二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1709558446191.png-(2647904 B)
2647904 B24/03/04(月)22:20:46No.1164223810そうだねx8 23:40頃消えます
なそ
にん
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/03/04(月)22:23:26No.1164224945そうだねx25
そんな一辺に医者がいなくなるとヤバくない?
224/03/04(月)22:24:32No.1164225399そうだねx20
これ以上パイの取り分が減るのが嫌だったからストライキしたってこと?
324/03/04(月)22:25:26No.1164225745+
医者であれば兵役免除に近い扱いだったんだけどどうするんだろうなこいつら
424/03/04(月)22:26:00No.1164225979+
>研修医らは、医師不足対策として医学部の入学定員を2025年度から2000人増員する方針に反発。約8900人が職場を離脱し、手術の延期や診療拒否など影響が広がっていた。政府は2月末までに職場に復帰するよう命じたが、従った研修医は一部にとどまった。
>医師会は、医師の配置に偏りがあり、不足しているのは救急など一部の専門分野に限られると主張。急激な定員増は医療の質の低下を招くと指摘し、今月3日にはソウルで4万人参加(主催者発表)の大規模抗議集会を開催した。研修医の団体も、週80時間超働く研修医が5割を超す「過酷な環境の改善」が先決だと訴えている。 
524/03/04(月)22:26:57No.1164226328そうだねx20
日本で研修医枠が1万強なの考えるとなんかすでに人口比でだいぶ多そうだな
624/03/04(月)22:27:52No.1164226677そうだねx2
二千人増員程度でストライキ起こしてるの…
724/03/04(月)22:29:00No.1164227141そうだねx77
>研修医の団体も、週80時間超働く研修医が5割を超す「過酷な環境の改善」が先決だと訴えている。 
定員増した方が良いんじゃないのか…?
824/03/04(月)22:29:15No.1164227254そうだねx11
どこの国も現場の困窮とお上の無理解は同じなんだな
924/03/04(月)22:29:52No.1164227506そうだねx21
弁護士もそうだけど…受験生時代は門戸が広がることに喜び
資格を取った瞬間に後続を蹴り落として商売敵を減らそうとするんだ
1024/03/04(月)22:30:14No.1164227656そうだねx2
>定員増した方が良いんじゃないのか…?
おちんぎん減っちゃうじゃん…
1124/03/04(月)22:30:53No.1164227879そうだねx3
>米ギャラップの世論調査によると、医学部の定員増には回答者の76%が賛成している。
1224/03/04(月)22:31:17No.1164228017+
向こうは医者が最高カーストだからなぁ
1324/03/04(月)22:32:06No.1164228334+
世界的に見ても高給取りなのであちらのお医者さんは
1424/03/04(月)22:32:10No.1164228367そうだねx3
本当公の事を考えない国民性だな
1524/03/04(月)22:33:06No.1164228799+
>>米ギャラップの世論調査によると、医学部の定員増には回答者の76%が賛成している。
なんかスレ画の記事だけはわからん複雑な事情がもっとありそうだな…
うちとは関係ないけど…
1624/03/04(月)22:33:28No.1164228932そうだねx15
>向こうは医者が最高カーストだからなぁ
最高位は財閥関係者だぞ
1724/03/04(月)22:33:32No.1164228955そうだねx1
>医師会は、医師の配置に偏りがあり
首都圏に集中して地方では不足しているとか
1824/03/04(月)22:35:02No.1164229558+
前の大統領の時も医師増員計画が示されたけど反発で撤回したみたいだね
1924/03/04(月)22:37:23No.1164230556そうだねx7
狭い門を潜って成功者になったのに門戸を広げますされたら嫌ってのもある
2024/03/04(月)22:37:41No.1164230665+
スト側の動機が全然わからん
医者界隈ってそんな既得権益の奪い合いなの?
2124/03/04(月)22:38:39No.1164231029そうだねx2
救急やってる医者ってすごいよね…
2224/03/04(月)22:38:48No.1164231076+
>スト側の動機が全然わからん
>医者界隈ってそんな既得権益の奪い合いなの?
ただでさえ給料安いのに人増えたらもっと給料安くなる
2324/03/04(月)22:39:49No.1164231442+
研修医が反対してる理由はともかくとして
医者増やそうと間口を広げると竹田くんみたいなカスの流入率が上がるんだよな…
2424/03/04(月)22:39:49No.1164231443+
獣医はペット診るのは儲かるからみんなやるけど牧畜診るのは金にならないから医者不足とかいう話はあったりするな
2524/03/04(月)22:40:48No.1164231821+
どこの国も新人で雇用の調整するのやめなよ……
2624/03/04(月)22:41:06No.1164231903+
>獣医はペット診るのは儲かるから
儲かるどころか貧乏だよ…
基本ブラックな上独立しなかったら手取り20万そこそこが当たり前だし…
2724/03/04(月)22:42:07No.1164232280+
でも小児科とか救急とかのリスクがデカい部署に行きたくないのはみんな同じなんだよなァ
2824/03/04(月)22:42:10No.1164232317+
>どこの国も新人で雇用の調整するのやめなよ……
ジジイになったら医師免許取り上げるか!
2924/03/04(月)22:42:11No.1164232327そうだねx17
>医者増やそうと間口を広げると竹田くんみたいなカスの流入率が上がるんだよな…
そこはそれぞれ別の問題だろう
3024/03/04(月)22:42:25No.1164232426+
小児・産科・救急とかの何もかもハードで医者足りないとこ志願してくる強者はどうあがいても少なかろうな
3124/03/04(月)22:42:35No.1164232490+
>スト側の動機が全然わからん
増やしたいの?
よしじゃあ増やしてみろよ明日からな!!
?!

あくらつな労使闘争なのだな…
3224/03/04(月)22:43:17No.1164232760そうだねx19
>医者界隈ってそんな既得権益の奪い合いなの?
既に研修医を激務と薄給で潰しまくってて
増やすんじゃなくてまず今居る人達をまともに扱ってくれという話と聞いた
3324/03/04(月)22:44:20No.1164233164そうだねx7
>スト側の動機が全然わからん
>医者界隈ってそんな既得権益の奪い合いなの?
日本なんか目じゃないレベルの超激烈な受験競争に人生全てかけて臨んで勝って勝って勝ち残ってようやく掴んだ医師免許なのに
はい今日からその医師免許の価値3割減にしますねって言われて納得するのは難しい
3424/03/04(月)22:44:38No.1164233273そうだねx1
免許剥奪じゃなく停止なのね
3524/03/04(月)22:44:54No.1164233397そうだねx1
文字通りの老害になりそうだしまあ7000人ぐらいなら消えてもらう方がいいか...
3624/03/04(月)22:45:08No.1164233498そうだねx2
>研修医が反対してる理由はともかくとして
>医者増やそうと間口を広げると竹田くんみたいなカスの流入率が上がるんだよな…
率は上がらないだろ
竹田くんは初対面の印象はいいんだから
3724/03/04(月)22:45:15No.1164233553+
>免許剥奪じゃなく停止なのね
はく奪して困るのは国と国民側だしな
それをわかって仕掛けてる
3824/03/04(月)22:45:55No.1164233817+
てか免許停止って法的に問題ないのそれ?
3924/03/04(月)22:46:16No.1164233967そうだねx4
診療拒否とかは真面目に患者が困るのでは…
4024/03/04(月)22:46:54No.1164234201+
長期的には医者が増えるから国民は助かるだろう
4124/03/04(月)22:47:17No.1164234346+
今の研修医はコロナ直撃で一番ワリを食っていて
なんも報われてねえのに何で追い打ちかけられるんだ?という背景があるそうな
4224/03/04(月)22:48:11No.1164234711+
>てか免許停止って法的に問題ないのそれ?
研修医が研修中に職場離脱だから免許停止自体は筋は通ると思う
スト潰しだろって言われたら全く持ってそのとおりだけど
4324/03/04(月)22:48:22No.1164234773そうだねx3
>小児・産科・救急とかの何もかもハードで医者足りないとこ志願してくる強者はどうあがいても少なかろうな
結局都会で訴訟リスク低い医者やるやつだらけで地方は恩恵ないんだよね
4424/03/04(月)22:48:25No.1164234792そうだねx7
>既に研修医を激務と薄給で潰しまくってて
激務をなんとかするには人増やすしかないやろがい!
4524/03/04(月)22:48:48No.1164234952+
>既に研修医を激務と薄給で潰しまくってて
>増やすんじゃなくてまず今居る人達をまともに扱ってくれという話と聞いた
だから人足りなくてブラック化してるとこに人手増やしてまともにしようってんだろ?
4624/03/04(月)22:48:49No.1164234957+
これで医療従事者ガッツリ減ったとこにコロナだのインフルだの患者増加してグダグダになりそう
4724/03/04(月)22:49:38No.1164235270+
向こうの医者曰く終わりだ猫の国らしい
4824/03/04(月)22:49:43No.1164235297+
医師の増員以外で医者の負荷軽減ってできないじゃんね
患者放置してもお金貰えるようにするか?
4924/03/04(月)22:49:53No.1164235370+
>二千人増員程度でストライキ起こしてるの…
医学部定員が今まで3000人/年だったのを5000人にするんだぞ
ほぼ倍増だぞ
5024/03/04(月)22:50:14No.1164235533そうだねx1
>だから人足りなくてブラック化してるとこに人手増やしてまともにしようってんだろ?
