か？
試し斬りがしたい奴はちゃんと人気のない所に潜んで覆面して辻斬りしてたからな…公衆の面前で殺すのは異常者

>藩は見てないだろ
藩が調査したから記録に残ってるんだろに藩は見てないだろってなんか根本的に会話出来てないのが嫌すぎる…

>ぶつかってなかったんじゃない？
傘を鞘当てしたって話だからまぁ当たってねぇだろうが！ってなるのもわからんでもないけどそんなもん適当に謝っとけばいいのにな…

>聖徳太子｢だから和を持って尊しとすって言ってるんだろ！｣
そりゃあんたの頃の
貴族や官僚が国を治めてた時代からひっくり返った世界なんで

武士おちょくって楽しんでる町民みたいな気質のレスが結構あるの人って変わらないんだな

切り捨て御免は時代劇の悪役がその日の気分でやるように日常的に行われてたわけではなくて
届出してその侍が正当性のない殺人鬼などではないと幕府や藩の捜査を経て公的に認められることでようやく公認される複雑な制度
その中で無礼討ちが認められた特例として何百年も伝えられている判例がスレ画の話

肩にトゲ生やしまくってぶつかってくるクソバカは絶対に出てくるよな

「切り捨てごめん」も打ち損じたら侍側が切腹しなきゃならない時代もあったよ
果たし合いの形式取ろうと手続き中に脇差もって逃げられただけで2アウトだよ
自分が討たれたって噂吹聴された時点で死刑確定だよ

町人側が喧嘩道具持っててイメージより強いのと侍側が政治でこいつ失脚させようって切り捨て御免不成立狙ったりするから上手くいくことは少ないのでバレなきゃセーフの闇討ちの方がお得

>まあ「」はリアルで肩ぶつかったらあっｽｲﾏｾﾝって言うタイプ多そうだし大丈夫だよね
言わないやつがやべーやつじゃねーか

>武士おちょくって楽しんでる町民みたいな気質のレスが結構あるの人って変わらないんだな
まぁ社会不適合者はどんな時代にもいるからな…

>逆に言うと田舎で地主や庄屋でもしてれば
>やりまくりモテまくりだったんだろうか
だが変に恨み買っても殺されそうだし相当な権力者じゃない限りそうそう好き勝手は出来なさそう

>武士おちょくって楽しんでる町民みたいな気質のレスが結構あるの人って変わらないんだな
切り捨てられる可能性低いしみんな強気になる

>傘を鞘当てしたって話だからまぁ当たってねぇだろうが！ってなるのもわからんでもないけどそんなもん適当に謝っとけばいいのにな…
いちゃもんつけられても謝らないと殺されるの怖いよね

>言わないやつがやべーやつじゃねーか
昔の日本はそういうやべー蛮族の国だったんだよ

>まあ「」はリアルで肩ぶつかったらあっｽｲﾏｾﾝって言うタイプ多そうだし大丈夫だよね
誰かにぶつかって謝りもしないタイプとかただのクズじゃないですか！

>だが変に恨み買っても殺されそうだし相当な権力者じゃない限りそうそう好き勝手は出来なさそう
田舎だと夜這いの風習があってしかもそれがある程度許容されてたのって
男女比も関係してるのかなぁ

>いちゃもんつけられても謝らないと殺されるの怖いよね
ここまで煽らなければ殺されはしないよ！

>切り捨てられる可能性低いしみんな強気になる
切り捨てたそう
なんで自分は侍側だと思えるんだろ

>>言わないやつがやべーやつじゃねーか
>昔の日本はそういうやべー蛮族の国だったんだよ
謝らなかったら斬られたってスレで何言ってんの…？

貴様ーッ武士を愚弄する気かぁっ

>いちゃもんつけられても謝らないと殺されるの怖いよね
殺されることと謝ること天秤にかけて謝らないを選択するのも怖い

>ここまで煽らなければ殺されはしないよ！
それはまあ相手の気分次第ではある

>逆に言うと田舎で地主や庄屋でもしてれば
>やりまくりモテまくりだったんだろうか
良寛和尚は出家前は若庄屋だったが仕事が出来なさすぎてボロクソに言われて跡を弟に譲って出家してるから人によるとしか

夜這いはおっといとは違うからな！

>>ここまで煽らなければ殺されはしないよ！
>それはまあ相手の気分次第ではある
正当性もなく無礼打ちしたらその侍が逆に腹切らされるよ…

>逆に言うと田舎で地主や庄屋でもしてれば
>やりまくりモテまくりだったんだろうか
人望が無さすぎると村人側から拒絶されて消されるよ

ぶつかって謝らないのはいちゃもんかなぁ…

>>いちゃもんつけられても謝らないと殺されるの怖いよね
>殺されることと謝ること天秤にかけて謝らないを選択するのも怖い
プライド高いんじゃん？武士よりよっぽど気位高いと思う

今も警察官の発砲ってめちゃくちゃ手続き面倒で書類書かされる
日本はこれだから！アメリカじゃ撃ち放題なのに！と思われがちだが
アメリカでもやっぱり発砲後に一次停職してめっちゃめんどくさい調書書かされる
警察権力って意外と大変

You talkin' to me?

