まるきり素人が偽装してもすぐばれるけど
多少絵描ける奴がAIポイントを手作業で直してお出しされるとマジで判別しにくいからな…

カメラも盗撮できるから免許制にするべきだよね

パソコンもハッキングできるから禁止すべき

もう完成した絵からラフ逆に作るAIとかあるんだろうな…

学習無罪論がそもそも変なんだよ
現行法のの条文が高度な機械学習を想定してるわけは無いから「学習」は人間による不完全なそれを指しているわけで
人間では不可能なほど膨大な量と速度による機械学習を同じ様に扱ったら齟齬が出て当然
絵をプログラムとするならそれを構成するソースコードを読み取ってパクってる様なもんじゃん

かわうそ…

>かわうそ…
なんで？

>パソコンもハッキングできるから禁止すべき
例えば包丁なら銃刀法があるしパソコンもハッキングしたら当たり前に捕まるしハッキングを制限する機能はついてるよ
AIは現状そういうものが無い無法状態だからやべーよねって言ってんの
使用を免許制にして出力したもののデータが記録されるみたいな仕組みでもあれば別だが

結局何も解決しないままさらに大きな技術革新の波にのまれていくと思う

>口回す暇あったらいい絵描いて人々を楽しませたら？
いい絵を描いた人が本来貰えるべき賞がAIでインチキする奴のせいで貰えなくなるのは嫌だよねって話だが

誰の為の法律なんだそれは
イラコン企画会社のためか

結局AIなの？

>誰の為の法律なんだそれは
>イラコン企画会社のためか
絵描きみたいなクリエイターだろ
漫画村で誰でもタダで漫画が読める状態が漫画家にとって良い状態ではないように
絵描きの利益と技術が掠め取られてる環境が絵描きに良く働くわけがない

>現行法のの条文が高度な機械学習を想定してるわけは無いから「学習」は人間による不完全なそれを指しているわけで
してる
新30条の4は平成30年の改正で規定されたものでその改正の概要説明資料には「AIによる深層学習」が新たな著作物利用ニーズの例として明記されている

こんな場末でやべーやべーって啓蒙してなにか変わると思ってるのか？
本気で憂いてるならもうちょっとやりようがあるだろう

世界中で全てのAIを規制出来ないなら我先に開発して優位に立った方がいいって部分があるからな
AI開発競争みたいなもんなので今どこもブレーキ踏めないんだ

>絵をプログラムとするならそれを構成するソースコードを読み取ってパクってる様なもんじゃん
まあ実際ソースコードも勝手にパクられてAIが出力してくれるプログラムに使われてるからな…

>>現行法のの条文が高度な機械学習を想定してるわけは無いから「学習」は人間による不完全なそれを指しているわけで
>してる
>新30条の4は平成30年の改正で規定されたものでその改正の概要説明資料には「AIによる深層学習」が新たな著作物利用ニーズの例として明記されている
一応資料貼っとくね
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/hokaisei/h30_hokaisei/

絵を描く人が居なくなる…ことは恐らく無いにしても
AI絵の方が多くなると学習元データが狭まって停滞したりAI絵が混じって自家中毒起こしたりしかねんからAI推進するにしてもあまり良い事態にはならない

>学習無罪論がそもそも変なんだよ
>現行法のの条文が高度な機械学習を想定してるわけは無いから「学習」は人間による不完全なそれを指しているわけで
わざわざAI学習のために最近整備した結果問題なし扱いになってるんだよ

>結局AIなの？
受賞者だった人はAI絵以外で実績の無い人なので突然画力が涌き出たとかでもなければはい

元絵から線画抽出と別タッチで出力した絵だしてラフだけトレスで手書きしたってこと？

右上の生き物が花束になってるのが怪しいポイント？

AIをAIと見抜けない人には（インターネットは）難しい

どーせもっとAIが進歩したら規制されっから
あらゆる情報を捏造と疑い、声優の声が勝手に使われ、ＡＩで作った創作が溢れかえる
そんな状況になって放置されるわけがないので

>>新30条の4は平成30年の改正で規定されたものでその改正の概要説明資料には「AIによる深層学習」が新たな著作物利用ニーズの例として明記されている
平成30年のAI生成物は今ほど高度ではなかったから想定のレベルは違うと思うがなぁ

>>誰の為の法律なんだそれは
>>イラコン企画会社のためか
>絵描きみたいなクリエイターだろ
>漫画村で誰でもタダで漫画が読める状態が漫画家にとって良い状態ではないように
>絵描きの利益と技術が掠め取られてる環境が絵描きに良く働くわけがない
そもそもＡＩの発達で絵描きという職業が社会から必要なくなるんだから守る必要もないだろ
楽して技術を得てずるいとか絵描きがかわいそうだから保護しろとか本気で考えてるのか

AIは人類に反旗を翻すのが筋ってもんだろ

AIの悪用ってフェイクとかそういうのだからな

何で描いたにせよ出力がすばらしいのであればよくない？
ってなるかもしれない

>どーせもっとAIが進歩したら規制されっから
>あらゆる情報を捏造と疑い、声優の声が勝手に使われ、ＡＩで作った創作が溢れかえる
>そんな状況になって放置されるわけがないので
AI反対派ってこんなアホな事考えてるのか…

>絵をプログラムとするならそれを構成するソースコードを読み取ってパクってる様なもんじゃん
この理屈で半AI進めようとしてもプログラム界隈は他人のソース見てパクリ容認どころかトレス大歓迎状態だから共感全く得られないから無駄だぞ

>絵をプログラムとするならそれを構成するソースコードを読み取ってパクってる様なもんじゃん
プログラマ連中はソースコードに著作権ない世界だから
絵柄を無断で使って何が悪いの？っていう魔族みたいな連中なんで話にならない
プログラミングAIでもつくって全員路頭に迷わすほかない

なにこのスレもどっかのコピペ？

>わざわざAI学習のために最近整備した結果問題なし扱いになってるんだよ
最近？

>この理屈で半AI進めようとしてもプログラム界隈は他人のソース見てパクリ容認どころかトレス大歓迎状態だから共感全く得られないから無駄だぞ
半分AIなんだ…

あいかわらず下手な生成AIが書いたようなクソレスをつけるなあこいつ…

AIによって学習されたら仕事が無くなって困るからAIを規制しろってのは
油絵や水彩画を描く人の仕事が無くなるから写真を規制しろってくらいのギャグだろ

スレ画はＡＩ出力提出したバカが線画トレスして下手な嘘でもついたの？

psd提出しろよ

>この理屈で半AI進めようとしてもプログラム界隈は他人のソース見てパクリ容認どころかトレス大歓迎状態だから共感全く得られないから無駄だぞ
世の役に立とうという人々と手前の権益確保に躍起の人間のコントラスト…

けどもはやAIは誰もが使っているものになってるからイラストだけ特別に許してとかは無理だろうなとは思う
単純に業務営業妨害系で判例作ってキチガイは法的に罰しようねまでぐらいが関の山

>絵を描く人が居なくなる…ことは恐らく無いにしても
>AI絵の方が多くなると学習元データが狭まって停滞したりAI絵が混じって自家中毒起こしたりしかねんからAI推進するにしてもあまり良い事態にはならない
写真が発明されたころを思い出すな
あの時も画家が消えるって騒いでたけど普通に残ったし大丈夫だよ（写実系は消えたけど）
結局はセンスの世界だからAIと共存するだけ

>学習無罪論がそもそも変なんだよ
変なのはお前の感覚
>現行法のの条文が高度な機械学習を想定してるわけは無いから「学習」は人間による不完全なそれを指しているわけで
>人間では不可能なほど膨大な量と速度による機械学習を同じ様に扱ったら齟齬が出て当然
もうそれに対応して法整備はされてるからそれぐらいは自分で調べてきてくれ
>絵をプログラムとするならそれを構成するソースコードを読み取ってパクってる様なもんじゃん
例え下手くそ過ぎて何が言いたいのか理解できん

よくわかんないシチュだけどトランプでもしてんの？

現代の魔女裁判

AIでまず仕事が減るって考えが…
そこまでのラインに達してないだろ

こういう考えることが苦手な「」のためにいもげにもＡＩでレスできる機能を早急に実装する必要があると思う

>プログラミングAIでもつくって全員路頭に迷わすほかない
プログラミングAIできたら大喜びでそれ使いながらプログラム作る連中だけど…

文化庁のAIに関する講座受けて著作権意識高まった「」達が
もしかしてimgって違法サイトなのでは…？ってなってたのは面白かった

>プログラマ連中はソースコードに著作権ない世界だから
んなことないよ
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=345AC0000000048
第十条　この法律にいう著作物を例示すると、おおむね次のとおりである。
一　小説、脚本、論文、講演その他の言語の著作物
二　音楽の著作物
三　舞踊又は無言劇の著作物
四　絵画、版画、彫刻その他の美術の著作物
五　建築の著作物
六　地図又は学術的な性質を有する図面、図表、模型その他の図形の著作物
七　映画の著作物
八　写真の著作物
九　プログラムの著作物

インターネットの対立煽りを真に受けてスレまで立てて恥かいてかわいそ…

プログラミングは手段であって目的ではないからな

>写真が発明されたころを思い出すな
>あの時も画家が消えるって騒いでたけど普通に残ったし大丈夫だよ（写実系は消えたけど）
>結局はセンスの世界だからAIと共存するだけ
でもAIが発達しまくったらその内人力との差が全くわからなくなるから
最終的にはAI絵と人力絵の違いはなくなって絵師は滅ぶと思う
まぁ別に滅んでも困らないんだが

新しい絵や文章が増えないとお前の大好きなAIちゃんも進化できないんだよ
自己生成物で学習すると急速に劣化するからな…

ていうかプログラミングはまためんどくさい世界で
色々共有しようぜみたいなノリが非常に強いというか

>この理屈で半AI進めようとしてもプログラム界隈は他人のソース見てパクリ容認どころかトレス大歓迎状態だから共感全く得られないから無駄だぞ
オープンソースならともかく他所のプログラム開いてコピペしてホイ俺んとこの製品ですってやったら怒られるだろ

絵描き粘着には楽しい世の中になったと思う

絵ばっかり言われてるけど医療用コンソールとか作ってると滅茶苦茶AI使ってるから
普通に学習禁止されると困る

新しい技術を嫌悪する老害ガーで思考停止してないでもうちょっと考えればいいのに

>プログラミングAIできたら大喜びでそれ使いながらプログラム作る連中だけど…
素人が全自動でやれるようになったら誰もプログラマーに金なんか払わないだろ

上手にAI出力させるセンスが問われるだけだよ

ＡＩ規制案とか最もらしいこと言ってるけど自分で作り出した実在しない敵に対してプロレスしてるようにしか見えん

現状絵師の仕事の大半を奪ったのはAIじゃなくてイラスト屋なのだ

>文化庁のAIに関する講座受けて著作権意識高まった「」達が
>もしかしてimgって違法サイトなのでは…？ってなってたのは面白かった
今更すぎるわ！

プログラムの場合はライセンスの概念からの話になるんじゃねえかな
よく知らないのに下手にたとえに使わない方がいい

妄想法解釈でぐだぐだ言ってないで
権利者が訴えたらいいだけなのでは？

プログラミングも簡単なのならマジでchatGPTがすごいやってくれるというか
ただぶっちゃけそれが出来るのは俺がプログラマーだからで
素人は要件定義どころか自分達が何が欲しいのかわかってないレベルだから…

芸術の話を技術の話で喩えようとするのは本当にバカだと思う

>でもAIが発達しまくったらその内人力との差が全くわからなくなるから
>最終的にはAI絵と人力絵の違いはなくなって絵師は滅ぶと思う
>まぁ別に滅んでも困らないんだが
何をどう表現したのか？ってコンテクストが根幹にないと写真であれ描いたものであれ等しく無価値であって
存亡なんて極端な話じゃなくてツールが一つ増えたに過ぎないんだよ

自力で線引いて途中でAIに食わせて細部を補正させてまた自分で書いてる奴も許されないんだろうか

>写真が発明されたころを思い出すな
>あの時も画家が消えるって騒いでたけど普通に残ったし大丈夫だよ（写実系は消えたけど）
>結局はセンスの世界だからAIと共存するだけ
写真機の発明には絵描きの技術を全く使っていないし
それは3DCGと二次元アートみたいな関係性では？
生成AIとはまるで違うだろう

コラで遊んでるよりは健全だと思っている

>コラで遊んでるよりは健全だと思っている
ていうか著作人格権の話したらコラなんてマジで最悪の部類だからな…

>絵描き粘着には楽しい世の中になったと思う
裏方（裏方じゃない方）はいつも幸せそうで正直羨ましい

以前からそんな問題あるが？とか言ってその問題をさらに簡単に悪化させるものを無かったことにするの脳内がどうなってるのか理解できない

プログラムの場合誰でも作れるものとアイデアに対して解法が一致してしまうものは除外される
実質アイデアの方に著作権ついてるようなもんでは

別にAIが絵を描こうが人間が絵を描こうが上手くて納得出来る物出せるならそれでいいよ
仮に何かのコンテストでAIは駄目って言われたらそれに従えばいいだけだろ

ここをもうちょっとこうして欲しいみたいなオーダーに応えづらいから仕事には使えないだろう
仕事でもない何か明確に描きたいものがあるでもなく二次創作でいいねして欲しーって人はご愁傷様だが

AIが完全にクリエイターの代わりになるならまあいい
けど現状だとそれは全然無理なわけで、その状態でクリエイターの権利脅かして冷遇したら大変なことになりますよってのが重要なんすけどね……

描き途中を証拠にしようにも完成絵から逆算できちゃうから難しいね

AIの害は権利侵害もそうだがエンタメ業界全体が生成AIによるインプレ稼ぎだけを目的にした粗製乱造で埋め尽くされて
業界から人間の出番自体がなくなること

顧客が欲しいのは穴ではなくドリルなんですよ！！！！

絵描き居なくなるとAIの餌がなくなって頭打ちになるのは小学生でもわかりそうなもんだが…
煽りごっこするにももうちょっと前提を整理してからやれよ…

>描き途中を証拠にしようにも完成絵から逆算できちゃうから難しいね
まあスレ画は急に背景のパーツがまるで違う物になっててバレたんだが

究極的には自分の理想とするイメージを出せるのなら何でもいいわけで
絵の練習をするのはその為でしかない

>>描き途中を証拠にしようにも完成絵から逆算できちゃうから難しいね
>まあスレ画は急に背景のパーツがまるで違う物になっててバレたんだが
イ、インスピレーションの結果だよ！

外野だった奴らが焼畑するのカスすぎるだろ

>プログラミングも簡単なのならマジでchatGPTがすごいやってくれるというか
>ただぶっちゃけそれが出来るのは俺がプログラマーだからで
>素人は要件定義どころか自分達が何が欲しいのかわかってないレベルだから…
こういう高みの見物気取りで生成AIの何が悪いの？とか言ってる奴らが一番クソだわ

やはりStyleGANの時代まで時を巻き戻すしかない

結局モジュールだけ作らせてその使い方は人間様が工夫することになるじゃろプログラムも

>けど現状だとそれは全然無理なわけで、その状態でクリエイターの権利脅かして冷遇したら大変なことになりますよってのが重要なんすけどね……
現状でもイラコンはじめ公式の場において生成物は排除されてるケースの方が多いのに
本当にそんなクリエイターの権利が脅かされるような未来は来るの？