賃金減るけどな!って言われたらそりゃふざけんなって話よ
しかも大学時代がコロナ直撃組で手伝いに駆り出され倒した上での仕打ちってので揉めに揉めてる
5124/03/04(月)22:50:19No.1164235562+
今の向こうの大統領日本人視点だとこっちに友好的で印象悪くないけど結構本国でやらかしてる気がする
5224/03/04(月)22:50:20No.1164235568+
あの国は国民情緒法とか揶揄されるくらい何かある度に社会全体が集団ヒステリーみたいになる様子は他人事として見てる分には面白いな
5324/03/04(月)22:50:45No.1164235711+
韓国は研修医を如何に奴隷労働させるかで医療を成り立たせてるから
この大量抗議離職で大分酷いことになるだろうって記事はみたな
5424/03/04(月)22:51:11No.1164235872+
正直ある程度レベルの低い医者が居てもいいのでは?
年がら年中難しい症例扱うわけじゃないだろ?
5524/03/04(月)22:51:17No.1164235894そうだねx9
>>二千人増員程度でストライキ起こしてるの…
>医学部定員が今まで3000人/年だったのを5000人にするんだぞ
>ほぼ倍増だぞ
現場大混乱だな
5624/03/04(月)22:51:17No.1164235899そうだねx1
>既に研修医を激務と薄給で潰しまくってて
>増やすんじゃなくてまず今居る人達をまともに扱ってくれという話と聞いた
それ現場の話で別に国の責任じゃないし
国はマクロ的な動きとして増員する動きをするのが当然だわ
5724/03/04(月)22:51:21No.1164235927+
日本はじわじわ増やしてるから反発は少なく済んでんだっけ?
5824/03/04(月)22:51:22No.1164235932+
このストライキは国民の間では支持されてるの?
5924/03/04(月)22:51:29No.1164235977そうだねx3
>今の向こうの大統領日本人視点だとこっちに友好的で印象悪くないけど結構本国でやらかしてる気がする
売国政権って言われてボロクソよ…
6024/03/04(月)22:51:41No.1164236034そうだねx2
>>だから人足りなくてブラック化してるとこに人手増やしてまともにしようってんだろ?
>賃金減るけどな!って言われたらそりゃふざけんなって話よ
>しかも大学時代がコロナ直撃組で手伝いに駆り出され倒した上での仕打ちってので揉めに揉めてる
まぁじっくり話し合ってもろて…
穏便に解決でけるよう海の向こうから祈っとりますゆえ…
6124/03/04(月)22:51:45No.1164236052+
>激務をなんとかするには人増やすしかないやろがい!
残業代と休日当番手当ほちい!!
6224/03/04(月)22:52:02No.1164236142+
超学歴社会だから定員増やしたらそれだけ価値が落ちるのか
それでも残業80時間はやべぇと思うけどプライドの問題なのか?
6324/03/04(月)22:52:08No.1164236171+
韓国いま景気悪いからそりゃあ揉めるわ
6424/03/04(月)22:52:35No.1164236341そうだねx3
>売国政権って言われてボロクソよ…
やはり求められるのはムンちゃんか!
6524/03/04(月)22:52:52No.1164236438そうだねx2
賃金減るいわれたらそりゃ戦うだろ
6624/03/04(月)22:53:08No.1164236531そうだねx2
>それ現場の話で別に国の責任じゃないし
>国はマクロ的な動きとして増員する動きをするのが当然だわ
現場が全部そうなってるなら国が主導して改善するしかないでしょ
自浄作用がないんだから放っておいてどうにかなる問題じゃないし
6724/03/04(月)22:53:11No.1164236548+
>超学歴社会だから定員増やしたらそれだけ価値が落ちるのか
>それでも残業80時間はやべぇと思うけどプライドの問題なのか?
ビッグモーターの月平均残業時間と同じくらいだな…
6824/03/04(月)22:53:25No.1164236630+
>それでも残業80時間はやべぇと思うけどプライドの問題なのか?
もうこれ以上仕事するの無理だからストという理由で休んでるって奴も相当いるんじゃないか
6924/03/04(月)22:53:30No.1164236674+
コロナ世代ってキャンパスライフもクソもないままだしそこからいきなりおちんきん減らす可能性ありは揉めるわな
7024/03/04(月)22:54:16No.1164236976そうだねx1
>>売国政権って言われてボロクソよ…
>やはり求められるのはムンちゃんか!
そのムンちゃんも医師増員計画したけど医師側の猛反対で撤回する羽目に…
7124/03/04(月)22:54:26No.1164237044+
長期をみるならこの7000人切って3年でペイするな
7224/03/04(月)22:54:30No.1164237075+
日本もめっちゃ法曹少ないのにロースクールつくるのアホほど反対あったし
7324/03/04(月)22:54:34No.1164237103+
割りと強権的だよねこの国の政府
考えなしのせいで失脚した瞬間に首飛ぶけど
7424/03/04(月)22:54:35No.1164237105+
負けたらチキン店か餓死ってところを勝ち抜いたのに
ホイ次の奴は楽になりますよは許せねえか…
7524/03/04(月)22:54:39No.1164237138そうだねx6
>>売国政権って言われてボロクソよ…
>やはり求められるのはムンちゃんか!
ムンちゃん本気で売国しようとしてたのに北からハシゴ外されてたじゃん
7624/03/04(月)22:54:45No.1164237176+
金以外でもっとQOLを高める志向は無いのか情けない
7724/03/04(月)22:54:49No.1164237200+
人増やせって定員増やすのは国の仕事で待遇改善するのは現場の仕事だよね?
一緒くたに文句言うのはおかしくない?
7824/03/04(月)22:54:52No.1164237211そうだねx8
ムンちゃんってなんだよどこから来たんだキモイなあ
7924/03/04(月)22:55:00No.1164237268そうだねx4
>激務をなんとかするには人増やすしかないやろがい!
それでも今の時点で悲鳴を上げるぐらい薄給なのに更に増員したらそもそも現場が崩壊するだろ
8024/03/04(月)22:55:10No.1164237320+
同じ医者でも医療の進歩とともに年々覚えるべきことは激増してるだろうし
寝る時間以外勉強してる研修医がホワイト勤務になるにはどんだけ増やさにゃならんのだろう
8124/03/04(月)22:55:17No.1164237354+
>割りと強権的だよねこの国の政府
>考えなしのせいで失脚した瞬間に首飛ぶけど
極端な事して次が尻拭いての繰り返し過ぎる
8224/03/04(月)22:55:28No.1164237418+
>長期をみるならこの7000人切って3年でペイするな
韓国ならやりそう
その間の人手不足で死ぬ人間の事考えずに
8324/03/04(月)22:55:32No.1164237440+
>長期をみるならこの7000人切って3年でペイするな
その3年の間に医療の手から漏れる患者は…
8424/03/04(月)22:55:32No.1164237441+
>負けたらチキン店か餓死ってところを勝ち抜いたのに
>ホイ次の奴は楽になりますよは許せねえか…
賃金減らされるんだから労働多少楽になっても餓死が近づくんじゃね
8524/03/04(月)22:55:33No.1164237445そうだねx7
>このストライキは国民の間では支持されてるの?
されてないね
そもそも医者なんて勝ち組の癖に調子乗んなって扱いよ
ストライキで診て貰えない患者からしたら迷惑なだけだし
8624/03/04(月)22:55:41No.1164237495+
>日本もめっちゃ法曹少ないのにロースクールつくるのアホほど反対あったし
実際それで食えない弁護士が大量発生し続けてるからな…
8724/03/04(月)22:55:59No.1164237587+
>日本もめっちゃ法曹少ないのにロースクールつくるのアホほど反対あったし
まぁ増やしたら弁護士が余って本来司法書士とかの領分だった過払い金返還とかの仕事を奪いに行ったんだが…
8824/03/04(月)22:56:05No.1164237617+
7000人!?
8924/03/04(月)22:56:06No.1164237623そうだねx3
ちなみに韓国の研修医の間でも眼科や皮膚科が人気で小児科・産婦人科は不人気らしくてお宅もかぁってなる
9024/03/04(月)22:56:10No.1164237672+
>実際それで食えない弁護士が大量発生し続けてるからな…
今は過払い金とB型肝炎で(ry
9124/03/04(月)22:56:32No.1164237816+
>>日本もめっちゃ法曹少ないのにロースクールつくるのアホほど反対あったし
>実際それで食えない弁護士が大量発生し続けてるからな…
大量発生ってほどか?
9224/03/04(月)22:56:34No.1164237834そうだねx14
(ry!?
9324/03/04(月)22:56:38No.1164237863そうだねx2
>長期をみるならこの7000人切って3年でペイするな
その間何人死ぬんです…?
9424/03/04(月)22:56:49No.1164237942+
>されてないね
>そもそも医者なんて勝ち組の癖に調子乗んなって扱いよ
>ストライキで診て貰えない患者からしたら迷惑なだけだし
向こうはストライキ盛んだと思ってたけど必ずしも体臭の支持を得てるわけじゃないのね
9524/03/04(月)22:56:57No.1164238002+
>されてないね
>そもそも医者なんて勝ち組の癖に調子乗んなって扱いよ
>ストライキで診て貰えない患者からしたら迷惑なだけだし
いやされてるよ
薄給激務でそこから更に減らされるのに同情的
というか国民性からしてお金減らされるのはありえねぇって感じだし
9624/03/04(月)22:56:57No.1164238005そうだねx1
>>激務をなんとかするには人増やすしかないやろがい!
>それでも今の時点で悲鳴を上げるぐらい薄給なのに更に増員したらそもそも現場が崩壊するだろ
人居ないまま走り続けた方が崩壊するんじゃねーか…?
