LGBTとバ美肉の関係で幾らでも書ける

ビジネスモデルとしてとか

バ美肉おじさんこそ新しいジェンダーの形だからな…

3D技術とか裏方的な話は無いのかこの本

心底うさんくさいな

VRやバ美肉の美点ばかり語ってマイナス面の話はしたがらないから正直学問じゃなくてプロパガンダだろって思っちゃう

>3D技術とか裏方的な話は無いのかこの本
ここらへん触れずに上辺だけ撫でたような本なのかな

>LGBTとバ美肉の関係で幾らでも書ける
割と真面目に誰か書いてみてくれないかな

>VRやバ美肉の美点ばかり語ってマイナス面の話はしたがらないから正直学問じゃなくてプロパガンダだろって思っちゃう
それ言ったら既存の文化や民族論もそんな感じの研究してる人達いるのでは…

このVtuber金の匂いがすると現れる人じゃん

>>VRやバ美肉の美点ばかり語ってマイナス面の話はしたがらないから正直学問じゃなくてプロパガンダだろって思っちゃう
>それ言ったら既存の文化や民族論もそんな感じの研究してる人達いるのでは…
まあそういう先行研究が後の研究で批判されるようにスレ画で発表される研究も後続研究に批判されるのが健全な学問なんじゃないかな

マイナス面の話ってなんだよ

スレ画はまずきったないガビガビボイチェンどうにかしたら

一応ゾンビ先生は色々Vとのコラボに現れるから

変身願望の源泉を考えたりそれに対する人々の行動の歴史や
ネットなどでのコミュニケーションにおけるアバターの役割の必要性だとか
既存の創作キャラクターとはまた違った存在であることとその商業展開の可能性だとか
またそれぞれの危険性だとか
考えられることはいろいろある

登録者数16000人のVが本出すくらいで騒ぐことない

学術書…エッセイではなく？

>登録者数16000人のVが本出すくらいで騒ぐことない
大学の教授とか准教授だった場合は

スレ画だけじゃなくて13人ぐらい国内外の色んな大学の人関わってたような

>スレ画だけじゃなくて13人ぐらい国内外の色んな大学の人関わってたような
まぁそれくらいの人が書いてる本だな

そもそもバ美肉のマイナス面つったって性差別がどうとか卑猥な事やってるかとかだろ
んで性差別では無い事を述べるためにこういう本とかがある訳だし
卑猥行為って言ってもVRChatの一部界隈を世界の傾向とみなす方が頭おかしいだろ

どういう内容かもう出てたっけ？

アバターの研究なら昔からされてる気がする

>どういう内容かもう出てたっけ？
売ってないんだから当たり前だけどスレ画の出版元の紹介文しか無いね
>・第1部「VTuberことはじめ」
>VTuberについて、その発端から歴史的展開、ビジネス的な特徴など、多様な観点から解説する。初心者も安心のVTuber論。全4章。
>・第2部「VTuber学①（調査・研究編）」
>様々な分野の研究者がそれぞれの専門の観点からVTuberを読み解く。社会学・人類学・ジェンダー・表象文化などからの現代社会への問いかけ。全4章。
>・第3部「VTuber学②（理論編）」
>VTuberとは一体どのような存在なのか。哲学を専門とする執筆陣による、学術的分析の成果。全5章。
だってさ

のらきゃっとが数年前色々と参考として論文付いてくる仕事あるとか言ってたな

ゾンビ先生はぽんぽこ24にも出てて普通にvtuberの界隈にどっぷり浸かってるように見えた

そんなに考えることなんかなvtuberって

章多いな！？

>そんなに考えることなんかなvtuberって
新しい文化なんだからそりゃ研究対象になるでしょ

>そんなに考えることなんかなvtuberって
世の中の殆どのことは根を詰めれば研究の対象にできるよ
匿名掲示板だってネットミームの変遷だって
結果新鮮な切り口や新しい視点を見出だせるかどうかが評価の対象になる

ねむ久々に見たな…

現状を分析するだけでも十分だと思うけど
売れるかどうかの話だとVじゃなくてYouTuberやストリーマーの文脈で済む

スパチャ読みとスパチャ額の差についての論文
スパチャ読みをしない方がスパチャの額が少ないことがわかった！

>>3D技術とか裏方的な話は無いのかこの本
>ここらへん触れずに上辺だけ撫でたような本なのかな
技術書じゃないだろスレ画は
何言ってんだ

>そんなに考えることなんかなvtuberって
文化として構築されてきてるしアバターを介したコミュニケーションの可能性を示してるしアイデンティティとはって問題に踏み込んでるし学問として研究できる要素多いよ

誰がどれぐらいの内容を書くかにもよるけども説明だと内容的には心理学とか哲学が半数以上になるのか

>スパチャ読みとスパチャ額の差についての論文
>スパチャ読みをしない方がスパチャの額が少ないことがわかった！
ちゃんと統計取ってデータ出すなら割と大事な情報だと思うよ
さらに読み方とか含めて層別できればなお面白いし

極論言うとここに入り浸ってる人間と入り浸ったことのない人間を比較するだけでも研究になる世界だぞ

見た目のフィルタを通すことによって生じる人間行動心理学とか色々研究できそうではある

>極論言うとここに入り浸ってる人間と入り浸ったことのない人間を比較するだけでも研究になる世界だぞ
「」学

お前は誰だ…

なんならこういう掲示板でも匿名の集合体としての意識と個人としての概念で1本書けそうだけどね

アーケードゲームなんかも技術資料や売り上げのデータなどを残して欲しかったという気持ちはある
そうは言っても売れてるときは門外不出のデータも多いだろうな…

>だってさ
なんか思ってたような茶化した本じゃないのは分かった

日本のごく狭い環境だけで一時的に流行って廃れるとかじゃなくて
外国人も見てるし外国人自身もVtuber始めるしで
研究するには十分な対象だろう

https://img.2chan.net/b/res/1162669276.htm

胡散臭い山師が出す謎本ではなさそうだな

割とマジで心理学とか哲学の面からしたらこんなシチュエーションになったら人間はどうなるかって言う新しい開拓地ではあるんよな

>「」学
掲示板とSNSでの投稿の違いをまとめられれば…

読まないでどうこう言っても仕方ない

アバターを使って何をするかについての研究は昔から割と沢山あるし
今現在はアバター使って何をするかの重要な位置にvtuberがあるから
まぁアバターからの絡みで研究されるだろ

そのうち全国民が二次元的なアバター持って電脳世界で世界中とコミュニケーション取れる日が来るかもしれないからそのテストケースにもなるだろうな

>LGBTとバ美肉の関係で幾らでも書ける
実際海外のジェンダー研究で論文出してる人も寄稿してるみたい

おじさんでもカワイイカワイイ言われまくったら可愛くなっていく

金の匂いを感じて

人文学なんてそんなもんだろ

>おじさんでもカワイイカワイイ言われまくったら可愛くなっていく
そのうちおじさんのおじさんボイスでいっぱい出るようになる

中身男の人はボイチェン使って「女の子です」ってやりがちなのに対して
中身女の人は声そのままで「性別とか無い存在orどちらか不明です」って感じが多いのはジェンダー云々の研究対象として使えるんじゃね

