騙していて悪かった
相剣は強テーマだ

わかりやすさは正義！

気炎相剣は？

安定して2妨害構えられるのは強い

まあ慣れてるデッキのほうが強いはあるよね…

今黒魔女召還デッキ使ってるけど正直妨害強度って相剣と変わらないレベルだよなーって思ってる
相手に邪魔されないこと前提なら多分超重やマナドゥムや斬機のがよほど強い

妨害がそのまま返しのターンでキル取れる打点として使えるのは楽だもん

>気炎相剣は？
強いと思うけどエクレシアで動くからうららG墓穴に弱くなっちゃうのが微妙かなと思って今は寝かせてるぜー

無からチューナーを生み出すのはだいぶヤバい事してる

なんだかんだ高打点でさくっと倒しに行けるのは強い

十二獣は展開簡単な分ライフカットとかゲームテンポの管理が面倒だからなぁ
相剣はミッドレンジはミッドレンジなんだが展開デッキにも近いからその感覚が抜けてないと難しいかもな

使い慣れてるほうが勝ちやすいのはある

十二獣の当時を知らないから今基準で見ると下級1枚からエクシーズはインチキなのは間違い無いけど
強かったと言われてもどう強かったのかまるで分からんなと思うところはある

>今黒魔女召還デッキ使ってるけど正直妨害強度って相剣と変わらないレベルだよなーって思ってる
>相手に邪魔されないこと前提なら多分超重やマナドゥムや斬機のがよほど強い
止めどころがあるか？とか次のターンにも展開できるか？とかでまた評価変わるからね
烙印なんかは妨害の質よりも無限のスタミナで評価高かったわけだし

>十二獣の当時を知らないから今基準で見ると下級1枚からエクシーズはインチキなのは間違い無いけど
>強かったと言われてもどう強かったのかまるで分からんなと思うところはある
やっぱモルモラットとブルホーン無制限でいいよな！

>十二獣の当時を知らないから今基準で見ると下級1枚からエクシーズはインチキなのは間違い無いけど
>強かったと言われてもどう強かったのかまるで分からんなと思うところはある
当時の話ならモルモとブルホーンのテキストでなんかおかしいってならない？

>十二獣の当時を知らないから今基準で見ると下級1枚からエクシーズはインチキなのは間違い無いけど
>強かったと言われてもどう強かったのかまるで分からんなと思うところはある
今の十二獣はブルホーンがいないから雑に手を切ると次に続かないところがあるしモルモも制限だから方号を落としてリソース回復手段を落としつつ展開もできない
EXがほぼエンジンなのは革新的なものがあったんだよ

トークンチューナーって考えたやつバカです

今の十二獣多くのデッキにとりあえずで積まれてる罪宝ギミックであっさりモンスター退けられるから逆風な気がする
手数も相剣と比べて少ないから後攻で咎姫とか見えてると絶望する

手札にあるヴァイパーが擬似的な戦闘破壊耐性になるとかわかってないと厳しい部分も大いにあってな

すげー乱暴にバロネス立つの嫌い😠

>今の十二獣多くのデッキにとりあえずで積まれてる罪宝ギミックであっさりモンスター退けられるから逆風な気がする
>手数も相剣と比べて少ないから後攻で咎姫とか見えてると絶望する
反逆対策にラビーナピンで採用してもいいんじゃないかと思いましたぜー

素材効果でコストにするオーバーレイユニットは効果与えてるやつじゃなくていいしモモルモラットの素材効果はターン1じゃないから重ねるたびにモルモラット湧いてくるの頭おかしいと思う

>トークンチューナーって考えたやつバカです
重ねてエクシーズとかしてる奴らには言われたくないと思う

>素材効果でコストにするオーバーレイユニットは効果与えてるやつじゃなくていいしモモルモラットの素材効果はターン1じゃないから重ねるたびにモルモラット湧いてくるの頭おかしいと思う
ピュアリィはおかしくない正当な権利だって言ってたよ