9724/03/04(月)22:57:24No.1164238152+
>やはり求められるのはムンちゃんか!
韓国滅亡を200年早めた男来たな…
9824/03/04(月)22:57:31No.1164238199+
日本で研修医2万人首にしたら医療崩壊しない?
9924/03/04(月)22:57:38No.1164238261+
むしろなんでそんなに薄給なの…?
10024/03/04(月)22:57:42No.1164238285そうだねx3
>ちなみに韓国の研修医の間でも眼科や皮膚科が人気で小児科・産婦人科は不人気らしくてお宅もかぁってなる
その辺はどこの国でも一緒よ
訴訟リスク高い科はとにかく嫌われる
訴訟リスク低いのに嫌われるのなんて肛門科泌尿器科ぐらい
10124/03/04(月)22:57:55No.1164238356+
>人増やせって定員増やすのは国の仕事で待遇改善するのは現場の仕事だよね?
>一緒くたに文句言うのはおかしくない?
現場の待遇改善の要望が負担減らして給料増やせなのに
政府の答えがお前らの簡易版職場にいっぱい送り込むね
だからキレてるのでは
10224/03/04(月)22:58:20No.1164238520そうだねx2
>むしろなんでそんなに薄給なの…?
丁稚だから
先生様になったら稼げる
10324/03/04(月)22:58:33No.1164238593+
別に日本と違ってこれでも大丈夫だからやっただけだよ
10424/03/04(月)22:58:44No.1164238677そうだねx2
>むしろなんでそんなに薄給なの…?
日本だって同じよ
時給換算したら300円だわみたいな
10524/03/04(月)22:59:10No.1164238854+
研修医の仕事を現役や別役職に負担分けて
人員は毎年500人ずつ増やして10年計画くらいでいけばよかったんじゃないかな
10624/03/04(月)22:59:11No.1164238857+
これもうイカゲームだろ
10724/03/04(月)22:59:23No.1164238937+
>>むしろなんでそんなに薄給なの…?
>丁稚だから
>先生様になったら稼げる
増やしたらその先生様の給料も下がるんやけどなブヘヘ
10824/03/04(月)22:59:25No.1164238944+
よし
増員しつつ医師報酬を倍増しよう
10924/03/04(月)22:59:26No.1164238951+
ムンジェインはクソ反日な上に無能だったから印象に残ってるが今のユンはどうもうすあじ
11024/03/04(月)22:59:30No.1164238967+
>>されてないね
>>そもそも医者なんて勝ち組の癖に調子乗んなって扱いよ
>>ストライキで診て貰えない患者からしたら迷惑なだけだし
>いやされてるよ
>薄給激務でそこから更に減らされるのに同情的
>というか国民性からしてお金減らされるのはありえねぇって感じだし
7割超が政府方針を支持するって記事見たけど媒体によって違うのかな
11124/03/04(月)22:59:37No.1164239016+
入学者の品質が下がったって在学中にしっかり技術叩き込まれるし医者に値しないやつは卒業出来ないんだから
門戸が広がる分にはいいんじゃない?
11224/03/04(月)22:59:44No.1164239073+
>訴訟リスク低いのに嫌われるのなんて肛門科泌尿器科ぐらい
穴場って言って欲しそうだな!
11324/03/04(月)22:59:49No.1164239105+
ヘルコリアだから
韓国人からしたら真面目に
11424/03/04(月)22:59:57No.1164239164+
>研修医の仕事を現役や別役職に負担分けて
>人員は毎年500人ずつ増やして10年計画くらいでいけばよかったんじゃないかな
そもそも人口減少局面で増やすって方針がおかしいと思ってんだろ
11524/03/04(月)23:00:09No.1164239241+
>先生様になったら稼げる
勤務医なら無理
11624/03/04(月)23:00:10No.1164239250+
>別に日本と違ってこれでも大丈夫だからやっただけだよ
大丈夫じゃなかったからこうなってるのでは
11724/03/04(月)23:00:11No.1164239257そうだねx1
>研修医の仕事を現役や別役職に負担分けて
>人員は毎年500人ずつ増やして10年計画くらいでいけばよかったんじゃないかな
急に増やしすぎての反発は間違いなくあるよね…
前政権時代にもやろうとしてたなら与野党問題意識は共通なんだろうし
数か年計画で徐々に増やしていくのじゃ駄目だったんだろうか
11824/03/04(月)23:00:12No.1164239268+
韓国の小児科は少子化でただでさえまともに稼げないし
民族性由来でもともと高めのモンペ率が爆上がりしてもうやってられねえかわいそうな奴らよ
11924/03/04(月)23:00:16No.1164239297+
>>訴訟リスク低いのに嫌われるのなんて肛門科泌尿器科ぐらい
>穴場って言って欲しそうだな!
そういう下品なレスはやめてください
12024/03/04(月)23:00:19No.1164239316そうだねx1
>>ちなみに韓国の研修医の間でも眼科や皮膚科が人気で小児科・産婦人科は不人気らしくてお宅もかぁってなる
>その辺はどこの国でも一緒よ
>訴訟リスク高い科はとにかく嫌われる
>訴訟リスク低いのに嫌われるのなんて肛門科泌尿器科ぐらい
訴訟リスクだけじゃなくて年収も格差やばいよ
韓国の小児科医の平均年収が1100万円に対して眼科医は4000万円
こんなん誰だって眼科目指すわ…
12124/03/04(月)23:00:28No.1164239376+
人が増えるならいい事じゃん!って思ったがそう簡単な話ではないようだ
部外者が口を出す話ではないな…
12224/03/04(月)23:00:39No.1164239453+
おれの時代も院生ってことでただ働き期間が丸々2年あったよ
お金はバイトで稼ぐしかなかった
まあゴールデンウィークに1日出るだけで25万円とかのバイトだけど
12324/03/04(月)23:00:47No.1164239498+
>それでも残業80時間はやべぇと思うけどプライドの問題なのか?
残業じゃない良く見ろ週に80時間の労働だ
つまり月320時間労働で法定労働時間と差し引きして
日本の基準だと月あたり160時間の残業が平均値
12424/03/04(月)23:01:08No.1164239618そうだねx1
>増やしたら弁護士が余って本来司法書士とかの領分だった過払い金返還とかの仕事を奪いに行ったんだが…
司法書士はもともと簡裁事件をお情けで許されてるだけやろがい!
12524/03/04(月)23:01:19No.1164239683そうだねx5
実際門戸大きくするだけじゃ増えるのは精神科と歯科と整形だっつーの!って騒がれるのも道理自体はあるやつだからな…
12624/03/04(月)23:01:23No.1164239718+
定員5000人を来年から7000人はそりゃやりすぎだよね
5300にしてさらに来年は5700…みたいに刻んでかないと
12724/03/04(月)23:01:43No.1164239849そうだねx8
>日本の基準だと月あたり160時間の残業が平均値
やべー
12824/03/04(月)23:01:53No.1164239916そうだねx3
>おれの時代も院生ってことでただ働き期間が丸々2年あったよ
>お金はバイトで稼ぐしかなかった
>まあゴールデンウィークに1日出るだけで25万円とかのバイトだけど
医局に調教されてる…
12924/03/04(月)23:01:58No.1164239930+
韓国旅行中に怪我なり発病しないように気を付けないと…
13024/03/04(月)23:02:09No.1164240003+
専門的な職業に就くために学んでる人に金出させるの?むしろたくさん金払って学んでもらったほうがよくない?って思考は誰もが通る道だと思う
13124/03/04(月)23:02:14No.1164240034+
労働環境改善のために増やすのはいいと思うけど一気に増やすのはなぁ
じゃあ弊社来年から新卒採用とにかく数はめっちゃ増やすね!されたときのすぐ上の層と新人教育担当する層とかになりたい?
13224/03/04(月)23:02:18No.1164240057そうだねx1
増員以前にまず待遇を改善しろよっていうのもあるだろうしな
13324/03/04(月)23:02:19No.1164240062+
>ムンジェインはクソ反日な上に無能だったから印象に残ってるが今のユンはどうもうすあじ
前のケツこれ絶対拭ききれねえってオーラだんだん出し始めてるの危ないけど面白いよね
ギリギリで勝ったから内部の権力闘争も全然収まってないし
13424/03/04(月)23:02:24No.1164240093+
>実際門戸大きくするだけじゃ増えるのは精神科と歯科と整形だっつーの!って騒がれるのも道理自体はあるやつだからな…
歯科は免許別だから省いとけ
13524/03/04(月)23:02:31No.1164240152+
>訴訟リスクだけじゃなくて年収も格差やばいよ
>韓国の小児科医の平均年収が1100万円に対して眼科医は4000万円
>こんなん誰だって眼科目指すわ…
それだけ格差あって選べる立場ならそら高いほうに行くわな…
13624/03/04(月)23:02:53No.1164240317+
>日本の基準だと月あたり160時間の残業が平均値
忙しい科はそんなもんだろ日本も
13724/03/04(月)23:02:54No.1164240326+
>実際門戸大きくするだけじゃ増えるのは精神科と歯科と整形だっつーの!って騒がれるのも道理自体はあるやつだからな…
みんな患者の精子なんて握りたくないからね…
13824/03/04(月)23:03:16No.1164240467+
>おれの時代も院生ってことでただ働き期間が丸々2年あったよ
>お金はバイトで稼ぐしかなかった
>まあゴールデンウィークに1日出るだけで25万円とかのバイトだけど
医学部の院生はでも恵まれている方だと思う
他の学部の院生はタダ働きな上に高額バイトなんてないわけだし
13924/03/04(月)23:03:19No.1164240487そうだねx3
>>日本の基準だと月あたり160時間の残業が平均値
>やべー
単純に160時間も労働時間ぶっちぎってる医者に
命の危機を診てもらいたくないんだよね
凄くない?