>おじさんでもカワイイカワイイ言われまくったら可愛くなっていく
ズラッと見てたらそれっぽい研究の人がマジで参加しててだめだった
>リュドミラ・ブレディキナ
>マルタ大学の博士課程在籍。エスノグラフィーの手法を通じて、男性の”kawaii”とバーチャルなジェンダー表現について研究している。

Vをよく知らない人達がVを好き勝手言う本って事？

岡本先生はガリベンガー出てからというものずっとVのこと研究してるね

>Vをよく知らない人達がVを好き勝手言う本って事？
少なくともスレ画にいる人たちはVを経験してるのでは？

アバターを着ることによって可能になる自己実現が曲をヒットさせることに繋がる
そういうのも興味深いよね

大体こういう人達VRC周辺で活動してる気がする

>Vをよく知らない人達がVを好き勝手言う本って事？
この人らより知ってる人の方が少ないと思うが

vtuberなんて既存の動画投稿者や配信者と比べても怪しく思われたりするけど
そうやって不思議さのある存在だからこそ逆に研究の種に出来る面もある

>>Vをよく知らない人達がVを好き勝手言う本って事？
>少なくともスレ画にいる人たちはVを経験してるのでは？
というか研究する過程でいろんな側面から調査するんだからよく知らないもなにもないだろう

まあ要は「」みたいに雑談のネタにいっちょ噛みする領域ではない専門分野の話ということだな

Vtuber文化とVRC文化の淡いをちゃんと抑えてくれるかが一抹の不安はある
片方に詳しい人が悪意なく片方を同じ範囲に置いちゃいがちだから

アバターを演じてるから声優か紙芝居のゆるいやつだと思ってる

女性ファンと男性ファンの比率に基づく民度の良し悪し

青とか白っぽい色のVの方が人気出やすい理由について

なりチャ文化もしっかり混じってるからマジで横幅は広い

絶対に正式な文章にはできないだろうけどここでのスレ内でなりきっていた文化やる前後とかと「」チューバーの移行前後での精神的な変化とかそこら辺も研究比較したら面白いなとは思ってる

imgでVtuberスレを荒らしてるのは結局どこの箱のファンなのか調べて欲しい

まぁVRC上で行う疑似セックスが尋常じゃない気持ち良さがある事については触れられないだろうな

スレ画のやつは内訳的にエンタメとかビジネス的な側面の話は3人位で結構薄くなるっぽいね
心理学とか哲学パート10人くらい書いててそっちが多分メイン

>imgでVtuberスレを荒らしてるのは結局どこの箱のファンなのか調べて欲しい
どこのファンでもないのが正解

どうせなら柴田勝家呼べばいいのに

なりチャ文化がV技術でより深まったからな

岩波ってこういうのも出してるんだ

>どこのファンでもないのが正解
相手しないのが正解

かわいいかわいいと言い続けるとかわいくなってしまう現象は学術的に研究すべきだと思う

そういうのをもう研究して発表した人たちがやってると思うよ

荒らしってVの話題しただけですぐにじがにじがする人達の事か

>どうせなら柴田勝家呼べばいいのに
女装癖があったんだっけ？

>荒らしってVの話題しただけですぐにじがにじがする人達の事か
お前

>荒らしってVの話題しただけですぐにじがにじがする人達の事か
うわでた

>imgでVtuberスレを荒らしてるのは結局どこの箱のファンなのか調べて欲しい
>どこのファンでもないのが正解
>相手しないのが正解
>荒らしってVの話題しただけですぐにじがにじがする人達の事か
うんこ野郎

確かに心理学の研究は必要そうだな

うんこ同士で乳繰り合うな

　　　　の相手正面からすんな…

うんこ同士かなぁ…

>お前
>うわでた
>うんこ同士で乳繰り合うな
うんこ野郎2

あっ暴れ始めた

>https://dec.2chan.net/73/res/1513565.htm
>確かに心理学の研究は必要そうだな
>　　　　の相手正面からすんな…
>うんこ同士かなぁ…
うんこ野郎3

調べたら柴田勝家はSF作家の人の名前でもあるのか紛らわしいなちくしょう
でも作家の場合今回は出る幕ないと思う

なぜこの話題から箱争いや粘着に…？

10年代くらいのインターネット文化研究があんま進まずにすぐによりキャッチーなVtuber研究に進んじゃうのはちょっと悲しい

経済学的には面白いし有用だと思うけどジェンダーとか表現とか言い出すとみんなそこまで考えてないよって言いたくなるし存在を哲学…とか言い出すと胡散臭い所に足突っ込んでるな

哲学なんて普段考えてる人いないものを掘り起こす分野んだからそりゃ普通はそこまで考えてないってなるだろ

>10年代くらいのインターネット文化研究
vtuberと比較すると範囲広過ぎない？

>10年代くらいのインターネット文化研究
その辺を語るにはどうやっても淫夢だのが関わってきて厳しいんじゃねぇかなって…

なりきりチャット文化が普遍化した事や
こうして学術的な場でもまともに取り上げられるようになった事を話題にされたくない奴がいるのか

>>10年代くらいのインターネット文化研究
>vtuberと比較すると範囲広過ぎない？
まず閉鎖したジオシティーズによって失われた文化を検索しますとかかな…

こうやって文章に残して分析しとかんと消えてしまうものは確かにあるからな

>なぜこの話題から箱争いや粘着に…？
それはここがimgだからだと思う
真面目にVtuber研究について話してみたいけど困難だ

エッチなゲームが廃れてからのネット文化は良くわからない

>経済学的には面白いし有用だと思うけどジェンダーとか表現とか言い出すとみんなそこまで考えてないよって言いたくなるし存在を哲学…とか言い出すと胡散臭い所に足突っ込んでるな
経済学もジェンダーも哲学も知らないからそう感じるんじゃない？

それこそもっといい加減な自称専門家がしゃしゃり出てきてもおかしくないしな

というか肩書きが普通にある本職の学者先生なんて生活かかってるんだから下手なもん作るわけにいかねえんだわ

>というか肩書きが普通にある本職の学者先生なんて生活かかってるんだから下手なもん作るわけにいかねえんだわ
うーん…

性別の異なるアバターを着ることについての研究もいいしアバターを介することでコミュニケーションにどのような変化が生まれるのかの研究もいい
題材は多い

>というか肩書きが普通にある本職の学者先生なんて生活かかってるんだから下手なもん作るわけにいかねえんだわ
いやぁそれは一概には言えないと思う…

大手箱でも過去になりチャ出来る場所に入り浸ってた話する子が複数いるくらい
食い込んでるからな

>>>10年代くらいのインターネット文化研究
>>vtuberと比較すると範囲広過ぎない？
>まず閉鎖したジオシティーズによって失われた文化を検索しますとかかな…
あれはマジで不可逆の損失だと思う