そもそも別に無から生み出してるわけじゃないしな相剣チューナー

初めて一か月経ってない「」？

ラビーナはいいぞ
会合とか回収にも役立つ

>そもそも別に無から生み出してるわけじゃないしな相剣チューナー
別カードチラ見せしてるから無からじゃない理論はあんまり納得できない

>初めて一か月経ってない「」？
相剣ストラクで始めましたぜー！
十二獣デッキ組んで練習してるけど全然勝てないぜ！

>>そもそも別に無から生み出してるわけじゃないしな相剣チューナー
>別カードチラ見せしてるから無からじゃない理論はあんまり納得できない
ハンドのカード見せるってのは結構デカいもんあるよ(手札の龍淵は隠して他のカード見せながら)
それに結局ほとんど1枚じゃ動けないことには変わりないし

無効にされたら棒立ちだし自力で展開出来るレベル4チューナー欲しいぜ

十二獣弱いんだ
会局も通告も生成するか迷ってたけど止めとくか

十二獣はちゃんと素材並べてるけど相剣は並べてないじゃん

相剣ストラク劇薬すぎない？

エクシーズの本質は重ねる事だから何も問題ないのに…

>別カードチラ見せしてるから無からじゃない理論はあんまり納得できない
これデッキから素材特殊召喚しないといけないから1枚でエクシーズしてないって言ってるエクシーズの話？

相手の展開を豊富な誘発で押し留めてこっちのペースに持ち込むのが癖になるぜ！

インチキシンクロはいっぱいあるけど1体でシンクロするのはまだいないしな

初心者向け調整みたいなの見て天威竜みたいなの入れてみたけど使いこなせてないぜ！

別に今の環境に十二獣が刺さってるとは思わんけど十二獣より相剣が勝てるってのは単純に練度の問題だと思うぞ

>十二獣はちゃんと素材並べてるけど相剣は並べてないじゃん
十二獣が素材がネズミみたいに増えつつリソース回収してたこと考えるとなんか納得できない理論きたな…

十二は展開だけは楽だけどしっかり相手の展開止めないといけないから初心者向きじゃない

>初心者向け調整みたいなの見て天威竜みたいなの入れてみたけど使いこなせてないぜ！
ヴィシュダはバウンスで相手の妨害を1回踏む役
アシュナはヴィシュダ呼んで場合によってはアーダラとレベル8を作る役にするんだ
あと莫邪ちゃんや裏切り者のコストになる

捲りの信頼度はアーゼウスいる分違うなって感じるけど先攻に関しては相剣が割と高品質

1体シンクロに近いのはアサルト

ライカの蘇生はそのターン効果を無効にするからハマーコング蘇生するとエンドフェイズ素材が取り除かれないのでロスが少なくなるテクニックは知っているな？

マスター帯の最後の方ニビル意識が高まりすぎてほとんど未来龍皇立たなかった

>ライカの蘇生はそのターン効果を無効にするからハマーコング蘇生するとエンドフェイズ素材が取り除かれないのでロスが少なくなるテクニックは知っているな？
そもそもハマーコング出さないことの方が多いぜー

>十二は展開だけは楽だけどしっかり相手の展開止めないといけないから初心者向きじゃない
そこの部分は問題ないと思うよ
難しいのはむしろ詰めの部分だろう
下手に返されたから全部返そうとか考えてると先に息切れするからその辺が1番難しいと思うよ十二獣

融合→サンドラ
エクシーズ→十二獣
リンク→リンク1
地味にまだないのか素材1S

>>ライカの蘇生はそのターン効果を無効にするからハマーコング蘇生するとエンドフェイズ素材が取り除かれないのでロスが少なくなるテクニックは知っているな？
>そもそもハマーコング出さないことの方が多いぜー
組み方によるけど純構築の先行展開ならドランシア守るのにほぼ必須じゃない？

>そもそもハマーコング出さないことの方が多いぜー
まぁ基本はそうだよ優先度は低い方だし
でも覚えといた方がいいぜ

ショウエイバロネス暗転は普通にきついからな…

>組み方によるけど純構築の先行展開ならドランシア守るのにほぼ必須じゃない？
先行だと未来龍皇優先して立てに行ってるんだけどもしかして未来龍皇って返しに温存した方がいい札ぜ？