14024/03/04(月)23:03:21No.1164240506+
ブラックジャックによろしくでやってたな
医科大学に入るまでにまず金かかるし研修医時代を乗り切るには太い実家が要るしで
結局医者になれるのは金持ちの家の子だけとか
14124/03/04(月)23:03:21No.1164240512+
>ヘルコリアだから
腰痛辛いよな…
14224/03/04(月)23:03:28No.1164240548+
まあ医者なんて政権の影響メッチャ受けるだろうからな
日本と違って与党野党がよく入れ替わってる国だし
14324/03/04(月)23:03:31No.1164240564+
そもそもいきなり2000人増やして研修医受け入れる側が準備できなくない?
14424/03/04(月)23:03:31No.1164240567そうだねx8
>みんな患者の精子なんて握りたくないからね…
そりゃそうだ…
14524/03/04(月)23:03:40No.1164240629+
待遇を改善するのには金がかかる
受験生を増やす分にはむしろ金が増える
14624/03/04(月)23:03:49No.1164240695+
歯科と眼科とメンタルってそんな儲かるんだな
と思ったけど日本でもまだぽんぽん景気よく建つクリニックだいたいその3つだわ…
14724/03/04(月)23:04:10No.1164240837+
外に不満を向ける反日カード効果無くなってきて最近は内輪で盛大に揉めてて自滅しちゃうんじゃないのかなってなる
14824/03/04(月)23:04:13No.1164240855+
>>おれの時代も院生ってことでただ働き期間が丸々2年あったよ
>>お金はバイトで稼ぐしかなかった
>>まあゴールデンウィークに1日出るだけで25万円とかのバイトだけど
>医局に調教されてる…
ちなみに医局にいるときに結婚したら教授がご祝儀として100万円くれる
その代わり教授に仲人料として300万円支払うのが悪しき慣例だった
だからみんなハワイとかで挙式してたなあ
これ山口大学医学部のマジ話だよ
14924/03/04(月)23:04:14No.1164240857+
>忙しい科はそんなもんだろ日本も
さらっと言ってるけどそれを当たり前って胸張り出すの国関係なくイカれてるからな
15024/03/04(月)23:04:15No.1164240867+
>そもそもいきなり2000人増やして研修医受け入れる側が準備できなくない?
それもストの理由って載っていたな
15124/03/04(月)23:04:20No.1164240906+
>そもそもいきなり2000人増やして研修医受け入れる側が準備できなくない?
増やさないと国民が文句言うからね国民ファーストの国なんよあっちは
15224/03/04(月)23:04:22No.1164240918+
>忙しい科はそんなもんだろ日本も
全科平均のようだから激務の科はここから上積みされるんだぞ
15324/03/04(月)23:04:27No.1164240955+
>専門的な職業に就くために学んでる人に金出させるの?むしろたくさん金払って学んでもらったほうがよくない?って思考は誰もが通る道だと思う
どゆこと?
15424/03/04(月)23:04:33No.1164240995+
>ブラックジャックによろしくでやってたな
>医科大学に入るまでにまず金かかるし研修医時代を乗り切るには太い実家が要るしで
>結局医者になれるのは金持ちの家の子だけとか
それは別にどうでもよくない!?
15524/03/04(月)23:04:46No.1164241096+
>歯科と眼科とメンタルってそんな儲かるんだな
>と思ったけど日本でもまだぽんぽん景気よく建つクリニックだいたいその3つだわ…
儲かるのもあるけど基本的に生死かかる話じゃないのがデカい
かかる案件はよそに投げられるし
15624/03/04(月)23:04:49No.1164241122+
思ったより切実な話だった
15724/03/04(月)23:04:55No.1164241156+
>そもそもいきなり2000人増やして研修医受け入れる側が準備できなくない?
受け入れる準備をすることを政策でぶち上げたんだろが
15824/03/04(月)23:04:59No.1164241185+
医者がこんなところに…
いや忙しいから時間かけない娯楽は大事か
15924/03/04(月)23:05:06No.1164241233そうだねx1
>ちなみに医局にいるときに結婚したら教授がご祝儀として100万円くれる
>その代わり教授に仲人料として300万円支払うのが悪しき慣例だった
>だからみんなハワイとかで挙式してたなあ
>これ山口大学医学部のマジ話だよ
正直医者は業界まるごと価値観バグってると思う
16024/03/04(月)23:05:07No.1164241239そうだねx1
>外に不満を向ける反日カード効果無くなってきて最近は内輪で盛大に揉めてて自滅しちゃうんじゃないのかなってなる
無くなるどころか末期のムンでも支持率回復するレベルには効果的だぞ
16124/03/04(月)23:05:14 ID:/R..cPCUNo.1164241290+
日本ではこういうことを許さないよう日本医師会が目を光らせてるし何十年も医学部設置認可は降りてない
16224/03/04(月)23:05:19No.1164241317+
>ブラックジャックによろしくでやってたな
>医科大学に入るまでにまず金かかるし研修医時代を乗り切るには太い実家が要るしで
>結局医者になれるのは金持ちの家の子だけとか
金かかるのは私立大学の話で国立は安いし研修医も手取り15万はもらえるから…
16324/03/04(月)23:05:31No.1164241398+
>そもそもいきなり2000人増やして研修医受け入れる側が準備できなくない?
医学部教授も一気に1000人増やすぜって言ってる
なんかキメてんのかもしれない
16424/03/04(月)23:05:42No.1164241469そうだねx1
日本人はみんな冷笑系になって行ってるし
韓国人はどんどんヒステリックになって行ってるし
こう……混ぜ合わせたらちょうどよくならないかな
16524/03/04(月)23:05:45No.1164241506+
>入学者の品質が下がったって在学中にしっかり技術叩き込まれるし医者に値しないやつは卒業出来ないんだから
>門戸が広がる分にはいいんじゃない?
学生の定員増やしても教師を増やさないとダメ
16624/03/04(月)23:05:55No.1164241564+
子供絡みはどこもね…
16724/03/04(月)23:05:57No.1164241574+
>さらっと言ってるけどそれを当たり前って胸張り出すの国関係なくイカれてるからな
それを解消しようって話なのに当の本人達がストしだしたね…
16824/03/04(月)23:05:59No.1164241587+
コロナ後に半導体関係で持ち直した感あるけど
他の国も同じく持ち直したせいで今後勝ち目なさそうだよね
16924/03/04(月)23:06:00No.1164241598そうだねx1
>日本人はみんな冷笑系になって行ってるし
>韓国人はどんどんヒステリックになって行ってるし
>こう……混ぜ合わせたらちょうどよくならないかな
混ぜるな
17024/03/04(月)23:06:03No.1164241618+
>医学部教授も一気に1000人増やすぜって言ってる
>なんかキメてんのかもしれない
学生よりこっちの方がキマってる感あるな…
17124/03/04(月)23:06:07No.1164241665+
>学生の定員増やしても教師を増やさないとダメ
だから教授も一気に増やしまーす!
17224/03/04(月)23:06:08No.1164241669そうだねx1
>外に不満を向ける反日カード効果無くなってきて最近は内輪で盛大に揉めてて自滅しちゃうんじゃないのかなってなる
前が反日やりすぎて今政権でちょっと戻しとかないと…ってやっただけで
やばくなったらまた反日カード斬りまくると思う
17324/03/04(月)23:06:09No.1164241674+
>医学部の院生はでも恵まれている方だと思う
>他の学部の院生はタダ働きな上に高額バイトなんてないわけだし
院生っつっても普通にただの勤務医として働いてるからね?
形だけ院生だよ
17424/03/04(月)23:06:20No.1164241751+
学生増えるならいいじゃん!って話ではないんだな
いっちょ噛みしようとした俺が浅はかだった
17524/03/04(月)23:06:24No.1164241783+
向こうの医師会の政治力が無いのでストやるしかないってのもある
17624/03/04(月)23:06:24No.1164241786+
終わりだ猫の国
終わりだ横の国
17724/03/04(月)23:06:25No.1164241787そうだねx1
隣の国のせいさくはポピュリズムに偏りすぎて
なんかこう…もうちょっといい塩梅ってもんがあるだろ?段階を踏めよってなるよ
17824/03/04(月)23:06:26No.1164241796+
>医学部教授も一気に1000人増やすぜって言ってる
>なんかキメてんのかもしれない
教授を1000人!?
17924/03/04(月)23:06:28No.1164241813+
韓国は整形外科が死ぬほど儲かってて本来人を治す救急医療が馬車馬の様に働かせられてるからな…
18024/03/04(月)23:06:31No.1164241835+
>儲かるのもあるけど基本的に生死かかる話じゃないのがデカい
>かかる案件はよそに投げられるし
だから肝胆膵は覚悟無いといかない
18124/03/04(月)23:06:35No.1164241855+
そんな医者増やすほど人口いるの?
18224/03/04(月)23:07:10No.1164242100+
少子化で子供減るんだから小児科は商売として客が減るジャンルで
眼科とか歯科は全年齢対象だし老人が増えるほど客が増えるんだから
儲けが減るって意識でストする人らもそっち志望だろ
18324/03/04(月)23:07:10No.1164242102+
基本的にあっちは超ポピュリズム政権だから大衆の言うことはその業界がノーと言おうが絶対だぞ
18424/03/04(月)23:07:13No.1164242120+
日本の広さで漠然と考えてたけど韓国の国土で教授1000人か...