深掘りすると悲しい独身男性の性生活しか出てこないだろうけどVRC内でのジェンダー認識と実生活の相関とかは調べたらボリュームありそうよね

>というか肩書きが普通にある本職の学者先生なんて生活かかってるんだから下手なもん作るわけにいかねえんだわ
研究の結果を読んで判断するものであって学者先生だから信じるという権威主義は危険なんだ

まあそのへんの適当なセミナー講師と大学勤務でどっちがまずいこと書いてやばいことになるかと言われたら後者だけども

>深掘りすると悲しい独身男性の性生活しか出てこないだろうけどVRC内でのジェンダー認識と実生活の相関とかは調べたらボリュームありそうよね
ネット越えて同棲してる例がちらほらあるからこの辺の境界がどうなってるのかは結構気になるな

>まあそのへんの適当なセミナー講師と大学勤務でどっちがまずいこと書いてやばいことになるかと言われたら後者だけども
結構自由だと思うが

>ジェンダーとか表現とか言い出すとみんなそこまで考えてないよって言いたくなるし
そもそもLやGやBやTだってそこまで考えてないで自認する人達が沢山いるし
深く考えてないような人達だから無視していいって事にもならないからな

ただVRCまでいくとVTuberともまた違うから…

世の中こんな怪しげなのよりも適当な作りの本はじゃんじゃんあるからな
何でも疑ってかかるに越したことはない

外見やなりきり行動が性自認に与える影響とかすごい研究しがいのある意義深いテーマだと思う

>深掘りすると悲しい独身男性の性生活しか出てこないだろうけどVRC内でのジェンダー認識と実生活の相関とかは調べたらボリュームありそうよね
今時そんな見方しか出来ない人はただの性差別者でしかないんよ

シンプルな研究内容とするなら視聴者はVtuberのことをどのような存在だと認識して視聴しているのか？というのは気になる
アニメキャラ寄りなのか芸能人寄りなのか

ちんぽフェンシングの結果以外に性を変える事ができる世界

>そもそもLやGやBやTだってそこまで考えてないで自認する人達が沢山いるし
>深く考えてないような人達だから無視していいって事にもならないからな
現代のジェンダー論に当てはめることができないって結論だって出せる
著者の考え方次第だけど

エンタメなら民俗学のくくりでいいんじゃないの？

>シンプルな研究内容とするなら視聴者はVtuberのことをどのような存在だと認識して視聴しているのか？というのは気になる
>アニメキャラ寄りなのか芸能人寄りなのか
主観の話は研究にあんま向いてないんじゃないかな

>ちんぽフェンシングの結果以外に性を変える事ができる世界
そうなんだけど実際行われてるのはもっとおぞましくない？

ソシャゲコラボ見てるとそういうのやるゲーム会社の上の方はVを「キャラクター」だと認識してるけどユーザーは「芸能人」寄りに見てるみたいなギャップは割と感じる

>>深掘りすると悲しい独身男性の性生活しか出てこないだろうけどVRC内でのジェンダー認識と実生活の相関とかは調べたらボリュームありそうよね
>今時そんな見方しか出来ない人はただの性差別者でしかないんよ
研究者でもそういう考えの人いるけど…

ポンポン外観を変えて人に会うることができるという世の中になったことで今まで人にやってた実験の論文を新しい動物にできるようになったように「ポンポン外観を変える人」では今までの研究はどうなるのかという開拓ができるようになったわけだ

>研究者でもそういう考えの人いるけど…
研究者でもそういう人はいるってだけでは

Vtuberって一言に言っても配信者としてゲーム実況者としてキャラクタービジネスとして強烈な執着心でと色々な楽しみ方があるからな
配信キャラクタープロダクト色んなものが合わさってて一面的な評価はされてない

何か相関ありそうだよねって話に差別主義者とか言われても

>ソシャゲコラボ見てるとそういうのやるゲーム会社の上の方はVを「キャラクター」だと認識してるけどユーザーは「芸能人」寄りに見てるみたいなギャップは割と感じる
というよりV企業のインタビューとか見てるとVtuberはタレント売りもキャラクタービジネスも両方できるのが強みなんですよ！…って売る側は思ってるけど見る側が全然そう思ってくれないみたいな感じ

悲しい独身男性の性生活とか言い出す研究者は性差別主義者扱いされるんじゃねぇかな

>そうなんだけど実際行われてるのはもっとおぞましくない？
実際の性なんてそんなもんでしょ
LGBTの性とあんま変わらん

>>ソシャゲコラボ見てるとそういうのやるゲーム会社の上の方はVを「キャラクター」だと認識してるけどユーザーは「芸能人」寄りに見てるみたいなギャップは割と感じる
>というよりV企業のインタビューとか見てるとVtuberはタレント売りもキャラクタービジネスも両方できるのが強みなんですよ！…って売る側は思ってるけど見る側が全然そう思ってくれないみたいな感じ
見る側もそう思ってるからビジネスで成功出来てるのでは…？

研究者で性差別者ってなるだけだからな
ちらほら実在するのは残念だが仕方ない

>配信キャラクタープロダクト色んなものが合わさってて一面的な評価はされてない
あとタレント業ってのもあった

ガリベンガーに出てから人生変わったみたいに日々楽しそうなのはいいけど生徒さん達はびっくりしただろうな

>深掘りすると悲しい独身男性の性生活しか出てこないだろうけどVRC内でのジェンダー認識と実生活の相関とかは調べたらボリュームありそうよね
深堀りして独身男性云々しか出てこないなら研究向いてないとしか言えねぇ

自分の理想の姿を複数持ててそれに慣れるのは本当に昨今のLGBT問題からしても面白いだろうからお硬く語ってくれても面白いとは思う

既に多岐に渡りすぎて一括でみれない感じある

>>>ソシャゲコラボ見てるとそういうのやるゲーム会社の上の方はVを「キャラクター」だと認識してるけどユーザーは「芸能人」寄りに見てるみたいなギャップは割と感じる
>>というよりV企業のインタビューとか見てるとVtuberはタレント売りもキャラクタービジネスも両方できるのが強みなんですよ！…って売る側は思ってるけど見る側が全然そう思ってくれないみたいな感じ
>見る側もそう思ってるからビジネスで成功出来てるのでは…？
売る側はキャラクタービジネスとして売ってるつもりでも買う側は「推しのタレントのグッズ」として買うから別にズレてても売れはする
同時にそのズレが炎上も生む

人種も性別も自由に選べるって意味じゃLGBTの理想の世界っぽいのに見渡してもあんまLGBTでVやって幸せになってる人いなさそうなのは何か難しいものを感じる

ＹｏｕＴｕｂｅｒの1ジャンルじゃダメなの？

>ＹｏｕＴｕｂｅｒの1ジャンルじゃダメなの？
なにがダメなの？

>ＹｏｕＴｕｂｅｒの1ジャンルじゃダメなの？
つべやってないVtuberもいっぱいいるから

>ソシャゲコラボ見てるとそういうのやるゲーム会社の上の方はVを「キャラクター」だと認識してるけどユーザーは「芸能人」寄りに見てるみたいなギャップは割と感じる
デレステのコラボとかは割とバンナムやサイゲもVをももクロみたいな芸能人として扱ってるように見てるけど
なんかユーザー側が運営は芸能人じゃなくてキャラクターとして見てる！って勝手に感じてるように見えた