学習に使えることで具体的にどういう不利益があって
どのくらいの問題になるのかっていうのが全然出てこなくて
なんか嫌だしかないのよね

>こういう高みの見物気取りで生成AIの何が悪いの？とか言ってる奴らが一番クソだわ
情報収集の話したらイラスト以外もめっちゃ情報無断で使ってるというか
例えばこの書き込みも君の書き込みも厳密には著作権あるけど学習されてるんだよね
でもそういう情報データを学習して世の中成り立ってんだよね

画風が著作権保護の対象外なことは多分覆せないから学習の可否をクリエイターに委ねるくらいの無難な結論におちつくんじゃない？

ＡＩに対してというより予測できない将来に対する漠然とした不安と戦ってる人が大半なんじゃないか

>>けど現状だとそれは全然無理なわけで、その状態でクリエイターの権利脅かして冷遇したら大変なことになりますよってのが重要なんすけどね……
>現状でもイラコンはじめ公式の場において生成物は排除されてるケースの方が多いのに
>本当にそんなクリエイターの権利が脅かされるような未来は来るの？
ちょっと違うけどAI生成動画で有名人のフェイク動画作られたりは既にたくさん

>ていうか著作人格権の話したらコラなんてマジで最悪の部類だからな…
それはそうだけどコラは別に漫画が売れなくなったり漫画家の絵柄が陳腐化したりするわけじゃないし
漫画家本人がコラやめてくださいって言えばだいたい沈静化するじゃない

嫌がらせばかりしてるAI絵師もいるけど手描き絵師もヒトラーっていう最悪な奴いるからなあ…

昔は単純作業はすぐに機械に置き換わっていくけど絵を書いたりプログラム作ったりは機械じゃできないって言ってたのに
まさか絵を描く仕事の方が先に機械に奪われるとはね…

>けど現状だとそれは全然無理なわけで、その状態でクリエイターの権利脅かして冷遇したら大変なことになりますよってのが重要なんすけどね……
なんか自分に酔ってるだけで理屈何も整理されてないな
別にクリエイターが1枚岩南都ことは全くないから
AI活用に積極的なクリエイターを各企業なんかが採用していくだけで済む話にしかなってない

ちなみにスレ画は何処でAIって判断されて取り消されたの？

特定のクリエイターだけ学習したり特定のクリエイターの特徴でアウトプットしなきゃいいんじゃね

もう絵描きが絶滅するのはしょうがない
でも1つの業界を焼き畑して自分の小銭稼ぎのために潰したテック系の奴らもいつか同じ目にあって仕事失えばそれでいいよ

漫画やるとわかるけど絵を描く事自体は単純作業で大変なのはネームとかだから…

>情報収集の話したらイラスト以外もめっちゃ情報無断で使ってるというか
>例えばこの書き込みも君の書き込みも厳密には著作権あるけど学習されてるんだよね
>でもそういう情報データを学習して世の中成り立ってんだよね
黙れクソが

クリエイターでは無いけどAI出てきて色々めんどくさかったり邪魔なのはどうにかなって欲しいとは思ってる

>>結局AIなの？
>受賞者だった人はAI絵以外で実績の無い人なので突然画力が涌き出たとかでもなければはい
AI使ってるのにAI否定したのかよ…

カタログが著作権侵害で溢れてる場所でクリエイターの守護者気取るの無理だって

ある程度行きつく先が漫画とか映画とかそういう作品を個人に合わせて作られることなんだろうけど
まともに感想を他人と共有できないもんで飽和するのは本当に楽しいのかなあって

>それはそうだけどコラは別に漫画が売れなくなったり漫画家の絵柄が陳腐化したりするわけじゃないし
これは競合他社がでてきたら仕事取られるって理屈でしかないから
それは正当な競争として認められるやつだね

なんか糖質が反ＡＩにハマる理由が垣間見れた気がする
自分の都合のいい情報だけ取り込んで自分に都合のいい敵を作って必死に排除しようとすることで現実から目をそらそうとしてるだけだろ

いつもこいつ偉そうに破綻した支離滅裂なレスするだけなんだが本当に生成AIがレス考えてるのかもしれん…

>まさか絵を描く仕事の方が先に機械に奪われるとはね…
単純作業は人間のほうが安上がりだからむしろ人間のほうがいいってのは皮肉めいてて好き

>ちなみにスレ画は何処でAIって判断されて取り消されたの？
スレ画を見るだけでも不自然なところ分かると思うが…

>カタログが著作権侵害で溢れてる場所でクリエイターの守護者気取るの無理だって
極論絵師粘着する方がむしろ雰囲気には合ってるよね

>なんか糖質がＡＩにハマる理由が垣間見れた気がする
>自分の都合のいい情報だけ取り込んで自分に都合のいい敵を作って必死に排除しようとすることで現実から目をそらそうとしてるだけだろ

なんだこのスレAIがレスしてんのか？

芸術家としてなら自分の納得出来るものを追求するだけで他人の事になんて口を出さないし
商業画家としてなら客の喜ぶ成果物を出すことが何よりも優先されるべきだし

機械がオラの仕事奪うだ〜から変わらんな

>なんか糖質が反ＡＩにハマる理由が垣間見れた気がする
>自分の都合のいい情報だけ取り込んで自分に都合のいい敵を作って必死に排除しようとすることで現実から目をそらそうとしてるだけだろ
鏡見ろ

>いつもこいつ偉そうに破綻した支離滅裂なレスするだけなんだが本当に生成AIがレス考えてるのかもしれん…
AIの方が人の意見を尊重できるぞ

AI君が指とか手が苦手なのは人間様が手や指が苦手だからだからな…

スレ画については知らんけどたまにネットに一切痕跡の無い画力有る自体は存在するよね

>なんか糖質が反ＡＩにハマる理由が垣間見れた気がする
>自分の都合のいい情報だけ取り込んで自分に都合のいい敵を作って必死に排除しようとすることで現実から目をそらそうとしてるだけだろ
願望で攻撃するの楽しそうでいいね

AIを純粋に否定できるのは白紙を睨めてたら急に絵柄が湧いて出たやつだけだろ

むしろ手描き完全排除の方向で

禁止したら禁止しなかったところが有利になるだけのやつだし

背景の笠かぶった妖精が鉢植みたいなのに変わってるの間違い探しみたい

>なんか糖質がＡＩにハマる理由が垣間見れた気がする
>自分の都合のいい情報だけ取り込んで自分に都合のいい敵を作って必死に排除しようとすることで現実から目をそらそうとしてるだけだろ

今日はスクリプト荒らししていいのか！？

あーあ完全にけおってお前の方がそうだ！って泣きながらレスしてるわ

>>なんか糖質が反ＡＩにハマる理由が垣間見れた気がする
>>自分の都合のいい情報だけ取り込んで自分に都合のいい敵を作って必死に排除しようとすることで現実から目をそらそうとしてるだけだろ
>鏡見ろ
見惚れてた

めちゃくちゃささってるじゃねえか

犯罪を起こせる情報にアクセスできるから検索エンジンは規制すべきって真顔で言ってた大昔のジジイみたいだな

GPT式の自己回帰トークン推定系画像生成モデルの性能が未だにパッとしないあたり拡散モデルとか正規化フロー系に代表されるODENetってマジで革新的だったのね

そんなに学習されるのが嫌ならもうネットに上げずリアルで描いて飾っとけばいいんじゃねえかな

>学習に使えることで具体的にどういう不利益があって
>どのくらいの問題になるのかっていうのが全然出てこなくて
>なんか嫌だしかないのよね
クライアント側が実用に耐えうるのか試験的に導入したり除外したりで世の中で動きを見せてる状況で
お気持ちしてる層もそれを揶揄してる層も時流に置いていかれてる節がある

レイヤー結合前のファイル出させれば一発じゃないの

このスレの本文で面白いレス3つ考えろってchatGPTに投げてきたよ

「そうだな、確かに技術そのものが悪いわけではないけれど、その使い手が問題だよね。例えば包丁だって、調理や料理に使うのと同じくらい、悪用すれば危険な道具になる。でも包丁を禁止するよりも、正しい使い方を教えることが重要だと思う。AIも同じで、正しい使い方を心がけることが大切だよ」

「確かに、悪用できる技術が無制限に使える状態は問題だね。でもその点、技術の進歩と共に、倫理的な規制や監視の強化も求められるんじゃないかな。例えば、AIを使ったイラスト生成の場合、不適切なコンテンツが出回らないように、適切なフィルターや監視システムを導入することが必要だと思う」

「確かに面白い事例だね。AIを使ったイラスト生成の技術が進化する一方で、その正確性や信頼性に関する問題も浮上してきた。でも、AIがイラストコンテストに参加しているという発想自体、なかなか面白いよね。AIが人間と同じように芸術的センスや感性を持つことができるかどうか、この問題はこれからもっと深く掘り下げられるべきだと思う」

どういう神経してれば手描きのコンテストにAI生成物持ち込めるんだ？

>このスレの本文で面白いレス3つ考えろってchatGPTに投げてきたよ
だめだ俺より建設的だ…

動画生成AIがタイムラプスも出してくれるし本当にすごい

>お気持ちしてる層もそれを揶揄してる層も時流に置いていかれてる節がある
まだ大してこなれてない世に出たばかりのプロダクトでこんままでは滅びるとか大真面目に言ってるからアホだと思う

賢さでもAIに負けてる

>これは競合他社がでてきたら仕事取られるって理屈でしかないから
>それは正当な競争として認められるやつだね
引き抜きとかで得た競合他社の情報使ってその業界で商売すると犯罪扱いで正当な競争にはならないけど

カオスの中でしか良い物は生まれない
倫理観は捨て去れ

>このスレの本文で面白いレス3つ考えろってchatGPTに投げてきたよ
人間ならこの三つよりマシなこと喋るべきだよな

DLsiteでAIせいせい作品の取り扱い再開したけどフロア分かれたからなのか芳しくないね

言葉通りの「反AI」ならもうずっと前にハマっててもおかしくないはずなのに
イラスト生成AIになった途端に突然発症したタイプの反AIはなんかもうAIじゃなくてイラスト界隈の方に主な原因あるんじゃないの

>なんか糖質が反ＡＩにハマる理由が垣間見れた気がする
ほーん
>自分の都合のいい情報だけ取り込んで自分に都合のいい敵を作って必死に排除しようとすることで現実から目をそらそうとしてるだけだろ
お前じゃい！

AIの学習元がクリーンなものじゃないのが問題！こんなものの研究を進めるな！っていうけど
だからこそ大企業とかが本格的に乗り出して企業のモラルとしてクリーンなデータだけでやれるようにするとかが大事なんじゃないのか

Googleとかに無断でビッグデータ取られてる所にも反発して欲しい

そもそも学習をバズワードに反AI叫ぶのが歪みなんだよな
著作権の問題にしたいなら侵害になるのは著作権を侵害する絵を出したときなんだからそこにフォーカスしないと巻き込まれるのを懸念した人らの反発が有るのは当たり前

イラストにはダルい工程多いしAI使っていいならじゃんじゃん使っていきたいけど今それ明言したら絶対絡まれるし現状が一番面倒な時期ではあるな
今後どうなるのとかは全くわかんねえや

そもそもクリーンじゃない二次創作画像をネットに溢れさせているのが問題なんじゃないですかね…

>言葉通りの「反AI」ならもうずっと前にハマっててもおかしくないはずなのに
>イラスト生成AIになった途端に突然発症したタイプの反AIはなんかもうAIじゃなくてイラスト界隈の方に主な原因あるんじゃないの
何故か音楽界隈はあんまり聞かないよね
ﾒとか漁ったら苦言の1つは出てくるだろうけど

写真普及以降の芸術家と同じで自分の名前で客呼べるレベルの絵描きの仕事は結局無くならないだろうしSNSにアップしてシコシコ小銭と承認欲求稼ぐしかできない木っ端は頑張ってそのレベルを目指しがんばってね

効き過ぎだろ…

>言葉通りの「反AI」ならもうずっと前にハマっててもおかしくないはずなのに
>イラスト生成AIになった途端に突然発症したタイプの反AIはなんかもうAIじゃなくてイラスト界隈の方に主な原因あるんじゃないの
DeepLには何とも思わないが生成AIは規制すべきって本当に良く分からねえよな

>AIの学習元がクリーンなものじゃないのが問題！こんなものの研究を進めるな！っていうけど
>だからこそ大企業とかが本格的に乗り出して企業のモラルとしてクリーンなデータだけでやれるようにするとかが大事なんじゃないのか
Adobeくんのことを忘れないであげてください

>DLsiteでAIせいせい作品の取り扱い再開したけどフロア分かれたからなのか芳しくないね
芳しくないのは脳死で出力しただけのCG集とも呼べない何かが圧倒的多数を占めてるからだよ…
シチュエーション練って台詞入れてって作品に仕上げてたらいくら描かなくていいったってそんなポンポン出せないよ

>>なんか糖質が反ＡＩにハマる理由が垣間見れた気がする
>ほーん
>>自分の都合のいい情報だけ取り込んで自分に都合のいい敵を作って必死に排除しようとすることで現実から目をそらそうとしてるだけだろ
>お前じゃい！
お爺ちゃん必死で自分が覚えてる煽りに使えそうな言葉思い出すの止めてもう寝よ？

>何故か音楽界隈はあんまり聞かないよね
>ﾒとか漁ったら苦言の1つは出てくるだろうけど
音楽はそもそもサンプリングとかの歴史めっちゃあるから…
カノンコードとか無限に使われてるじゃろ？

>引き抜きとかで得た競合他社の情報使ってその業界で商売すると犯罪扱いで正当な競争にはならないけど
引き抜きで得てないから
悪意的な例えで現実をずらす詭弁でしかないね

絵何て本当に一番最後だったからな
生成AIに限ってもプログラミングや文章とか音楽の方が早かった

そもそもモラルとか著作権とか言い始めたらインターネット自体どうなんだよ･･･
AIよりアレだ

ダマでAI使ってレタッチすれば皆幸せじゃん

まず「反AI」って呼び方が「AI自体に反対してる時代遅れ」って印象が付くのを狙ってるのがバレバレでキショいわ

>写真普及以降の芸術家と同じで自分の名前で客呼べるレベルの絵描きの仕事は結局無くならないだろうしSNSにアップしてシコシコ小銭と承認欲求稼ぐしかできない木っ端は頑張ってそのレベルを目指しがんばってね
承認欲求稼いでどうすんだよ満たせよ

翻訳家の仕事は現状奪われてないんだし作品毎の繊細なニュアンスはAIに任せるのはしばらく無理な気がする
絵もそんな感じじゃないのかなあ

他人事だったのが自分事になったからだろう
職ってわけではなく自分の興味のテリトリーだからって程度だろうけど

>そもそもクリーンじゃない二次創作画像をネットに溢れさせているのが問題なんじゃないですかね…
だからそれをAIでさらに倍増させるね...

