ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

本当このシーン・表情描写すごいと思うわ

我王に遭遇しなかったルートでも果たしてどうなっていたか

歳をとると茜丸の心情もよくわかるようになる

最後は黒焦げ

純粋な青年が成功を手にして名誉に目が眩んでしまった

ハイ人間転生ムリー

最後炎に包まれて焼け死ぬ所で火の鳥に
お前はもう二度と人間には産まれ変わらないから仏師にはなれないよとか言われて絶望しながら死んでくけど
そんなに悪いことしたか？ってなる

こいつより極悪なやつはたくさんいろうだろうに
鳥のターゲットの基準はわからん

火の鳥が外道過ぎるんよ

神が全方位に対抗心と嫉妬しまくってたってエピソードを知ると茜丸はシャドウぽいとこあるよね
光のモチベーション部分が我王

>最後炎に包まれて焼け死ぬ所で火の鳥に
>お前はもう二度と人間には産まれ変わらないから仏師にはなれないよとか言われて絶望しながら死んでくけど
>そんなに悪いことしたか？ってなる
救いっぽくもあるけどなアレ

キルミンミジンコ.

>光のモチベーション部分が我王
光の面なのにドス黒い…

>こいつより極悪なやつはたくさんいろうだろうに
>鳥のターゲットの基準はわからん
善悪無関係に元から運命はきまってたのだろう
わざわざ死亡直前に告知に来たのはこの時代における鳥のおもちゃ(我王)と決定的な関わりしたせいかな

まぁ善人が悪に染まった事を示すのに
その功罪の釣り合いを考えても仕方ない
不条理だからこそいいのだ

鳥に目をつけられたらあきらめてください
たとえ恩を売ったとしてもです

糞鳥助けて

>救いっぽくもあるけどなアレ
総体的にはそういう要素もあるが茜丸の人格の時に告げられても絶望の中の一筋の希望消された状態なので

オーッホッホッホッ

これ狙ってやってそう

クソ鳥は意思疎通が出来るだけで根底の価値観は人間とは違う存在だからな

死の間際にわざわざ伝えなくてもいい事だよな…

鬼瓦作れなくて苦しんだり我王の作品を一目見て敗北を悟るシーンは手塚先生がめっちゃ感情移入して描いてそう

としくんなんか勘違いしてるけど
クソ鳥は告知しただけであいつが運命決めた訳じゃないぞ

>クソ鳥は意思疎通が出来るだけで根底の価値観は人間とは違う存在だからな
カーッ
何で限りある命を有効なことに使わんかな
カーッ

>これ狙ってやってそう
映画版だと右上直後の脱糞場面はカットされてたな

欲に負けたのはそうだけど罰が過剰すぎる
茜丸でこれなら我王なんかもっと駄目だろ

>これ狙ってやってそう
鳳　凰　編

>鬼瓦作れなくて苦しんだり我王の作品を一目見て敗北を悟るシーンは手塚先生がめっちゃ感情移入して描いてそう
あの辺の一連の流れは本当に凄味がある
映画アマデウスとかいうサリエリ風評被害作品よりも

>欲に負けたのはそうだけど罰が過剰すぎる
>茜丸でこれなら我王なんかもっと駄目だろ
寿命なぞとっくに尽きてるはずなのに両腕ないまま異様に長い時間生きる羽目になりましたがな我王

罰で人間に生まれ変われないん訳じゃないぞ

>ハイ人間転生ムリー
そこまで悪いことした？
スレ画

>鳥に目をつけられたらあきらめてください
>たとえ恩を売ったとしてもです
律儀に地震を抑えたりもしてくれるぞ

原作もやや駆け足なとこあるけどアニメは更に端折ってる
から突然どうした感が凄い

>そこまで悪いことした？
>スレ画
良いことしたって二度と人間には生まれ変われないので安心してほしい

以前に我王に会った時は「腕のことよりも作品への情熱」だったのに
今度は自分のクソみたいな作品を勝たせるために腕のことを利用しちゃったので
茜丸自身が芸術作品になってしまった

>>ハイ人間転生ムリー
>そこまで悪いことした？
>スレ画
そこは茜丸の善悪関係ないので

猿田転生体は現代編だとブラックジャックを救ったことでやっと業が昇華されるっていう設定をどこかで見たけど公式だったか妄想だったか思い出してる

>これ狙ってやってそう
ゲームでラスボスにすれば良かったのに

>猿田転生体は現代編だとブラックジャックを救ったことでやっと業が昇華されるっていう設定をどこかで見たけど公式だったか妄想だったか思い出してる
体内にメス置き忘れても保身の為に黙ってそう

人間界なんか苦界でしかないんだからそこから外してあげるねって鳥畜生の慈悲だぞ

我王って奈良時代から平安末の末まで生きてるんだよな

夢の描写からして鳥が転生先を決めたわけではないんだろう
死に際に茜丸の前に現れたのも、案外嫌がらせじゃなくて自分に憧れてるみたいだから死ぬ直前位なら会ってもいい位に思ってたのかも

>律儀に地震を抑えたりもしてくれるぞ
🐔この星の人間は悪になりましたので地震止めるのやめますね

FC版でラスボスを務めて欲しかった

>人間界なんか苦界でしかないんだからそこから外してあげるねって鳥畜生の慈悲だぞ
基本仏教的思想（途中から土着神道）だけど真に今を生きる的なブッダ思想を実践してる弓彦が焼き鳥の天敵なのいいよね

>最後炎に包まれて焼け死ぬ所で火の鳥に
>お前はもう二度と人間には産まれ変わらないから仏師にはなれないよとか言われて絶望しながら死んでくけど
>そんなに悪いことしたか？ってなる
何に生まれ変わるかは火の鳥の裁量の外で
火の鳥が見たかった茜丸の前に姿を現したのが火の鳥なりの慈悲なんじゃないかと思う事がある

>公式だったか妄想だったか思い出してる
何年か前に俺がmayのスレで似たようなこと書いた記憶がある
転生を繰り返してBJを救ったり百鬼丸を救ったりして因業が許されていくけど
結局またループして未来の猿田がやらかすっていう説

>火の鳥が見たかった茜丸の前に姿を現したのが火の鳥なりの慈悲なんじゃないかと思う事がある
あんな余計なことベラベラ喋る慈悲があるのかよ…

>>人間界なんか苦界でしかないんだからそこから外してあげるねって鳥畜生の慈悲だぞ
>基本仏教的思想（途中から土着神道）だけど真に今を生きる的なブッダ思想を実践してる弓彦が焼き鳥の天敵なのいいよね
ほかのシリーズ見ると鉄の矢なんてフルパワーなら物の数じゃないと思うが永遠の命を拒否することで鳥に勝ったと言う感じ

>>お前はもう二度と人間には産まれ変わらないから仏師にはなれないよとか言われて絶望しながら死んでくけど
>>そんなに悪いことしたか？ってなる
>救いっぽくもあるけどなアレ
ヒヨコ茜丸は幸せそうではあった

>ヒヨコ茜丸は幸せそうではあった
ミジンコは？

>何に生まれ変わるかは火の鳥の裁量の外で
>火の鳥が見たかった茜丸の前に姿を現したのが火の鳥なりの慈悲なんじゃないかと思う事がある
良かれと思って感は少しあるよね…
でも折角最高のモチーフを見せられてから
もう人間には転生しないよって言われたら普通は心折れるんですよ
火の鳥は人の心がわからない

>ヒヨコ茜丸は幸せそうではあった
ちょっとショタケモあじもあるしね

>ヒヨコ茜丸は幸せそうではあった
ママンバードに愛されているし.