>ショウエイバロネス暗転は普通にきついからな…
セキショウショウエイ暗転じゃなくてレベル10が2体ってあんまり見ないような

急にどうしたって思ったけどもしかしてマスター1行った名誉龍淵？
次は十二獣選んだのか

天威相剣は初心者でも勝てる良デッキ

ライフカット遅いデッキは残しておくリソース考えないといけないからな
展開のついでにリソース帰って来る環境デッキの強さが分かるぜ

>ライフカット遅いデッキは残しておくリソース考えないといけないからな
>展開のついでにリソース帰って来る環境デッキの強さが分かるぜ
早く帰ってこいブルホーンと無制限のモルモ…

>>組み方によるけど純構築の先行展開ならドランシア守るのにほぼ必須じゃない？
>先行だと未来龍皇優先して立てに行ってるんだけどもしかして未来龍皇って返しに温存した方がいい札ぜ？
未来龍皇優先でいいと思う

レベル10出せるのが基本龍淵しかいないからレベル10並べるのは難しい
アシュナ＋レベル3チューナー（主にうらら）と龍淵とかも出来なくはないが

龍皇出そうとするとニビル踏むから先攻1ターン目はドランシアで耐えるようにしてる
後攻で4素材アーゼウス出そうとしてもニビル踏むんだけど…強い妨害構えようとするとどうしてもニビルやGがね

今どんな十二獣を使ってるんだスレ「」

>名誉龍淵
最上級の罵倒ぜ…

ライフカットの重要性は修行部屋の罪宝戦でのミスの時に「」淵も痛いほど分かっていたであろう…

Gはドロバで押し通すとこも出来るけどダブってるわけでもなければ相手ターンにドロバ使った方がどう考えても良いしな

ちょっと前まで1妨害構えながら3Tの仕込み済ませるぐらいがミッドだったよね
2妨害3妨害並べて2Tに動き回る準備してる…

>レベル10出せるのが基本龍淵しかいないからレベル10並べるのは難しい
>アシュナ＋レベル3チューナー（主にうらら）と龍淵とかも出来なくはないが
アシュナと他の天威龍が絡めばどちらかと言うと優先するのはレベル8か9の幻龍族シンクロだからな

先行取って神罠を合計3枚以上セットした十二獣に勝つ方法を教えてほしいぜ

俺は先攻一ターン目はドランシア派だぜー
お互いの手数が少なくなった時の未来龍皇は最強だからよー

日記のペース減るって言ってた割に日刊ペース維持してないか…？

星4＋レボシン使うと4回目でクリアウィング立つの十二獣でも使えないかな…って思うんだけど多分噛み合い悪いよね…
上振れたらナチュビも立つけど…

壊獣とかで処理されたら勿体無いから温存したほうが良いんだろうけど手数も打点も少ない十二獣には高級マシュマロンを早めに出したい欲が出てしまう

>今どんな十二獣を使ってるんだスレ「」
今こんな感じですぜ
誘発と自由枠が多いから環境に合わせるってのがかなり難しい！
fu3200694.jpeg

今は特に上位デッキがバラついてるからメタ絞りにくい

誘発も積みすぎると被りやらなんやらがきつい

展開コンパクトにして相手の手札誘発ほぼ腐らせられるのも十二獣の強みだと思うぜー

>>今どんな十二獣を使ってるんだスレ「」
>今こんな感じですぜ
>誘発と自由枠が多いから環境に合わせるってのがかなり難しい！
>fu3200694.jpeg
まぁこんなもんじゃないか？
基本今の環境に刺さりやすい誘発を選べてるように思うぞ

>俺は先攻一ターン目はドランシア派だぜー
>お互いの手数が少なくなった時の未来龍皇は最強だからよー
未来龍王とドランシア両方並べればいいぜ
そう会局ならね

天威相剣みたいに通常召喚の前に色々と動けるのってやっぱ強いよ

十二獣って先攻ドランシアに神罠ガン伏せするデッキだよな？

アトラクターの影響下だとテンキに対するうららを墓穴で指名出来ないから抹殺とかの方が良い気もする
そのシチュ以外でも自由枠多くて色んなもんに対応し易いし

相剣も純構築じゃ無理だから何か混ぜたほうが良いと思うぞ

十二獣はミッドレンジというよりもメタビに近いからその辺の取り回しを意識する必要があるぜ
１：１交換で素直にアドも失うからカウンターの差し込みは特に大事だぜ

ニビル入れてるなら天キ一枚減らして抹殺にしよう

自分で使いこなせないデッキを握って勝てるような
そんな単純なゲームじゃないぜ！

>天威相剣みたいに通常召喚の前に色々と動けるのってやっぱ強いよ
まぁ十二獣もそこ補おうとすればできなくはないぞ
ベイゴマ陰謀家ケルビーニ入れた勇者型とか

>展開コンパクトにして相手の手札誘発ほぼ腐らせられるのも十二獣の強みだと思うぜー
そう思ってるとヴェーラーもアトラクターもうららもGも屋敷も被害少なく住み易いだけで意外と動き制限されてる気がする