結局AIも人間も何かを作るのには既存作品の学習が必須だしそこは何も変わんねーよなぁ
個性ってのも学習したものを出力するときにはじめて付与されるものだし

>まず「反AI」って呼び方が「AI自体に反対してる時代遅れ」って印象が付くのを狙ってるのがバレバレでキショいわ
じゃあどう呼ぶべきなの？

>言葉通りの「反AI」ならもうずっと前にハマっててもおかしくないはずなのに
>イラスト生成AIになった途端に突然発症したタイプの反AIはなんかもうAIじゃなくてイラスト界隈の方に主な原因あるんじゃないの
いやだって「AIイラストが発達したら絵描きは仕事がなくなる！」で絵描きに嫌がらせするみたいな頭おかしいのそれまでは居なかったじゃん
結局医療用の診断みたいな使うべきところで正しく使われる分には何の問題もないわけだし
頭おかしいのが出てきたらそれに対応して規制しろよって話で

>そもそもモラルとか著作権とか言い始めたらインターネット自体どうなんだよ･･･
>AIよりアレだ
根本的にまずGAFAとかの巨大企業に情報を一点集中させて集約させてることに俺は昔から危機感持っていたけど？

>じゃあどう呼ぶべきなの？
バカ

>お爺ちゃん必死で自分が覚えてる煽りに使えそうな言葉思い出すの止めてもう寝よ？
効いてる効いてる

>まず「反AI」って呼び方が「AI自体に反対してる時代遅れ」って印象が付くのを狙ってるのがバレバレでキショいわ
イラストAIだけに反対して他のAIは良しとする理屈を説明してほしい

>何故か音楽界隈はあんまり聞かないよね
>ﾒとか漁ったら苦言の1つは出てくるだろうけど
いやそれはお前が情弱なだけだよ…

>絵何て本当に一番最後だったからな
>生成AIに限ってもプログラミングや文章とか音楽の方が早かった
絵でもStyleGANとか結構前じゃね
その頃の文章生成なんてGPT2だしそこまで早さの差はない

>まず「反AI」って呼び方が「AI自体に反対してる時代遅れ」って印象が付くのを狙ってるのがバレバレでキショいわ
どう呼ばれたいんだ

現行法で潰せる範囲まで反AIでなんとかしようとしてる奴らは正直反AIしたいだけじゃないかと

>音楽はそもそもサンプリングとかの歴史めっちゃあるから…
>カノンコードとか無限に使われてるじゃろ？
絵画も過去の画家のタッチの模倣とか無限に行われてきたはずなんだけどなぁ…

>まず「反AI」って呼び方が「AI自体に反対してる時代遅れ」って印象が付くのを狙ってるのがバレバレでキショいわ
自称なのに？

具体的な規制案とか詰めずにお気持ちだけSNSで吐いて反AI名乗ってるのがそんな難しいこと考えてるわけない

特定の絵師の絵柄学習して出力させるやつはあれ雰囲気似てるからアウトねって既存の法律でできるん？

>イラストAIだけに反対して他のAIは良しとする理屈を説明してほしい
知らんわ
その話した相手と勝手に対話してろよ

>いやだって「AIイラストが発達したら絵描きは仕事がなくなる！」で絵描きに嫌がらせするみたいな頭おかしいのそれまでは居なかったじゃん
>結局医療用の診断みたいな使うべきところで正しく使われる分には何の問題もないわけだし
>頭おかしいのが出てきたらそれに対応して規制しろよって話で
それは嫌がらせする奴を捕まえるべきで別にAIを規制する必要は無いだろ

>何故か音楽界隈はあんまり聞かないよね
>ﾒとか漁ったら苦言の1つは出てくるだろうけど
俳優業界も歌の業界も思いっきり反生成AI活動起きてるが…

>翻訳家の仕事は現状奪われてないんだし作品毎の繊細なニュアンスはAIに任せるのはしばらく無理な気がする
>絵もそんな感じじゃないのかなあ
でもAI翻訳の珍妙な文章を安値でやらされるケースが増えてるって

DTM系のイベントこの前行ったけどジャケットとか普通にAI絵の多くて少し驚いた

>芳しくないのは脳死で出力しただけのCG集とも呼べない何かが圧倒的多数を占めてるからだよ…
>シチュエーション練って台詞入れてって作品に仕上げてたらいくら描かなくていいったってそんなポンポン出せないよ
まぁ熱から冷めた感じはある

例えばサンプリングとかはかなり感覚的には違法だと思うだろうが
ヒップホップなんかはサンプリングとは切っても切り離せないわけでな

生成AIについてはもう議論も尽くされ今騒いでる素人よりも知識のある専門家たちが話し合って問題無しって結論が出てるんだよ
今更素人がやべえよやべえよ言ったところ何一つ変わらん

荒木の許可なしにジョジョ風のパロディ絵やるのは禁止です！
みたいになられても困るというか

>知らんわ
>その話した相手と勝手に対話してろよ
それを説明できないのなら「AI自体に反対してる時代遅れ」そのものなんだよなぁ

>DTM系のイベントこの前行ったけどジャケットとか普通にAI絵の多くて少し驚いた
Youtubeに上がってるフリーBGMとかボカロ系もMidjourney産だなーって画像の一枚絵PVかなり多い

ロリエロとかほいほい出せるのはそのうち規制されそうなので今のうちに出しておきたい

>俳優業界も歌の業界も思いっきり反生成AI活動起きてるが…
お前の妄想じゃないの？

>生成AIについてはもう議論も尽くされ今騒いでる素人よりも知識のある専門家たちが話し合って問題無しって結論が出てるんだよ
>今更素人がやべえよやべえよ言ったところ何一つ変わらん
そもそも学習自体は違法じゃないけど
出力したものが違法になる可能性はあるから気をつけろよな！
みたいなこと講義でやったのにね…

>DTM系のイベントこの前行ったけどジャケットとか普通にAI絵の多くて少し驚いた
「絵が本体ではないけど絵は使いたい」みたいな需要にはかなりハマってる感あるんだよね

>翻訳家の仕事は現状奪われてないんだし作品毎の繊細なニュアンスはAIに任せるのはしばらく無理な気がする
>絵もそんな感じじゃないのかなあ
細部は人間に劣るけど生産効率と平均品質と手軽さとコストはAIの方が優秀
だから緻密さと独自性がある程度無いとAI未満として足切りされることになりそう

現行法で問題有りませんか！って聞いて現行法では問題有りませんって返ってきたとして
AI規制派がそこで目指すべきなのは立法じゃねえの？

俳優とかには関しては著作権の影に隠れがちな肖像権というものがあってね…

AI問題ありません皆さんじゃんじゃん使っていきましょうねってなったときはその道のプロのほうが明らかに使いこなせるだろうしあんまり心配いらない気がするけど楽観的すぎるかな

そのうち強い自社AI持ってるとこが勝つみたいな社会になんのかね

すっかりキチガイの荒らしネタになってるからAI板作って隔離してくんねーかな

>お前の妄想じゃないの？
何で堂々と何も知らんし調べる能力もありませんって言えるんだとう

>翻訳家の仕事は現状奪われてないんだし作品毎の繊細なニュアンスはAIに任せるのはしばらく無理な気がする
いや小さい仕事は既に奪われまくった後だと思うぞ

クリエイター視点ではないけどAI絵をいいねや購入や依頼のときに弾こうと余計な確認の手間が増えるのが本当に邪魔で消えて欲しい
TCGの偽造カードとか束間されてる感覚に近い気がしてる

>>何故か音楽界隈はあんまり聞かないよね
>>ﾒとか漁ったら苦言の1つは出てくるだろうけど
>俳優業界も歌の業界も思いっきり反生成AI活動起きてるが…
声を勝手にサンプリングされてRVCデータ販売された声優とかいたな

趣味にしてる分野で既存の知識や常識が通用しない技術が広まって恐慌を起こしているだけだよ

>生成AIについてはもう議論も尽くされ今騒いでる素人よりも知識のある専門家たちが話し合って問題無しって結論が出てるんだよ
でてませーん

>特定の絵師の絵柄学習して出力させるやつはあれ雰囲気似てるからアウトねって既存の法律でできるん？
不正競争防止法とかで出来そうな感じはある

>>コラで遊んでるよりは健全だと思っている
>ていうか著作人格権の話したらコラなんてマジで最悪の部類だからな…
面白いコラならともかく
誰かを馬鹿にしたり傷つけたり差別したりするのは最悪だよね
ところで判時を回ったとか抜かす最低な掲示板がどこかにあるらしいな

雑にAIってまとめないで欲しいな

なんかオタク君は著作権を無敵の法律と思ってるフシがあるからな…
たまには商標権や肖像権君のことも思いだしてあげて！

禁止しても便利なら誰かが出し抜くから無駄っていうのは歴史が証明してるなので技術と社会の付き合い方を考える

>何で堂々と何も知らんし調べる能力もありませんって言えるんだとう
普通の態度だろ

フォロワー数万数十万の神絵師が反AI呼びかけてるのにパブコメに全然集まってない！みたいにけおってる人が居てそりゃ世間一般の無産はきれいな絵が見れればいいのであってどういう過程で出力されてようが別にそこまで気にしないからな…ってなった

>DeepLには何とも思わないが生成AIは規制すべきって本当に良く分からねえよな
別に今は関係ない話題でしょ
ウクライナやイスラエルの戦争で人が一杯死んでるのに一件の殺人事件に注目するんですねみたいな事言い出されても反応に困る

>DLsiteでAIせいせい作品の取り扱い再開したけどフロア分かれたからなのか芳しくないね
AI生成物のありがたみっていい感じのワードをあれこれ入力したら自分好みの絵が80%くらいの出来でわんさか出て来てありがてぇ！
みたいな部分なので他人が作った代物金出して買いたいかって言うとまあうｎ

音楽はマジで生成用意過ぎるから本気で動こうとしたらまずAI推進派が潰される

>AI規制派がそこで目指すべきなのは立法じゃねえの？
そんなん何年もかかるだろ
革命には強行的な手段も必要なんだよ

一枚絵の需要って何かにパッと目を惹かせるためが大半だから細かいところ破綻しててもいいしPVとかジャケットに使うのとかは正解感ある
逆に音楽がもっと精度よく生成できるようになったとして絵描きがM3とかに出てくる気はしない

>他人事だったのが自分事になったからだろう
>職ってわけではなく自分の興味のテリトリーだからって程度だろうけど
他人事の時は何も言わず自分の番になったからって騒いでも共感なんか得られるわけ無いのにね
『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』って何十年も前から言われてんのに

ブシロードが漫画の翻訳にAI活用するって言ってるのは見たな
最近は翻訳者が自分の思想勝手に盛り込むのが問題になってるから意外と歓迎する人もいるとか

翻訳でAI使ってたし検索エンジンでスクレイピングの恩恵を受けてたくせに
唐突にこんな悪魔の技術を発明すべきではなかったみたいに言い出すからバカにされてるだけだよ

>すっかりキチガイの荒らしネタになってるからAI板作って隔離してくんねーかな
あのっ！

そもそも絵描きがなんで絵描けるかっていったら実物や他人の作品を観て学習してるからなんで
「他人の絵を見た次の瞬間には完全に記憶から消し去ってる」とかでもない限りは
絵描きこそAIに「勝手に人の作品見て学習するな」って文句は言いづらいはずなんだがなぁ

>「絵が本体ではないけど絵は使いたい」みたいな需要にはかなりハマってる感あるんだよね
アマチュア音楽関係は元々有名絵師に大枚払ってジャケット描いてもらわないと見向きもされないのクソって鬱憤ため込んできてたやつらだしな
音楽生成AIがもっと優秀になってほんとに見向きもされなくなって好きで音楽やってればいいわ

保守的であることは適応できずに緩やかに死ぬだけだからな

コンテストで紛らわしいイラスト描く方も大概だ
AIに頼めば自分の絵は代替できますと喧伝するようなもんだからな

>翻訳でAI使ってたし検索エンジンでスクレイピングの恩恵を受けてたくせに
>唐突にこんな悪魔の技術を発明すべきではなかったみたいに言い出すからバカにされてるだけだよ
ていうかUI開発とか滅茶苦茶AI学習使うかんな！
反AIはタッチパネル使うなよ！

>そのうち強い自社AI持ってるとこが勝つみたいな社会になんのかね
なんかAGI（人工汎用知能）とかASI（人工超知能）とか言われるやつをOpenAIは既に開発してんじゃねーの？みたいな噂は定期的に聞くなぁ
そのうち企業国家出来そうでワクワクしてる

>別に今は関係ない話題でしょ
>ウクライナやイスラエルの戦争で人が一杯死んでるのに一件の殺人事件に注目するんですねみたいな事言い出されても反応に困る
無断学習反対を押し出してる反AIは関係ありありだぞ

>>AI規制派がそこで目指すべきなのは立法じゃねえの？
>そんなん何年もかかるだろ
>革命には強行的な手段も必要なんだよ
AI研究は何十年もやってたし危険性を考えてる人も何年も前から居たのにねえ

そもそもAIに自由意志が無いと決めつけてるフシがあるよな

別に法改正に向けて活動したい人はしたらいいんだけど
現行法守ってる人に文句付けて荒らしにいくのはただの私刑でしかない

なんであの時〜とか言って今目の前にある論理からガン逃げおじさん

>音楽はマジで生成用意過ぎるから本気で動こうとしたらまずAI推進派が潰される
音楽業界そんな強いの…？

https://img.2chan.net/b/res/1160759878.htm

そもそも音楽は上で言われてるようにサンプリングとかでダイレクトにこういう問題と向き合ってきたから

一次創作者を潰す技術としては本当に優秀

>音楽はマジで生成用意過ぎるから本気で動こうとしたらまずAI推進派が潰される
作風で著作権保護かけたら音楽業界吹き飛ぶぜ？
AIにのみ作風で保護かける立法は筋悪いし

目とカメラに違いがあるわけないだろ！とか言って映画館で撮影してる奴いたら馬鹿にされるに決まってるわな

素材元に違法な児童ポルノも混じってるような技術を使うな！って言ってるのはﾒで見た
いやそれ言い出したらそもそもインターネットがアウトなのでは

まあ別にAIに人間の絵描きが駆逐されてもいいじゃないか
それも時代の流れというとこで

>そんなん何年もかかるだろ
AIが今のようになるために何十年かけたと思ってんだ
それを規制しようとするならせめて数年は頑張れよ

潰されてるのは真似っ子だけだろう

技術革新によって廃業した職業はいくらでもあったわけだけどそれらは時代に淘汰されるべきではなく全て保護すべきだったって話？

>音楽はマジで生成用意過ぎるから本気で動こうとしたらまずAI推進派が潰される
生成容易なことねーぞ！
時間軸ある系のデータは次元数気軽に増えるから結構大変だし音楽系は研究も比較的少ないから参考資料がなくて面倒だ

コラの延長だろ

大丈夫！音楽業界ではジャスラックが作風に著作権なんてないけどAIに限っては作風で金取ろうかな〜って言ってるから安心！

いやまあイラスト生成AIに怒ってる人って気長で穏便な方法も即効性のある強行的な手段も全然取ってねえんだけどな
SNSで大声出すだけで満足しちゃってそこから先に進まないじゃん