茜丸の死に様と手塚の死に様は似てるんだよな
まだ〇〇したい！ってところが

手塚の自認が芸術家として開花した以降の我王より茜丸に近そうなのなんかすごい

デカダンなムードに溢れとりますな

手塚治虫の中には漫画描けりゃそれでいいって弓彦と嫉妬に狂う茜丸と両方いるんだろうな
だから火の鳥なんてものが描ける…

>>>人間界なんか苦界でしかないんだからそこから外してあげるねって鳥畜生の慈悲だぞ
>>基本仏教的思想（途中から土着神道）だけど真に今を生きる的なブッダ思想を実践してる弓彦が焼き鳥の天敵なのいいよね
>ほかのシリーズ見ると鉄の矢なんてフルパワーなら物の数じゃないと思うが永遠の命を拒否することで鳥に勝ったと言う感じ
ニニギも興味持たなかったから良かったかもって気分になる
あのシーンの火の鳥無闇にかっこいいけど

そんなに悪人だったかというと多分そこまでの悪人ではない…
主観的に「魔に取り憑かれた」ようなもんで
だからこそああいう運命になったんだろうなと

我王との人生交差

ぶっちゃけこの作品だと人間に生まれ変わることがそんなに幸せなのか？って感じするよね

>ニニギも興味持たなかったから良かったかもって気分になる
>あのシーンの火の鳥無闇にかっこいいけど
ニニギって手塚作品内じゃ異様に格好いい悪役だったな
ロックですら基本惨めな最後を迎えるのに

映画はEDの曲のせいかなんかいい終わり方だったような気分になる

ニニギは火の鳥の血なんてなくともチンポの力である意味不老不死になってるから強い

極一部の作品除いて鳥はすべからく焼き鳥にすべき

鳥って改心した悪人には優しいけど
善人がちょっと魔が差しただけの時には異様に厳しい気がするな…

>>ニニギも興味持たなかったから良かったかもって気分になる
>>あのシーンの火の鳥無闇にかっこいいけど
>ニニギって手塚作品内じゃ異様に格好いい悪役だったな
>ロックですら基本惨めな最後を迎えるのに
ニニギって他の作品でフォーカスされてる印象ないし神話ではヘマこいて寿命を削られた人だから火の鳥のおかげで大分得してる気がする

>善悪無関係に元から運命はきまってたのだろう
運命と言ってしまったら「いつか気がついて命を正しく使えるように」とは何なのかって話になるよな

へまつってもブスと結婚したくないって真っ当な理由だし…

>極一部の作品除いて鳥はすべからく焼き鳥にすべき
焼き鳥屋が火事になって復活する未来しか見えない

>そんなに悪いことしたか？ってなる
悪事働いたからじゃなくて単に予定を教えてくれたんでしょう

かっこいいけどウズメに振られて終わる男ニニギ

>鳥って改心した悪人には優しいけど
>善人がちょっと魔が差しただけの時には異様に厳しい気がするな…
ある意味等しく平等に扱ってる気もする

>善人がちょっと魔が差しただけの時には異様に厳しい気がするな…
オグナがクマソタケルを闇討ちしたのは任務だからで許されて血まで貰えるという

いいことした悪いことした関係なく生まれる先決まってるわけだけど
鳥に転生した茜丸は人間より幸福そうだし罰を受けてるわけじゃないんだよな

>鳥って改心した悪人には優しいけど
>善人がちょっと魔が差しただけの時には異様に厳しい気がするな…
異形編の左近は一人殺した（自分）のに永久ループに落としたのに
我王はたくさん人を殺したのにほぼお咎めなし

>かっこいいけどウズメに振られて終わる男ニニギ
普通に趣味が悪い女ではあった

虫に生まれ変わるとしたら何が幸せなんだろう

まあ神武天皇は手塚治虫も一度は神と崇めた存在だろうし人物のデカさも描く必要があったんだろうな
でも俺は手塚治虫の方が神だと思う

ニニギって唯一火の鳥の血をいらねってした権力者だと思う

>>そんなに悪いことしたか？ってなる
>悪事働いたからじゃなくて単に予定を教えてくれたんでしょう
考えようによってはまた人間にならずに済んでよかったねって解釈にも取れる

>ぶっちゃけこの作品だと人間に生まれ変わることがそんなに幸せなのか？って感じするよね
水たまりのナメクジとかまさにそんな死に方だったしなあ

>我王はたくさん人を殺したのにほぼお咎めなし
普通に生きてるのが苦しい奴だからじゃねえの
世界は美しいと達観はしたけど両腕失くして普通の感覚では辛いまま無駄に長生きだし

>異形編の左近は一人殺した（自分）のに永久ループに落としたのに
>我王はたくさん人を殺したのにほぼお咎めなし
我王は生まれ変わっても猿田一族になって苦難の人生を送る予約持ちだから

>虫に生まれ変わるとしたら何が幸せなんだろう
俺も虫好きなんだけどさ
あいつらオンオフする知能も別にないからこそ常に全力で生きててカッコいいよ
感情はシンプルだろうけど結構生きてて楽しいんじゃないかな

>ニニギって唯一火の鳥の血をいらねってした権力者だと思う
ただあれって老いていってた卑弥呼との対比もあるだろうから
年老いた頃どうなるかはわからんのよね

>我王はたくさん人を殺したのにほぼお咎めなし
我王は生きてること自体がもう罰みたいなものだろ

>でも俺は手塚治虫の方が神だと思う
神とか大げさなと言いつつ死後に功罪共に指摘され尽くし娘には引き出しの奥の性癖まで暴露されたし
まぁ神様ってこういう事だよなぁとか思ってそう

>鳥って改心した悪人には優しいけど
>善人がちょっと魔が差しただけの時には異様に厳しい気がするな…
きっかけがあれば立ち直るやつには優しくて
きっかけがあっても転がり落ちる奴には厳しい
思いつきで言ってるけど

>>我王はたくさん人を殺したのにほぼお咎めなし
>普通に生きてるのが苦しい奴だからじゃねえの
>世界は美しいと達観はしたけど両腕失くして普通の感覚では辛いまま無駄に長生きだし
我王は一貫して幸せにはなってないんだよな…

やはり火の鳥の最高傑作だよな…

>ただあれって老いていってた卑弥呼との対比もあるだろうから
というか壱与とか後釜が居る筈だけど漫画の場合あの国卑弥呼死んだら詰んでるから義務感とかあったら死ねないとなるよなぁ