18524/03/04(月)23:07:22No.1164242179そうだねx1
医者は人生を勉強と過酷な労働と重い責任に捧げる変わりに高額な収入を得る職業だから体力かメンタルがバグってないとなれなさそうだな…
18624/03/04(月)23:07:31No.1164242233+
でも選択と集中はダメってよく言われてるし教授が増えたら多種多様な研究がされてよくなるんじゃないの?
18724/03/04(月)23:07:40No.1164242291+
教授1000人増えたら現場ぐちゃぐちゃになるだろ…
18824/03/04(月)23:07:45No.1164242321+
人が増えないといけないのはわかるけどそれを教える人も増えないとだめだから
一気に増やしても対応できないわな…
18924/03/04(月)23:07:51No.1164242373+
>韓国は整形外科が死ぬほど儲かってて本来人を治す救急医療が馬車馬の様に働かせられてるからな…
もう整形が文化になってるから儲かるのはしょうがないけど収入差も労働時間差もエグすぎて笑うしかなかった記憶がある
同じ医者の差かこれが
19024/03/04(月)23:07:54No.1164242391+
>そんな医者増やすほど人口いるの?
全人口で5000万ちょっとで少子化が日本より凄いスピードで進行してるの考えると相当無茶してる
19124/03/04(月)23:07:57No.1164242399+
教授ってそんな役に立つ存在だっけ…
19224/03/04(月)23:08:16No.1164242531+
ああなるほど給与下げるよ宣言とセットなのかこの増員…
19324/03/04(月)23:08:26No.1164242576+
対策がどんぶり勘定
19424/03/04(月)23:08:28No.1164242592+
当たり前だろ
ストライキで医療崩壊起こして次々人殺してんだぞコイツラ
とても医療従事者にしとくべきじゃない人材だよ
19524/03/04(月)23:08:32No.1164242619+
>日本人はみんな冷笑系になって行ってるし
>韓国人はどんどんヒステリックになって行ってるし
>こう……混ぜ合わせたらちょうどよくならないかな
上の世代のヒステリーはともかく若者が無気力世代になってるのは日中韓全部そうだと思うぞ
それで「もうどうせうまくいかないからだらけとこうぜ」みたいな雰囲気の中で
こっそりどん欲に上目指してたやつだけが勝ち組になるのも共通
19624/03/04(月)23:08:37No.1164242648+
韓国は兵役のおかげで日本以上に女医が離職率押し上げすぎ問題がデカいのもね…
19724/03/04(月)23:08:41No.1164242675+
>教授ってそんな役に立つ存在だっけ…
間違いなく必要ではあるがなんも考えんと増やすもんでもない
19824/03/04(月)23:08:41No.1164242676+
>全人口で5000万ちょっとで少子化が日本より凄いスピードで進行してるの考えると相当無茶してる
日本のままだったらなんぼかマシだったのかな…
19924/03/04(月)23:08:48No.1164242733そうだねx1
>ちなみに医局にいるときに結婚したら教授がご祝儀として100万円くれる
>その代わり教授に仲人料として300万円支払うのが悪しき慣例だった
>だからみんなハワイとかで挙式してたなあ
>これ山口大学医学部のマジ話だよ
なんで200マイナスなんだよ!
20024/03/04(月)23:09:02No.1164242817+
これで定員割れて数千人停止になったら笑うけど流石に無いか
20124/03/04(月)23:09:10No.1164242868+
>それで「もうどうせうまくいかないからだらけとこうぜ」みたいな雰囲気の中で
>こっそりどん欲に上目指してたやつだけが勝ち組になるのも共通
冷笑系を装う熱いやつが成功するの良いじゃん
20224/03/04(月)23:09:26No.1164242965+
>>ちなみに医局にいるときに結婚したら教授がご祝儀として100万円くれる
>>その代わり教授に仲人料として300万円支払うのが悪しき慣例だった
>>だからみんなハワイとかで挙式してたなあ
>>これ山口大学医学部のマジ話だよ
>なんで200マイナスなんだよ!
教授の利権の1つだからだよ!
20324/03/04(月)23:09:43No.1164243060+
>なんで200マイナスなんだよ!
結婚式は基本マイナスだよ…
結婚したこと無いのか君
20424/03/04(月)23:09:45No.1164243072+
スキルツリー式にして整形とかの儲かるのやる前に産科とか経由しないといけないようにしろよ
20524/03/04(月)23:09:47No.1164243080+
>韓国は兵役のおかげで日本以上に女医が離職率押し上げすぎ問題がデカいのもね…
スレの上の方だと医師免許生きてれば兵役免除とあるが…
20624/03/04(月)23:10:04No.1164243177+
私立大学まで含めても1校あたり10人くらい医学教授増やすとかにならない?
20724/03/04(月)23:10:15No.1164243265+
韓国の国立医学部の教授はいま全部合わせて1300人
これを一気に1000人増やす
そして医学部の入学定員は3000人
これも一気に2000人増やす
全部倍にするわけだ
20824/03/04(月)23:10:16No.1164243267そうだねx5
>>なんで200マイナスなんだよ!
>結婚式は基本マイナスだよ…
>結婚したこと無いのか君
そういう話ではないと思う...
20924/03/04(月)23:10:24No.1164243305+
>でも選択と集中はダメってよく言われてるし教授が増えたら多種多様な研究がされてよくなるんじゃないの?
いきなり千はそれで生まれる混乱のマイナスのほうが遥かにデカいよ
21024/03/04(月)23:10:27No.1164243320+
賃金と雇用が悪くなることは基本絶対に容認できない
語弊を恐れず言えばブラックな高給とりは好きでブラックに身を置いてる
21124/03/04(月)23:11:01No.1164243534+
>日本のままだったらなんぼかマシだったのかな…
民族的な認識がソウル以外はカスや…だから特に関係なくマシになることはない
人いっぱいあつまるソウルに医者もいっぱいいてカスの地方はガンガン減ってく…
21224/03/04(月)23:11:04No.1164243558そうだねx3
>結婚したこと無いのか君
これが言いたかっただけ
21324/03/04(月)23:11:18No.1164243653+
日本でも美容整形やってるやつが大学病院の給料の何百倍も儲けてるのは普通だぞ
21424/03/04(月)23:11:34No.1164243745+
>韓国の国立医学部の教授はいま全部合わせて1300人
>これを一気に1000人増やす
>そして医学部の入学定員は3000人
>これも一気に2000人増やす
>全部倍にするわけだ
センターで5割いかないくらい数学苦手だけど計算が合ってることだけはわかった
21524/03/04(月)23:11:38No.1164243780そうだねx1
>韓国の国立医学部の教授はいま全部合わせて1300人
>これを一気に1000人増やす
>そして医学部の入学定員は3000人
>これも一気に2000人増やす
>全部倍にするわけだ
力技すぎる…
21624/03/04(月)23:11:47No.1164243825+
>日本でも美容整形やってるやつが大学病院の給料の何百倍も儲けてるのは普通だぞ
というか基本的に大学病院は民間病院より給料安いしな
21724/03/04(月)23:12:12No.1164243972+
>韓国の国立医学部の教授はいま全部合わせて1300人
>これを一気に1000人増やす
こりゃ教員も激怒するわ
21824/03/04(月)23:12:16No.1164243991+
>>スト側の動機が全然わからん
>>医者界隈ってそんな既得権益の奪い合いなの?
>日本なんか目じゃないレベルの超激烈な受験競争に人生全てかけて臨んで勝って勝って勝ち残ってようやく掴んだ医師免許なのに
>はい今日からその医師免許の価値3割減にしますねって言われて納得するのは難しい
AIが医者できるようになったらコレ以上の反応になるのかな
21924/03/04(月)23:12:21No.1164244012+
大学は修行する場所か出世を狙う場所
22024/03/04(月)23:12:25No.1164244051+
>韓国の国立医学部の教授はいま全部合わせて1300人
>これを一気に1000人増やす
この時点で何考えてんだおめえってなった
22124/03/04(月)23:12:37No.1164244117+
医学部の学生はまだいいとして
教授1000人はどこから引っ張り上げてくるので?
22224/03/04(月)23:12:44No.1164244154+
日本は医者に対する信頼根強いよね
アメリカなんかだと医者は既得権の塊で製薬会社と結託して本当は病気じゃないものまで病気扱いして
医者にかかるよう勧めてるみたいな認識がめちゃめちゃ広まってたりするのに
22324/03/04(月)23:12:45No.1164244159+
すでに超絶ブラックなのにさらに下を育てる仕事増やすなってこと?
22424/03/04(月)23:12:56No.1164244209そうだねx4
>>なんで200マイナスなんだよ!
>結婚式は基本マイナスだよ…
>結婚したこと無いのか君
普通の会社は結婚する時に役員に金払う文化はねえよ
結婚したことないのか?
22524/03/04(月)23:12:56No.1164244212+
>教授1000人はどこから引っ張り上げてくるので?
そりゃ准教授がいっぱい格上げされて…
22624/03/04(月)23:13:22No.1164244383+
>普通の会社は結婚する時に役員に金払う文化はねえよ
>結婚したことないのか?
恩師が仲人だけどお金包んだよ?