十二獣って一滴とか結界波とか捲り札は魔法で頼ってるイメージある

ベイゴマインヴォーカーのお手軽ギミックいいよね
いや本当に許されていいのかこれ

>十二獣って一滴とか結界波とか捲り札は魔法で頼ってるイメージある
波ァして猿からアーゼウス出す簡単なゲーム

ミッドレンジ型の特性を付与するならSR勇者デスフェニ十二獣とかでも良いと思うぜ

【出張GS】できた！

一二を出張させると一二別にいらんくね？ってなる

勇者強くなるし追い風よね

十二獣は一枚エクシーズに任せてメインの必要枚数少なくできるから大量誘発罠に頼ってるのが大きいんだよな
なんならあんまりテーマカード引かない場合のが強かったりする

相剣はどんなレシピ握ってるんです？

融合もエクシーズもシンクロもズルが多い
その点リンクは偉いよな
デッキリンク召還とかないし

>十二獣は一枚エクシーズに任せてメインの必要枚数少なくできるから大量誘発罠に頼ってるのが大きいんだよな
>なんならあんまりテーマカード引かない場合のが強かったりする
だから手札交換かつ墓地に落とせるサラブレードが優秀なんだ

着地狩りに対する回答が会局くらいしか無いから手数稼げる札はあった方がいいけど勇者はネズミと食い合わせ悪いんだよな…

自分で十二獣組むと気付いたら誘発モンスターの方が枚数多い

>【出張GS】できた！
ネタのつもりで組んでみたがこれがどうして普通に強くて困る…

>天威相剣みたいに通常召喚の前に色々と動けるのってやっぱ強いよ
サーチ魔法にうららでγしてる時が楽しいぜー
先行だと召喚権使うけどエクレシアのリリースにうららでもγ美味しいぜー
あ莫耶に泡影打たれた…

スレ「」はハリキリ復帰ボーイの「」淵？

>着地狩りに対する回答が会局くらいしか無いから手数稼げる札はあった方がいいけど勇者はネズミと食い合わせ悪いんだよな…
>早く帰ってこいブルホーンと無制限のモルモ…

一枚初動の楽しさが面白いと感じるならスケアクロー使っても楽しいと思うぜ！
まぁ高いから無理にはオススメできんのだが

モルモもう一枚許されない？

>相剣はどんなレシピ握ってるんです？
こんなのですぜ
先月マスター1行けた時のレシピから変わってないですぜ
fu3200747.jpeg

モルモ準ぐらいにならねえかな

>融合もエクシーズもシンクロもズルが多い
>その点リンクは偉いよな
>デッキリンク召還とかないし
多少縛りあるやつもいるとは言えそもそも根本的に召喚条件緩くないですか？