このスレにいる逆張り町人みたいな人間性だったのかな…

些細な事で切ったら「アイツヤベェぞ」って噂立てられる位の常識はあったよ
暇な次男三男が腹いせで家の価値下げるために切り捨てごめんした時期もあったよ

まぁ書かれてる範囲だけで言えば礼を失してると遅かれ早かれ似たようなことになるし侍の初動対応が間違ってたとは思わない
家族はかわいそうだけど…

町人にナメられたら死刑
切り捨てたら死刑

侍の血を引く者としてナメた町人は許せねーわ…
俺をナメた奴らも一族絶滅できねーかな

脇差奪って逃走しただけなら家族諸共撫で斬りにはされてなかった感ある

現代でもいるよね
自衛隊や警察に喧嘩売るやつ

>このスレにいる逆張り町人みたいな人間性だったのかな…
働かないで偉そうにしてる奴らに対しての腹いせの嫌がらせだから逆張りもっと酷いぞ

>このスレにいる逆張り町人みたいな人間性だったのかな…
このスレの逆張りだって現実じゃここまでイキれないさ

この人の漫画好きだけど偏りまくった思想が貫通してきてたまにキツい

>侍の血を引く者としてナメた町人は許せねーわ…
>俺をナメた奴らも一族絶滅できねーかな
先に処されそうだな…存在がナメてるし…

>侍の血を引く者としてナメた町人は許せねーわ…
>俺をナメた奴らも一族絶滅できねーかな
明治期に偽家系図作りが流行ったらしいな

>暇な次男三男が腹いせで家の価値下げるために切り捨てごめんした時期もあったよ
なんでそんなことを…

>このスレにいる逆張り町人みたいな人間性だったのかな…
命掛かってるのにやるんだからもっとやべー奴だと思う

鎌倉時代なら夜出歩く人を斬り捨てても問題なかったんだが…

>このスレにいる逆張り町人みたいな人間性だったのかな…
自分の気に入らない意見は全て逆張りに見えてそう

>この人の漫画好きだけど偏りまくった思想が貫通してきてたまにキツい
そんなにおかしいと思わんし偏ってるのは自分の側なんじゃない？

>鎌倉時代なら夜出歩く人を斬り捨てても問題なかったんだが…
なんだったら真昼間でも御咎めなかったし…

謝れよ「」

>鎌倉時代なら夜出歩く人を斬り捨てても問題なかったんだが…
武装もしないで夜出歩く奴が悪い

>謝れよ「」
ごめn…

ごめｎ

素で愚かだったり頭が悪いのであれば確かに逆張りではないな…

>>この人の漫画好きだけど偏りまくった思想が貫通してきてたまにキツい
>そんなにおかしいと思わんし偏ってるのは自分の側なんじゃない？
スレ画のシーンだけで判断してる？

そうゆう目をしたっ！

>鎌倉時代なら夜出歩く人を斬り捨てても問題なかったんだが…
武士が庶民殺したことが語り継がれる事件になってるという一点だけでも鎌倉と江戸の違いがわかる

まぁ偉そうにしてた侍も生類憐れみの令でクソ酷い目に遭うけどな

やべー武士にはやべー町民をぶつけんだよ！

>>謝れよ「」
>ごめn…
いいよ😘

>>侍の血を引く者としてナメた町人は許せねーわ…
>>俺をナメた奴らも一族絶滅できねーかな
>明治期に偽家系図作りが流行ったらしいな
昭和にも流行ったぞ
うちにも家系図あるけど山中鹿之助が先祖ってことになってる
そんなわけあるか

徳弘の漫画読みたいけど近所の漫喫にターちゃんないんだよな

いやぁ倒幕して本当に良かったですね

>まぁ偉そうにしてた侍も生類憐れみの令でクソ酷い目に遭うけどな
>江戸時代長いからそこら辺考慮しないと変なことになるんよね

>>>謝れよ「」
>>ごめn…
>いいよ😘
なんじゃその目はッ！😡

>やべー武士にはやべー町民をぶつけんだよ！
スレ画の話の武士は被害者寄りに見える…

>>>謝れよ「」
>>ごめn…
>いいよ😘
こっちが謝ったのに何だその舐めた態度は
謝れよ

>武士が庶民殺したことが語り継がれる事件になってるという一点だけでも鎌倉と江戸の違いがわかる
中庭に生首絶やすなとか
通りかかる人はいい的だぜーとか
鎌倉〜室町はヤバすぎる

