インド臭というのがわからんが
車としてはこれで十分が詰まってる

インドで人気あるの本田翼

>車としてはこれで十分が詰まってる
そもそもSUVである必要は無くね？

この系統の顔のフィット作ってくれ
それならすぐ買う

>そもそもSUVである必要は無くね？
SUVは売れるから

インサイトはモデルチェンジの度に別物になってるな
これは割と好き

WR-Vでハイブリッドモデルを300万以下で出したら比較検討したかもしれない

今日日の高齢化日本だと乗り降り考えたら選ばれ難そうだけど、売れてんだなSUV
自分は送迎とか家族事情で選べない

インド臭って比喩じゃなくてドアあけるとガチでインドの臭いするらしいな

カレーの匂いでもするのか？

いざ見積もり取ると思ったより安くないんだよなスレ画

日本に投入して欲しい

ここ最近CR-Zをよく見かける

立派？

かっこいいよな新型シティ
日本じゃ売れないと思うけど

インド工場で使ってる接着剤や樹脂が特殊な臭いを発してるんだろうか

>ここ最近CR-Zをよく見かける
中古安いからね
バッテリーが怖いけど

シティ出たとしてどういう立ち位置なんだろ？
シビックとフィットの中間くらい？

>シティ出たとしてどういう立ち位置なんだろ？
>シビックとフィットの中間くらい？
日本だと以前はグレイスの名前で売ってたからまあそのくらい

>WR-Vでハイブリッドモデルを300万以下で出したら比較検討したかもしれない
ヴェゼルでいいじゃんってなる

>>シティ出たとしてどういう立ち位置なんだろ？
>>シビックとフィットの中間くらい？
>日本だと以前はグレイスの名前で売ってたからまあそのくらい
グレイスはフィットアリアの後継だからフィットのセダンだろ