22724/03/04(月)23:13:27No.1164244408+
突然倍増させても質の低下が心配だ…
22824/03/04(月)23:13:29No.1164244423+
学生時代は脳外科医になって世の中に貢献したいって答えてた女学生が
今じゃAGAと美容整形の医院立ち上げて自分の顔を看板にしてたりもする
22924/03/04(月)23:13:31No.1164244437そうだねx1
>日本は医者に対する信頼根強いよね
>アメリカなんかだと医者は既得権の塊で製薬会社と結託して本当は病気じゃないものまで病気扱いして
>医者にかかるよう勧めてるみたいな認識がめちゃめちゃ広まってたりするのに
アメリカはタスキギー梅毒実験のせいで陰謀論がまったく否定できない下地がね…
あと何やっても訴訟訴訟訴訟だからオピオイド出すわにみんな流れた
23024/03/04(月)23:13:45No.1164244519+
>普通の会社は結婚する時に役員に金払う文化はねえよ
>結婚したことないのか?
え!?
23124/03/04(月)23:13:51No.1164244559+
韓国の人口対比の医者の数は少ない方の日本よりさらに少ないから増やすのは必要なのにね
23224/03/04(月)23:13:51No.1164244565+
>弁護士もそうだけど…受験生時代は門戸が広がることに喜び
>資格を取った瞬間に後続を蹴り落として商売敵を減らそうとするんだ
PTAも同じだ…
23324/03/04(月)23:13:58No.1164244600+
そんなに増やして受け皿はあるのか
23424/03/04(月)23:14:05No.1164244625そうだねx1
学生たくさん増やすなんてとっても良いことじゃん!
スト起こすやつは何がそんなに憎いの!
23524/03/04(月)23:14:28No.1164244769+
>普通の会社は結婚する時に役員に金払う文化はねえよ
>結婚したことないのか?
たぶん君の会社が普通じゃない
23624/03/04(月)23:14:35No.1164244809そうだねx1
>アメリカなんかだと医者は既得権の塊で製薬会社と結託して本当は病気じゃないものまで病気扱いして
>医者にかかるよう勧めてるみたいな認識がめちゃめちゃ広まってたりするのに
認識っていうか本当に製薬会社とグルになって麻薬ばらまいたからな
23724/03/04(月)23:14:38No.1164244836+
>冷笑系を装う熱いやつが成功するの良いじゃん
冷笑系ってただの努力放棄だからそりゃほんとに冷笑してたらだめよ
俺勉強してないわー真に受けるアホと同じだもん
23824/03/04(月)23:14:52No.1164244941+
>学生時代は脳外科医になって世の中に貢献したいって答えてた女学生が
>今じゃAGAと美容整形の医院立ち上げて自分の顔を看板にしてたりもする
まあ…適正ないなら無理に脳外科医になる方が困るし…
竹田くんになられても困る
23924/03/04(月)23:14:54No.1164244950そうだねx2
仲人頼んでお金包まないことある!?
24024/03/04(月)23:15:08No.1164245031+
年々進行する医者のテキスト分厚くなりすぎ問題に教員の品質低下がプラスされたらどうなるでしょうか?
24124/03/04(月)23:15:15No.1164245073+
>日本は医者に対する信頼根強いよね
>アメリカなんかだと医者は既得権の塊で製薬会社と結託して本当は病気じゃないものまで病気扱いして
>医者にかかるよう勧めてるみたいな認識がめちゃめちゃ広まってたりするのに
コロナの時にそのように一部認識が改まった人もいたようだが正解とは思えない…
24224/03/04(月)23:15:39No.1164245242+
>年々進行する医者のテキスト分厚くなりすぎ問題に教員の品質低下がプラスされたらどうなるでしょうか?
テキストが分厚くなる問題はAIで軽くなるだろう
24324/03/04(月)23:15:49No.1164245308そうだねx1
自民党信者のバカウヨ「」は韓国のカルト宗教とズブズブだから韓国の社会問題にも真面目(笑)に考えてるんだね!
24424/03/04(月)23:16:09No.1164245442+
アメリカの医者は日本と全然話違うからごっちゃにする方がアホらしいよ
24524/03/04(月)23:16:16No.1164245501+
そもそも医療費安い国と高い国だとそりゃ認識も違うのでは
24624/03/04(月)23:16:25No.1164245560+
歴代政権でコツコツ医療改革進められてればよかったのにね…
24724/03/04(月)23:16:30No.1164245600+
学生増やしすぎた末路が隣の隣の国の中国だから…とはいうけど医者って働き口なくて詰むってことあるんだろうか
日本だと安定しなけどバイトでとりあえず糊口はまず凌げると聞くけども
24824/03/04(月)23:16:35No.1164245644+
>日本は医者に対する信頼根強いよね
>アメリカなんかだと医者は既得権の塊で製薬会社と結託して本当は病気じゃないものまで病気扱いして
>医者にかかるよう勧めてるみたいな認識がめちゃめちゃ広まってたりするのに
三割負担なのが大きいと思う
24924/03/04(月)23:17:02No.1164245815+
無医村になるくらいなら木偶でもいたほうがいいとか
25024/03/04(月)23:17:10No.1164245854+
>テキストが分厚くなる問題はAIで軽くなるだろう
なってから言いなさい
というか今のままだとまずならないし
AIが誤診しちゃったときに責任はどこがとるの?に誰も結論出せねえんだ
25124/03/04(月)23:17:16No.1164245888+
>普通の会社は結婚する時に役員に金払う文化はねえよ
>結婚したことないのか?
役員に色々頼んで結婚式まで出席させてしかもタダ働きさせるのは流石に?
25224/03/04(月)23:17:28No.1164245972+
大学や病院が教えられる人数には限りあるから無理じゃねぇか
25324/03/04(月)23:18:26No.1164246319そうだねx2
>大学や病院が教えられる人数には限りあるから無理じゃねぇか
>韓国の国立医学部の教授はいま全部合わせて1300人
>これを一気に1000人増やす
25424/03/04(月)23:19:05No.1164246527+
まず教授を倍近くにしたとして大学どうすんだ
医学部のある大学も二倍ぐらいになるのか?
25524/03/04(月)23:19:23No.1164246636+
設備も増やさないと
25624/03/04(月)23:19:36No.1164246700+
無理って言っても国民が希望してるからやるだけだよ無理ってやめるルートがないだけ
25724/03/04(月)23:19:44No.1164246753+
>無医村になるくらいなら木偶でもいたほうがいいとか
これに気軽にそうだね出すと流れ次第であっさりと無医村になりそうなとこには木偶でいいという本末転倒な形が産まれたりするから難しいんだ
25824/03/04(月)23:20:07No.1164246874+
この国は権威とか肩書に弱いイメージあるけど
中身見ないで役職持ちだけ増やして不満散らす感じなのか
25924/03/04(月)23:20:33No.1164247060+
激務のところには誰も行きたがらない問題は?
26024/03/04(月)23:20:38No.1164247097+
>>テキストが分厚くなる問題はAIで軽くなるだろう
>なってから言いなさい
>というか今のままだとまずならないし
>AIが誤診しちゃったときに責任はどこがとるの?に誰も結論出せねえんだ
なるだろうから現実に医療AIの研究を進めようってなってるんだろ
なるだろうという予測が研究のインセンティブになってるんだからなってから言いなさいは滅茶苦茶
26124/03/04(月)23:20:42No.1164247121+
国民も増やすのは賛同してるわけで…医者側はそりゃ嫌だから抗議やストライキをやってるんだ
26224/03/04(月)23:20:49No.1164247166そうだねx6
とりあえず韓国の話聞いて日本では…ってやり出す人はヤバいなって
26324/03/04(月)23:20:56No.1164247221+
日本の場合医師会が明確に票持ってるから言いなりだよね
26424/03/04(月)23:21:00No.1164247251+
そら賃金減らすってなったらストライキ起こされて当然なのでは…
いい生活と社会的地位を得たくて人生かけてめちゃくちゃ頑張ってきた連中だろ
26524/03/04(月)23:21:06No.1164247289+
医者の数の調整って難しいよな
日本の国家試験の9割でパンリンボーダー調整もなんかおかしいんじゃないかと思うけどまかり通ってる
26624/03/04(月)23:21:10No.1164247314そうだねx1
>無理って言っても国民が希望してるからやるだけだよ無理ってやめるルートがないだけ
実際この状況になってから政権支持率上がってるらしいからな…
26724/03/04(月)23:21:15No.1164247348+
あれ…整形技術がすごいから韓国旅行してわざわざ整形する観光客が多いって聞いたことあるけど医者いなくなったら困るんじゃないの
26824/03/04(月)23:21:32No.1164247468そうだねx1
>激務のところには誰も行きたがらない問題は?
たくさん医者を増やせば不人気診療科目にも人気のとこ行けない落ちこぼれがいくらか流れるだろうし…
26924/03/04(月)23:22:09No.1164247689+
韓国で医者になれるのにストライキとか覚悟決まってるな
27024/03/04(月)23:22:21No.1164247768+
>アメリカなんかだと医者は既得権の塊で製薬会社と結託して本当は病気じゃないものまで病気扱いして
>医者にかかるよう勧めてるみたいな認識がめちゃめちゃ広まってたりするのに
医療体制どうにかしろよ
27124/03/04(月)23:22:22No.1164247772そうだねx1
>とりあえず韓国の話聞いて日本では…ってやり出す人はヤバいなって
ここまでの話の流れでその結論が出てくるのはそれはそれでなんか...