それこそ2010年代のインターネットなんて題材にしたら配信やV文化も巻き込むわけだからどえらいとっ散らかった内容になると思う

大多数が人格あるキャラクターだから面白いんよ
ネンネンとかAIの子もいるけど

>売る側はキャラクタービジネスとして売ってるつもりでも買う側は「推しのタレントのグッズ」として買うから
この認識がまず合ってるかどうか怪しいんじゃないの？

>人種も性別も自由に選べるって意味じゃLGBTの理想の世界っぽいのに見渡してもあんまLGBTでVやって幸せになってる人いなさそうなのは何か難しいものを感じる
ネットで日頃から差別してる奴らが押しかけるから…

>人種も性別も自由に選べるって意味じゃLGBTの理想の世界っぽいのに見渡してもあんまLGBTでVやって幸せになってる人いなさそうなのは何か難しいものを感じる
当たり前だけど人間としての幸福とVtuberとして成功することとか活動を続けることとは往々にして別にあるからな
Vtuberは自分の一部を拡大して変形させる表現であり仕事だから

>人種も性別も自由に選べるって意味じゃLGBTの理想の世界っぽいのに見渡してもあんまLGBTでVやって幸せになってる人いなさそうなのは何か難しいものを感じる
実際どっかのイケメンVグループに性自認男性の女性が入ってたらクソ炎上したみたいなことあったし
結局のところVの世界でもLGBTはオカマタレントみたいな扱いしか許されてないよ
「中身おじさんなのに本物の女の子みたい」的なね

>売る側はキャラクタービジネスとして売ってるつもりでも買う側は「推しのタレントのグッズ」として買うから別にズレてても売れはする
>同時にそのズレが炎上も生む
なんだかデータに基づいて無さそうな根拠だけど本当にそうだった事例とかあるの？

「」に学問は難しいことはわかった

>「」に学問は難しいことはわかった
「」だからな…

>>ソシャゲコラボ見てるとそういうのやるゲーム会社の上の方はVを「キャラクター」だと認識してるけどユーザーは「芸能人」寄りに見てるみたいなギャップは割と感じる
>デレステのコラボとかは割とバンナムやサイゲもVをももクロみたいな芸能人として扱ってるように見てるけど
>なんかユーザー側が運営は芸能人じゃなくてキャラクターとして見てる！って勝手に感じてるように見えた
運営の見方がズレてるって事にしないと燃やす正当性が無くなるからな

「」はうんこちんちんおっぱい以外の言語は理解できないから

何か別界隈のいざこざ引きずってそうな人が来ちゃった

>売る側はキャラクタービジネスとして売ってるつもりでも買う側は「推しのタレントのグッズ」として買うから
仮にこれが成立してたとしても
>V企業のインタビューとか見てるとVtuberはタレント売りもキャラクタービジネスも両方できるのが強みなんですよ！
正しく例に出してるこの企業の売り出し方が両立出来ると言う実証にしかならんな

炎上してるってことにしたかったけどそれはネット上の目立つ声を取り上げただけで売り上げや実際に遊んだユーザーからの評価というデータでは無いんだよね

昔は手が固定で3Dにすると不自然になるから袖でかくして隠してたけど、今は発達して指まで動くようになったから袖が邪魔になってるの面白いと思う

ミ…ミーには推しのグッズもキャラクターグッズも買う動機は同じように見える…

真面目に体系化しようとしたら中の人の出自とかに触れることになりそうだけど
トップ2グループなんかニコ生同窓会状態だし

>昔は手が固定で3Dにすると不自然になるから袖でかくして隠してたけど、今は発達して指まで動くようになったから袖が邪魔になってるの面白いと思う
技術的な進歩についての研究はまた別の分野になりそうだな

>炎上してるってことにしたかったけどそれはネット上の目立つ声を取り上げただけで売り上げや実際に遊んだユーザーからの評価というデータでは無いんだよね
コンテンツを楽しんでる人は素直に供給された物を楽しんで終わりだからね

結局Vは中身ありきだからね
「女の子のガワを被ったおじさん」にはなれても本物の女の子にはなれない

>昔は手が固定で3Dにすると不自然になるから袖でかくして隠してたけど、今は発達して指まで動くようになったから袖が邪魔になってるの面白いと思う
技術進歩で色々と仕様が変わってくるの好きよ

ソシャゲのVコラボなんて研究の俎上に載ったら
一部のクレーマーが変な思い込みで燃やしてるだけって結論出ちまうだろ
完全否定されて可哀相な事になるじゃん

そろそろ具体名が出てきそう

>ミ…ミーには推しのグッズもキャラクターグッズも買う動機は同じように見える…
そこで本当に同じなのか？って調べるのが学問だから…

>トップ2グループなんかニコ生同窓会状態だし
そういう人たちの生身時代とV時代の需要のされ方なんかは比較したら意味が生まれそう

>>ミ…ミーには推しのグッズもキャラクターグッズも買う動機は同じように見える…
>そこで本当に同じなのか？って調べるのが学問だから…
調べるじゃなくてお前が主張したい結論ありきで屁理屈こねてるだけだろ

>そろそろ具体名が出てきそう
やはりバーチャルおばあちゃんか…

そう言うノリでお話ししてない所に急に◯◯は間違ってない！文句言ってる奴はおかしい！みたいに鼻息荒く突っ込んでこられても困ります

おじさんはバ美肉おじさんになれていいよなっておばさんが羨ましがってるなんて話もあったな

>>そろそろ具体名が出てきそう
>やはりバーチャルおばあちゃんか…
バーチャルおばあちゃんも含めすあだは間違いなく先駆者だよね

>そう言うノリでお話ししてない所に急に◯◯は間違ってない！文句言ってる奴はおかしい！みたいに鼻息荒く突っ込んでこられても困ります
訳:Vコラボ叩きの流れにしたいから邪魔しないで！

バーチャルイケメン受肉おばさんの例はあんまり知らないな

音霊魂子が猫ランジェリー動画に出した数日後に最中かーるが猫ランジェリー絵投下してた話するけどいいか？

>そう言うノリでお話ししてない所に急に◯◯は間違ってない！文句言ってる奴はおかしい！みたいに鼻息荒く突っ込んでこられても困ります
ふわふわの前提条件で言いたい事だけ言う奴もいらないです

プロレスとの近似性について考察してくれる研究者がいると俺に嬉しい
ショービジネスだからこそ観客にも暗黙の了解が求められるしお約束をわかっているからこそ気持ち良く嘘の部分まで楽しめる