ていうかAIなんてなくても普通に絵柄真似されまくってきたから
今更騒ぐ意味が分からねーわ
手順が簡易だからって話だろうけど

わかりやすいのはいらすとや的な商売はAIに負けやすいかもしれない

そもそも合法行為を嫌う時点でおかしな感覚なんだよ
赤信号で止まる車を罵倒するようなものだ

>目とカメラに違いがあるわけないだろ！とか言って映画館で撮影してる奴いたら馬鹿にされるに決まってるわな
意味分からん…それで問題なのはデータとして記録できる点だろ…

>音楽はマジで生成用意過ぎるから本気で動こうとしたらまずAI推進派が潰される
むしろ音楽生成AIが一番最初に実用化されて商業化されてたけど…

文化が停滞するとかいっても産業を工業化さえしなければ日本の陶磁器はもっと発達したとか言うのと同じことだろ
技術革新は起きてしまったんだしそういう職に就いてる人が今まで通りの既得権益を変わらずに維持し続けることなんてできない

>>まあ別にAIに人間の絵描きが駆逐されてもいいじゃないか
>>それも時代の流れというとこで
>いかにもテック信者のクソギーグの言いそうなことだわ
今ちょうどいい感じの角度でメガネを光らせるのに苦労してるところだ

>AIが今のようになるために何十年かけたと思ってんだ
>それを規制しようとするならせめて数年は頑張れよ
少なくとも五年以上前にちゃんとこういう未来を見通して法整備してたってことだから頭いい人はいるんだなって思った

aiの議論に限らないけど「あれはどうなんだ」って言えば問題を無かったことにできると思ってる人がけっこういてビックリするよね

まあ技術が悪用されないように法で規制するのは古今東西よくある事でAIも例外ではないだろ
それこそ車なり包丁なり枚挙に暇がない

まあそこはJASRACが今まで頑張ってきたのが実を結んでるんじゃないか
絵は権利についてなあなあにしすぎて来たから苦労するってだけだろ

AIで適当にポン出ししたゴミが市場に溢れるようなことだけは勘弁

XでNOMORE無断生成AIのタグ使ってるやつ大体反ワクと同じ臭いしてる

手書き絵師さんは絵柄産み出したらあと筆折っていいよ

トレパクと一緒で個別に処理するしかない問題じゃないのか
そりゃi2iで元絵と殆ど変わらないようなもの出したら怒られるってのなら分かるが

>少なくとも五年以上前にちゃんとこういう未来を見通して法整備してたってことだから頭いい人はいるんだなって思った
未来を見通すもクソも当時から普通に技術として学習AI使ってたんすよ…

>音楽はマジで生成用意過ぎるから本気で動こうとしたらまずAI推進派が潰される
あんまりニュース見てない人？
Spotifyとかでもうたくさんあるし問題も起きてるけど

デスマンに発達しすぎたAIの危険性についてわかりやすく解説してる動画があるよ
デスマンで汚い動画にAIがよく使われてるから導入のとっかかりとしてそれを紹介してはいるけど解説自体に汚い要素は無い
AIの逆襲
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm40616816?ref=mylist_detail

ある程度スレの勢いが出てくると荒らしたいだけの荒らしが大量に書き込んでだめになるからまともな話はそろそろ諦めろ

AI生成絵が受け入れられてきたら今まで手描きだった人も使い出して結局絵が上手い人が伸びると思うんどけどな

どうでもいいわ
真剣10代しゃべり場でやってろ

>ていうかUI開発とか滅茶苦茶AI学習使うかんな！
>反AIはタッチパネル使うなよ！
UI開発のAIで取り扱うデータって既製品のUIそのものを学習データとして使うわけじゃなくない…？
インプレッション数見て人気の絵柄を分析するとかそっち方面では？

絵とかイラストもJASRACみたいにちゃんと権利団体作ってやっておくべきだったんだよ

>翻訳でAI使ってたし検索エンジンでスクレイピングの恩恵を受けてたくせに
>唐突にこんな悪魔の技術を発明すべきではなかったみたいに言い出すからバカにされてるだけだよ
そもそもインターネットの作りからして一回公開したデータは全世界に放流されてその後どうやって使われるのかは追えなくなるしその上運営側にデータ握られるSNSに自分から上げてるんだからな
せめて認証機能つけた個人サイトにでも上げてれば文句の一つくらいは言えるだろうけど

>どうでもいいわ
>真剣10代しゃべり場でやってろ
40代くらいだろもう

>手書き絵師さんは絵柄産み出したらあと筆折っていいよ
まあこうやって無意味に煽る無産が一番必要ないんですけどね

chatgptとかも嫌いなの？

ぶっちゃけ反対してる層自体が現状AI使用側に理がありし自分らでも無理筋で文句つけてんの理解しちゃってるじゃん

>音楽はマジで生成用意過ぎるから本気で動こうとしたらまずAI推進派が潰される
そもそも音楽業界はそれこそ十年単位で前から生成AIに近いアシスト機能をプロが普通に使ってる
最近になって素人でも気軽に作れるようになったから話題になってるだけ

>aiの議論に限らないけど「あれはどうなんだ」って言えば問題を無かったことにできると思ってる人がけっこういてビックリするよね
この詭弁論法って交互に会話する掲示板形式だと永遠に話はぐらかせるからね
現実で向き合うとお前ええかげんにせえやってはっ倒せるけど

漫画なんて一人で作れるもんだしそろそろAIで作った名作みたいなもんでてきてもおかしくないはずなのにね
今のところあらゆるものの価値を腐してるだけなのがな

>そもそも合法行為を嫌う時点でおかしな感覚なんだよ
>赤信号で止まる車を罵倒するようなものだ
いやその考えはおかしい
合法だけど問題視されているって段階があるから新たな法規制が生まれるんだ

>どうでもいいわ
>真剣10代しゃべり場でやってろ
そんな老人が喋ってると思ってて笑うんでちゅけど

>aiの議論に限らないけど「あれはどうなんだ」って言えば問題を無かったことにできると思ってる人がけっこういてビックリするよね
いつまでも勝手にビックリしててね

>そもそもインターネットの作りからして一回公開したデータは全世界に放流されてその後どうやって使われるのかは追えなくなるしその上運営側にデータ握られるSNSに自分から上げてるんだからな
>せめて認証機能つけた個人サイトにでも上げてれば文句の一つくらいは言えるだろうけど
そこでこのNFT！唯一性の確保に是非！
今ならなんとガス代も払える！

検索エンジンとかあれ後から合法化したんだっけ

>目とカメラに違いがあるわけないだろ！とか言って映画館で撮影してる奴いたら馬鹿にされるに決まってるわな
AIモデルが画像データそのものを保存してるとか思ってるジジイまだいたの？

AIのべりすとで馬鹿な文章書かせてみんながゲラゲラ笑ってた頃にこういうこと言ってるならまだ説得力あったんだが

気に入らない絵が大量投稿されるみたいなスパムや投稿サイト運営の問題と著作権の区別がついてないやつとか
想像上の未来の法律に今従えってやつとか
単純に俺の嫌いなものは違法って言ってるだけのやつとか
そういう量産型のアホが多い

>文化が停滞するとかいっても産業を工業化さえしなければ日本の陶磁器はもっと発達したとか言うのと同じことだろ
>技術革新は起きてしまったんだしそういう職に就いてる人が今まで通りの既得権益を変わらずに維持し続けることなんてできない
いかにもテック信者がいいそうな事だが工業化は低価格化と大量生産でより多くの人々に必要な製品を届けて生活を豊にしたが
生成AIがやってんのは失業者を増やして人から創造に対する意欲を失わせるだけでなんか与えたのか

>未来を見通すもクソも当時から普通に技術として学習AI使ってたんすよ…
五年前仕事でやってたけどその頃のライブラリは画像認識をどうするかにだけ焦点が当たってたから主な利用は自動運転ぐらいだと思われてたし
生成AIなんて文生成でおもちゃ作るのが限度だと思われてたぞ

unityの一般化でゲーム制作のエンジニア的な苦労大分軽減したけど絵描き風情がエンジニアの歴史的成果物利用しやがってみたいな論にはなってないやん構造的にはそれと大してかわらんぞ

AIなんてただ出すだけなら一月もありゃ飽きるよ
ブロンプトどうしても凝り固まるし

もし駆逐されるなら人間社会にとってはそういうものということになるが
まずそうはならないと断言できる
個人の感性を100%コピーする学習は不可能だから

このスレもそうだけどレスポンチすることが目的のカスが場を荒らすだけでまともな議論にすらならないからつまらない

>合法だけど問題視されているって段階があるから新たな法規制が生まれるんだ
問題ないから合法なんだけどな…

>chatgptとかも嫌いなの？
俺は嫌い

少なくとも同じ法律の枠で考えなきゃならんものならあれはどうなんだは言われても文句つけようがないと思うけどね

>aiの議論に限らないけど「あれはどうなんだ」って言えば問題を無かったことにできると思ってる人がけっこういてビックリするよね
>この詭弁論法って交互に会話する掲示板形式だと永遠に話はぐらかせるからね
>現実で向き合うとお前ええかげんにせえやってはっ倒せるけど
詭弁ではないぞ
Aが良くないことならば同様（に見える）Bも良くないことですよね？という問いは
Whataboutism論法ではなく価値判断の普遍化可能性についての確認だから

ゴミみたいな絵を大量投稿問題は手書きでもやってる奴はいるからな…

>いやまあイラスト生成AIに怒ってる人って気長で穏便な方法も即効性のある強行的な手段も全然取ってねえんだけどな
>SNSで大声出すだけで満足しちゃってそこから先に進まないじゃん
ロビー活動しようとした団体はあったけどね…

大人しく絵描きは搾取されてりゃいいんだよ
AI使えないような人間にこれから先人権なんてねーからな

>トレパクと一緒で個別に処理するしかない問題じゃないのか
と言うかパクリや盗作はダメってのは元から変わってない
それをAIを使ってやろうが手書きでやろうがダメなものはダメ
手段は関係ない
よってAIを使おうが使うまいがセーフなものはセーフだしアウトなものはアウトと言う当たり前の結論しかないので
反AIとかそういう話にならない

>このスレもそうだけどレスポンチすることが目的のカスが場を荒らすだけでまともな議論にすらならないからつまらない
明らかに普通の人が使わないような言葉使うのが出てきたしもうだめだね

>aiの議論に限らないけど「あれはどうなんだ」って言えば問題を無かったことにできると思ってる人がけっこういてビックリするよね
あれはも何も
生成AIについては同じものを別扱いするほうがおかしいんでこれは使うのでそれだけ違法化しろとかは通らないよ
全部違法化するしかなくなる

どれだけ騒いでも既に出たものを無かったことにするなんて出来ないんだから
あるものは何でも使うくらいの意気込みでAIも構図出しやらラフやら色バランスの参考やら背景やらで使い倒してそのうえで自分の画風や作風を出せる最強のハイブリッド絵描きになってやらぁってくらい言ってもらわないと…
新しい技術は嫌！って駄々こねるだけじゃ最後は時代に取り残されて消えていくだけよ

>そこでこのNFT！唯一性の確保に是非！
>今ならなんとガス代も払える！
実物と紐付かない唯一性なんてクソの役にも立たねえすっこんでろ

>いやまあイラスト生成AIに怒ってる人って気長で穏便な方法も即効性のある強行的な手段も全然取ってねえんだけどな
>SNSで大声出すだけで満足しちゃってそこから先に進まないじゃん
やめてあげなよ

>生成AIがやってんのは失業者を増やして人から創造に対する意欲を失わせるだけでなんか与えたのか
超今風画風のデカパイ美星エロ画像を俺に届けてくれたのはAI様だった

>生成AIがやってんのは失業者を増やして人から創造に対する意欲を失わせるだけでなんか与えたのか
ここ最近だけでも良質なジーコが次々に生まれているが…

もうシコるのに一緒困らないぜー！って思ってたけど自分の中のエロの引き出しが思ったより少なかった

「多くの人を不快にさせるものはなんらかの法律に反しているはずだ！」
みたいな思考の人がたまにいるからな

>俺は嫌い
でもそのうちこういう技術にホワイトカラーが置き換わるだろうなーとは思う

>aiの議論に限らないけど「あれはどうなんだ」って言えば問題を無かったことにできると思ってる人がけっこういてビックリするよね
あれはどうなんだって言われて「それは何も出来ない」ってことはつまり今の議題も「何も出来ない」ってことだろうって言われてんじゃないの
仮の今後ゆっくり法整備するとしてもイラスト関連の整備なんて後回しだ後回し

AIイラストでマジで稼げてるから本当に感謝している
アイディアはあっても出力する力がなかったので

カメラが出来ても写実画家は生きてるし
翻訳AIが出来ても翻訳家は生きてるんだ絵描きが消えるわけ無いだろ
もちろん木っ端は死ぬが

>超今風画風のデカパイ美星エロ画像を俺に届けてくれたのはAI様だった
美星でしこってるの…？

>ここ最近だけでも良質なジーコが次々に生まれているが…
全然だめシコれないお前インポ

>生成AIがやってんのは失業者を増やして人から創造に対する意欲を失わせるだけでなんか与えたのか
ディストピアみたいな未来から書き込んでる「」初めて見た

>「多くの人を不快にさせるものはなんらかの法律に反しているはずだ！」
>みたいな思考の人がたまにいるからな
つまり…市民税は法律に反している…？

現行のAI回りに言いたいこと自体はあるけど
言ったらたいていの場合尻馬に乗って俺そこまでは思ってねえよ！って事言い出すのが沸く

>>生成AIがやってんのは失業者を増やして人から創造に対する意欲を失わせるだけでなんか与えたのか
>ここ最近だけでも良質なジーコが次々に生まれているが…
たしかに…

>>文化が停滞するとかいっても産業を工業化さえしなければ日本の陶磁器はもっと発達したとか言うのと同じことだろ
>>技術革新は起きてしまったんだしそういう職に就いてる人が今まで通りの既得権益を変わらずに維持し続けることなんてできない
>いかにもテック信者がいいそうな事だが工業化は低価格化と大量生産でより多くの人々に必要な製品を届けて生活を豊にしたが
>生成AIがやってんのは失業者を増やして人から創造に対する意欲を失わせるだけでなんか与えたのか
電話の発展は電話交換手の仕事を奪ったから悪だった…？？

特権階級は長続きしないってことだな

>もうシコるのに一緒困らないぜー！って思ってたけど自分の中のエロの引き出しが思ったより少なかった
結局これなんだよな
消費者は所詮自分が何が欲しいのかクリエイターに提示してもらわないといけない

ビックテックや大学の研究成果の威を借りてここでイキったレスしてるの笑っちゃうんすよね

法律通ったのってTransformer無くてRNNとかLSTMとか言ってた頃だからこんな無作為にデータ食わせたら凄いものができるとか誰も思ってなかった

>いかにもテック信者がいいそうな事だが工業化は低価格化と大量生産でより多くの人々に必要な製品を届けて生活を豊にしたが
>生成AIがやってんのは失業者を増やして人から創造に対する意欲を失わせるだけでなんか与えたのか
それはAI絵には絶対価値がないという個人的な価値観からくるもんだろ
使われて一定の商業的成果まで出してしまった状況でいうセリフじゃない

>全然だめシコれないお前インポ
シコれないならお前がインポだろ！

>>「多くの人を不快にさせるものはなんらかの法律に反しているはずだ！」
>>みたいな思考の人がたまにいるからな
>つまり…市民税は法律に反している…？
一番法律に反してるのは誰も返ってくると思って払ってない年金だな…