27224/03/04(月)23:22:23No.1164247785+
国民は医者の都合なんて知ったことじゃないからな…
27324/03/04(月)23:22:24No.1164247788そうだねx1
>あれ…整形技術がすごいから韓国旅行してわざわざ整形する観光客が多いって聞いたことあるけど医者いなくなったら困るんじゃないの
そっちの医者ばっかりになって他の科がなり手少ないってのも問題の根なんだけど
27424/03/04(月)23:22:31No.1164247839+
日本は医師会が強くて良かった
27524/03/04(月)23:22:44No.1164247915そうだねx1
よく知らずにストライキ批判しようとしてすみませんでした
27624/03/04(月)23:23:24No.1164248161+
医師会はコロナの時に醜態をさらしたのであんまり…
27724/03/04(月)23:23:26No.1164248171+
医者になりやすくなってもみんな楽で儲かる整形に流れるから意味ないだろっていうね
27824/03/04(月)23:23:29No.1164248195+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
27924/03/04(月)23:23:30No.1164248200+
>韓国で医者になれるのにストライキとか覚悟決まってるな
明日からいきなり医師増やせるならともかく
ただでさえ人手不足なんだからそこは安心だろ
28024/03/04(月)23:23:49No.1164248346+
賃金がいいのは週80時間労働の所為では…?
人手が増えて残業が減ったらそしゃ給料減るけど減らすなって言いたいんか
28124/03/04(月)23:24:31No.1164248592+
医者の事情心配するほど向こうの一般国民に余裕ねえよ
ストライキされて逆に被害受けてる側だぞ
28224/03/04(月)23:24:34No.1164248613そうだねx1
とはいえ世論が政府についてるからな
行くところまで行って欲しい
28324/03/04(月)23:24:40No.1164248640そうだねx1
>韓国の国立医学部の教授はいま全部合わせて1300人
>これを一気に1000人増やす
>そして医学部の入学定員は3000人
>これも一気に2000人増やす
>全部倍にするわけだ
なるほど方針はともかく数がおかしいな
28424/03/04(月)23:24:53No.1164248713+
今でもこれなんだしコロナ渦なんてもっと激務だったんじゃないか?
28524/03/04(月)23:24:58No.1164248742+
韓国整形ツアーっていうのがあるくらい観光に推してるのか…そら儲かるわ
日本より格安だけど交通費やホテル代入れたら別にそんなでもないとも出た
28624/03/04(月)23:25:15No.1164248852+
>医者になりやすくなってもみんな楽で儲かる整形に流れるから意味ないだろっていうね
つまり定員増やしても流れる医者が悪いし給料下がるのは整形だけでは?
28724/03/04(月)23:25:18No.1164248869+
何で増やしたら怒るんだろうと思ってたら
流石に増やし過ぎなんだな
28824/03/04(月)23:25:20No.1164248883+
やはり大衆は愚か…
28924/03/04(月)23:25:37No.1164248982そうだねx1
今回辞めるなら病院のデータベース(この症状の人にはこの薬を何mg処方する等)をぐちゃぐちゃにしようぜって運動があって
実際に改ざんが確認されている
29024/03/04(月)23:25:37No.1164248984+
>たくさん医者を増やせば不人気診療科目にも人気のとこ行けない落ちこぼれがいくらか流れるだろうし…
落ちこぼれが救急にいて欲しいか?
29124/03/04(月)23:25:59No.1164249115そうだねx2
医者もノブリスオブリージュの概念でもないと好んで緊急医療がある現場とかやりたくないという切実な問題
29224/03/04(月)23:26:02No.1164249137そうだねx1
>今回辞めるなら病院のデータベース(この症状の人にはこの薬を何mg処方する等)をぐちゃぐちゃにしようぜって運動があって
>実際に改ざんが確認されている
ええ…
29324/03/04(月)23:26:06No.1164249169+
ゲームのバフ調整でもいきなり何かが威力1.8倍とかになったら壊れる
29424/03/04(月)23:26:15No.1164249220+
いくらなんでも増やしすぎ+既にいる研修医の待遇が劣悪なのに更に増える
そりゃあねぇ
29524/03/04(月)23:26:23No.1164249262+
>落ちこぼれが救急にいて欲しいか?
皆整形に流れるなら今の救急も落ちこぼれなのでは?
29624/03/04(月)23:26:26No.1164249267そうだねx1
>今回辞めるなら病院のデータベース(この症状の人にはこの薬を何mg処方する等)をぐちゃぐちゃにしようぜって運動があって
>実際に改ざんが確認されている
医療従事者としての倫理観が…
29724/03/04(月)23:26:33No.1164249308+
>何で増やしたら怒るんだろうと思ってたら
>流石に増やし過ぎなんだな
増やしすぎ+給料削減がセットだぞ
誰が賛同するんだこんなもん
29824/03/04(月)23:26:36No.1164249324+
>医者になりやすくなってもみんな楽で儲かる整形に流れるから意味ないだろっていうね
なら医者が増えても整形の医者以外はライバルが増えたりはしないんじゃない…?
29924/03/04(月)23:26:37No.1164249327そうだねx2
>今回辞めるなら病院のデータベース(この症状の人にはこの薬を何mg処方する等)をぐちゃぐちゃにしようぜって運動があって
>実際に改ざんが確認されている
そういうのは超えちゃいけないラインだろ!?
30024/03/04(月)23:26:41No.1164249359+
こんなの普通に要求飲んで少しずつ増やしますでいいんじゃねえの?
めちゃくちゃな増員計画通すために戦う意味あんのかよ
30124/03/04(月)23:26:54No.1164249414+
>今回辞めるなら病院のデータベース(この症状の人にはこの薬を何mg処方する等)をぐちゃぐちゃにしようぜって運動があって
>実際に改ざんが確認されている
うん
研修医を逮捕しろ
30224/03/04(月)23:27:06No.1164249492+
ソフトランディングの概念が無い…
30324/03/04(月)23:27:20No.1164249582そうだねx3
デモやストは労働者側が悪いと笑う労働者ばかりでそりゃ日本はどんどん低賃金になるわ
30424/03/04(月)23:27:20No.1164249585+
政治に不満あったらこうやってデモやボイコットするのは憧れるわ…
日本は腑抜けすぎて情けない…
30524/03/04(月)23:27:31No.1164249641+
>今回辞めるなら病院のデータベース(この症状の人にはこの薬を何mg処方する等)をぐちゃぐちゃにしようぜって運動があって
>実際に改ざんが確認されている
医療従事者のストライキもだいぶアレだけどそれはライン越えすぎだろ…
30624/03/04(月)23:27:31No.1164249646+
政策にはインパクトが必要だからな…
30724/03/04(月)23:27:32No.1164249655+
>そっちの医者ばっかりになって他の科がなり手少ないってのも問題の根なんだけど
医者の制度しらないけど科の枠を制限して毎年どの科も一定数に按分するとかできないんだろうか
30824/03/04(月)23:27:38No.1164249687+
>増やしすぎ+給料削減がセットだぞ
>誰が賛同するんだこんなもん
減るのは整形に行く奴らだけでは
30924/03/04(月)23:27:46No.1164249729+
>うん
>研修医を逮捕しろ
竹田くんを殺人で逮捕するくらい無理そう
31024/03/04(月)23:27:49No.1164249746+
>しかも大学時代がコロナ直撃組で手伝いに駆り出され倒した上での仕打ち
ちょっとかわいそう……
31124/03/04(月)23:27:59No.1164249797+
>こんなの普通に要求飲んで少しずつ増やしますでいいんじゃねえの?
>めちゃくちゃな増員計画通すために戦う意味あんのかよ
大衆がそれを求めてる
大衆は絶対だ
31224/03/04(月)23:28:03No.1164249822そうだねx2
>日本は腑抜けすぎて情けない…
犯罪者持ち上げても説得力無いな
31324/03/04(月)23:28:07No.1164249848+
>今回辞めるなら病院のデータベース(この症状の人にはこの薬を何mg処方する等)をぐちゃぐちゃにしようぜって運動があって
>実際に改ざんが確認されている
こわい…なんか向こうの話ってこういうの多いよな…
スレ違いだけどフェミの活動も飛び抜けてて怖かった
31424/03/04(月)23:28:16No.1164249899そうだねx1
韓国の医師と医師会は特権階級みたいなもんでもう何十年も政府の医制改革をデモとかして阻止してたよ
今回の大統領はあんな感じなんで真っ向から対立してるけど
31524/03/04(月)23:28:24No.1164249954+
>政治に不満あったらこうやってデモやボイコットするのは憧れるわ…
>日本は腑抜けすぎて情けない…
いややればいいじゃん
禁止されてないし実際やってる人達もいるんだから
31624/03/04(月)23:28:50No.1164250122+
だから新しいのがみんな整形に行くなら今までも整形に行ってたんだから結果として変わらんだろ
31724/03/04(月)23:29:00No.1164250177そうだねx2
>政治に不満あったらこうやってデモやボイコットするのは憧れるわ…
>日本は腑抜けすぎて情けない…
日本医師会の政治力舐めすぎだろ
31824/03/04(月)23:29:09No.1164250223+
医者増えるの嫌なのか…
31924/03/04(月)23:29:11No.1164250235+
でも医者が少なくて大変ってよく言うし…
32024/03/04(月)23:29:11No.1164250238+
レセプト弄るのヤバいよな
32124/03/04(月)23:29:23No.1164250302そうだねx1
つねにどこかでスト起きてるのがこっちだとあるあるだと映画でもネタにされてたな…
俺はやだよ…つねにストがある国
32224/03/04(月)23:29:32No.1164250351そうだねx4
民意が医師増やして小児科とかの不人気増員しろだからどっちも引けない戦いが始まっている
32324/03/04(月)23:30:02No.1164250526+
>政治に不満あったらこうやってデモやボイコットするのは憧れるわ…
憧れるのをやめましょう
32424/03/04(月)23:30:05No.1164250547+
何故か不人気科を人気にしようという方向には働かないんだよな
給料上げたりできないんだろうか
32524/03/04(月)23:30:06No.1164250552そうだねx1
韓国のこういう騒動って気軽にライン越えた行動する人出てくるよね
32624/03/04(月)23:30:20No.1164250622そうだねx2
医者が少なくて大変だって言われてるのに特権は俺たちだけで独占するぜ嫌がらせにカルテ改ざんするぜじゃあ日本でストしろテロしろやってるような頭おかしいの以外には支持されないんじゃないの
32724/03/04(月)23:30:40No.1164250742+
街宣車で抗議するのちょっと面白い
32824/03/04(月)23:30:55No.1164250820+
>医者が少なくて大変だって言われてるのに特権は俺たちだけで独占するぜ嫌がらせにカルテ改ざんするぜじゃあ日本でストしろテロしろやってるような頭おかしいの以外には支持されないんじゃないの
研修医の特権かあ
こき使われる権利かな?