見た目が美少女なら中身がキモいおっさんでも気にされないが分かったのはデカいと思う

>バーチャルイケメン受肉おばさんの例はあんまり知らないな
一応いるけどバ美肉おじさんと比べて全然人気出ない
おじさんと違ってあんまいじっちゃいけない感が出ちゃうからだと思う

ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない

>見た目が美少女なら中身がキモいおっさんでも気にされないが分かったのはデカいと思う
なりチャからそんな感じでは？

>結局Vは中身ありきだからね
>「女の子のガワを被ったおじさん」にはなれても本物の女の子にはなれない
と人はどうなるかてところまで研究しないとダメだろう

>バーチャルイケメン受肉おばさんの例はあんまり知らないな
ある事はあるけどおっさんに比べると全然少ないね
そこらへんの需要の差は気になる

>日本のごく狭い環境だけで一時的に流行って廃れるとかじゃなくて
>外国人も見てるし外国人自身もVtuber始めるしで
>研究するには十分な対象だろう
実際海外でも割と普及したのは奇妙というか意外だな
顔出しNGの空気が強いイスラム圏とかなら分かるが

思ったよりもこの分野の研究に話せる「」もいたのな

>おじさんと違ってあんまいじっちゃいけない感が出ちゃうからだと思う
いじっちゃいけないとかじゃなくて
単に数が少なくてネタとしても話題に上がらんだけだろ

>ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない
中身とガワ両方同じくらいに必要な存在と言う意味では正しいと思う

>真面目に体系化しようとしたら中の人の出自とかに触れることになりそうだけど
>トップ2グループなんかニコ生同窓会状態だし
研究のやり方なんて常にアップデートされるべきだし
vtuberは本人が言わない限りは中の人の出自には触れないで研究するなんて事も
これからは十分に出来るだろ
それともあんたは医学は常に無制限の動物実験をすべきなんてタイプの人間か？

>ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない
言いたい事はわかるけど別にふなっしーじゃなくて別のキャラクターIPでいいと思うぐらいだな

女リスナーは中身おばさんのイケメンは嫌なんだろう

着るアバターは美少女に限った話じゃないんだよ
おじさんだろうがイケメンだろうがロボットだろうがとにかくその人として受け入れられるかどうかだ

>>おじさんと違ってあんまいじっちゃいけない感が出ちゃうからだと思う
>いじっちゃいけないとかじゃなくて
>単に数が少なくてネタとしても話題に上がらんだけだろ
いや数自体は普通にめっちゃいるぞ
視界にすら入らない低辺で埋もれてるだけだ

既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな
Vとしての訴求力が薄れてしまうのか

「」さっきから何気なく疑問にしてるけどそれ研究テーマとして出せばマジで論文書けるよ
まとめる力があればだけど

>着るアバターは美少女に限った話じゃないんだよ
>おじさんだろうがイケメンだろうがロボットだろうがとにかくその人として受け入れられるかどうかだ
そこに視聴者からの需要があるかは別だからな…

すとぷりとかいうイケメン集団の一人が中身女だったのではたしか

ミッキーキティの着ぐるみは中のスタッフと関連しないけどふなっしーは中身の個性がキャラクターに強く反映されてるからふなっしーって例えは丁度いいと思うよ
ってか前にどっかでそう例えられてた気がする

>既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな
>Vとしての訴求力が薄れてしまうのか
シンプルに需要が無いからでは

>着るアバターは美少女に限った話じゃないんだよ
>おじさんだろうがイケメンだろうがロボットだろうがとにかくその人として受け入れられるかどうかだ
受け入れられるとは何か？
はいまた研究テーマができた

なんで人気でないんだろうなバーチャルイケメンおばさん
女が好きなイケメンって中身女みたいなの多いのに

>>既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな
>>Vとしての訴求力が薄れてしまうのか
>シンプルに需要が無いからでは
その需要が生まれないのが何故かって話をしてるんだが

>既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな
>Vとしての訴求力が薄れてしまうのか
声優は演技上手いのが好かれるのに対してVは素に近いほうが好まれるっていう違いがあるな

>おじさんはバ美肉おじさんになれていいよなっておばさんが羨ましがってるなんて話もあったな
自分はバーチャル美少年になって旦那がバーチャル美少女になってる夫婦とか
自分がバーチャルロリドワーフになって嫁がバーチャル魔法少年になってる夫婦居るんだから頑張るしかねえ

>既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな
>Vとしての訴求力が薄れてしまうのか
著名人がアバターを着たところでそれはVになったという話題性ありきなのはお笑い芸人の事例からも同じことが言える
Vtuberになるということがどういうことなのかをまずは理解しないと

ニコ生出身者が多いのはわかるけど今最前線でやってるのはそうでないのも多いぞ

女子が女子アバター着るにしても耳生えてたりが多いのは人類学の分野なんだな
書く人も猫だし

ひがみを見れば中身の数字がどれだけVに流れてこないかがよくわかるから研究対象として面白いと思う

>真面目に体系化しようとしたら中の人の出自とかに触れることになりそうだけど
>トップ2グループなんかニコ生同窓会状態だし
わざわざ特定のVの前世は〜なんて触れんでもV文化の前身としてニコ生があるとかは言えるんじゃない

元宝塚の人とかもVとして完成度高いものを生み出せそうだけど需要があるかどうかは分からん…
もちろん人気ではなくその人の活動としては面白いもの見せられそうだけど続けられるかに関わるからな

>>>既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな
>>>Vとしての訴求力が薄れてしまうのか
>>シンプルに需要が無いからでは
>その需要が生まれないのが何故かって話をしてるんだが
実際日頃から芸能人として表にも出てる声優さん達はその時点でVtuberみたいに芸風整えてるからかなぁ
その芸風を好きで見に来た声優ファンは違う芸風見てなんか違う！ってなりやすいんじゃない？

まぁバーチャルおじさん(中身女)を俺見るか言われたらたぶん見ねえしな…

>ひがみを見れば中身の数字がどれだけVに流れてこないかがよくわかるから研究対象として面白いと思う
テレビ業界によって得られた人気がネットで活動するときにどう評価されるかって話なのでVtuberとは別の分野になるんじゃないかな
そもそも東野はネット上での活動では生身でも人気そこそこだったような？

女人気高い人が媚のために女趣味好きとか興味あるみたいな振る舞いしてるの見ると
もう女がイケメン演じればいいのではとはたまに思う

まぁ現実の性とは違うガワを被るのでも男のガワを被るのが少ないのも
男というジェンダーが批判されがちな現状も割と関わってるし
ジェンダー学の研究者達が男のガワを被る人達が少ないことを話題にしたらマッチポンプっぽさがある

男配信者は大してイケメンじゃなくても素顔晒してる方が伸びるのに対して
女配信者はVになった方が圧倒的に伸びるあたり視聴者側が求めるものに男女差があるんだと思う

>女リスナーは中身おばさんのイケメンは嫌なんだろう
宝塚の男役とか人気あるしやり方じゃね

>既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな
>Vとしての訴求力が薄れてしまうのか
配信頻度

>その需要が生まれないのが何故かって話をしてるんだが
別にそれはそれで需要はあるが配信メインでやるなら語りの上手さ次第
それ以外だと単純に宣伝が足りてない
そこそこ見てるつもりでもあの声優さんVやってたの！？が結構ある