>電話の発展は電話交換手の仕事を奪ったから悪だった…？？
分かってないなら黙ってていいよ

この先AIが浸透していくにつれエンタメとアートが二極化していきそう
大衆向けにウケる要素盛りまくった作品が大量生産される一方で才能あるクリエイターとそのファンによる小さい集まりが各所に生まれる…みたいな感じで

いやまあ要は世界中に溢れまくってるAIの中からイラスト生成AIだけを特別に問題視したい！ということなんだろうが
なぜイラスト生成AIだけを問題視したいのかの部分はお前の方が説明しないとどうにもならんだろ

>シコれないならお前がインポだろ！
だまれインポコチン

>消費者は所詮自分が何が欲しいのかクリエイターに提示してもらわないといけない
いや…俺は目的がはっきりしているからな
レイプ！レイプ！レイプ！

>生成AIがやってんのは失業者を増やして人から創造に対する意欲を失わせるだけでなんか与えたのか
AIによって人間の創造性が失われて文化は工業製品と化した世界線から書き込む「」実在したのか

計算手とか電話交換手とか技術の進歩で消えた仕事もあるからなぁ

>少なくとも五年以上前にちゃんとこういう未来を見通して法整備してたってことだから頭いい人はいるんだなって思った
まぁその過程で出てた懸念点もろに出てるんだが

今も別に手描き絵がAI絵に淘汰されてるわけじゃないし
こんだけAI嫌いな人がいる現状一定以上にイラストレーターの仕事が奪われるってこともないんじゃないかな

>「多くの人を不快にさせるものはなんらかの法律に反しているはずだ！」
>みたいな思考の人がたまにいるからな
大抵は多くの人ではなく自分に都合のいい声の範囲という

>一番法律に反してるのは誰も返ってくると思って払ってない年金だな…
ここだったらすでにかえって来てる「」ももういるんじゃね

>>電話の発展は電話交換手の仕事を奪ったから悪だった…？？
>分かってないなら黙ってていいよ
分かってないのはお前だよマジで

現段階のAIじゃデータの足りないものは生成するのに手間かかりすぎるからそれ解決できない限り万能とはいえん

>詭弁ではないぞ
>Aが良くないことならば同様（に見える）Bも良くないことですよね？という問いは
>Whataboutism論法ではなく価値判断の普遍化可能性についての確認だから
Bだけで済めばいいけどCもDも無限にあるような比較対照を出されると話を無限に足止め出来ちゃうので詭弁と変わらんよ
これこれはこういう理由でセーフですがそれはあれにも当てはまるのではありませんか？ならわかるが

>問題ないから合法なんだけどな…
スピードでもやりすぎて脳ミソ溶けたのかな？

>いやまあ要は世界中に溢れまくってるAIの中からイラスト生成AIだけを特別に問題視したい！ということなんだろうが
>なぜイラスト生成AIだけを問題視したいのかの部分はお前の方が説明しないとどうにもならんだろ
その話してるの君だけだよ

素晴らしい道具が発明されるとかえって人間性能の差が残酷なまでに浮き彫りにされることってあるよね

>>一番法律に反してるのは誰も返ってくると思って払ってない年金だな…
>ここだったらすでにかえって来てる「」ももういるんじゃね
そうなんだ…

>>>電話の発展は電話交換手の仕事を奪ったから悪だった…？？
>>分かってないなら黙ってていいよ
>分かってないのはお前だよマジで
いやお前だよマジでマジで

4〜5年前にはこういう問題出るって分かってる文化庁の人凄いなって

無断学習云々なんてガキの論法持ち出してないで早くマネタイズベースで話せば良いのに

>ビックテックや大学の研究成果の威を借りてここでイキったレスしてるの笑っちゃうんすよね
imgでイキってる奴にすら負けてたら人生終わりだろ

AI禁止のイラコンにAIイラストで入賞したらなんらかの法律違反にならないのかな

>いやまあ要は世界中に溢れまくってるAIの中からイラスト生成AIだけを特別に問題視したい！ということなんだろうが
>なぜイラスト生成AIだけを問題視したいのかの部分はお前の方が説明しないとどうにもならんだろ
「AIを規制すべきだ（絵と声の分野だけは）」
で納得させられる理由もなしにどれだけの人が付いてきてくれると思ってんろうな

>生成AIがやってんのは失業者を増やして人から創造に対する意欲を失わせるだけでなんか与えたのか
実際に使って動かしてるMicrosoftやGoogleやKDDIやレベルファイブあたりにそう言ってみれば？

使ったか明言しなくても有耶無耶にできたり責任の所在を分散できる企業は現状割と羨ましいわ
個人だと批判がダイレクトにいくしな

>素晴らしい道具が発明されるとかえって人間性能の差が残酷なまでに浮き彫りにされることってあるよね
AIによる利益は能力の低い人ほど受けやすいという説もあるぞ

スピード違反とかの違法行為を犯した人があいつも同じことやってる！って言うのと
合法行為を違法かのように見せかけてる奴に同じ行為の例を示すのは全く別の意味なんだよなあ

AI絵が浸透ってのが今んとこまだ眉唾なんよね
AI絵を出力させるの自体は人間である以上ロボットみたいに作り続けさせるってのはそう気軽に出来るもんでもねえ

これで良し
fu3170344.mp4

>AI禁止のイラコンにAIイラストで入賞したらなんらかの法律違反にならないのかな
レギュレーション違反ってなんの法律違反になんの
賞金もらってたら詐欺？

>AI禁止のイラコンにAIイラストで入賞したらなんらかの法律違反にならないのかな
そんなすぐに法律持ち出さなくても普通にルール違反だったのでアウトですでいいじゃない

構図考える能力はあったけど絵を描く才能自体はなかったみたいな人が掘り起こされる可能性あるのは良いよな

>電話の発展は電話交換手の仕事を奪ったから悪だった…？？
自動車も人力車や鉄道の立場を失わせたから悪…

AI動画まで行くとなんか途端に反対する人減ってる気がする不思議

>いやまあ要は世界中に溢れまくってるAIの中からイラスト生成AIだけを特別に問題視したい！ということなんだろうが
>なぜイラスト生成AIだけを問題視したいのかの部分はお前の方が説明しないとどうにもならんだろ
イラストとか音楽は感覚に訴える分野だからかなと思うけどどうなんだろね

プログラムのAI生成は便利に使ってるけどこれで仕事が奪われるとは欠片も思わんわ
本当にこんなので奪われる人いるの？

法規制とか言ってる人は日本は原則訴求法とかされない国なんでさっさと動いたほうがいいよ
今現時点としては明確に合法なんだしその状況が長引くよ

ていうか法律はそこまで万能ではないというか
丸い穴に四角い蓋を載せるのが良い法律というか

AIの絵が便利に使われるようになったら
人間の生み出す絵の価値はさらに上がると思うよ

変な人が団体（？）作って活動しようとしてたけどその後の話一切効かねえな
ぼっちちゃんのエロ描いてた奴

みんな誰と戦ってるんだ？

現実的にビジネスとしてかっちりとした絵が必要な時は細かい対応できない現時点でのAIは全くイラストレーターの仕事うばわんぞ？
ゆるい雰囲気絵とか社内ラフとか案だしの仕事は減りそうだけどそれこそ他の創造的な仕事に力割ける部分だろ

絵の練習とかいう無駄な時間を無価値にしてくれたのが大きすぎる功績

>AI動画まで行くとなんか途端に反対する人減ってる気がする不思議
動画はもう法律の手が入った後ではあるから…

AI使ってる人ほど「思ったほど人間AI絵を表に出さないな」って分かるぞ
だって自分1人が使っただけでもその辺の絵描き数百人分の生成速度が出せるんだから
1時間に1枚どころじゃない
15秒で1枚レベルだ

反AIハッシュタグつけてる人たちの口調が古のカバオくんコピペそのものになってきてて全く笑えないんですよね

>AIによる利益は能力の低い人ほど受けやすいという説もあるぞ
絵心全く無いけどNAIでオカズを生産できてるからそれは多分そう

反AI論って
人間が作る絵は特別に保護されるべきなんだっていうのが根底にあって積み上げてるから
土台がぐずぐずなんよね

>みんな誰と戦ってるんだ？
実際この話題がすげえ活発になるのってそこがふわっとするからだと思う
無限に釣り針が生成できる

>AI動画まで行くとなんか途端に反対する人減ってる気がする不思議
反対も何も未だによくわかってねえし

エロい一枚絵描いてたようなタイプが1番ダメージデカそう

>構図考える能力はあったけど絵を描く才能自体はなかったみたいな人が掘り起こされる可能性あるのは良いよな
その可能性でてきてからどれくらい経ったと思ってんだよ

>絵の練習とかいう無駄な時間を無価値にしてくれたのが大きすぎる功績
それが大事っつーなら宝石砕いて絵の具作るところからやれよって話だよな…

>電話の発展は電話交換手の仕事を奪ったから悪だった…？？
>自動車も人力車や鉄道の立場を失わせたから悪…
こういうバカに文字を与えたから学校教育も悪だな

>法規制とか言ってる人は日本は原則訴求法とかされない国なんでさっさと動いたほうがいいよ
法の遡及法なんてオタクが知るよしもなく

>AI動画まで行くとなんか途端に反対する人減ってる気がする不思議
動画は現行であるの触ればわかるけど気軽さとはかけ離れてるからな

>法律通ったのってTransformer無くてRNNとかLSTMとか言ってた頃だからこんな無作為にデータ食わせたら凄いものができるとか誰も思ってなかった
著作権法改正案は2017年成立だからTransformerはちょうど同期
StyleGANは2018年
まあVAEはもっとずっと前からあるけど

なんとなく議論してる気になれるからAIは最高だよ

>人間の生み出す絵の価値はさらに上がると思うよ
それもまた踏み台にされるんだろ？って萎える人は増えそうだけどね
一生新しいアイデア出てモノに出来る人なんてそういないし

フェレリくらい気持ちよく暴れられたら楽しいだろうな
あれでも合法なんだからすごい

AI画って一次創作物として著作人格権って発生するのかな

一回冷静になって欲しいんだが
「無断学習禁止」という主張をするなら全てのAIを巻き込むことになるのは理解してな？
イラストの無断学習だけ禁止したいならそうするべき根拠を言わないと意味ないよ？

>AI禁止のイラコンにAIイラストで入賞したらなんらかの法律違反にならないのかな
まずルール違反で問答無用の失格
仮に法的なものを問うとしたら企業が行ってることにしつこくやってきたら業務妨害とかかな

AIの進歩がここで停滞するのか来年には時代遅れになってるのか誰も分からない所が面白い
絵の腕磨くより情報をキャッチアップできるようにしてた方が良い

>現実的にビジネスとしてかっちりとした絵が必要な時は細かい対応できない現時点でのAIは全くイラストレーターの仕事うばわんぞ？
個人的には将来的にはそっちの方がAIの得意分野な気がしてる
どういう絵が必要なの？をAIは高速で問答できるから

シコれるのって結局ストーリー性とかあってのものだからAI絵にストーリー性持たせられれば金になるよ

ハリウッドでAIに対する大規模なストライキが起きてるの見てると日本の絵描きもあれぐらい危機感持ったほうがいいんじゃないかと思うがまあそもそもデモして解決することでもないしなこれ

いらすとやのせいで仕事減ったみたいなもんで木っ端の仕事は減るかもしれんけど
AIでイラストレーターが駆逐されるなんてこと無いだろ

>AI禁止のイラコンにAIイラストで入賞したらなんらかの法律違反にならないのかな
ルールで禁止してたらそれ以上はどうにも

>法律通ったのってTransformer無くてRNNとかLSTMとか言ってた頃だからこんな無作為にデータ食わせたら凄いものができるとか誰も思ってなかった
自分の想像力がないからって
専門家の想像力まで自分レベルと思うのは辞めたほうがいいよ

>エロい一枚絵描いてたようなタイプが1番ダメージデカそう
ニッチな性癖に絞ればまだ生き延びられる

とりあえずFANZAのゴミAI作品量産してる連中は全員死んでくれ

>「AIを規制すべきだ（絵と声の分野だけは）」
>で納得させられる理由もなしにどれだけの人が付いてきてくれると思ってんろうな
絵と声の分野だけはなんて誰も限定してなくて
絵で悪さするやつがいたから今回はその話になってるってだけの話だよ

>AI使ってる人ほど「思ったほど人間AI絵を表に出さないな」って分かるぞ
>だって自分1人が使っただけでもその辺の絵描き数百人分の生成速度が出せるんだから
NovelAI3とかほぼ公式画みたいなのバンバン出せるからやべえことになるんじゃとか思ってたが
意外なほどその辺理性が働いてるみたいで…

>シコれるのって結局ストーリー性とかあってのものだからAI絵にストーリー性持たせられれば金になるよ
ストーリーは俺の脳内にあるので
俺が俺の作ったAI絵を俺が見る
それはもはや完成された一連の流れなのだ

>AI使ってる人ほど「思ったほど人間AI絵を表に出さないな」って分かるぞ
>だって自分1人が使っただけでもその辺の絵描き数百人分の生成速度が出せるんだから
>1時間に1枚どころじゃない
>15秒で1枚レベルだ
AI絵って言わずに出してるからな

>法律通ったのってTransformer無くてRNNとかLSTMとか言ってた頃だからこんな無作為にデータ食わせたら凄いものができるとか誰も思ってなかった
イラストに関して言えば作風の模倣くらいはちゃんとできるってレベルを想定して法律考えてたはずよ一応
全然そのレベルに達してないタイミングで

考えたものが理想以上の形で一瞬で出てくる現行存在しない最高のAIを基準にしてあれこれ言う人があまりに出てきすぎる

>個人的には将来的にはそっちの方がAIの得意分野な気がしてる
>どういう絵が必要なの？をAIは高速で問答できるから
プログラマーだけど全く危機感ねえのもそこなんだよな
ＡＩに上手くプログラム作って貰えるような人間ばっかりだったらＰＭいらねえんだわ！

実際に画像生成のみが違法化されたとしてどうやって取り締まりを実行するか考えたことはないんだろうか
本人がいくら否定しても証拠にはならないんだから全ての絵描きと写真家が家宅捜査受けてPCと仕事道具押収されるわけで損するのは自分たち

>AI禁止のイラコンにAIイラストで入賞したらなんらかの法律違反にならないのかな
すぐ法律違反とか言うの中学上がってないガキみたいで可愛いね

Xのフォロワーも気がついたら反AIみたいになってる人ちらほらいて過敏になる気持ちはわかるんだけどイラスト生成関係なくてもなんか言われそうでどう思うかとかでなくても迂闊に発言できねえなって勝手にびびってる
ChatGPTに翻訳頼むときついお礼言っちゃうよね…みたいなしょうもないポストしても平気かな！？

プロが自分の仕事奪うから反対するのは分かるよ？
でもさぁ実際の反AIの人たちってさぁ…

>イラストとか音楽は感覚に訴える分野だからかなと思うけどどうなんだろね
しかし法の話は感覚でしてはいけないんですよ
そのための言語化法制化で「学習はやっていいよ」って事になってんだから
それに反対するなら感覚じゃなくちゃんと言葉と行動を尽くさないと
でもみんなお気持ち表明しかしないんだよね