どの辺がシティなんじゃろか

>グレイスはフィットアリアの後継だからフィットのセダンだろ
日本だとシティにグレイスの名前つけて売ってたんだよ
ちなみに仮想敵はプリウスだったという

>どの辺がシティなんじゃろか
近年各メーカーでやってる海外で往年の車名使うやつ
パルサーとかレビンとか

>SUVは売れるから
今度日本に持ってくるパスポートは売れ無さそう

>今度日本に持ってくるパスポートは売れ無さそう
全幅2000mm超えはあんまり売れても邪魔で困る

デカい車はほんとに日本の道走りにくくてねえ

>今度日本に持ってくるパスポートは売れ無さそう
トランプ絡みで仕方なく持ってくるだけだから売れるとも思ってないだろうし

>近年各メーカーでやってる海外で往年の車名使うやつ
フィットの中国仕様はライフに改称してたな

左ハンドルのままで1000万近いんだっけ、元々数出るなんてホンダも思ってないでしょ
並行で引っばってくるほど好きな人が手間省けた、って喜ぶくらいじゃない？

中国だとエリシオンの名前が生き残ってたりするな

どうせホンダはもう国内なんかやる気ないからどれも適当にお茶濁すだけだろ

でもN-BOXが日本一売れてるから…
他社の普通車に大きく差をつけて日本一売れてるから…

スレ画は上のグレードのほうがタイヤ安いんだな

名前の使い回しはバイクメーカーだからよくある事さ

今のホンダは変態的なクルマが無くてな・・・

ホンダに限った話じゃないような

>インサイトはモデルチェンジの度に別物になってるな
3代目インサイトは地味過ぎた

今変態的な車作ったところで値段が高くなりすぎて物好きも買ってくれないからね…

>今のホンダは変態的なクルマが無くてな・・・
割と変態車だったのに批判しかされなかったし

>割と変態車だったのに批判しかされなかったし
ホンダは全く売る気なかったの認めてたから

>ホンダは全く売る気なかったの認めてたから
EUが煩いから実績作りの為に仕方なく作ったやつだし

最近だとこれかな
今どき珍しいホンダらしいクルマ

インドネシアで売ってるBRIO欲しい
通勤ならこれでいいや

走行距離3桁㌔の車両が未だに中古市場に売れ残ってるの多過ぎ

N-VANも変態ギミック採用してるな

一方俺はヴェゼルを買った

PCXさいこー

若いころボーカルに乗ってた

シートベンチレーションつけてくれよ

ホンダでシートベンチレーションあるのってCR-Vだけ？

自賠責保険切れて放置してたのを涼しくなったら復活予定

>カレーの匂いでもするのか？
としあきの体臭だろ
加齢臭

みんなからダサいと言われる現行フィット買った
車としては無難でいいやつ

>みんなからダサいと言われる現行フィット買った
>車としては無難でいいやつ
乗っちまえば外見のデザインなんて見えないしな
まあ内装もダサいけど

WRVはヴェゼルの廉価グレード相当ではあるんだけど割と必要十分なところある

フィットの中国仕様のデザイン考えた奴ヤバ過ぎ

>ホンダでシートベンチレーションあるのってCR-Vだけ？
ZR-V「あの・・・」

フィットもRSは結構良いと思う
珍しくダクトもちゃんと穴空いてるし

>ZR-V「あの・・・」
シートヒーターなら付いてるけどベンチレーションは付いてないぞ

>フィットもRSは結構良いと思う
>珍しくダクトもちゃんと穴空いてるし
俺もRSは好きだけどノーマルもこの顔になったから特別感無くなっちゃった

>ホンダでシートベンチレーションあるのってCR-Vだけ？
アコードにもないんだよな
フラッグシップなのに…

>>ZR-V「あの・・・」
>シートヒーターなら付いてるけどベンチレーションは付いてないぞ
https://www.honda.co.jp/ZR-V/webcatalog/utility/
？

>https://www.honda.co.jp/ZR-V/webcatalog/utility/
>？
それは送風口ですね…

>？
どこにシートって書いてる？

凄いアホを見ちゃった

スズキ臭い

シビックFL5を友人から一週間借りてて今日返したけど凄くいい車だったよ
次モデルも純ガソリン車でタイプRだったら買ってもいいかなって思った

>インサイトはモデルチェンジの度に別物になってるな
>これは割と好き
中国でe:NS2って名前で出したけどまったく売れないから日本でインサイトの名前付けて出したっていう
プライドの欠片も無い過去最悪のインサイトだよ

安車しか知らないからシートベンチレーション知らないんだよ
そっとしといてやれ

今日日送風口ない車の方が珍しいだろ…

わざわざ画像とリンク引っ張ってきて、わかりやすいように赤線まで引いてくれたのに可哀想だろお前ら

チョット空気になりかかってる車

>チョット空気になりかかってる車
N-BOXより車重軽くて燃費もちょっと良いのに、兄貴が巨人すぎた

>N-BOXより車重軽くて燃費もちょっと良いのに、兄貴が巨人すぎた
先代は結構見かけたけどな
デザインがあかんかったのでは

>チョット空気になりかかってる車
デザイン最悪すぎて先代の方がよく見る奴

ホンダ国内のデザインセンス壊滅すぎて
海外から持ってきた方がマシなのが多い

>>フィットもRSは結構良いと思う
>>珍しくダクトもちゃんと穴空いてるし
>俺もRSは好きだけどノーマルもこの顔になったから特別感無くなっちゃった
FITRS乗ってるけど年末にCIVICRSに乗り替える予定

>デザインがあかんかったのでは
フィットといい、中途半端にカワイイ狙いして不気味になるのマジでセンスないから金輪際やめたほうがいい

現行は色によっては個人的にはアリ寄り

流石にCR-Xは数が減ったけどDC2インテグラはジムカーナでよく走ってる

>どこにシートって書いてる？
ベンチレーションてベンチだしシートのことだろ

>>どこにシートって書いてる？
>ベンチレーションてベンチだしシートのことだろ
釣りなら面白くないから帰宅してどうぞ
真面目に言ってるならとしあきしてないでもっと勉学に励め

アホンダ乗りだもんげw

>流石にCR-Xは数が減ったけどDC2インテグラはジムカーナでよく走ってる
DC5よりDC2の方がよく見る気がする

高級車だからって必ず付いてるもんでもないのがシートベンチレーター

革シートだとベンチレーターないと今の時期は背中群れ群れ汗ベトベトや

>高級車だからって必ず付いてるもんでもないのがシートベンチレーター
シートの構造とか生地によっては付けれないからな
とは言えフラッグシップ級でも灼熱地獄の日本でオプション設定すらないのは流石にキツい