>>>既に著名な声優さんがVになってもあまり固定ファンが続かないのはなんでだろうな
>>>Vとしての訴求力が薄れてしまうのか
>>シンプルに需要が無いからでは
>その需要が生まれないのが何故かって話をしてるんだが
声優を公開してるならその声優のネームバリューがガワのキャラを喰ってしまってその声優としてしか見れずVtuberとして見るのが困難になるからじゃない？

文化的には登録者上位より少なくてもコツコツ活動してる人が大量にいるという事実のほうが興味深そうだ

>ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない
それこそピーナッツくんがふなっしーを先輩として仰いでるし
ふなっしーと近いVも沢山いると思うよ
まぁ逆に言えばピーナッツくんと全然違うタイプのvtuberはふなっしーとも違うけど

中身女性の場合はイケメンのガワ着るよりも中性的な雰囲気で性別ぼかすか「格好いい女の子」くらいのパターンになるよね

>>女リスナーは中身おばさんのイケメンは嫌なんだろう
>宝塚の男役とか人気あるしやり方じゃね
宝塚の男役と女性が入った男性アバターとCV女性の男性キャラは割と隔たりがある気がする

すとぷりとかあれVの意味ある？と思うけど
仕事で世話する10代前半の子に人気すぎて軽く引く

>配信頻度
それもあるかもね
気になってぶいごま見てきたら1ヶ月一度の頻度だわ

>声優を公開してるならその声優のネームバリューがガワのキャラを喰ってしまってその声優としてしか見れずVtuberとして見るのが困難になるからじゃない？
この「Vtuberとして見る」というのが何なのか？というのはこの本に期待したいところ
始まった当初から見てるけどこの感覚が言語化出来ないから見続けてるところがある

>中身女性の場合はイケメンのガワ着るよりも中性的な雰囲気で性別ぼかすか「格好いい女の子」くらいのパターンになるよね
イケメンがKPOP好きとかコスメに興味ある〜とかやるとキャーキャー言われるんだから
女がイケメン演じたらまさに理想のイケメンが出来そうな気がするが人気ないの不思議

対象に神秘性を見たいのか同じ人間なんだなって思いたいのか
それしそれを知り方が本人からの発信なのか暴きたいのかに分かれるか

だが一時とはいえシスプリを復活させた功績を余は忘れてはおらん

>女人気高い人が媚のために女趣味好きとか興味あるみたいな振る舞いしてるの見ると
>もう女がイケメン演じればいいのではとはたまに思う
女が「女みたいな趣味のイケメンキャラ」を演じてもそれはただ男を演じるのが下手な女にしか見えないのでは？

>ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない
近いかどうか知らんがVが荒れる度こりん星人は偉大だったと実感する

>男配信者は大してイケメンじゃなくても素顔晒してる方が伸びるのに対して
>女配信者はVになった方が圧倒的に伸びるあたり視聴者側が求めるものに男女差があるんだと思う
女はvtuber見てる層より歌い手とか2.5次元俳優の方見てる層が多いんでは

要はこれ「」が知りたい収入とかエンタメとしての成功かどうかじゃなくて人とは何をしたら人なのかみたいなそういう本になるよね多分

つまり火威青は大人気イケメンVtuber…

>男配信者は大してイケメンじゃなくても素顔晒してる方が伸びるのに対して
>女配信者はVになった方が圧倒的に伸びるあたり視聴者側が求めるものに男女差があるんだと思う
まずyoutuberが男で人気な人ばっかでvtuberが2017年頃は見た目美少女ばっかで伸びた経緯があるけど
そこら辺の歴史が違えば男Vばっか人気になってた世界もあった気がする

>女が「女みたいな趣味のイケメンキャラ」を演じてもそれはただ男を演じるのが下手な女にしか見えないのでは？
でもこっちからみたらイケメンの女リスナー媚びもマジで媚び丸見えだから
それでいいなら…と思うがやっぱ違うもんなのかねぇ

>ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない
初期はミッキーのきぐるみに例えられてたな

>すとぷりとかあれVの意味ある？と思うけど
>仕事で世話する10代前半の子に人気すぎて軽く引く
すとぷりってVのくくりでいいの？
やってる事はvtuberだけどvtuberではないみたいな話を聞いたような…

>つまり火威青は大人気イケメンVtuber…
何一つ間違ってはいない
男性VTuberではないだけ

>ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない
ふなっしーが普段どんなことをしてるのか話しても需要無さそうだから違うんじゃないかなぁ

ガワ幼女だとメンタル幼女に引きずられる現象は結構感じる
おもしろいよねあれ

>>ふなっしーと近いって俺は思ってるけどいまいち同意してくれる「」はいない
>近いかどうか知らんがVが荒れる度こりん星人は偉大だったと実感する
ふなっしーやらコリン星人とかとかデーモン閣下を個々人がやる時代が今ってことかもしれん

男キャラのガワ被った女Vtuberよりも「見た目男みたいなイケメン女子」という設定のガワ被る方が女人気出るよ

>すとぷりってVのくくりでいいの？
>やってる事はvtuberだけどvtuberではないみたいな話を聞いたような…
すとぷりは2.5次元アイドルだから違う文化

でも人気の女向けソシャゲのイケメンとかマジで中身女みたいなのばっかじゃん
男同士で菓子作りあって友達に食わせてるとか
女が男らしい男が好きなら女の演じるイケメンが受けない理由わかるけど

>このVtuber金の匂いがすると現れる人じゃん
マジでこれだからあんま好きじゃない
名前が仮想通貨て…

そういやふなっしーリスペクトのぽこピーがいたな
他にもゆるキャラリスペクトしてるVいるか？

すとぷり確かライブだと顔出しするからな...

何か話に混ざれそうだと思ったけど思ったより哲学的な話でさっぱりだから俺は帰るぜ

お砂糖の話しないとダメじゃんね

>すとぷりってVのくくりでいいの？
>やってる事はvtuberだけどvtuberではないみたいな話を聞いたような…
アバター配信者はV以前からいっぱいいたから別

>男が「男みたいな趣味の美少女キャラ」を演じてもそれはただ女を演じるのが下手な男にしか見えないのでは？
これだと人気ある人になるのが不思議だな

ふなっしーや閣下はVtuberの説明するのによく持ち出される
それが正しいのかはわからん

>お砂糖の話しないとダメじゃんね
そっちは主軸はVRCでは
最近事実婚したりしたV同士もいた気がするけど

Vに限らず漫画アニメでも中身男の女キャラは山ほど居ても
中身女の男キャラなんて入れ替わりものの片方くらいだし

>でも人気の女向けソシャゲのイケメンとかマジで中身女みたいなのばっかじゃん
>男同士で菓子作りあって友達に食わせてるとか
>女が男らしい男が好きなら女の演じるイケメンが受けない理由わかるけど
「中身女みたいな男」は人気出るけど「中身が女の男」は人気出ない
だから女向けのコンテンツではショタとか中性的なデザインの男でも女性声優がやることは滅多になくなった