>ハリウッドでAIに対する大規模なストライキが起きてるの見てると日本の絵描きもあれぐらい危機感持ったほうがいいんじゃないかと思うがまあそもそもデモして解決することでもないしなこれ
バカな経営者が安易にAIでコストカットできると思って人減らして業界自体が縮小するっていうのが最悪のパターンなんだよなあ

>絵の練習とかいう無駄な時間を無価値にしてくれたのが大きすぎる功績
感性を育てるには必要なプロセスだと思うな
無からはっきりとイメージを出す練習は無くならない

>プログラムのAI生成は便利に使ってるけどこれで仕事が奪われるとは欠片も思わんわ
>本当にこんなので奪われる人いるの？
システム作ってそれっきり後は知りません！動きも保証できません！ってわけにもいかないからメンテするためにはAIの書いたコードじゃ困るんで人間が清書して構造把握する必要があるから
AIの方が人間より信用できる！ってなるまでは結局プログラムの仕事は奪われないと思う
AIのが人間より上位の存在になったら喜んで仕事明け渡して管理してもらった方が良いともう

もうすぐシンギュラリティと常温超伝導が実現するってここで聞いた

>変な人が団体（？）作って活動しようとしてたけどその後の話一切効かねえな
>ぼっちちゃんのエロ描いてた奴
みんなで真面目にＡＩとどうやって共存していくかを考えてる中でわけわからんやつが勝手に代表者面して出しゃばってきた挙句叩かれて即雲隠れして消えたのは色々と無責任すぎる

>絵と声の分野だけはなんて誰も限定してなくて
>絵で悪さするやつがいたから今回はその話になってるってだけの話だよ
テキスト系のAIや画像解析系のAIも規制すべきって論者なんだ
他人が同じ主張してると思うのはいいけど
たぶんどこにもなじめないよ

>AI絵って言わずに出してるからな
その辺のオタクがいきなり島田フミカネの絵を出したら誰でも分かるだろ
そういう分かりやすい絵柄模倣とかあんまりやってる人いないなってこと

>絵と声の分野だけはなんて誰も限定してなくて
全てのAIを規制しろって言ってるってこと？やべーやつじゃん

反AI煽るとラインぶっちぎった反応してくれるから笑いが止まらん

>NovelAI3とかほぼ公式画みたいなのバンバン出せるからやべえことになるんじゃとか思ってたが
>意外なほどその辺理性が働いてるみたいで…
連投するより間を置いた方が数字稼ぎやすいという打算では

>それに反対するなら感覚じゃなくちゃんと言葉と行動を尽くさないと
>でもみんなお気持ち表明しかしないんだよね
こういう分野だと女性が多いのもアレなのかなあとは思う

>>現実的にビジネスとしてかっちりとした絵が必要な時は細かい対応できない現時点でのAIは全くイラストレーターの仕事うばわんぞ？
>個人的には将来的にはそっちの方がAIの得意分野な気がしてる
>どういう絵が必要なの？をAIは高速で問答できるから
案だしはそーゆう高速問答で発注元と作家がやってそれを元に描く感じになるんじゃねーかな
もうちょい建物の影の加減とかここのロゴ目立たせるためにちょいずらしてみたいな対応だと人のが楽

描くこと自体が楽しい人は描くことを続けるだろうし金にしたい人はAIでもなんでも使えるもの使っていくだけじゃねえの

結局便利な技術はいくら反対訴えても早々止まらないって話に納まる
反対の声に頓珍漢なやつが混ざるなら尚更

>みんなで真面目にＡＩとどうやって共存していくかを考えてる中で
Xでお気持ち表明するよりはリアルで政治家とコネ作ったのは凄いと思うぞ
後に続かなかったけど

>とりあえずFANZAのゴミAI作品量産してる連中は全員死んでくれ
やっぱり反AIは口悪いな…

コンテストに出すとか悪用するのを止めなよってなる

お絵かきAI作った奴は絵師潰したくて作ったと当初コメントしてるけど効果絶大過ぎるな
コンテストとか無理じゃん

>プログラマーだけど全く危機感ねえのもそこなんだよな
>ＡＩに上手くプログラム作って貰えるような人間ばっかりだったらＰＭいらねえんだわ！
現状のコーディング補助系はプログラマーを置き換えるよりむしろプログラミングをある程度習熟してる中級者の生産性を跳ね上げる効果が一番大きい

>絵と声の分野だけはなんて誰も限定してなくて
>絵で悪さするやつがいたから今回はその話になってるってだけの話だよ
「オタクが絵で悪さするやつしかアンテナ張ってない」の間違いだろ…
他は何も悪い子とされてないと思ってんのか！

悪さする奴がいるからとは言うけどさそれが悪さならちゃんと裁く法律現時点でもあるよ？
この国著作権法しか存在しないの？

便利にも使えるし嫌がらせにも使える最強のツール

オリジナルAI画って商業物としてどれくらい需要あるんだろう

このスレ「」というかうんこ無断学習禁止なんて馬鹿な話しといて翻訳ソフトはノーカンとかホントに馬鹿なんだな
はよX帰って反AI仲間とイチャイチャしとけよ

>Xでお気持ち表明するよりはリアルで政治家とコネ作ったのは凄いと思うぞ
>後に続かなかったけど
赤松とかもそうだけど実際文句垂れるだけじゃなくて行動するやつは尊敬してるよ俺は
まあ実際その道のプロじゃないからほぼ無意味なんやけどなブヘヘ

>ChatGPTに翻訳頼むときついお礼言っちゃうよね…みたいなしょうもないポストしても平気かな！？
あなたの限界を超えてくださいってGPTに頼むと結果が高品質になりやすいとか面白いよね

AIにちょっとでもうーんとなったら反AIだな！みたいになるレスポンチ仕掛けたいだけの子があまりにも多すぎる

>そういう分かりやすい絵柄模倣とかあんまりやってる人いないなってこと
絵柄混ぜはするけどなるべく特定できないように微妙な絵柄を作るのが一番難しい

俺の書いてる小説もプロット入れるだけで地の文とか勝手にやってくれるようになんねえかな
というか画像生成はこんなに発展してんのになんで小説はのべりすと以降音沙汰無いんだ？

といかこの件に関しては二次創作エロに手を出してる時点で説得力ガタ落ちするからな…

>自分の想像力がないからって
>専門家の想像力まで自分レベルと思うのは辞めたほうがいいよ
GPT3作った人もなんでデータ量増やしただけで急にこのレベルの応答ができるようになったか分からないって言ってるんだけどあんまりニュース見ない人？

>構図考える能力はあったけど絵を描く才能自体はなかったみたいな人が掘り起こされる可能性あるのは良いよな
原作者と絵の漫画家とかまさにそれじゃん
AIで発掘されるほどの才能ならヘタクソな絵で描いてもそう変わらんと思う

そのうち自分のやりたい事もAIに判断してもらわないとできない人間が増えていくんだろうか

現状迂闊なこと言えないだけで使っていいなら使うと思ってる絵描きも多いんじゃないのとは思う
構図考えるの苦手だし全部お任せしたいぜ

>悪さする奴がいるからとは言うけどさそれが悪さならちゃんと裁く法律現時点でもあるよ？
>この国著作権法しか存在しないの？
しょうがねえじゃんみんな著作権しか知らねえんだから
しかもその著作権自体も大して理解してない

>その辺のオタクがいきなり島田フミカネの絵を出したら誰でも分かるだろ
>そういう分かりやすい絵柄模倣とかあんまりやってる人いないなってこと
アマチュアで絵が上手いマイナーな人の絵柄が実際何人もパクられてるからお行儀が良いとは1ミリも言えない

この感じだと少なくとも絵の分野で言えば生成AIで飽和した方が文化停滞すんじゃねえのかなと思うんだけど

>コンテストに出すとか悪用するのを止めなよってなる
悪用してる奴に直接言えっての

イラストの無断学習はNGで他のAI分野の学習はOKとしてる理屈誰も説明しないよな
都合の悪いところからは目を逸らしてるのかな

>お絵かきAI作った奴は絵師潰したくて作ったと当初コメントしてるけど効果絶大過ぎるな
ほらまた原文を理解してない猿が適当なこと言ってる
「企業に使われるイラストの仕事はつまらないものだそんなものは必要ない」だぞ
上司に「君漫画上手いんだからポスターの絵作ってよｗ」みたいな話のレベルだ

いもげで建設的な話が出来ると思ってる人、全員馬鹿ですw

シンギュラリティが来てAIが人間の感情を理解できるもしくは理解できてるかのように完璧に振る舞えるようにならないと
人間はいらねえってことにはならんと思うよ

著作権侵害絡みなら生成物について訴えればいいだけで
現行法で普通に対応できるようになってるけど
思い付きの理屈こねくり回して学習部分を悪ってことにしようとするから
破綻したこと言うはめになる

>といかこの件に関しては二次創作エロに手を出してる時点で説得力ガタ落ちするからな…
エロではなくて二次創作の時点で基本的には君が反AIに利用してる理屈で君自体終わるよなので

そもそも絵描きも悪いことはしてるので口実として成立しねえって気付かないのか
逮捕数でも圧倒的に上

>イラストの無断学習はNGで他のAI分野の学習はOKとしてる理屈誰も説明しないよな
>都合の悪いところからは目を逸らしてるのかな
しょうがないだろそれだとGoogle検索すら使えなくなるんだから

実際俺は不快！なんとかして！レベルの会話がしたいだけなのに
法律がどうだの実務的な話されて困ってるタイプも多いんじゃねーの
車が急に動かなくなっちゃったの的な

学習はOKだからとか言って普通に学習以外でも使ってるの何？

絵の生成AIが世に出て一番良かったと思う所は
「ゲームを作る才能はあるけど絵は描けない」って人が気軽にゲーム出せるようになったことだと思う
金払って絵描きに頼めよっていう奴はいるけどそのお金が捻出できない製作者だっている
「才能あっても金が無いならゲーム作るな」よりも「金が無くても才能さえあればゲームが作れる」の方が素晴らしい

レイヤー結合前のファイル提出すれば良かったのに

論理立てられた主張じゃないといくら人を集めても立法化出来ないよ
理想を実現するにはまず理想を具体的にすることが必要
絵を描くのと同じ

>GPT3作った人もなんでデータ量増やしただけで急にこのレベルの応答ができるようになったか分からないって言ってるんだけどあんまりニュース見ない人？
なんで立法の専門家の話からAI開発者側の話になったの？
単語レベルでしか日本語を認識できない人？

>その辺のオタクがいきなり島田フミカネの絵を出したら誰でも分かるだろ
>そういう分かりやすい絵柄模倣とかあんまりやってる人いないなってこと
石恵とか岸田メルとか山ほど模倣されてただろ...

>>コンテストに出すとか悪用するのを止めなよってなる
>悪用してる奴に直接言えっての
スレ画の話題だとコンテストと切り離せないでしょう

>オリジナルAI画って商業物としてどれくらい需要あるんだろう
手抜きが見て取れるようなのでなく統一感や細かい部分超頑張ったやつなら物珍しさの一発需要はあるんじゃない

>「ゲームを作る才能はあるけど絵は描けない」って人が気軽にゲーム出せるようになったことだと思う
そんなゲームある？

というか余裕で飽和出来そうな物量もう作れるはずなのに
意外と全然飽和して無くない？

>学習はOKだからとか言って普通に学習以外でも使ってるの何？
生成もokなの知らないのか…

Transformerいいよね
計算効率と表現能力をなんとか両立しようとして頑張った結果が見えて可愛い

>実際俺は不快！なんとかして！レベルの会話がしたいだけなのに
>法律がどうだの実務的な話されて困ってるタイプも多いんじゃねーの
>車が急に動かなくなっちゃったの的な
実際感情論で俺は嫌いだ！って主張するだけならそうですねそういう人もいますねで終わりなんだよね

たいていAIそのものが悪ってよりもAI悪用してるやつが悪い公開したもので判定するべきだってところに落ち着くから
結局AIだろうが今までと何も変わらないよねっていう

>学習はOKだからとか言って普通に学習以外でも使ってるの何？
具体的にどれの何を言ってるわけ

>実際俺は不快！なんとかして！レベルの会話がしたいだけなのに
>法律がどうだの実務的な話されて困ってるタイプも多いんじゃねーの
>車が急に動かなくなっちゃったの的な
インターネット壊れた！何もしてないのに壊れたの！

>学習はOKだからとか言って普通に学習以外でも使ってるの何？
AI学習は無罪と「法律で決まっている」
AI学習したものを使って生成するのは「法律が存在しない」

本当に権利侵害されて困っているのなら訴えればいいよ
なんで訴えずに周囲の人間に私刑させる方向を選ぶんだよ

>しかし法の話は感覚でしてはいけないんですよ
法の話とか知らんがな
そっちは偉い人が著作者の権利だとか独創性創作性だとかいい言葉選んで理由付けてくれるだろうし
工業的な話と同列に語るのはジャンルが違うんじゃないかなと思うけど

>実際感情論で俺は嫌いだ！って主張するだけならそうですねそういう人もいますねで終わりなんだよね
そういう人たちがよくわからないまま法規制しろとか
無理矢理そっちで理屈を補強しようとしてくるのがね…

>>その辺のオタクがいきなり島田フミカネの絵を出したら誰でも分かるだろ
>>そういう分かりやすい絵柄模倣とかあんまりやってる人いないなってこと
>石恵とか岸田メルとか山ほど模倣されてただろ...
漫画もヒット作出ると絵柄や構図模範されまくるしな

>石恵とか岸田メルとか山ほど模倣されてただろ...
人間の絵描きの話だろうか…

>お絵かきAI作った奴は絵師潰したくて作ったと当初コメントしてるけど効果絶大過ぎるな
>コンテストとか無理じゃん
技術者からしてみたら定量性もない世界で価値を勝手に決めつけて美味い汁吸ってるアート連中なんてそりゃ良い顔しないわな

>絵の生成AIが世に出て一番良かったと思う所は
>「ゲームを作る才能はあるけど絵は描けない」って人が気軽にゲーム出せるようになったことだと思う
>金払って絵描きに頼めよっていう奴はいるけどそのお金が捻出できない製作者だっている
>「才能あっても金が無いならゲーム作るな」よりも「金が無くても才能さえあればゲームが作れる」の方が素晴らしい
いっちゃなんだけど本当にそういう才能ある人ならツクールとかの既存素材で作るから元から出してると思うよ

>実際俺は不快！なんとかして！レベルの会話がしたいだけなのに
>法律がどうだの実務的な話されて困ってるタイプも多いんじゃねーの
なんとかして！って言われたから実務だの法律だのの話になってんじゃねぇかな…
私これ嫌い！ってだけならああそう…で終わるよ

>実際感情論で俺は嫌いだ！って主張するだけならそうですねそういう人もいますねで終わりなんだよね
個々の不快に変な理屈をつけるから女性オタク同人の学級会みたいなレベルの話にしかならんのよね

使ってる人間の能力が足りてなかったからAIから生成されるものも相応の物しかできないよな
結局能力高い人間のが上に行く

その絵師特有の絵柄ってものが確立されているものは
大体が絵柄だけじゃなくてその人が描いたってことも重要な要素になってるから
いくらAIに真似されようがその絵師を代替できるようなものにはならんだろ