32924/03/04(月)23:31:01No.1164250847+
普通に医師側の訴えが理解できるからこんなガチガチの対決姿勢になる意味がわからない
譲歩すりゃいいじゃん
33024/03/04(月)23:31:03No.1164250858+
>つねにどこかでスト起きてるのがこっちだとあるあるだと映画でもネタにされてたな…
>俺はやだよ…つねにストがある国
フランスも毎日ストやってるみたいな話よく聞く
国民性なのか
33124/03/04(月)23:31:05No.1164250866そうだねx2
いや韓国でもストしてる奴ら冷笑してるのも多いが…
33224/03/04(月)23:31:19No.1164250938+
>民意が医師増やして小児科とかの不人気増員しろだからどっちも引けない戦いが始まっている
医師側が特権階級であり続けて利益を独占したいじゃあなあ
33324/03/04(月)23:31:24No.1164250962そうだねx1
まぁデモだのストだのボイコットだのは権利だとは思うけど医療関係者にやられると困るな…
33424/03/04(月)23:31:27No.1164250972+
>医者が少なくて大変だって言われてるのに特権は俺たちだけで独占するぜ嫌がらせにカルテ改ざんするぜじゃあ日本でストしろテロしろやってるような頭おかしいの以外には支持されないんじゃないの
それはそう
実際政権支持率って形で表れてる
33524/03/04(月)23:31:31No.1164250994+
>医者が少なくて大変だって言われてるのに特権は俺たちだけで独占するぜ嫌がらせにカルテ改ざんするぜじゃあ日本でストしろテロしろやってるような頭おかしいの以外には支持されないんじゃないの
まあそうなんだが
逆にいえば頭おかしいのを増やせば勝てる
33624/03/04(月)23:31:32No.1164250999+
韓国の研修医は日本のよりさらに激務だって聞くから増えた方がいいのでは…?2000人増員がどの程度なのかはいまいちわからんが
33724/03/04(月)23:31:41No.1164251042+
>普通に医師側の訴えが理解できるからこんなガチガチの対決姿勢になる意味がわからない
>譲歩すりゃいいじゃん
医師側が譲歩すべきだよね
33824/03/04(月)23:31:56No.1164251126そうだねx1
日本は昔鉄道が無茶な闘争やってヘイト買いまくっただろ
33924/03/04(月)23:32:06No.1164251158+
増えるのはいいけどいきなり1000人単位の規模の増減はどう考えたって波状するだろ加減しろ馬鹿!
34024/03/04(月)23:32:07No.1164251162+
そもそも世論では賛成が多数なのが現実では
34124/03/04(月)23:32:07No.1164251163+
>政治に不満あったらこうやってデモやボイコットするのは憧れるわ…
>日本は腑抜けすぎて情けない…
デモ行進よりヒで#つけて喚いたほうが取り上げてもらえるよ
34224/03/04(月)23:32:08No.1164251168+
韓国人優秀だから海外で働く人どんどん増えるのでは?
34324/03/04(月)23:32:10No.1164251184+
>まぁデモだのストだのボイコットだのは権利だとは思うけど医療関係者にやられると困るな…
ストされると困るって言われるけど
ストしてる側は今困ってるわけでな
34424/03/04(月)23:32:30No.1164251278+
どこの国もせいじって大して変わらないのでは…?
34524/03/04(月)23:32:30No.1164251279そうだねx2
カルテ改ざんを素晴らしい日本でやれとか言われてもさっさと逮捕されろとしか思わん
34624/03/04(月)23:32:31No.1164251281+
向こうだとストするだけじゃなくて殺人や監禁の話し普通に出るからこえーよ…
34724/03/04(月)23:32:31No.1164251286+
ストに憧れるならくすぶってないで自分で動いてやりゃいいじゃん権利なんだから
34824/03/04(月)23:32:43No.1164251353+
>何故か不人気科を人気にしようという方向には働かないんだよな
>給料上げたりできないんだろうか
なんで不人気かっていうと
緊急性高くて生死かかりまくってて何か手違い起きたらすぐに訴訟が待ってるからだから言うほどお金の話でもないんだ
あとほかの科から吸い上げて注力はあまりやりすぎるとあっさり独立されるんだ
34924/03/04(月)23:32:50No.1164251379+
みんな困るから効果あるんだもんな
35024/03/04(月)23:32:53No.1164251398+
日本の新設医学部みたいにちょっとずつやれば良くない?って思うけど思い切りがいいな
35124/03/04(月)23:32:53No.1164251399+
団体交渉なわけだからお互いの腹探って歩み寄るしかないよな
なんでケンカしてんの
35224/03/04(月)23:33:01No.1164251442+
>ストしてる側は今困ってるわけでな
人を増やして労働状況を改善しようか
35324/03/04(月)23:33:06No.1164251462+
韓国の制度だと医者が多いと給与が安くなって逆に減ると高くなる意味の分からないのが混乱の元だからこれなんとかしろよ
35424/03/04(月)23:33:36No.1164251603+
精神科や整形科は独立しやすいからなぁ…
35524/03/04(月)23:34:14No.1164251787+
>緊急性高くて生死かかりまくってて何か手違い起きたらすぐに訴訟が待ってるからだから言うほどお金の話でもないんだ
>あとほかの科から吸い上げて注力はあまりやりすぎるとあっさり独立されるんだ
それを改善したいと思ってないからストすんでしょ?
35624/03/04(月)23:34:15No.1164251795+
医学部定員増えるくらいいいだろ…
35724/03/04(月)23:34:28No.1164251845+
>どこの国もせいじって大して変わらないのでは…?
突き抜けて一人勝ちしてる国どこにもないからね…
35824/03/04(月)23:34:29No.1164251849+
>日本は昔鉄道が無茶な闘争やってヘイト買いまくっただろ
この手の闘争はいい落としどころ見つけるの難しくてだいたい過激化していっちゃうよねぇ
35924/03/04(月)23:34:37No.1164251886そうだねx4
日本が日本がって言ってる奴に付ける薬が開発されるのを願う
36024/03/04(月)23:34:48No.1164251939+
数字は思い切りがよすぎるけど増える分には良いだろどうせ銭目当ては今まで通り整形に行くだけなんだから
36124/03/04(月)23:34:51No.1164251955+
>何故か不人気科を人気にしようという方向には働かないんだよな
うーん…救急と産科と小児科は医療事故起きても国が全責任肩代わりするとか?
36224/03/04(月)23:34:55No.1164251968+
そもそも今回の方針は国民には支持されてるって前提知識を入れないとだめ
36324/03/04(月)23:34:57No.1164251980+
わかりました増員半分にしますってだけでストしてる連中もだいぶ割れるだろ
36424/03/04(月)23:35:18No.1164252083+
安くて多い医者を増やしたいなら
AIとロボに本気出したほうがよくないか…?
36524/03/04(月)23:35:30No.1164252154そうだねx1
>この手の闘争はいい落としどころ見つけるの難しくてだいたい過激化していっちゃうよねぇ
この手のスレとかでもどんどん発言が過激化してく人が出たりするしな…
36624/03/04(月)23:36:35No.1164252475+
カルテを改ざんするようなのが今の医療側に居る方が怖い
36724/03/04(月)23:36:38No.1164252487そうだねx1
>わかりました増員半分にしますってだけでストしてる連中もだいぶ割れるだろ
もう一回ストしようぜ!
36824/03/04(月)23:37:22No.1164252701+
>安くて多い医者を増やしたいなら
>AIとロボに本気出したほうがよくないか…?
きがるにいってくれるなぁ…
36924/03/04(月)23:37:29No.1164252736そうだねx1
>今回辞めるなら病院のデータベース(この症状の人にはこの薬を何mg処方する等)をぐちゃぐちゃにしようぜって運動があって
>実際に改ざんが確認されている
デモはともかくこういうのは逮捕処罰して欲しい
37024/03/04(月)23:37:44No.1164252804+
医者の質が落ちるって言われてもなぁ
医学部の母数多いに越した事はないだろ…
37124/03/04(月)23:37:50No.1164252834+
>安くて多い医者を増やしたいなら
>AIとロボに本気出したほうがよくないか…?
じゃあお前実験台な
37224/03/04(月)23:38:05No.1164252911そうだねx1
そもそもカルテを改ざんするようなのが質を落としてるのでは
37324/03/04(月)23:38:32No.1164253024+
>そもそもカルテを改ざんするようなのが質を落としてるのでは
改ざんするのが今より増えるってことじゃん!


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