>ふなっしーや閣下はVtuberの説明するのによく持ち出される
>それが正しいのかはわからん
ふなっしーの中身やデーモン小暮のデーモン小暮じゃない状態を全然知らないからある意味合ってるんじゃないのか

>すとぷりとかあれVの意味ある？と思うけど
>仕事で世話する10代前半の子に人気すぎて軽く引く
すとぷりに限らず2.5次元は女オタクのトレンドだからな

>ふなっしーや閣下はVtuberの説明するのによく持ち出される
>それが正しいのかはわからん
バーチャルではないけど限りなくvtuberに近い存在…？

>なんで人気でないんだろうなバーチャルイケメンおばさん
>女が好きなイケメンって中身女みたいなの多いのに
中身女の男は男に人気ではある

性自認を男性にしたい肉体的に女性の人というのはVによる芸能活動とは別問題では？
というか芸能活動でいえば女性アバター男性というのもニッチだし

>「中身女みたいな男」は人気出るけど「中身が女の男」は人気出ない
この差が正直わからん…
お菓子作りが趣味でコスメに興味ありですぐ泣くみたいな男はもうほぼ中身女の男だろう

仮に幽白の蔵馬がVTuberになったとして男八段の日常トークを蔵馬がやってたら
それは女性ウケするかと言われるとそれはウケない気もする

>>男が「男みたいな趣味の美少女キャラ」を演じてもそれはただ女を演じるのが下手な男にしか見えないのでは？
>これだと人気ある人になるのが不思議だな
そこが本当に男女差あるよね
男は中身おっさんの美少女が好きなのに女は中身おばさんのイケメンはウケない

性が云々はVTuberじゃなくVRchatの一部では

>性が云々はVTuberじゃなくVRchatの一部では
具体例は言わないがどっちにもいる
なんなら精神年齢の変化も

Vに限らず男は見た目が好みならそれ以外は気にしないみたいなとこあるし

>男は中身おっさんの美少女が好きなのに女は中身おばさんのイケメンはウケない
まずここが間違ってる
ガワ美少女おじさんが受け入れられてるだけでその人が男性アバター着ていても人気は変わらない

ふなっしー≒Vtuberってのは違うけど
ふなっしーみたいなの⊂Vtuberってくらいには広がりあると思うよ

蔵馬は見た目が女っぽいだけで中身めちゃくちゃ男だしな…

>そこが本当に男女差あるよね
>男は中身おっさんの美少女が好きなのに女は中身おばさんのイケメンはウケない
主語が…デカい…！

>この差が正直わからん…
>お菓子作りが趣味でコスメに興味ありですぐ泣くみたいな男はもうほぼ中身女の男だろう
男としての役割である強さは全うして欲しい
おっさんみたいな女でも可愛い外見＝女の役割はしてほしいみたいな

>>「中身女みたいな男」は人気出るけど「中身が女の男」は人気出ない
>この差が正直わからん…
>お菓子作りが趣味でコスメに興味ありですぐ泣くみたいな男はもうほぼ中身女の男だろう
「中身」っていうのはキャラの内面じゃなくて「中の人」のことだからだ
女性向けコンテンツでは「中の人」人気の影響が男性向けより大きいってのはわかるでしょ

>ガワ美少女おじさんが受け入れられてるだけでその人が男性アバター着ていても人気は変わらない
いやでも美少女ガワでエロボイス配信とかしてる人が男ガワなら人気は出ないだろ…

いいね哲学してるね

中身女のイケメンは本当にウケないのか？まだ出てないだけじゃないのか？まだ出てないとしたらその理由は何なのか？って考えるのが楽しいんだろうなこういう本出す人

>いやでも美少女ガワでエロボイス配信とかしてる人が男ガワなら人気は出ないだろ…
男でそういうのが好きな人なんてニッチすぎるのに男は〜という話に混ぜるのやめてくれ

>中身女のイケメンは本当にウケないのか？まだ出てないだけじゃないのか？まだ出てないとしたらその理由は何なのか？って考えるのが楽しいんだろうなこういう本出す人
だから出てはいるって

おそ松さんなんてある意味凄かったよ
あれだけ女性受けするなんて初代知ってるおじさん視聴者は予想してなかったんじゃないか

>いいね哲学してるね
哲学というより社会学じゃねこれ

伊藤ライフとかおじさんアバターだと男ファンにエッチはファンアートとか書かれないだろうしガワ大事じゃね？

>>ガワ美少女おじさんが受け入れられてるだけでその人が男性アバター着ていても人気は変わらない
>いやでも美少女ガワでエロボイス配信とかしてる人が男ガワなら人気は出ないだろ…
何々にはならないだろうっていうのはやっぱりこういう時ちゃんと裏を取った方がいいと思う
全検索かけましたがサンプルがいませんっていうのと俺の見た範囲じゃいませんじゃやっぱり全然説得力が違う

>中身女のイケメンは本当にウケないのか？まだ出てないだけじゃないのか？まだ出てないとしたらその理由は何なのか？って考えるのが楽しいんだろうなこういう本出す人
そもそも商業的理由じゃなくて性自認の観点からやってるんだよそういう人は
何もかも商業で考えすぎだ

男性Vtuberで人気な人は中身で受けてるわけじゃなく内面的な部分とガワ部分の不可分な一体で人気出てると思うが

男の子は男らしいものが好き！
例えば…男！

>>中身女のイケメンは本当にウケないのか？まだ出てないだけじゃないのか？まだ出てないとしたらその理由は何なのか？って考えるのが楽しいんだろうなこういう本出す人
>だから出てはいるって
いやそれは分かってるけど
上で中身女のイケメンはウケないって言ってる奴はそこで止まってるけど本出す人はそこからの思考が楽しそうだなって話

変な観点と見られるかもしれんがvtuber界隈ってリスナーは男より女の方が切り抜き見る傾向あるの重いと思うよ
その傾向があるからビジネスのやり方もだいぶ変わるし

そもそもバ美肉おじさんも言うほど人気出てねえだろ
とまりくらいじゃねえの

若干ズレるがあんさんぶるスターズって人気女向けソシャゲが
たしかライターが百合を描きたいが百合は売れないので
イケメンに百合をさせるシナリオ書いてて
その際で男キャラなのにマジでやってることが女なんだよな
でも売れてる

今人気の話よりも一般に普及した人の中でそういう割合がどれぐらいかみたいな方が大事だと思う

逆に考えてみなよ
おっさんみたいな趣味嗜好の女性VTuberと中身おっさんの女性VTuberは別物だろ

Vのトップ層男も女もガワと中身性別同じだろ

>若干ズレるがあんさんぶるスターズって人気女向けソシャゲが
>たしかライターが百合を描きたいが百合は売れないので
>イケメンに百合をさせるシナリオ書いてて
>その際で男キャラなのにマジでやってることが女なんだよな
>でも売れてる
あんさんぶるガールズ…