ジェイド帰ってきて…

>チョット空気になりかかってる車
一応町で走っててチラっと見るぐらいには走ってる…あと俺の愛車

ホンダでシートベンチレーター付きてアコード オデッセイくらいだったろ
シビックにはないし日本で今売ってるのは1番高いのでもないんじゃね

ホンダ車ってすぐ部品なくなるって本当？
中古買ったら地獄を見るんじゃ…

>一方俺はヴェゼルを買った
いいね👍

>ホンダ車ってすぐ部品なくなるって本当？
>中古買ったら地獄を見るんじゃ…
個人の整備工場と付き合いあって部品網のパイプないと古くなると厳しくなる

>ホンダ車ってすぐ部品なくなるって本当？
>中古買ったら地獄を見るんじゃ…
流石にタマ数多いやつはそうでもないんじゃね
全然売れてないシビックやアコードは知らん

>チョット空気になりかかってる車
ターボの設定がおかしい

>ホンダ車ってすぐ部品なくなるって本当？
一切派生のない特殊なモデルの部品は車両販売中でも買い占めで在庫切れ起こす事はある
でも基本そういうモデルは生産終了後も人気が高くて定期的に再生産がかかる

>DC5よりDC2の方がよく見る気がする
DC5はフロントサスの形状が特殊でセッティングが難しいのよね
あの山野哲也選手が1年で乗り換えた位だし

トヨタでも長いので20年過ぎたら部品危うくなる

>ヴェゼルでいいじゃんってなる
e-hevの廉価グレード300万切ってるよね

>流石にタマ数多いやつはそうでもないんじゃね
>全然売れてないシビックやアコードは知らん
トヨタよりは全然足切り早いが日産よりはマシくらい

国内はnboxとバイクだけ売ってれば安泰

>トヨタよりは全然足切り早いが日産よりはマシくらい
日産は元の定価の10倍近い値段で吹っ掛けるからな

今ヴェゼル乗ってるけどなんか不満なさすぎて面白くない

ベンチレーションは後付けでええやん
貧乏くさいのは仕方がないけど、あるのとないのでは大違い

>国内はnboxとバイクだけ売ってれば安泰
本当に安泰なんですかね

>日産は元の定価の10倍近い値段で吹っ掛けるからな
えげつねえ

>走行距離3桁㌔の車両が未だに中古市場に売れ残ってるの多過ぎ
不人気なの？

>貧乏くさいのは仕方がないけど、あるのとないのでは大違い
中華の怪しいソケット給電の奴か

>>走行距離3桁㌔の車両が未だに中古市場に売れ残ってるの多過ぎ
>不人気なの？
ホンダのオープンカーは年数経つと雨漏りし易い弱点がある

DC2といえば当時話題にもなったメロン号

シャトル後期型HV買う予定
フリードも良いかと思ったけど中古高いし個人的に使い勝手微妙で床が結構高い（足腰悪い人乗せるんで）のでNG

>チョット空気になりかかってる車
先代はいい車だった

トヨタ車一度でも経験すると耐久性や故障率の低さが飛び抜けて他社の乗れなくなる

>革シートだとベンチレーターないと今の時期は背中群れ群れ汗ベトベトや
後付け

どれも昭和の営業車みたいなデザインでさあ

シャトルて生産終了して結構経つんでね

>足腰悪い人乗せるんで
Nボの方が良いぞ
と去年まで婆ちゃんを病院や介護施設まで送ってた俺が言う

低床ミニバンでも足腰悪くすると踏み台必要になる

レトロデザインに振るならとことんやれば売れるのに

>ジェイド帰ってきて…
流行りに乗って変なミニバン連発してた中では一番よく出来てたと思う

>今ヴェゼル乗ってるけどなんか不満なさすぎて面白くない
優等生過ぎても車ってつまらないよね何かしらの不便とか癖がある方が乗ってて思い出になる

>トヨタ車一度でも経験すると耐久性や故障率の低さが飛び抜けて他社の乗れなくなる
うちの親父は死ぬまでカムリを乗り換えてた

ミニバンなのかステーションワゴンなのか分からんヤツ

>>日産は元の定価の10倍近い値段で吹っ掛けるからな
>えげつねえ
実はホンダもかなり値上げしてる
そもそも車自体がえげつない値上げしてるのに部品がそのままなわけないよね