火の鳥って自分を捕まえてどうにかしようってやつに厳しいだけじゃね？

>やはり火の鳥の最高傑作だよな…
ただ作品を読んだ時期によってちょっとした争いが起きる
何回も書き直しされてるから

>やはり火の鳥の最高傑作だよな…
個人的には未来編・復活篇・太陽編のが好きだけどもな
人の業を語るだけならむしろ鳥が邪魔というか

生命編の猿田は何だったんだ…

>火の鳥って自分を捕まえてどうにかしようってやつに厳しいだけじゃね？
捕まえてどうにかしようとか考えてなくても厳しい

永遠の命を欲しがるのではなくて短い命を燃やして生きることの大切さを説きたいんじゃよ…多分…

>>火の鳥って自分を捕まえてどうにかしようってやつに厳しいだけじゃね？
>捕まえてどうにかしようとか考えてなくても厳しい
弓彦には何もせんかったし…

>火の鳥って自分を捕まえてどうにかしようってやつに厳しいだけじゃね？
捕まえるだけが目的なシンプルなやつにはそうでもなかったりする

>永遠の命を欲しがるのではなくて短い命を燃やして生きることの大切さを説きたいんじゃよ…多分…
ほいじゃあね
たまに無闇に不死にするのをやめてくださいよ

>ただ作品を読んだ時期によってちょっとした争いが起きる
>何回も書き直しされてるから
羽衣編の話しようぜ

>生命編の猿田は何だったんだ…
なんか雑に死んだ人

>>やはり火の鳥の最高傑作だよな…
>ただ作品を読んだ時期によってちょっとした争いが起きる
>何回も書き直しされてるから
火の鳥だけじゃなくて手塚作品差分全収録みたいなのないの？

>火の鳥って自分を捕まえてどうにかしようってやつに厳しいだけじゃね？
レオナは確かに過酷な運命過ぎるが再生した脳が一時的におかしくなるのとかチヒロが美女に見えるのまで鳥のせいかどうかで判断が分かれる

>たまに無闇に不死にするのをやめてくださいよ
たまに不死にして辛い思いしてる奴ださないと
短い命のありがたさがわからないからさあ！

太陽編はアニメだと未来パートがっつり削られちゃったから完全版のアニメが見たい

火の鳥描き直し結構あるから過去本読んだ日とが買い直すと地味な違いに混乱するんだよな

延々と火の鳥のおもちゃにされ続ける猿田一族と茜丸のどっちがマシかなあ

でも我王４００歳ぐらいまで生きてるからどこかで血の一滴ぐらい当てられてない？

>火の鳥って自分を捕まえてどうにかしようってやつに厳しいだけじゃね？
マサトとかいう何も悪いことしてないのに拷問みたいな長い生を与えられた男について

アニメ太陽編なんで姫削ったン
貴重なエロが

タケルも生き埋めになって死ぬ時間伸びただけだしな

>火の鳥描き直し結構あるから過去本読んだ日とが買い直すと地味な違いに混乱するんだよな
太陽編は獅子王連載時と単行本とでまた違う

改めて考えても火の鳥って碌な事してねーな

欲にまみれてしまったら罰を与えてくれって意味合いのことを茜丸が叫んでいたので今際の際にお前はもう人間になれないって火の鳥が告げに来たのはそういうこと

>火の鳥って自分を捕まえてどうにかしようってやつに厳しいだけじゃね？
全然平気な奴もたまにいるじゃないか

復活編あたりまで来ると人類の技術が火の鳥に届きかけてるの怖くない？
まあその後停滞と衰退するけど

鳥は幼女時代以外の性格酷いから近づきたいと思わない

まあ人類一回絶滅したしな

悟りを得るまで輪廻転生する感じでもなくただただ転生して精一杯生きて死ぬだけなあたり人間と畜生に違いなどあろうかって感じがあって悲しくなるわ

>そこまで悪いことした？
>スレ画
嫉妬とか人を貶めるこの手の感情や行いは仏教的にはかなりのマイナスポイント

としあきは我王とロビタのどっち派？

>アニメ太陽編なんで姫削ったン
単なる裏切り者だしなぁアレ
むしろ何でクチイヌはアレに応えたよと思ってる、だったらイノリ抱いてやれよと

>としあきは我王とロビタのどっち派？
両者の何を巡ってるんだよ…

現代編が完結編だったと聞いたけどどうなんだ

>延々と火の鳥のおもちゃにされ続ける猿田一族と茜丸のどっちがマシかなあ
生まれ変われば別人と思えば
猿田シリーズの中でもマシな人生だった方…どれもろくな人生じゃねえ…

>両者の何を巡ってるんだよ…
たしか火の鳥をお勧めするのは何編からってお題だったはず

>としあきは我王とロビタのどっち派？
まあエロは我王かな…

元々被害者なのになんであんなむごい仕打ちを

>現代編が完結編だったと聞いたけどどうなんだ
多分手塚治虫本人が主人公だったんじゃないかなーとか妄想してる
七色いんこが手塚治虫に抗議していた回みたいな感じになったんじゃないかと

BJの本間先生やアトムのお茶の水博士も猿田一族？

焼き鳥美味しいですねってなる宇宙編

あんまり言われないけどヤマト編のオチは天才的だと思うんだよな
火の鳥の血の使い方として救いがないのに美しくて勝利の話でもある

>現代編が完結編だったと聞いたけどどうなんだ
古代と未来とか振り子のように連載を繰り返して時代が近づいて現代で終わりって構想はあったはず

>>としあきは我王とロビタのどっち派？
>両者の何を巡ってるんだよ…
オチが火の鳥面白そう！とりあえずゲームやるわ！だからわりとどうでもいい争い

>BJの本間先生やアトムのお茶の水博士も猿田一族？
お茶の水は猿田の兄貴だからまあ一族だな

手塚治虫が完結させられずに死んだというところまで含めて火の鳥だと思っている

罪の記憶も野心も消え失せて鳥として生きられる茜丸より両腕が無いうえいつ死ねるかわからない身体で何百年も贖罪の仏像を掘り続けた我王の方が罰が重い

>でも我王４００歳ぐらいまで生きてるからどこかで血の一滴ぐらい当てられてない？
多分本当は血の摂取の有無は不老不死の絶対条件じゃなく鳥がその気になればいくらでも調整可なんだろう

まずは黎明編からだろ？

ロビタだけだと何編を勧めてるのかわからん

>罪の記憶も野心も消え失せて鳥として生きられる茜丸より両腕が無いうえいつ死ねるかわからない身体で何百年も贖罪の仏像を掘り続けた我王の方が罰が重い
でも晩年の犬猿保護するあたりの我王が一番穏やかに過ごせてたかもしれん

羽衣編はダメですかねえ……？

我王は火の鳥とか関係なく仙人になったんだと思ってる

>古代と未来とか振り子のように連載を繰り返して時代が近づいて現代で終わりって構想はあったはず
手塚治虫が火の鳥を描いてる1ページをもって現代編とするような構想もあったようね
同時に描いた時は現代編でも現実の時間が進めば現代編じゃなくなるということも悩んでたらしい

>1786104793552.jpg
火の鳥初めて読む人間にはそりゃ鳳凰編推すよ

>>でも我王４００歳ぐらいまで生きてるからどこかで血の一滴ぐらい当てられてない？
>多分本当は血の摂取の有無は不老不死の絶対条件じゃなく鳥がその気になればいくらでも調整可なんだろう
未来編のマサトも血を飲んだ描写は無かったよな？

>>1786104793552.jpg
>火の鳥初めて読む人間には乱世編オススメできない

アニメの我王は彫刻彫るようになってからはほぼ感情面に出しとらんかったな
腕切られるシーンすらあんまり顔変わらんかった

>罪の記憶も野心も消え失せて鳥として生きられる茜丸より両腕が無いうえいつ死ねるかわからない身体で何百年も贖罪の仏像を掘り続けた我王の方が罰が重い
若い頃の悪行が多すぎる
とはいえ日本の中世史なんてそんな連中ばっかじゃんという