手札にヴァイパーモルモあとは紙罠とかが1番いい手札なのはそう

>モルモもう一枚許されない？
もう1枚ならギリセーフじゃない？3枚はまだダメだと思う
ブル様？お前はあと10年は無理かな…

スケアクローの一枚初動が強いのは後攻で妨害吐かせ切った時で本質は2枚初動じゃ無いですか

十二獣ってコマテクが多すぎる
なんかそういうの一括で解説してるnoteとかないですかね

ブルホーンはまあずっと豚箱でいいよ…

セキショウバロネスプロートスは出せればやっぱ強い

テンキいる？

ドランシアが刺さってアーゼウスで返せる環境じゃないとキツいなって

>ブル様？お前はあと10年は無理かな…
10年後の遊戯王は暗黒次元！

ブル様は絶対にだめ
素材もおかしいよあいつ

モル虐とラム虐は十二獣の嗜み

>テンキいる？
いるようないらないような…まだ最適解がよく分かってないですぜ…

烙印対面キツい

1枚初動且つ重ね引きでクソ強いテーマが好き

ブルホーンは4*2だからモルモラットのおかげで1ターンに2体目も出るのが偉い

出張詰め合わセットは意外とシナジーがあるからな

モルモロイヤルで引けたから組んでみたけどこのデッキ難しくないですか？

ッチと財宝入れないか？

春化粧と十二獣は合わせられるんだろうか？

【デカパイクシャトリラ勇者十二獣】

>モルモロイヤルで引けたから組んでみたけどこのデッキ難しくないですか？
手数少なくてデッキ構築の自由度が高くて環境の読みが出来ないとダメだから展開系とは違ったら難しさあるよ

>春化粧と十二獣は合わせられるんだろうか？
合わせられるは合わせられるがあまり合わせる必要がない

召喚権使わなくてEXも余裕あると十二獣と混ぜるってのはよくある話だな
もうすぐ来るホルスとも混ぜれるな

個人的に勇者十二獣とか十二鉄獣(こっちはどちらかといえば鉄獣寄りだけど)とか手数自体は増やせるけど十二獣の良さ潰す部分もあるので痛し痒し

>【デカパイクシャトリラ勇者十二獣】
クシャとデカパイリラでいけるな

>スケアクローの一枚初動が強いのは後攻で妨害吐かせ切った時で本質は2枚初動じゃ無いですか
あまりにも全てを俺様に依存しすぎている

十二獣の強みそのまま活かす形で手数盛ルモラットしたいならベイゴマタケトン陰謀家出張だね…

(どのデカパイの事だろうか…)

>>スケアクローの一枚初動が強いのは後攻で妨害吐かせ切った時で本質は2枚初動じゃ無いですか
>あまりにも全てを俺様に依存しすぎている
俺様が魔法罠をサーチして俺様がフィールド魔法をサーチして俺が妨害して俺様がぶっ殺す

十二獣は手数増やそうと考えちゃダメ
手札誘発を全部腐らせているから実質アドと思うのが良い

自分ならテンキ減らして相手の盤面に触る魔法増やすかなあ
そしてそういう時に限って十二獣引けなくなる

>>テンキいる？
>いるようないらないような…まだ最適解がよく分かってないですぜ…
テンキは雑に未来龍王立てれるしヴァイパー抱えたりサラブレード持って来れるから3枚必須だろう
モルモなくても未来龍王立てれる貴重なカードだぞアレは

スケアクローの一枚初動ってトライヒ立つだけの0妨害でしょ？

ストラクは今なら忍者かBFが強んだろうけど
相剣は無料で貰えちまうからな

うらら以外の誘発は撃たれたくない
会局ですら入れたくない

>十二獣は手数増やそうと考えちゃダメ
>手札誘発を全部腐らせているから実質アドと思うのが良い
実際ベイゴマタケトン勇者は相性はいいが止まらず終えなくなってマジで損になったり不純物が増えるという明確な欠点も抱えているからな