>Vのトップ層男も女もガワと中身性別同じだろ
キズナアイは性別ないけど

そもそもウケるウケないは所属のマーケティング能力や知名度依存が大きいし研究としてはあまり焦点にならないよ

トップだとかトップじゃないとかそういう話してなくね？

>キズナアイは性別ないけど
設定がそうでもあれを無性別と認識してるやつ居ないだろ

>>中身女のイケメンは本当にウケないのか？まだ出てないだけじゃないのか？まだ出てないとしたらその理由は何なのか？って考えるのが楽しいんだろうなこういう本出す人
>そもそも商業的理由じゃなくて性自認の観点からやってるんだよそういう人は
>何もかも商業で考えすぎだ
どんなvtuberが多いかで見る研究も多いもんな
vtuberの数を考えるとロクに商業と結びついてないVの方が圧倒的多数派になるからな

うだうだ考えすぎなんじゃないのって気はするな
イケメンを求めてる視聴者が単純に少ないだけでイケメンはリアルな方がいいってだけで
美少女を求める人は二次元がいいってだけでしょ
イケメン美少女はまだこれからくるのかもしれない
むだな時間だったね☺️

>そもそもウケるウケないは所属のマーケティング能力や知名度依存が大きいし研究としてはあまり焦点にならないよ
スレ画も内容のうち経済面は1/3ぐらいにしかなってないな

ガチガチに台本作って動画形式でやるなら中身女性のイケメンVは普通にそれなりに人気出るかもだけどそれってただのアニメキャラなんだよな

>逆に考えてみなよ
>おっさんみたいな趣味嗜好の女性VTuberと中身おっさんの女性VTuberは別物だろ
いや同じだろ
「おっさんの趣味を理解してくれる美少女」として人気出るんだから中身がおじさんだろうがおばさんだろうが扱いは同じ

男性のアバターを着た女性だけど性自認は男性
この場合生身の時よりも「そういう人」として周囲から受け入れられやすくなると思うしそれはいいことだと思う
性転換手術しなさい！って社会よりは

VTuberのワンチャンいける感は重要だから単純なキャラコンテンツじゃない

>>逆に考えてみなよ
>>おっさんみたいな趣味嗜好の女性VTuberと中身おっさんの女性VTuberは別物だろ
>いや同じだろ
>「おっさんの趣味を理解してくれる美少女」として人気出るんだから中身がおじさんだろうがおばさんだろうが扱いは同じ
一生隣にいて暮らすわけじゃないしな

活動歴が数年に及んでくると活動形態変える人も最近ポツポツ見る
半生身になったり同時並行したり創作名義に移ったり
経済的な理由も大きそうだけどそういう人の意識の変化を追うのも面白そう

まあこの界隈何が流行るかわからんから
いきなりフルアーマーZZみたいなロボVTuberがバズるかもしれん

>そもそもウケるウケないは所属のマーケティング能力や知名度依存が大きいし研究としてはあまり焦点にならないよ
それはそうだしマーケティングとか考えない研究の方が多いのが画像の本だけど
一応ビジネスについてもちゃんとマーケティング畑の人呼んでそっちも述べるよってのが画像の本でもあるからな

>設定がそうでもあれを無性別と認識してるやつ居ないだろ
ガワの設定と視聴者が認識してる性別のズレはバ美肉おじさんとかも全部そうじゃん

マーケティングだとそれこそ経済学の方で出した方がいいのでは？これ文系の本でしょ

>男性のアバターを着た女性だけど性自認は男性
>この場合生身の時よりも「そういう人」として周囲から受け入れられやすくなると思うしそれはいいことだと思う
>性転換手術しなさい！って社会よりは
VTuberって客楽しませるが前提にあるから自認の感覚ってまた別の話だと思うんだよな

>活動歴が数年に及んでくると活動形態変える人も最近ポツポツ見る
>半生身になったり同時並行したり創作名義に移ったり
>経済的な理由も大きそうだけどそういう人の意識の変化を追うのも面白そう
逆に元々顔出ししてて途中からVの体を得てる人もいるしな

ボイチェンで女の子キャラやってるおっさんが不意に男らしい声上げてもおもしろ扱いになりがちだけど
イケメンキャラやってる中身女性が不意に可愛い悲鳴上げたらって想像したら何かすげぇ気まずい空気流れそうだな

実際なる方と儲け方は分野が違うからな...

ガッチマンとかVになってすごい面白い体験してるし詳しく聞いてみたいな

>ガワの設定と視聴者が認識してる性別のズレはバ美肉おじさんとかも全部そうじゃん
俺はそこおっさんとしてしか見てないからわかんないけど
男設定の中身女は女として見がち

なんでも研究しようと思えばできるもんじゃね

>VTuberって客楽しませるが前提にあるから自認の感覚ってまた別の話だと思うんだよな
YouTuberもそうだけど客商売だけがVtuber活動じゃないんだよ
客楽しませるじゃなく自分を認めてもらうための活動もVtuberに含まれる

Vtuber初期の頃は割と「ガワの性別がその人のジェンダー」みたいに思われてる節があってバ美肉おじさんを女の子だと思って接する同業者が割といたな
そういう人がめちゃくちゃ女のことエロい目で見てるとわかって疎遠になってたりして面白かった

身体論的にはかなり研究しがいあるよVtuber

>逆に元々顔出ししてて途中からVの体を得てる人もいるしな
それをVTuberと受け入れられるようになったのっていつからなんだろうな
ハクヤとかねこね。でやったときは忌避感あった

キズナアイは性別無いしそれ意識したデザインにしようとしたけど
ノンバイナリーなデザインとか分かる人がいなかった経緯があるからな
まぁ仕方ない事些細な事だけどそれがVの歴史に与えた影響はデカいかもしれん…

>Vtuber初期の頃は割と「ガワの性別がその人のジェンダー」みたいに思われてる節があってバ美肉おじさんを女の子だと思って接する同業者が割といたな
>そういう人がめちゃくちゃ女のことエロい目で見てるとわかって疎遠になってたりして面白かった
ゲイのふりして近づくのはリアルでもあるらしい

社会学とか哲学文化とかその辺の話でああなんじゃないかこうなんじゃないかって盛り上がってる所へ儲けを基準にしてる人が混ざってくるとぐだぐだになるね

客に見せるという意識がないVもいたけどそういう人らはVRCに引きこもって出てこなくなった

>Vtuber初期の頃は割と「ガワの性別がその人のジェンダー」みたいに思われてる節があってバ美肉おじさんを女の子だと思って接する同業者が割といたな
>そういう人がめちゃくちゃ女のことエロい目で見てるとわかって疎遠になってたりして面白かった
海外だとトランスの人達がエロい目も持たずにガワ被る例が多数あるのがややこしい……

自身の性に悩んでVtuberになった人達を考えるとVRCあったのは良かったねと思う