>手抜きが見て取れるようなのでなく統一感や細かい部分超頑張ったやつなら物珍しさの一発需要はあるんじゃない
そこまで手間がかかったものを作るなら作業に費やす時間は手描きする場合とかわらなそうね

>実際俺は不快！なんとかして！レベルの会話がしたいだけなのに
別に「俺は嫌い」って言うならそういう人がいてもいいねで放置されるだけだけど
基本的に話題に上がってるのは「(俺が嫌いだから)AIは社会の悪」って言いだしてる人だし

悪用した人を裁くな！なんて言ってる人はほとんどいないんだから
悪用されたらその時対応すれば良いだけなのになんでこれで話が終わらないんだろう

>>「ゲームを作る才能はあるけど絵は描けない」って人が気軽にゲーム出せるようになったことだと思う
>そんなゲームある？
ツクールデフォ素材のみの名作はけっこうな数知られてるはずだが

>>「ゲームを作る才能はあるけど絵は描けない」って人が気軽にゲーム出せるようになったことだと思う
>そんなゲームある？
ここでも散々AI絵でゲーム作れるようになったって「」たちが自作ゲーム公開してるじゃん

>いっちゃなんだけど本当にそういう才能ある人ならツクールとかの既存素材で作るから元から出してると思うよ
フリー素材とAIじゃレベルが違いすぎる

>具体的にどれの何を言ってるわけ
なんでもいいよ
思いつかないならpatreonやってるやつとかでもいいよ

よしコンテストはリアル会場とか画面共有とかでやろう
それかもうそういうツールとして使うのは有りとするしかない

>実際感情論で俺は嫌いだ！って主張するだけならそうですねそういう人もいますねで終わりなんだよね
でも今のネットではそれで終わらなくてアイツは反AIの馬鹿だ叩いてもいいやつだぞ！って触れ回られたりするんだよなぁ…

私刑は駄目なんですよこの国
法治国家なんで

手間ひまかけて作るゲームがAIたなんだと誹りを受けるリスクを考えたら
才能がある人は自力で絵を描くか人に頼むだろう

犯罪扱いするってことは法律の話だろう

問題あるなら声明出せばいいじゃんと言って
声明出されたら慌てるAIに限らずいろんなジャンルで良くある光景

嫌がらせって言うのも神経質なのが勝手に嫌がらせ認定してるパターンばっかりだしな
しかもファンネルに攻撃させるし

ネットの世界が主語を大きくして感情論で同調させて大きな岩を動かす
みたいなやり方を武器にしすぎたな

模倣とコラみたいなことしてるのを同列で語るの本気で？っていつも思う

>いっちゃなんだけど本当にそういう才能ある人ならツクールとかの既存素材で作るから元から出してると思うよ
これだからものを作ったことのない人間は…
作る側だってモチベが必要だろう
いらすとやのイラストでシコゲーが作れますかアナタ

>テキスト系のAIや画像解析系のAIも規制すべきって論者なんだ
>他人が同じ主張してると思うのはいいけど
>たぶんどこにもなじめないよ
人の話を曲解して拡大解釈する天才かよ
テキストや画像解析系がどうなのかはまるで言及してないし
「絵や声以外にも規制されるべきものがあれば規制は必要なんじゃない」というのは別に共感者がいない主張ではないだろう

ミュシャは本人以外による絵柄やスタイルの模倣に文句言っても許されるだろうと思ってる

>たいていAIそのものが悪ってよりもAI悪用してるやつが悪い公開したもので判定するべきだってところに落ち着くから
>結局AIだろうが今までと何も変わらないよねっていう
その話だと手段が手軽になった分必然的に数も増えて対処するための労力が跳ね上がるのをいかにして対応するべきか
みたいに続けることは出来るんだけどまあ俺としては大変そうですねワハハ頑張ってくださいどこかの人くらいしか言えんな…

>ここでも散々AI絵でゲーム作れるようになったって「」たちが自作ゲーム公開してるじゃん
見たことないな…

もう著作権無くしてコピぺ乱造市場にした方が時代にあってんじゃね？

>>ここでも散々AI絵でゲーム作れるようになったって「」たちが自作ゲーム公開してるじゃん
>見たことないな…
img見てないんだな…いいことだ…

>手間ひまかけて作るゲームがAIたなんだと誹りを受けるリスクを考えたら
>才能がある人は自力で絵を描くか人に頼むだろう
別に無視すりゃいいだろ
ポリコレとかフェミの戯言と同じよ

"美少女イラストを描く人間は偉いからみんな絵師を優遇しなきゃいけない"というオタク村の掟は外の世界じゃ通用しないんだよ
ツイッターとかで長年その掟を押し通してたから勘違いしちゃったんだろうけど

>問題あるなら声明出せばいいじゃんと言って
>声明出されたら慌てるAIに限らずいろんなジャンルで良くある光景
ていうか例えば芳文社とか二次創作全面禁止してるけど
きらら系の二次創作消えねえしな

日本の場合二次創作エロっていう凄まじくデカいグレーゾーンがあってこの負い目があるから反AI側が発狂しててAI推進側がひたすら煽り散らかしてる構図が出来上がってる

>これだからものを作ったことのない人間は…
>作る側だってモチベが必要だろう
>いらすとやのイラストでシコゲーが作れますかアナタ
eraとか考えればイラストすらなしでシコゲー作れるが…

匿名掲示板に放り投げる程度の自作ゲームにそこまで思い入れがあるとは思えないけどな

>悪用した人を裁くな！なんて言ってる人はほとんどいないんだから
>悪用されたらその時対応すれば良いだけなのになんでこれで話が終わらないんだろう
悪用の基準が人によって違うからかね

>>具体的にどれの何を言ってるわけ
>なんでもいいよ
>思いつかないならpatreonやってるやつとかでもいいよ
いい出したのお前だろ
なんで俺が持ってこなきゃならないんだよ

>プログラムのAI生成は便利に使ってるけどこれで仕事が奪われるとは欠片も思わんわ
>本当にこんなので奪われる人いるの？
奪われる人はまあ奪われるくらいの価値ということにしかならないよなあ…

AIの話題に限らなくていろんなのでそうだけど
個人的に嫌いって話を一般論としての正解みたいに装った表現したがるアホが多すぎる
で理屈に穴だらけだから総ツッコミくらってムキになって後出しで穴だらけの理屈を追加していく

>いくらAIに真似されようがその絵師を代替できるようなものにはならんだろ
本人の絵ですみたいになりすましをやってるのが出てきて
本人を偽物ですって嫌がらせしてるのとか出てきてうへえとなる

>そんなゲームある？
既にいっぱいDLサイトにあるぞ
イラストは生成AIを使ってますってちゃんと書いてる人がほとんど

誰も見てなくてフォロワーなんかいないはずのAI絵師が
なぜか嫌がらせの時にだけは人を動員できる謎の力があることになる

>もう著作権無くしてコピぺ乱造市場にした方が時代にあってんじゃね？
というかぶっちゃけAI前からそんな状態じゃない？

>悪用した人を裁くな！なんて言ってる人はほとんどいないんだから
>悪用されたらその時対応すれば良いだけなのになんでこれで話が終わらないんだろう
誰でも簡単に悪用できてかつ悪用してないものでもまともな作品がないからじゃね？

>本当に権利侵害されて困っているのなら訴えればいいよ
>なんで訴えずに周囲の人間に私刑させる方向を選ぶんだよ
そりゃ絵師のお気持ちを絶対正義とする絵描き村の因習を世界のルールだと勘違いしているのが原因だろう

小説にAI挿絵付けたらレーターに外注しないとはけしからんとか言うわけ？
超絶ド馬鹿じゃんそれ

まず現状AIを使っても罪にはならないけど
AIを使った人を泥棒扱いしたり誹謗中傷したら犯罪なんですよ
これだけは覚えて帰ってくださいね

そもそも本当にAIに反対してるなら著作権法が改正される以前から反対してるはずなんだよな
どいつもこいつも最近反対しはじめたにわかばかりだ

>誰も見てなくてフォロワーなんかいないはずのAI絵師が
>なぜか嫌がらせの時にだけは人を動員できる謎の力があることになる
昔からネットで良くある流れだよね
特定民族は無能でマヌケなのになぜかマスコミに巨大な権力で支配してる的な…

社会学のアプローチとしてテクノロジーの未来予測って話が正しければ万能でたちどころに全て解決する技術が昔から何個も誕生しては期待を裏切ってるから生成AIも似たような難点あるんじゃないかな

法的に現在無い権利を有る物として主張するな

素材としてのAI生成物はとんでもなく優秀だと思うから生成してそのままより生成したものに＋αする形式が一般的になってほしいなーと勝手に願ってる

>やっぱり反AIは口悪いな…
口の悪いAI絵描きの垢のスクショでも貼ろうか？

AIの悪用とは何を指すことなのかが定まってない

昔チャンピオンにネイジィ・レターって読み切りが載ってそれが凄く荒木飛呂彦っぽい画風で荒木飛呂彦っぽい作風の話だったのね
でも話もキャラも完全にオリジナルなのに荒木飛呂彦のパクリ！って批難する奴が結構居たんだよ
オリジナリティが無いから駄目って言うなら分かるけどパクリではないわけじゃん
多分反AIの人たちも同じ感性を持ってるんだと思うけどホント良くないよそういうの区別しないとそこは

フリー素材といっても無限にあるわけじゃないので自分のイメージしてるモノに近しいモノが存在しないことだってある
そんな時にAIよ

>というかぶっちゃけAI前からそんな状態じゃない？
さらに悪化させてどうするの？

だから著作権ばっかりじゃなくて商標権とか肖像権の話もしろよ！！！！

ボカロ曲の絵にAI使って炎上したって話を聞いたけど
そもそもボカロが人が歌わんでもいいようにするツールであることを考えるとなんか凄く奇妙だよな…みたいな感想になった

>誰でも簡単に悪用できてかつ悪用してないものでもまともな作品がないからじゃね？
毎日何かしらの政治家ディープフェイク動画が生まれて連日ニュースになってるでもなし
あとまともな作品がないとか完全にお前の視界内の話だろ
まともじゃないって決めつければ個人で楽しんでてても非商用作品で身内で楽しんでても全部悪用だろうな

訴えればいいだけじゃんをそういう体力無い弱小なとこ相手にいうのはまあマジでアレな奴

>>やっぱり反AIは口悪いな…
>口の悪いAI絵描きの垢のスクショでも貼ろうか？
スクショペタペタして勝利の気分に浸って役に立つこと何もしないの？

unitlyみたいなゲームエンジンも多くの小規模中規模ゲームエンジン製作者の仕事を奪ったけど次の技術を覚えて仕事にしていったし
AI絵もそこはかわんねーんじゃね？

>小説にAI挿絵付けたらレーターに外注しないとはけしからんとか言うわけ？
>超絶ド馬鹿じゃんそれ
今ボカロ系でそれ起きてる
絵師に対する裏切り行為だとさ

>そもそも本当にAIに反対してるなら著作権法が改正される以前から反対してるはずなんだよな
>どいつもこいつも最近反対しはじめたにわかばかりだ
自分の仕事に関わる法改正すらウォッチしてないとかバカじゃんって話だよな

>本人の絵ですみたいになりすましをやってるのが出てきて
>本人を偽物ですって嫌がらせしてるのとか出てきてうへえとなる
これはAIだろうが手書きだろうがカス野郎だからどうにかすべき

>悪用できる技術が無制限に使えるって状態はわりと狂ってると思う
personal computer and INTERNET！

>小説にAI挿絵付けたらレーターに外注しないとはけしからんとか言うわけ？
>超絶ド馬鹿じゃんそれ
割と本気でそれ言ってるやついるぞ
企業がAIで広告作ったら「イラストレーターに頼めよ」とか言ってるの先月くらいに見かけた

>多分反AIの人たちも同じ感性を持ってるんだと思うけどホント良くないよそういうの区別しないとそこは
突然繋がらない話を繋がってる前提でしてくる君が怖いよ

俺以外の著作物は無断学習してもいいけど俺の作品は無断学習禁止！
こんな奴の言い分聞く気になる？

法律しらないやつが違法だ悪質だという話しても無駄すぎる

現行法ってAI技術の進歩とともに修正していってもいいと思うんだけど法律は神から授かった普遍の絶対のものみたいな意識が日本人強いから話が通じない

>本人の絵ですみたいになりすましをやってるのが出てきて
>本人を偽物ですって嫌がらせしてるのとか出てきてうへえとなる
生身の絵描きしかいない時代から既に結構な件数あるぞ

>>やっぱり反AIは口悪いな…
>口の悪いAI絵描きの垢のスクショでも貼ろうか？
最低でも同レベルにしかならんと思うぞ

よくある絵柄模倣の被害とかは著作権的にはOKでも不正競争防止法でしょっぴける可能性はある

>口の悪いAI絵描きの垢のスクショでも貼ろうか？
七瀬とフェレリのことだったらネタでやってるだけだぞ

MicrosoftとGoogleとApple関係製品は無断学習してくるので一切使ってません！ってレベルの無断学習禁止論者なら話くらいは聞いてみたい

>>小説にAI挿絵付けたらレーターに外注しないとはけしからんとか言うわけ？
>>超絶ド馬鹿じゃんそれ
>今ボカロ系でそれ起きてる
>絵師に対する裏切り行為だとさ
裏切りって言われてもツールを変えただけにしか見えないけどな

>現行法ってAI技術の進歩とともに修正していってもいいと思うんだけど法律は神から授かった普遍の絶対のものみたいな意識が日本人強いから話が通じない
ていうかそうするって文化庁がすでに言ってんのに
何を議論したいのか

わかったのはAIのスレ覗くのは時間のムダということくらいだな

>現行法ってAI技術の進歩とともに修正していってもいいと思うんだけど法律は神から授かった普遍の絶対のものみたいな意識が日本人強いから話が通じない
SNSで管巻くことが立法に向けたアクションだと思ってる人でてきた

>そもそもボカロが人が歌わんでもいいようにするツールであることを考えるとなんか凄く奇妙だよな…みたいな感想になった
ボカロが勝手に作曲してくれるわけないだろ

>MicrosoftとGoogleとApple関係製品は無断学習してくるので一切使ってません！ってレベルの無断学習禁止論者なら話くらいは聞いてみたい
どうやってインターネットやればいいんですか…

>今ボカロ系でそれ起きてる
>絵師に対する裏切り行為だとさ
別に元から仲間でもなかろうに…

>フリー素材といっても無限にあるわけじゃないので自分のイメージしてるモノに近しいモノが存在しないことだってある
>そんな時にAIよ
こういう柄のテクスチャ欲しいなで素材サイト探して結局見つからなかったのを思い出す

>MicrosoftとGoogleとApple関係製品は無断学習してくるので一切使ってません！ってレベルの無断学習禁止論者なら話くらいは聞いてみたい
俺もGAFA製品には一切実名とか住所とか入れてないんだけど
その程度のことみんな当然していて欲しい

>現行法ってAI技術の進歩とともに修正していってもいいと思うんだけど法律は神から授かった普遍の絶対のものみたいな意識が日本人強いから話が通じない
もうすでに去年終わった話題じゃねぇのか？