誘発耐性あるって言うとやはり勇者か

誘発耐性っていうかG受けが一番大事かな

>スケアクローの一枚初動ってトライヒ立つだけの0妨害でしょ？
組み方によるけどトライヒが立つだけが基本ではある

気持ちの問題だけどメインデッキの十二獣を引ければ勝てるってところでゴミ引くと頭にくるので出張は次第に抜けていった……

十二獣が引けなくても誘発引けてむしろありがたいくらいの精神が大切

一回雑にデスフェニ混ぜてみるとか？

今混ぜるならGをすり抜け安いクシャかなあ

組み合わせが増えるとそれだけゴミも増えるんだよな

>誘発耐性っていうかG受けが一番大事かな
その点いくらでも止まりようがあるからな十二獣は
1番辛い誘発はうさぎとかだ

ゴミ増えるからって相剣からγ抜いた「」淵に混ぜ物は合わないと思う

とりあえず慣れるまで純を回しまくればええ
出張パーツ系はやはりお高い

メインにエースいないテーマはつええなって思う
事故の元すぎて

有効な誘発増やすだけだし純で十分だと思うけどな

不純物を避けるなら60枚にすればいい！
何で強襲してくるんだ！！！

γは典型的な相手が使うと強いカードだと思う

>メインにエースいないテーマはつええなって思う
>事故の元すぎて
手札から出しやすいとかなら飛び道具にもなるしいいんだけどね

ベイゴマックス入れれば増殖するGを撃たれるしクシャトリラを入れればドロバを撃たれる
混ぜ物をすると本来腐ったはずのカードを使われるんだ

12鉄は展開パターンがもうわからねぇ！！！

個人的にレボシン入りスケアクローが楽しい
ライヒとレボシンでエンフェ出して更にアムリターラ経由でライトに帰結するも良しクリスタルウィングになっても良し

>γは典型的な相手が使うと強いカードだと思う
手札に強襲を仕掛ける

>ベイゴマックス入れれば増殖するGを撃たれるしクシャトリラを入れればドロバを撃たれる
>混ぜ物をすると本来腐ったはずのカードを使われるんだ
ドロバは先にテンキ切れば良いだろ！Gは純でも展開抑えられるから変わらん
後攻の展開考えたらSRくらいはあった方が良い

>γは典型的な相手が使うと強いカードだと思う
相手にγ使われて手札からドライバー君出てくるとちょっとだけ笑顔になれる

>ドロバは先にテンキ切れば良いだろ！Gは純でも展開抑えられるから変わらん
>後攻の展開考えたらSRくらいはあった方が良い
ドロバに関してはそうだと思うがGは明確に受けが悪くなると思うぞ

ドロバ対策にオススメなのが裂け目

γは莫邪でドローする時のハズレが3枚も増えるし相剣に手札でカード腐らせていられるほどの余裕もないからな

永続でロックかけないとリソース差でジリ貧になるだけよ

そういえば壺は入れてないのか十二って大体強貪入ってる印象だった

>ドロバに関してはそうだと思うがGは明確に受けが悪くなると思うぞ
Gはどうせ3ターン目のアド取り合戦で撃たれたら死ぬから先に吐かせただけ得だよ

>俺様が魔法罠をサーチして俺様がフィールド魔法をサーチして俺が妨害して俺様がぶっ殺す
スケアクローは展開俺様・制圧俺様・戦闘俺様ですからね…

スレ「」見ててミッドレンジ楽しそうだなと思ってエクソシスター組んでみたけどすげえ楽しい
おっぱいデカい子すき

>ドロバ対策にオススメなのが裂け目
裂け目入れるとこっちのヴェーラーGが腐るから抜けちゃったぜー

クシャトリラが起動効果なの偉いな…

>スレ「」見ててミッドレンジ楽しそうだなと思ってエクソシスター組んでみたけどすげえ楽しい
>おっぱいデカい子すき
俺もエクソシスターのパーツ揃ったから組んだぜ！
まだランクマで回してないけどな！

そりゃまあ万能無効構えるデッキは強いよ…

>そりゃまあ万能無効構えるデッキは強いよ…
それが進みサーチできるテーマ内万能無効カウンター罠が無いと満足できない体に…

おれが無駄に未来龍皇展開いこうとしたから落とせただけで本来は腐ってたはずだからなそのニビル
勝った気でいるなよ

>>そりゃまあ万能無効構えるデッキは強いよ…
>それが進みサーチできるテーマ内万能無効カウンター罠が無いと満足できない体に…
マナドゥムいいよね

シスターは暗黒界みたいな相手の効果を墓地除外に置換する自演用罠欲しくなる

とりあえず21時くらいに十二獣修行部屋立てるのでボコボコにしてほしいですぜ

>シスターは暗黒界みたいな相手の効果を墓地除外に置換する自演用罠欲しくなる
デビルマルファスが待たれる…

>おれが無駄に未来龍皇展開いこうとしたから落とせただけで本来は腐ってたはずだからなそのニビル
>勝った気でいるなよ
なぜケアをしなかったんですか？

>おれが無駄に未来龍皇展開いこうとしたから落とせただけで本来は腐ってたはずだからなそのニビル
>勝った気でいるなよ
手札次第なんだろうけど結局展開せざるを得ない時に誘発でドランシアピン立ちになったりニビル降ってくる事もあるから誘発割と困るよね

>とりあえず21時くらいに十二獣修行部屋立てるのでボコボコにしてほしいですぜ
心が強ぇのか…？