あまり知られていないが火の鳥のゲームはMSX版もある
縦スクロールSTG

>あんまり言われないけどヤマト編のオチは天才的だと思うんだよな
>火の鳥の血の使い方として救いがないのに美しくて勝利の話でもある
ヤマト編は火の鳥の汚点だから…
学生運動で「旧弊」と攻撃された手塚治虫がボクは悪いマンガ家じゃないよってポーズで描いたやつだから…

我王がひどいめにあうのはやってきたことじゃなくて
未来の子孫の罰を受けてるだけだから

羽衣編って言ったら狙ってる感じがするっていわれてたな…

太陽編で終わりじゃないけど太陽編は凄く綺麗に終わってると思うんだよなあ
争いのない世界への脱出ってシリーズの締めとして完璧な気がする

シリーズすっ飛ばすけど
ブッダ→鳳凰編→乱世編は諸行無常感で腹はち切れそうになる

>同時に描いた時は現代編でも現実の時間が進めば現代編じゃなくなるということも悩んでたらしい
火の鳥という漫画を生み出した時をもって現代でいいんじゃあないかね

>シリーズすっ飛ばすけど
>ブッダ→鳳凰編→乱世編は諸行無常感で腹はち切れそうになる
ダイバダッタってこんな人なの！？ってなるブッダ

たまに読み返したくなるんだけど読み返すとぐったりするんだよな…

太陽編の仏教の連中ほんと話通じないよな

>太陽編で終わりじゃないけど太陽編は凄く綺麗に終わってると思うんだよなあ
>争いのない世界への脱出ってシリーズの締めとして完璧な気がする
国津神認識できなくなったけどなんとなくロマンスがあるよねあの最後

猿田一族がなにしたよって憤る人もいるけど
あいつ毎度火の鳥案件に絡むから業の深いことやってるよな
延々と人に生まれ変わるからこうなるのか
それとも生まれ変わらせられてるのか

未来のおばばってどんな形で出てたっけ

やっぱ火の鳥って言ったらギリシャ・ローマ編だよなあ！？

乱世編の我王が弁太のどこらへんを見て茜丸に似てると思ったのか今でもよくわからん

>未来のおばばってどんな形で出てたっけ
やめろ！それ以上考えるな！気づいたら後悔するぞ！

太陽編は過去のオチでマリモが可哀想って思ったけどあれはずっとクチイヌを支えてたおばばトゥルーエンドだったんだと気付く

>未来のおばばってどんな形で出てたっけ
イノリだと思う

>やっぱ火の鳥って言ったらギリシャ・ローマ編だよなあ！？
ここまで読んだのにこれだけ完読できてない

>やっぱ火の鳥って言ったらギリシャ・ローマ編だよなあ！？
やばい記憶にまったくない…
アキレスがしんでアキレますとか言ってたやつだっけ？（それしか覚えてない）

>イノリだと思う
えっ…俺抜いちゃったよ…

火の鳥読みきるの体力要るよなぁ
精神力も
人によっては落ち込むかも

>ヤマト編は火の鳥の汚点だから…
>学生運動で「旧弊」と攻撃された手塚治虫がボクは悪いマンガ家じゃないよってポーズで描いたやつだから…
アニメになるとギャグ描写カットされててなにこれと思ったヤマト編

太陽編だけ異様に女の子キャラが可愛い
内通してた媛とかも可愛い

イノリって狼化したのを見た後でも普通にスグルの事愛してたし
おばばの生まれ変わりってなら納得できる

>>ヤマト編は火の鳥の汚点だから…
>>学生運動で「旧弊」と攻撃された手塚治虫がボクは悪いマンガ家じゃないよってポーズで描いたやつだから…
>アニメになるとギャグ描写カットされててなにこれと思ったヤマト編
川上とか長嶋の話されても困るだろ…

>ここまで読んだのにこれだけ完読できてない
これだけ他の火の鳥とは火の鳥のデザインが共通してる以外完全に別物だったか

シリーズ全部読むと茜丸は人間の業から解放されてよかったねってなる

ミジンコ
亀
鳥
後なんだっけ？

茜丸としても理不尽に耐えて利き腕が使えなくなることも克服して
ようやく巡りに巡ってきたチャンスにコイツが邪魔してきたらねぇ

>イノリって狼化したのを見た後でも普通にスグルの事愛してたし
>おばばの生まれ変わりってなら納得できる
狗族を捨てた犬上と添い遂げたオババと狗族に戻ったスグルと今生の別れになったイノリで対比になってるしね

エジプト編ってのもあるらしいが少女漫画のは全部読んどらんな俺

>>あんまり言われないけどヤマト編のオチは天才的だと思うんだよな
>>火の鳥の血の使い方として救いがないのに美しくて勝利の話でもある
>ヤマト編は火の鳥の汚点だから…
>学生運動で「旧弊」と攻撃された手塚治虫がボクは悪いマンガ家じゃないよってポーズで描いたやつだから…
なんで旧弊って攻撃されたのを晴らすために古事記のエピソードから取った話描くんだよ

>こいつより極悪なやつはたくさんいろうだろうに
おそらく火の鳥史上最悪の極悪人

この漫画力はすごすぎる

>あんまり言われないけどヤマト編のオチは天才的だと思うんだよな
俺もそう思う

>川上とか長嶋の話されても困るだろ…
長嶋がいる王がいる川上タケルのクマソ巨人！

チロルって鳥畜生の幼いころ？

火の鳥がかなり長期間に連載してるから
「手塚はもう終わった」という時期にも描いている
というかまさにこのぐらいのタイミングなんだが
不調の時期でもこれかよってぐらいレベル高い

>長嶋がいる王がいる川上タケルのクマソ巨人！
ヤマト編の「テープレコーダー」ってあまりに惨たらしい残忍さに溢れたギャグ描写だと思う

最初の黎明編が昭和29年とかだからな
こっちの方読んだ人かなりいないだろうけど

>ミジンコ
>亀
>鳥
>後なんだっけ？
次こそは人間ですよね？

3対2で巨人が勝っただ中日もなかなかやるでよ

手塚神のスゴいところは作品に自分の熱い衝動であるリビドーや暗くて粘っこい負のタナトスも思うさまブチまけて
しかもブチまけ足りないまま幾多の未発表原稿という闇を残しつつこの世を去ったこと

>>ミジンコ
>>亀
>>鳥
>>後なんだっけ？
>次こそは人間ですよね？
オーホホホ！

>運命と言ってしまったら「いつか気がついて命を正しく使えるように」とは何なのかって話になるよな
そもそも「正しく」とはどこを見ての話なのかな
人間の善悪なんて風に飛ぶ砂粒みたいなものだろうに