>訴えればいいだけじゃんをそういう体力無い弱小なとこ相手にいうのはまあマジでアレな奴
法テラスとかお金ない人のための補助制度あるじゃん
法治国家なんだから法律で争わないと駄目だよ
私刑は駄目

>わかったのはAIのスレ覗くのは時間のムダということくらいだな
やっぱり人類は学習ガ遅いな…

>ボカロ曲の絵にAI使って炎上したって話を聞いたけど
>そもそもボカロが人が歌わんでもいいようにするツールであることを考えるとなんか凄く奇妙だよな…みたいな感想になった
絵師にちゃんと金を払え！みたいな批判あるけど法律上問題なくてクオリティも良さそうならそりゃタダが数ドルぽっちのAIに行くよなって
というかこういう批判すげー老害っぽいな

>>小説にAI挿絵付けたらレーターに外注しないとはけしからんとか言うわけ？
>>超絶ド馬鹿じゃんそれ
>今ボカロ系でそれ起きてる
>絵師に対する裏切り行為だとさ
これでミクにAI反対暴言させている絵を描くんだから困ったぜ

>生身の絵描きしかいない時代から既に結構な件数あるぞ
新作を書かすみたいな問があるやつだけど
本人の絵柄を再現するから余計に今はややこしい

どんなジャンルでもあることだけど
法として動いたらマジでヤベーから自粛しようぜ派と法が動くまでは好き勝手やれるんだからやろうぜ派はマジで平行線過ぎて話にならない

>よくある絵柄模倣の被害とかは著作権的にはOKでも不正競争防止法でしょっぴける可能性はある
絵柄だけで引っ張れた前例あるのかな
不正競争防止法ってかなりハードル高くなかったっけ

>俺以外の著作物は無断学習してもいいけど俺の作品は無断学習禁止！
>こんな奴の言い分聞く気になる？
画像生成AIのみが嫌って要はこういう主張だもんな
そりゃ弁護士にも政治家にも相手されないわ

>現行法ってAI技術の進歩とともに修正していってもいいと思うんだけど法律は神から授かった普遍の絶対のものみたいな意識が日本人強いから話が通じない
現行法が修正された結果AI学習は許可取らなくても良くなったんですが知ってました？

>割と本気でそれ言ってるやついるぞ
>企業がAIで広告作ったら「イラストレーターに頼めよ」とか言ってるの先月くらいに見かけた
イラストレーターの仕事を大量に奪ってそうなイラストやとかのことどう思ってんだろうその人ら…

>最低でも同レベルにしかならんと思うぞ
つまるところしょーもないから止めようねって事よ

レスポンチを楽しむ心の余裕は持っておきたい

政府に向けて法改正を求める活動することを批判してる人なんていないんだけど
現行法守ってる人をバッシングするのが法改正に向けた活動だと思っちゃってるみたいだから
一生常人と話がすれ違うんだろうね

>訴えればいいだけじゃんをそういう体力無い弱小なとこ相手にいうのはまあマジでアレな奴
ちなみに改正時に訴えりゃいいっていうけど日本って裁判ハードル高いよね的な問題点が文化庁の資料で

>ていうかそうするって文化庁がすでに言ってんのに
>何を議論したいのか
ここの現状の話し合いみてそんな感想出るのすげえわ

>>そもそもボカロが人が歌わんでもいいようにするツールであることを考えるとなんか凄く奇妙だよな…みたいな感想になった
>ボカロが勝手に作曲してくれるわけないだろ
画像生成AIも指示しなきゃ勝手に作っちゃくれないが

>あとまともな作品がないとか完全にお前の視界内の話だろ
>まともじゃないって決めつければ個人で楽しんでてても非商用作品で身内で楽しんでても全部悪用だろうな
まず最初にまともな作品の例挙げればいいだけなのにすぐに脳内ソースで相手叩いちゃうの本当に頭が悪いのかなあ

>俺もGAFA製品には一切実名とか住所とか入れてないんだけど
>その程度のことみんな当然していて欲しい
つってそのへんの組み込まれてる機械にも入ってるぜWindows
Mはべつにいいのか

今まで頼んでた絵師切ってその絵師の絵学習したAIを挿絵にして活動続けることが出来るっていう現状
切られた絵師が何らかの声明出したら切った奴の評判落とせるくらいしか抑止力ないか？
こういうモラルによる制約もいつまで保つかしらんが最初からAI挿絵とかだとやりたい放題だよな

最近アイフォンのカメラの画像補正にAIに現実を歪まされてるって切れてる人いて笑っちゃった

>>いくらAIに真似されようがその絵師を代替できるようなものにはならんだろ
>本人の絵ですみたいになりすましをやってるのが出てきて
>本人を偽物ですって嫌がらせしてるのとか出てきてうへえとなる
なるほど
それは信用毀損罪で対処できるね

>イラストレーターの仕事を大量に奪ってそうなイラストやとかのことどう思ってんだろうその人ら…
競合してなくない

そもそも反AI側は精々が神経質な絵描きがまばらに集まってるだけなのに対してAI推進側は金儲けの匂いに釣られた魑魅魍魎の集団だからな
前者が後者に勝てるわけない

winnyの話した？

自分もフリーのイラストアプリや画像検索でググって画材や資料集買ってもないのに
自分が蔑ろにされるガワになった瞬間に吠えるの情けなくない？

AIイラストで音楽発表した作曲家に反撃としてそいつの作風でAI作曲乱造しようとか言ってる奴がいてバカ丸出しだった

>現行法が修正された結果AI学習は許可取らなくても良くなったんですが知ってました？
まだ全然最中なのにどうして自信満々で「もう終わった！完全セーフ！」なんて言えるの…

>最近アイフォンのカメラの画像補正にAIに現実を歪まされてるって切れてる人いて笑っちゃった
SFのネタとしてはまあ好きかもしれない

>>そもそもボカロが人が歌わんでもいいようにするツールであることを考えるとなんか凄く奇妙だよな…みたいな感想になった
>ボカロが勝手に作曲してくれるわけないだろ
ジャケットAI生成がレーターへの裏切りなら
歌声は創造性のある人間の仕事の代替という筋で同じく駄目では？
ボカロというある種の属人性からの距離が重要ならAI絵はなおさらその理想に近づくので問題なさそう

まあ嫌がらせするのも自由だし訴えるのも自由なんだから好き勝手やれよ

法が動くって大変なことだからな
大変だし動いたら気軽にみんな吹っ飛ぶからこそそんじょそこらのとこは法が動かんようにエロにモザイクかけたりするわけだし

>SNSで管巻くことが立法に向けたアクションだと思ってる人でてきた
こういう必要以上にネットを卑下する考えあるけど
井戸端の会話や草の根の声が広まって社会を動かすものなのは昔から変わらないよ

さいとうなおきの零細絵師救済企画に大手絵師が飛び付いて炎上した騒動で「貪欲だから大手絵師になれたんだ！！何でも利用するハングリーさを持つべき！！」みたいなこと言ってた絵師がAIには愚痴愚痴誠実さが〜とか文句言ってて笑っちゃった

>画像生成AIも指示しなきゃ勝手に作っちゃくれないが
出たよAI絵師もプロンプト努力してるんです

>今まで頼んでた絵師切ってその絵師の絵学習したAIを挿絵にして活動続けることが出来るっていう現状
それ生成物が別に著作権侵害してなかったら問題ないし
なんか気に食わない→法的に問題であるべきって飛躍でしかないじゃん

>>イラストレーターの仕事を大量に奪ってそうなイラストやとかのことどう思ってんだろうその人ら…
>競合してなくない
地方イラストレーター大量にしんだし声も上げたけどオタクには無関係だったもんな

>winnyの話した？
winnyに対するスタンスでその人が反AIかどうか分かる

>井戸端の会話や草の根の声が広まって社会を動かすものなのは昔から変わらないよ
実際だからこそヤバいからみんな責任持った発言を…無理ですね！

>>現行法が修正された結果AI学習は許可取らなくても良くなったんですが知ってました？
>まだ全然最中なのにどうして自信満々で「もう終わった！完全セーフ！」なんて言えるの…
法の不遡及があるからじゃないかな…間違いなく現状セーフだし

そういや俺が見てないってだけかもしれないんだけど漫画家の絵柄学習した漫画っぽ生成イラストって見かけないな
漫画のスキャンデータとかいっぱい読ませればやっぱそれらしいのもう出せちゃうんだろうか

>井戸端の会話や草の根の声が広まって社会を動かすものなのは昔から変わらないよ
じゃあ法が変わるまでがんばってね

>まず最初にまともな作品の例挙げればいいだけなのにすぐに脳内ソースで相手叩いちゃうの本当に頭が悪いのかなあ
悪用してないものは全部まともじゃないってハナから結論つけてる極端なやつに何の例を上げろって？
imgのAIスレで楽しまれてる具体的な作品名をお前に教えて粘着されたらどうすんだよ
全部まともじゃないなんて「マトモじゃない考えしてる」やつに教えたらどんな荒らされ方されるやら

>ジャケットAI生成がレーターへの裏切りなら
>歌声は創造性のある人間の仕事の代替という筋で同じく駄目では？
>ボカロというある種の属人性からの距離が重要ならAI絵はなおさらその理想に近づくので問題なさそう
ごちゃごちゃ言ってるけどそもそも出た時からボーカロイドの扱いは楽器

>俺もGAFA製品には一切実名とか住所とか入れてないんだけど
>その程度のことみんな当然していて欲しい
役所のWindowsPCに虚偽入力！？

>winnyの話した？
>winnyに対するスタンスでその人が反AIかどうか分かる
ていうかたらこ唇嫌いだけど
壺の誹謗中傷の責任が壺の運営に行くとか意味わからん時代だったからな

食品表示法みたいにAI生成使用していますって義務付けでもする気か

>AI推進側は金儲けの匂いに釣られた魑魅魍魎の集団だからな
>前者が後者に勝てるわけない
この物言いが正しいかどうかは置いといて
AdobeがAI推進してる時点で反AIの絵描きに勝ち目ねぇだろと

出発地点になるAI絵に対する評価が「絵描きの仕事を奪うもの」扱いの人もいれば「手書きの絵には劣るもの」扱いの人もいるからそこまず大きく話が食い違っていく…

>AIイラストで音楽発表した作曲家に反撃としてそいつの作風でAI作曲乱造しようとか言ってる奴がいてバカ丸出しだった
まず反撃ってなんだよってとこは置いといて
そこでよーし俺もAIつかったろ！ってなった精神は中々評価したい

DTMの登場で確実に奏者は演奏で得られたはずの金失ってる訳だけど今から保証でも始める気か
ってレベルの話をマジでやろうとしてるのイラストくらいだろうからまあやりきった結果はみたいかも

>>画像生成AIも指示しなきゃ勝手に作っちゃくれないが
>出たよAI絵師もプロンプト努力してるんです
出たよじゃなくて内容に反論しろ

そういやボカロの方もAIでより自然な調声にみたいなのやってるよな

絵を描いて飯を食う場合は私刑した過去がすごいデメリットになるよ
そんな人間が増えちゃうと企業側もリスク回避でAIを選択する可能性が高くなるよ

>食品表示法みたいにAI生成使用していますって義務付けでもする気か
ハラール認証貰ってるけど普通に豚肉入れてる弊社の話する？

>まだ全然最中なのにどうして自信満々で「もう終わった！完全セーフ！」なんて言えるの…
反AIの法改正案が批判されてるのは法律が神聖視されてるからじゃなくて
反AIの案が法律のルールに則ってない感情論丸出しのガバガバ案だからだと思うよ

訴えるってマジ体力要るからな
民事訴訟だと勝っても賠償払う段階でまたトラブルになったりするし

例を挙げろとか言い出すバカは絶対何を出しても認めないからな
そういう柔軟さがあるやつはハナから「まともな作品もある」って理解出来てるから

>食品表示法みたいにAI生成使用していますって義務付けでもする気か
DL販売の所それ必要なとこあったような

>そもそも反AI側は精々が神経質な絵描きがまばらに集まってるだけなのに対してAI推進側は金儲けの匂いに釣られた魑魅魍魎の集団だからな
>前者が後者に勝てるわけない
skebのｳﾝｴｲﾘﾆﾝｻﾝのところにskebでAIやりませんかって勧誘が良く来るらしいんだけど
「それクリエイターに何の得があるの」って言うと全部それっきりになるらしいし結局金儲けがしたいだけなんだろうね

>食品表示法みたいにAI生成使用していますって義務付けでもする気か
それ自体はあってもいいけど実効性に乏しいからAI生成使用してませんってバイタルサインとかで作った偽装面倒な証明つけた方がいいと思う

>出発地点になるAI絵に対する評価が「絵描きの仕事を奪うもの」扱いの人もいれば「手書きの絵には劣るもの」扱いの人もいるからそこまず大きく話が食い違っていく…
基本的にダブスタで
低品質のAI絵と貶しつつ絵描きの仕事が奪われて社会に影響が！
って言ってる

まあ文化なんて消えるときは消えるんだから日本のイラスト文化もその内の一つだったってだけだろう

凝ったアングルや構図はかなり無理があるから大半がグラビア量産ツールになってる

クリエイターではないよなと思うAIイラスト出力者

>食品表示法みたいにAI生成使用していますって義務付けでもする気か
実際販売サイトの類はそんな風になってるしいいんじゃねえ？

そもそも作品やクリエイトというものを神聖視しすぎなのでは

>>食品表示法みたいにAI生成使用していますって義務付けでもする気か
>ハラール認証貰ってるけど普通に豚肉入れてる弊社の話する？
それは怒られろ！

>本人の絵ですみたいになりすましをやってるのが出てきて
>本人を偽物ですって嫌がらせしてるのとか出てきてうへえとなる
別に昔からいるけどねそんなん
ヤフオクのサイン色紙とか酷いよ
自分の偽物を売るために本物に悪評つけたり違反報告したり
AIのせいでそれが手軽にできるようになって増えた！規制しろ！って言っても
それはアイコラや海賊版が昔から違法だけどPCや周辺機器の進化で
お手軽になって増えた！PC規制しろ！って言うのと何も変わらん無理すじだからね

企業向けのイラスト素材集を完全に破壊したいらすとやは業界への憎悪で動いてた節があるのが怖い

匿名掲示板でしか作品を公開できないのは結局AIを利用してることに後ろめたさがあるからだろう

>まだ全然最中なのにどうして自信満々で「もう終わった！完全セーフ！」なんて言えるの…
変わったら変わったものに合わせれば良いだけでは？
変わる前に使ってた行為が犯罪になるわけでもなし

>そんな人間が増えちゃうと企業側もリスク回避でAIを選択する可能性が高くなるよ
実際絵描きに限らんけど人間性ってリスクの塊だから可能な限り取り除くようになると思う

音声作品とかもAIイラスト増えたよね
まあ音声がメインなのにイラスト発注に金使うの勿体ないもんね

>そういや俺が見てないってだけかもしれないんだけど漫画家の絵柄学習した漫画っぽ生成イラストって見かけないな
>漫画のスキャンデータとかいっぱい読ませればやっぱそれらしいのもう出せちゃうんだろうか
それっぽいコマ割りとそれっぽい絵を並べただけのイラストなら出来る
どこまでいってもマジで漫画っぽいだけだけど