エヌボックスもフルチェンしたのに目新しさゼロだな運転席液晶も小っさいし
本当に官僚化してしまったのかンダ

子ども生まれたので親子３人で前席に乗ったら楽しいだろうと思うが
もうエディックスみたいな車は作らないよなぁ

>流石にタマ数多いやつはそうでもないんじゃね
>全然売れてないシビックやアコードは知らん
初代N-BOXはもう出ない部品あるってさ

シャーシが中国製になるのはいつから？

>Nボの方が良いぞ
>と去年まで婆ちゃんを病院や介護施設まで送ってた俺が言う
ボは車庫的にイマイチだったんで
短距離ならボ含めてNシリーズで事足りるんだけど3・4人で長距離だと流石にキツかったので

>本当に官僚化してしまったのかンダ
スポーツカー以外は安全性重視と部品共通化でどれ乗っても変わらない(悪い意味で)

スーパーワンはHVだったら買うのにな
貧民アパートに充電設備なんてないんじゃ

ホンダは部品もそうだけどシステム周りもサ終が早い
S660の純正ナビとか

>短距離ならボ含めてNシリーズで事足りるんだけど3・4人で長距離だと流石にキツかったので
新型クロスビーはどう近場長距離こなせてお年寄りにも乗り降りきつく無いよ

オデッセイは中国からじゃなく北米モデルを輸入すればよかったのではと思ったけど、
北米モデルは全幅2㍍近くあるのね

>チョット空気になりかかってる車
S660にも無いテレスコが付いている

ホンダも日産も泥船だからそのうち沈む

日本市場でどんな勝算でEV化推し進めてたんだよ
既存ガソスタ並にインフラが急速に整うと思ってたんか

>ホンダも日産も泥船だからそのうち沈む
お官僚が心配して仲人までしてくれたのにね

>オデッセイは中国からじゃなく北米モデルを輸入すればよかったのではと思ったけど、
>北米モデルは全幅2㍍近くあるのね
さすがに横幅がキツすぎるわな
でもこないだまでのやつより100倍マシだとは思う

>>ホンダも日産も泥船だからそのうち沈む
>お官僚が心配して仲人までしてくれたのにね
でも結局部品やOS周りは一緒になるみたいだぞ

>レトロデザインに振るならとことんやれば売れるのに
N-oneもなんか中途半端よね

EVで大損こいたけど最近出した新型車で唯一当たったのもEVなのが皮肉的というか何というか

現行Ｎボは正常進化過ぎて章男になる前のトヨタ車みたいだな

変えたら変えたで文句言われそうだけどなN-BOX

>N-oneもなんか中途半端よね
いっそのこともっと背を低くすれば軽スポーツとしての需要も出てきそうなのにN-WGNとトールワゴン被りしちゃってるのがな

>ホンダも日産も泥船だからそのうち沈む
2輪は先にEV需要で死にそうだもんな
ホンダは強みがパワープロダクツだけになる

>スーパーワンはHVだったら買うのにな
まああのスペックで出すならEVで正解だと思うけどねぇ

スーパーワンはEV補助金マジックで売れてるようなもんだからHVだと厳しかったかもねぇ

ヨタがつよ過ぎる
スズキはようやっとる

>いっそのこともっと背を低くすれば軽スポーツとしての需要も出てきそうなのにN-WGNとトールワゴン被りしちゃってるのがな
シビックより背が高いからねぇ
ひっくり返りそう

NONEに積めるHVあったっけ

スーパーワンは純エンジン車でもオッサンの俺は買う
ジムニーも純ガソリンエンジンで老若男女爆売れだから勝つる

>シビックより背が高いからねぇ
>ひっくり返りそう
実際N-ONEカップなんかだとよくひっくり返ってて無茶すんな…！ってなる

s660売れな過ぎてびっくりしたのだろう

>s660売れな過ぎてびっくりしたのだろう
そりゃあんなもん変態しか買わないだろ
ロードスターより実用性無いんだから

俺には全く関係ない話だけどNSXをリフレッシュさせるサービス始めたとかいうので見てみたら
めっちゃ費用がかかるので驚いた

>スーパーワンは純エンジン車でもオッサンの俺は買う
値段安かったら、だろ

>ヨタがつよ過ぎる
>スズキはようやっとる
エアコンが壊れ易い弱点が夏はネック

>俺には全く関係ない話だけどNSXをリフレッシュさせるサービス始めたとかいうので見てみたら
>めっちゃ費用がかかるので驚いた
そういうもんだよ
NAロドスタなんか元が手頃な車だったからレストアサービスに値段で文句言う人多すぎで、そりゃどこも消極的だよなぁって思ったわ