>しかもブチまけ足りないまま幾多の未発表原稿という闇を残しつつこの世を去ったこと
そして暴かれる秘蔵のイラスト

>そして暴かれる秘蔵のイラスト
ファンなら特に驚かないメタモルフォーゼイラスト
おそらく未公開のディズニーイラストが…

絶対にあり得ない電話とか描いて違和感を覚えさせずさらっと済ませるのはマジで凄い

>ヤマト編の「テープレコーダー」ってあまりに惨たらしい残忍さに溢れたギャグ描写だと思う
全員舌引っこ抜いて死刑

>ミジンコ
>亀
>鳥
>後なんだっけ？
火の鳥の中にダイブ

ヤマト編の墓から声聞こえて埴輪の流れは一応史実参考にしてるんだよな
そんで埴輪作らされるのが相撲の神野見宿禰っつう

>絶対にあり得ない電話とか描いて違和感を覚えさせずさらっと済ませるのはマジで凄い
悲劇のキャラだった義経を結構な悪役に描いたの御大ぐらいか？

>1786106635697.jpg
>>ヤマト編の「テープレコーダー」ってあまりに惨たらしい残忍さに溢れたギャグ描写だと思う
>全員舌引っこ抜いて死刑
むしろ古の語り部ってこの描写まんまにひたすら同じ内容で同じ物語を口伝で代々伝えてたっぽいからそんな間違ってもないという…

>悲劇のキャラだった義経を結構な悪役に描いたの御大ぐらいか？
孔雀王に生前から邪悪だった義経の悪霊なんてのが出た記憶が

>>悲劇のキャラだった義経を結構な悪役に描いたの御大ぐらいか？
>孔雀王に生前から邪悪だった義経の悪霊なんてのが出た記憶が
信長をあそこまで純粋な悪役に描いたのも孔雀王で初めて見たな

我王がさっさと「いやあワシの負けでござるよ！」とか言って帰ってりゃ丸く収まった
茜丸のプライドが完全に粉砕されることにさえ目をつぶれば

大和編の石舞台古墳って実在してるの知らなかったわ

茜丸はそれじゃ治らんよ
おそらく当時においては出世するしないでは天地の差がある

>大和編の石舞台古墳って実在してるの知らなかったわ
むしろこれをモチーフにあの話が

>悲劇のキャラだった義経を結構な悪役に描いたの御大ぐらいか？

イメージが違くなった的な話言えば
暴虐入鹿を殺して大化の改新を行った善玉王子が
こっちでは腹黒天王みたくなってたの子供の頃は驚いた

茜丸より宇宙編の牧村の方が業が深いやん

今でこそウォーモンガー義経は結構見るけど
なんか火の鳥は早くねーーー？？？ってなる
やっぱり戦争をその目で見た人は違うぜ…

奈良行きたくなってきた

乱世編はおぶうもヨヨみたく叩かれるけど消された部分では弁太と実の兄妹で最初からくっつかないのが示唆されてたとかなんとか

>ロビタ
ロビオとロビエッタ　かな？.

>大和編の石舞台古墳って実在してるの知らなかったわ
割と近くに三つ目の酒船石もあるぞ

>奈良行きたくなってきた
三つ目がとおるでも奈良の史跡が良く出てくる

言うほど来世も人間がいいか

>ぶっちゃけこの作品だと人間に生まれ変わることがそんなに幸せなのか？って感じするよね
死は救いなんだよなあ。現実でも

最新のは知らんけど子供用歴史マンガって厄いストーリーとかまるごとすっ飛ばして善人か悪人しか居なかったイメージある

元を辿れば我王のバカ親父が生まれたての息子を抱えて無謀なロッククライミング敢行した挙句に息子の片手と片目潰してくたばったのが全部悪い

ここから
生命は等しく価値があるになるまでの物語

>イメージが違くなった的な話言えば
>暴虐入鹿を殺して大化の改新を行った善玉王子が
>こっちでは腹黒天王みたくなってたの子供の頃は驚いた
その天智の息子を倒した弟の天武が将来自分のように反旗を翻す奴が出るかも…と闇堕ちしていくのいいよね…

火の鳥主役たちの横で権力闘争をしてるおっさんたちも何気に魅力的

>最新のは知らんけど子供用歴史マンガって厄いストーリーとかまるごとすっ飛ばして善人か悪人しか居なかったイメージある
実際問題歴史上の人物の名前覚えるだけならこれが最適解なんだろう
相対的な善悪とかを考えるのはそういうのが一通り頭に入った後でないとできん気がする

>ここから
>生命は等しく価値があるになるまでの物語
やっぱ鳳凰編の時の手塚は神がかってるなと思う

鎌倉仏教のことはまんが日本の歴史で大体覚えたから…

人間だろうが畜生だろうが虫だろうが植物だろうが
死んでしまえばみんな一緒だってふと思うと凄い
死は究極の共通言語なんだ

>生命は等しく価値があるになるまでの物語
手塚治虫の漫画って古典としては知っていたけど思いのほか絵も迫力があるな

叔父の部屋に漫画揃ってたから子供の頃は帰省の度に読み込んでたな
初版だったのにボロッボロにしてごめん

>暴虐入鹿を殺して大化の改新を行った善玉王子が
>こっちでは腹黒天王みたくなってたの子供の頃は驚いた
歴史物漫画ではヒーローだけどよく考えたら蘇我氏の家族経営のせいでうだつの上がらない皇子と貴族が組んだクーデター

歴史マンガで善玉に描かれてる奴が詳しく描かれた歴史だとあれこいつ…ってなる現象良いよね…

>叔父の部屋に漫画揃ってたから子供の頃は帰省の度に読み込んでたな
>初版だったのにボロッボロにしてごめん
ボロボロにしたのはともかく火の鳥読ませるとか叔父冥利に尽きるだろうからOKOK

これはもうあかんね丸

茜丸への態度を見てやっぱ畜生鳥だという認識を強くできた

二重人格の少年とボクッ娘とかいう地味にオマージュされるテンプレート

>元を辿れば我王のバカ親父が生まれたての息子を抱えて無謀なロッククライミング敢行した挙句に息子の片手と片目潰してくたばったのが全部悪い
そう言われるとぐうの音も出ない…

最初は未来編が好きだったけど最終的に太陽編が1番好き

>手塚治虫の漫画って古典としては知っていたけど思いのほか絵も迫力があるな
少なくとも火の鳥とブラック・ジャックは今読んでも面白いと思うよ
後はアドルフに告ぐとか
アトムの初期辺りやプライム・ローズやブッキラによろしくはキツイけど

専横を断じて粛清するって言い方は格好良いが、結局は権力闘争だしな…

>悲劇のキャラだった義経を結構な悪役に描いたの御大ぐらいか？
江戸時代には鬼一法眼の娘をこまして巻物を盗んでこさせる悪漢義経が書かれてた覚え

乱世編は火の鳥っていう超越存在のファンタジーもなくて長生きしてた我王も物語序盤で早々に死んで生臭い戦乱ものだから火の鳥のなかじゃだいぶ異質

>>元を辿れば我王のバカ親父が生まれたての息子を抱えて無謀なロッククライミング敢行した挙句に息子の片手と片目潰してくたばったのが全部悪い
>そう言われるとぐうの音も出ない…
だがそれがなかったとしてもどこかで呪いが発動して結局ロクなことにはなってなかったろうなという謎の安心感

八百比丘尼編も火の鳥は直接関わってないな
話としては出来がいいけど嫌なループものだけど

乱世編　読後
NTRやんけ〜！

火の鳥を原作完全再現でアニメ化してくれよ;;;

>アトムの初期辺りやプライム・ローズやブッキラによろしくはキツイけど
ブッキラのよろしくは80年代あたりの流行がわかるのとキャラのファッションデザインが一周まわってオシャレ
あと悪役やり続けたロックが三枚目に収まったところも