>こっちが謝ったのに何だその舐めた態度は
>謝れよ
やだ！

>素で愚かだったり頭が悪いのであれば確かに逆張りではないな…
どうせするなら傘張りだよね

>スレ画の話の武士は被害者寄りに見える…
最初にケンカ売ってきたのは武士でしょ

>>こっちが謝ったのに何だその舐めた態度は
>>謝れよ
>やだ！
ホイ切り捨て御免

昔でもこんなロックな町人がいたんだからロックの未来は明るい。

>>こっちが謝ったのに何だその舐めた態度は
>>謝れよ
>やだ！
del

この町人現代に生まれてたら絶対結婚できなさそう

>ホイ切り捨て御免
ホイ回避
ホイ脇差奪って逃走

>>スレ画の話の武士は被害者寄りに見える…
>最初にケンカ売ってきたのは武士でしょ
ケンカ売ってきたのはぶつかったのに謝りもしない方では🤔

昔なら飯塚幸三さんは無罪放免で被害者一家全滅してた

>この町人現代に生まれてたら絶対結婚できなさそう
かちんとくるけん

江戸時代ってつまらん時代だな

>>>スレ画の話の武士は被害者寄りに見える…
>>最初にケンカ売ってきたのは武士でしょ
>ケンカ売ってきたのはぶつかったのに謝りもしない方では🤔
武士さんも謝ってない

>ホイ回避
>ホイ脇差奪って逃走
ホイ妻子切り捨て御家断絶

真剣を一度も振ったことが無い武士もたくさんいたのでナメられまくってたのはある

>この町人現代に生まれてたら絶対結婚できなさそう
江戸の町人って男だらけだから普通に未婚率現代並じゃないっけ

>武士さんも謝ってない
町人がまず先に謝るべきなんだよなぁ…

>ケンカ売ってきたのはぶつかったのに謝りもしない方では🤔
一方的に謝れって恫喝した方が悪いと思うけど

思想が偏ってるんじゃなくて
ちょっと前まではこれがリアルな江戸時代認識だったの
武士階級は超特権階級で町人殺しまくり最強伝説だったんだけど
それにしてはなんかおかしくね？って研究進んだ結果が今

>>武士さんも謝ってない
>町人がまず先に謝るべきなんだよなぁ…
何故なんです？

>一方的に謝れって恫喝した方が悪いと思うけど
どう考えても謝罪すべき場面で謝罪しないほうが悪いけど

階級社会で舐めたことしたらだめだよ

百歩譲って武士が悪かったとしても頭を下げなかったら死ぬ場面で頭を下げない町人はそりゃ死ぬだろ

>>>武士さんも謝ってない
>>町人がまず先に謝るべきなんだよなぁ…
>何故なんです？
武士の方が偉いから

>>一方的に謝れって恫喝した方が悪いと思うけど
>どう考えても謝罪すべき場面で謝罪しないほうが悪いけど
会話になってないけど

>思想が偏ってるんじゃなくて
>ちょっと前まではこれがリアルな江戸時代認識だったの
>武士階級は超特権階級で町人殺しまくり最強伝説だったんだけど
>それにしてはなんかおかしくね？って研究進んだ結果が今
武士が日常的に町人殺しまくっておとがめなしの身分だったら
まずこんなふうに武士が大恥かかされた上で反撃で町人を殺した話がわざわざ実名付きで語り伝えられないからな…

やっぱこのスレ茅島居るだろ

>ただし薩摩のみ例外
松永マグロとか好きそう

どのスレも伸びると変な町人が湧くよな

お〜い竜馬

研究の新しい古いでなく単に「」が支持してる説ってだけのような…

サムライ舐められまくり話ゴロゴロあるから町民も一枚岩ではなかった事がわかる

>>>一方的に謝れって恫喝した方が悪いと思うけど
>>どう考えても謝罪すべき場面で謝罪しないほうが悪いけど
>会話になってないけど
謝罪すべき場所で謝罪しない奴に謝罪しろよ
って言うよりそんな場面で謝罪しない方が悪いだろ
日本語理解できないのか？

>謝罪すべき場所で謝罪しない奴に謝罪しろよ
>って言うよりそんな場面で謝罪しない方が悪いだろ
>日本語理解できないのか？
脇差盗まれてそう

>脇差盗まれてそう
笑った

>>謝罪すべき場所で謝罪しない奴に謝罪しろよ
>>って言うよりそんな場面で謝罪しない方が悪いだろ
>>日本語理解できないのか？
>脇差盗まれてそう
撫で斬りにされてそう

茅島はいい加減反省しろよ

煽りあうにしろ最終的に負けて殺される側のエミュでいいのか

>脇差盗まれてそう
妻子もろとも殺されてそう

>煽りあうにしろ最終的に負けて殺される側のエミュでいいのか
よく考えたら酷過ぎて笑った

一昔前は士農工商が江戸時代に幕府から正式に下々に下された制度と言われてたりしたしな
常識は意外と変わりゆくもの

昔のアメリカでは白人と黒人がぶつかって黒人が謝らなかったから白人が射殺しました
これはそういう時代なので当然で謝らなかった黒人が悪いんです

幕府解体したあとってこういう侍どうなったんだろうな
町民の人らにボコボコにされたんだろうか

こんなのが江戸時代に居たらそりゃ殺されるわってなるな茅島

>ネットでの侍は本当は辛かったんだ系もなんか行きすぎて極端だよなあと思う
いまだに江戸時代暗黒史観みたいなのも多いからしょうもねぇな

>昔のアメリカでは白人と黒人がぶつかって黒人が謝らなかったから白人が射殺しました
>これはそういう時代なので当然で謝らなかった黒人が悪いんです
？
何か問題あるか…？

>何か問題あるか…？
うーわ…