>乱世編は火の鳥っていう超越存在のファンタジーもなくて長生きしてた我王も物語序盤で早々に死んで生臭い戦乱ものだから火の鳥のなかじゃだいぶ異質
火の鳥の出番というとガチで不老不死化したらこういう末路があるけどいいのと
清盛に本当に不老不死な人間が遭遇する他の生物が滅んだ後の地球の光景の夢見せるあたりだったか

>最後炎に包まれて焼け死ぬ所で火の鳥に
>お前はもう二度と人間には産まれ変わらないから仏師にはなれないよとか言われて絶望しながら死んでくけど
>そんなに悪いことしたか？ってなる
あれは罰ではなくて「『人』生は一度きりだから悔いなく生きなきゃならないのに最後の最後でずっこけたから後悔しながら死ぬ」って話なんだ
(むしろ人間以外に生まれ変われない猿田一族の方が罰を受けてる)

罰ではない証拠に、生まれ変わって何度か先の小鳥になった茜丸は「僕の前世ってニンゲンだったの？変なの」で済ませて小鳥としての生を謳歌してる

性癖の玉手箱漫画家に開かされた子供たちも多かろう

>八百比丘尼編も火の鳥は直接関わってないな
>話としては出来がいいけど嫌なループものだけど
太陽編と微妙にリンクしてるのいいよね

>乱世編は火の鳥っていう超越存在のファンタジーもなくて長生きしてた我王も物語序盤で早々に死んで生臭い戦乱ものだから火の鳥のなかじゃだいぶ異質
しかも茜丸が命をかけて守ろうとした大仏が炎に包まれて焼け落ちるという編をまたいだ無常観

>ファンなら特に驚かないメタモルフォーゼイラスト
>おそらく未公開のディズニーイラストが…
つのだじろうが手塚治虫直筆のバンビの絵を持ってる
見てみたいけど表に出してくれない

初心者にはやっぱりブラックジャックだと思う
1巻は異様に癖が強いから2巻からがいい

もっと言うと「鳳凰が見たい」という茜丸に転生先の夢を見せて自分の姿を見せてる辺り
むしろサービスされてる側に入る(基本火の鳥は芸術家に甘い)

>死は救いなんだよなあ。現実でも
百歩譲って救いだとして今際の際に教えてやる必要ある？

>火の鳥を原作完全再現でアニメ化してくれよ;;;
問題はコメディ描写をどうするか

手塚作品の場合、どれを底本にするか問題が…

ギリシャローマ編で思ったけど聖書と仏教と歴史と繋がる神道には造詣深いけどギリシャあたりの神話は興味が薄そうとは思った

>>死は救いなんだよなあ。現実でも
>百歩譲って救いだとして今際の際に教えてやる必要ある？
逆に人生の絶頂に達してまだまだこれからだって時にやられるのも嫌すぎない？

>火の鳥を原作完全再現でアニメ化してくれよ;;;
はい……判りました……

手塚作品完全原作再現みたいなアニメ化ひとつもなくない？

>手塚作品完全原作再現みたいなアニメ化ひとつもなくない？
本人関わってるアトムとかですらそうだからな

>逆に人生の絶頂に達してまだまだこれからだって時にやられるのも嫌すぎない？
いや「もう人間になれない」って教えてやる必要自体なくない？

異形編とか罪に倒して罰がデカすぎるだろ

というか霊魂の目線で命を語る歪さはあるよな
遺伝子目線なら子孫残して殖えてナンボだし

太陽編完全版だとお茶の水博士出てくるんだっけ？

生命編は明確な火の鳥出てこないのよな
鳥頭の槍女がそれっぽい位で

手塚治虫自身が作品同じでも漫画とアニメは別物として作ってるような感じはする

俺もムーピーゲームで遊びたい

海底超特急マリン・エクスプレスはなかなか良かったような覚えが（原作はない）

何が面白いのって聞かれると大仰な説明しそうだけど
結局エンタメとして面白いんだよね火の鳥

焼き鳥は人間はともかくムーピー族には謝った方がいいと思う

まぁあの人単行本収録時に当たり前に内容変えてくる人だし…

>俺もムーピーゲームで遊びたい
ハレルヤ「ﾀﾞﾀﾞﾀﾞ…ダ〜メです」

鳥も狩人に殺されそうになって取引持ちかけてみたり超越存在にしては俗っぽく描かれる

ジャングル大帝なんかはもはや何バージョンあるのか誰にも判らないとか

>鳥も狩人に殺されそうになって取引持ちかけてみたり超越存在にしては俗っぽく描かれる
楽しんでやがんなー

よく言うとアップデーターなんだけど
悪く言うと落ち着かない人なんだよな

>>>悲劇のキャラだった義経を結構な悪役に描いたの御大ぐらいか？
>>孔雀王に生前から邪悪だった義経の悪霊なんてのが出た記憶が
>信長をあそこまで純粋な悪役に描いたのも孔雀王で初めて見たな
荻野はヒトラーも家康も推古天皇も小物だから凄い
さておき弁慶の書き方は善玉に近く火の鳥のフォロワーっぽい

>鳥も狩人に殺されそうになって取引持ちかけてみたり超越存在にしては俗っぽく描かれる
といってもあの取引は罠な感じで
これに引っかからなかったからこそ殺されてやりさらに長期間死体のままでいてやった感が

この漫画の清盛どこまでも人間くさくて大好き

義経は元々判官贔屓と空気読めずに破滅した戦争バカの両面がある人だがニニギはかなり独自性ある描き方や思う

>よく言うとアップデーターなんだけど
>悪く言うと落ち着かない人なんだよな
刊行ごとに新しく書き直すので解釈が変わっちゃうという

人間に生まれた苦しみなんてのはガキンチョの頃には咀嚼できんかったけど
年食うと色々考えてしまうな

ブッダも相当いじくりまわしてるけどわかりやすくて面白い

>義経は元々判官贔屓と空気読めずに破滅した戦争バカの両面がある人だがニニギはかなり独自性ある描き方や思う
征服者って自信満々に自称して痛い目に合わないフィクションキャラってのも珍しい

>鳥頭の槍女がそれっぽい位で
あれ火の鳥と人間のハーフって言われてたけど流石に娘まであの感性だったらド畜生過ぎる
しかも勝手に複製して長い期間存在してるし

>征服者って自信満々に自称して痛い目に合わないフィクションキャラってのも珍しい
今やってるジャードゥーガルのモンゴルってそんな感覚じゃね

>海底超特急マリン・エクスプレスはなかなか良かったような覚えが（原作はない）
ピノコ「…」

>>義経は元々判官贔屓と空気読めずに破滅した戦争バカの両面がある人だがニニギはかなり独自性ある描き方や思う
>征服者って自信満々に自称して痛い目に合わないフィクションキャラってのも珍しい
一応女は斬れなかったあたりが痛い目といえば痛い目だろうか

>はい……判りました……
次から次へと仲間が消えていくのトラウマ・・・
それはそれとしてブラックジャックは何監獄長しとんねん・・無駄に散り際もカッコいいし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>はい……判りました……
>次から次へと仲間が消えていくのトラウマ・・・
>それはそれとしてブラックジャックは何監獄長しとんねん・・無駄に散り際もカッコいいし
コミックで読んだからタッチが劇画調で迫力あって怖かった…

>コミックで読んだからタッチが劇画調で迫力あって怖かった…
コミックあったの！？

「いずれ女たちがお前の国を乗っ取る」って啖呵いいよね…

コスモゾーンは御厨さと美が漫画を描いてたはず

ウズメの自分を不細工に見せてるって初めて読んだ時は結構新鮮だったな
猿田彦に惚れるのは今見るとエロゲみてえだってなるけど
ガウェインの嫁とか参考にしたんだろうか

嫌だと言ってるけど茜丸の転生で動物や虫けらの方が苦悩がなくよい一生を送ってる描写があったな

火の鳥は心が元気な時しか読めない漫画

>嫌だと言ってるけど茜丸の転生で動物や虫けらの方が苦悩がなくよい一生を送ってる描写があったな
直後のミジンコ転生時が中身まんま茜丸だったのひどい
自我消えてからはまあ平穏な輪廻に戻ったよね

>「いずれ女たちがお前の国を乗っ取る」って啖呵いいよね…
乱世編や太陽編もだけど地味にNTR描写好きなのかなって

本当に悲惨なのは茜丸より猿田一族

>直後のミジンコ転生時が中身まんま茜丸だったのひどい
>自我消えてからはまあ平穏な輪廻に戻ったよね
まあビジョン見始めだからまだ見せられてる映像に没入できてなかったんだろう

>ウズメの自分を不細工に見せてるって初めて読んだ時は結構新鮮だったな
>猿田彦に惚れるのは今見るとエロゲみてえだってなるけど
>ガウェインの嫁とか参考にしたんだろうか
猿田彦と関係が深いのでウズメだけどイワナガヒメとサクヤヒメの要素もコンパチって感じある

>コミックあったの！？
手塚さんの作画じゃないから絵が独特

小鳥に生まれてある日突然猛禽に襲われて
生きながら肉をついばまれたとしても
嫉妬と後悔と未練に苛まれながら身を焼かれるより全然マシだからの

>そんなに悪いことしたか？ってなる
どう見ても
我王のほうがロクでもない

>「いずれ女たちがお前の国を乗っ取る」って啖呵いいよね…
他に言いようがないというか実際融和政策として意図的に混血を産ませる侵略者も居るし
奴隷政策なら奴隷の子は白人の血が入ってようが奴隷、むしろ白人女そっくりの奴隷が作れてお得！とか言う時代すらあったし
　
言葉も文化も失った後に血が残ってるから勝ち誇れるというならどうぞご自由に？じゃねえかな
そもそもウズメ自体ヤマタイ国の出身でもねぇし

>我王のほうがロクでもない
まあ山賊やってる時点で
人殺し人数はぶっちで我王ではある

ガキの頃読んだ宇宙編の女がよく分からん植物になるところ
愛ってわからん……ってなった
今でも分からん

>愛ってわからん……ってなった
>今でも分からん
鳥「じゃあ一族に呪いかけますね」

我王水木しげるモデル説好き

残虐非道だった牧村が望郷編では結構いい奴になってるのも複雑
時系列的にあの後大虐殺するんだろうに

>ガキの頃読んだ宇宙編の女がよく分からん植物になるところ
>愛ってわからん……ってなった
>今でも分からん
あの女は牧村に真から愛されないと本能的に感じてたのでああいう行動に転じたと考えれば理解しやすいけど9割先生の性癖だと思う

茜丸にしたら人生の分岐点に出てくる疫病神みたいなもんだろうからあの態度もわかる

>ウズメの自分を不細工に見せてるって初めて読んだ時は結構新鮮だったな
中国の山奥とかには盗賊対策で顔に入れ墨入れるとかそういう部族は居たとか聞いたが

>手塚さんの作画じゃないから絵が独特
なるほど確かにあったのね

順位つけるとどれもこれも好きってなってつかなくなる

>我王水木しげるモデル説好き
そういえば腕ないしな
真の天才がしげるで茜丸が自分なら拗らせてて良い

>太陽編と微妙にリンクしてるのいいよね
あ、これ繋がってる！って気づいた時嬉しかった

>9割先生の性癖だと思う
色んな作品見てると大体押しかけ女房が好きだよな手塚
男が惚れた場合は高確率でフられるか別離

>これ狙ってやってそう
ネタにされがちだけどアクションゲームとしてはすこぶる良作…

>>これ狙ってやってそう
>ネタにされがちだけどアクションゲームとしてはすこぶる良作…
キテレツ大百科に比べたらだいぶ良いゲームすぎる

クソ野郎の賊に人生をかけて打ち込んできた分野で負けて
過去の罪の告発で腕を切り落とさせたけど
我王は最終的には口でミノ咥えて掘ってるんだから
ようこんな残酷な人間関係考えつくもんだ

>「いずれ女たちがお前の国を乗っ取る」って啖呵いいよね…
これ女たちなりの戦い方で本当好き

今でも存命だったら異世界編を描いてたかもしれんのに

劇場版の鳳凰編を配信して欲しい

>>>これ狙ってやってそう
>>ネタにされがちだけどアクションゲームとしてはすこぶる良作…
>キテレツ大百科に比べたらだいぶ良いゲームすぎる
操作になれると空中に鬼瓦出して歩いて行けたりするから面白いよねこれ

>クソ野郎の賊に人生をかけて打ち込んできた分野で負けて
>過去の罪の告発で腕を切り落とさせたけど
>我王は最終的には口でミノ咥えて掘ってるんだから
>ようこんな残酷な人間関係考えつくもんだ
天才と秀才テーマの作品はよくあるけどじゃない側の妄執というか執念部分でいえばやっぱりスレ画は良いキャラ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

猿田彦の真のヒロインはナギだからここもNTR

>今でも存命だったら異世界編を描いてたかもしれんのに

いろいろ作られたけど自分の中で火の鳥って言ったらスレ画なんよなぁ

>いろいろ作られたけど自分の中で火の鳥って言ったらスレ画なんよなぁ
仏教と輪廻転生が火の鳥と相性良いんだよなぁ

>>「いずれ女たちがお前の国を乗っ取る」って啖呵いいよね…
>これ女たちなりの戦い方で本当好き
まあ結局はまぜっこぜになっちゃうもんだしね

ファミコンに出れなかった

>劇場版の鳳凰編を配信して欲しい
滝壺セックスシーンでドキドキした

読んだのが大昔だから細部まで覚えてないなぁ
なんかクローンが大量に出てきてハンティングゲームにされてしまうって火の鳥であってたっけ？

>読んだのが大昔だから細部まで覚えてないなぁ
>なんかクローンが大量に出てきてハンティングゲームにされてしまうって火の鳥であってたっけ？
ある
初出じゃ本物は早々に死んでクローンが主人公なんだけど再刊行ではボカされてたとかなんとか

乱世編のレイプシーンで性癖破壊された

スターシステムを発展させて編ごとに微妙にリンクさせる手法はほんと上手いよなあ…

全部の版を出してくれないかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>お茶の水は猿田の兄貴だからまあ一族だな
お茶の水博士が色々難儀な目に合うのも猿田の血筋だからだけど
それ程ひどいことにならないのはかなり許されてきたからってのは公式設定でいいんだっけ？

>手塚治虫が完結させられずに死んだというところまで含めて火の鳥だと思っている
本人の理想としては死ぬ間際に現代編を一コマでも描いて死にたいって言ってたよね

誰に難儀な目にあわされてて誰に許されてきてるんだ？

>>手塚治虫が完結させられずに死んだというところまで含めて火の鳥だと思っている
>本人の理想としては死ぬ間際に現代編を一コマでも描いて死にたいって言ってたよね
末期癌で入院中に仕事させろと言った男だ
面構えが違う

生まれ変わって次は上手くやるなんつう甘ったれた考えは捨てて
今を一所懸命生きなさいよって話だよな
でもまあ虫でもいいじゃない手塚先生に標本にされるのもきっと楽しいよ〜

我王のモデルが水木しげる説好き

>>手塚治虫が完結させられずに死んだというところまで含めて火の鳥だと思っている
>本人の理想としては死ぬ間際に現代編を一コマでも描いて死にたいって言ってたよね
ファンからすると勘弁してくれとなるな…

インターミッション

未来の話が今読んでも未来なの凄いよね

やっぱり手塚治虫は天才だな

>この漫画力はすごすぎる
この茜丸が敗北感に打ちひしがれる描写すごく好き

このシーンいいよね…

もどっておいでおまえがいないとうちはこまるのだよ！は今の時点でも頻繁に見る光景

>1786101912644.jpg
コイツって手塚先生なんじゃねって思ってた
ライバルに嫉妬してる自分は死んだら二度と漫画を描けないって恐怖の具現化っていうか…

手塚は嫉妬するけど
歴然と手塚が叶わない漫画家ってのはおらんしなあ

>>ぶっちゃけこの作品だと人間に生まれ変わることがそんなに幸せなのか？って感じするよね
>死は救いなんだよなあ。現実でも
このシーン火の鳥が嫌がらせで人間に転生させまいとしていると思ってる人がいると聞いて目眩がしたわ

火の鳥に興味すら持たない神武カッコいい

五色どら焼き

>>1786101912644.jpg
>コイツって手塚先生なんじゃねって思ってた
>ライバルに嫉妬してる自分は死んだら二度と漫画を描けないって恐怖の具現化っていうか…
よく言われてるのが隻腕の我王が水木しげるで〜って説あるよ　特にラストシーンが水木漫画的な点描画と手塚治虫的な劇画の2pで描写されてるとか

>手塚は嫉妬するけど
>歴然と手塚が叶わない漫画家ってのはおらんしなあ
ご存命の時代は何度も時代のトップから転げ落ちては居たと聞く
それでも漫画家として続けて来れたんだから傑物側の人なのはその時点でそうだが

トップから転げ落ちてってのも子供向けの世界の話で青年向けの分野をいち早く開拓してたから本当の意味で漫画界のトップから転げ落ちたことってあるのかな

>今でも存命だったら異世界編を描いてたかもしれんのに
漫☆画太郎作品のいつものオチにつながりそうなコマ

>火の鳥に興味すら持たない神武カッコいい
神武と大海人（天武）はメンタリティが近いんやな

一時期は白土や石森の方が手塚より人気があった
梶原劇画が天下とった時期もあったし
その３人も令和の時代においてどこまで新規ファンを掴んでるかというと微妙だけどね

結局火の鳥はなんでわざわざ今際の際に飛んできたんですか

>結局火の鳥はなんでわざわざ今際の際に飛んできたんですか
不老不死マウントをとる最大のチャンスだから…

人間に生まれ変われないことで人間の苦しみから解放される茜丸と
人間に生まれ変わり続けることで苦しみ続ける我王の対比なのかね

>結局火の鳥はなんでわざわざ今際の際に飛んできたんですか
一時期鳳凰を追い求めてしまったばっかりに興味を持たれてしまって粘着対象になったから

>トップから転げ落ちてってのも子供向けの世界の話で青年向けの分野をいち早く開拓してたから
一時期は手塚は終わったとか言われた事もあるそうだが
むしろ今の目線で見るとその頃からの作品のが評価高いんだよなあ

>結局火の鳥はなんでわざわざ今際の際に飛んできたんですか
美しいでしょう？

>>結局火の鳥はなんでわざわざ今際の際に飛んできたんですか
>美しいでしょう？
分かる
俺も美しいって思った

>>結局火の鳥はなんでわざわざ今際の際に飛んできたんですか
>美しいでしょう？
でももう茜丸はその美しさを芸術で表現できないんだ

>でももう茜丸はその美しさを芸術で表現できないんだ
ポテンシャルはあったよ
仮にあそこで生き延びた上で名声を振り切る事ができれば至っていたかもしれない

>>でももう茜丸はその美しさを芸術で表現できないんだ
>ポテンシャルはあったよ
>仮にあそこで生き延びた上で名声を振り切る事ができれば至っていたかもしれない
でももう黒焦げだから･･･

>>仮にあそこで生き延びた上で名声を振り切る事ができれば至っていたかもしれない
>でももう黒焦げだから･･･

>>>結局火の鳥はなんでわざわざ今際の際に飛んできたんですか
>>美しいでしょう？
>でももう茜丸はその美しさを芸術で表現できないんだ
茜丸は人生の最後の最後で自分が本当に作りたい芸術を見つけたけどもうそれが叶わなくなることで自分自身が芸術品になったんだ

>自分自身が芸術品になったんだ
それウォッチしに来るクソ鳥も良い根性してるわ

同じ手塚のブッダの方だと生き物に優劣なんかなくて
どんな生き物の命も等価だと説いてる話があるから
別段スレ画が人間に生まれ変われなくても何がしかには生まれ変われるから
別にいいでしょ？くらいの気持ちなんかもな鳥

>>自分自身が芸術品になったんだ
>それウォッチしに来るクソ鳥も良い根性してるわ
芸術品茜丸が人知れず消し炭になる前に鑑賞者が来てくれたのはある意味では救いであったかもしれない

火の鳥は過去未来を見通して
因果の内外に生きてるから
求める人間や役割のある所には出没する

不良がいいことをするの真逆だよな
ギャップで大罪人みたいな扱い

権力に溺れて腐敗したのはその通りではあるんだけどまだやり直しが効かないってほど歳取ってたわけじゃなかったよな茜丸

>権力に溺れて腐敗したのはその通りではあるんだけどまだやり直しが効かないってほど歳取ってたわけじゃなかったよな茜丸
まあ結局クソ鳥が気に入るかどうか
牧村はお気に入り

>牧村はお気に入り
牧村も望郷編では普通にいい兄ちゃんだったから宇宙編での末路が悲しい

>権力に溺れて腐敗したのはその通りではあるんだけどまだやり直しが効かないってほど歳取ってたわけじゃなかったよな茜丸
ただ一度権力の味を知ってしまったらよほどの人間でないと縋らずにやり直すことは先ず無理だと思う

>>公式だったか妄想だったか思い出してる
>何年か前に俺がmayのスレで似たようなこと書いた記憶がある
>転生を繰り返してBJを救ったり百鬼丸を救ったりして因業が許されていくけど
>結局またループして未来の猿田がやらかすっていう説
俺の中では猿田のあのブツブツ（もしくはでかい）鼻が業の証だからあの鼻である限り許されたと思っていない

>生まれ変わって次は上手くやるなんつう甘ったれた考えは捨てて
>今を一所懸命生きなさいよって話だよな
それを永遠の命持つテメーが言うのか!?って話よ
お前が一生懸命やってる事は転がり落ちそうな人間見つけて嫌がらせかよ性格悪いねって
同じ手塚治虫作品ならブッダ辺りなら説教出来たかな