>スーパーワンはEV補助金マジックで売れてるようなもんだからHVだと厳しかったかもねぇ
補助金が間に合うのは発売前から予約入れてたスキモノくらいだよ
発売日に受注入れても補助金予算が終わりそうな年末納車だし
まあ俺は補助金なしでもいいからって注文入れたクチだが

N-ONEがプレミアムでN-WGNがベーシック路線っていうキャラクター分けだったんだけど
ヒンジドア軽に二車種分けるほど市場が無い
次期でWGNをスライドドアにすればワンチャンあるくらいか

>N-ONEがプレミアムでN-WGNがベーシック路線っていうキャラクター分けだったんだけど
ベーシックのN-WGNにはテレスコついてるのにN-ONEにはついてなかったりそもそもキャラ分けが破綻してるというか

>スーパーワンはEV補助金マジックで売れてるようなもんだからHVだと厳しかったかもねぇ
都内の複数台持ちで戸建て住みの金持ち限定だろ

>>スーパーワンはEV補助金マジックで売れてるようなもんだからHVだと厳しかったかもねぇ
>都内の複数台持ちで戸建て住みの金持ち限定だろ
結構都内増えてきたね
1日に1台は見る

田舎なんでスーパーワンは見ない
テスラは一時期やたら見たが見なくなって来たな

>田舎なんでスーパーワンは見ない
>テスラは一時期やたら見たが見なくなって来たな
テスラはもう都内のカローラだわ
モデルY多すぎ

EVはまだ早い
あちこちに充電スタンドができてからでいい

東京都が補助金山盛りにしたからこそのヒットなんで補助金が薄い地方じゃあまだ厳しいか

>EVはまだ早い
>あちこちに充電スタンドができてからでいい
無理でしょ

>NONEに積めるHVあったっけ
EV化する時にボンネットに収まらないから嵩上げしたくらいにはギチギチなんだよね…
スーパーワンと同じようなスペック出そうとしたらフィットくらいのサイズにはなると思う

ランボルギーニみたいに音も売りの一つですってメーカーは永遠にEV作らないのかな

N-ONEeまだ一回しか走ってるところ見たことないけど結構すぐガソリン版と見分けられるくらいには違ったな

日産スレよりも話題がないな

>ランボルギーニみたいに音も売りの一つですってメーカーは永遠にEV作らないのかな
フェラーリがルーチェ発表した時に結構な勢いで煽ってたからなランボ
ちなみにルーチェはなんだかんだ販売好調らしい

現行N-BOXカスタム
マイナーチェンジに伴ってコンセプトアート発表したけど
何で上３つがあって下が出来上がるのか意味不明すぎて怖い
https://global.honda/jp/design/project/2026nbox3rd-mmc/?from=about_more

>日産スレよりも話題がないな
話題にしようにも新型車がそれこそスーパーワンとインサイトくらいしかないからしゃーない

>ちなみにルーチェはなんだかんだ販売好調らしい
フェラーリとかのモデルは限定モデルを買いたい超富裕層が難題も買ってるからな…
それでもエイベックスの社長は売ってもらえなかったのでYouTubeで愚痴ってたけど

>フィットの中国仕様のデザイン考えた奴ヤバ過ぎ
若干のムルティを感知

>何で上３つがあって下が出来上がるのか意味不明すぎて怖い
こういうのは下に行くに連れて技術やコスト面で妥協が入るものだから…
無駄なメッキバーが増えたというところはそうだね

>No.1425235750
最終決定を下す役員の横槍が入ったのではないかと邪推する

>ちなみにルーチェはなんだかんだ販売好調らしい
欲しくなくても買わないとスペチアーレモデル売ってもらえないからね
仕方ないね

>何で上３つがあって下が出来上がるのか意味不明すぎて怖い
イメージ画は結構立体的だし実際にクレイモデル作ってみたら寸法内に収まらなかったんだろう

NSX-R(NA2）は俺の永遠の憧れ
まだ実車を見た事ないが
中古で出たら凄い価格になるんじゃないだろうか

>>ちなみにルーチェはなんだかんだ販売好調らしい
>欲しくなくても買わないとスペチアーレモデル売ってもらえないからね
>仕方ないね
ポルシェみたいなことするんだな...

何でマイナーチェンジでダサくなるんだろうな
ワゴンも元から変だけど街中で何気に見たマイチェン前の赤黒が良さげに見えた

>田舎なんでスーパーワンは見ない
そもそも東京以外では売ってないに等しいから…

頑強さのトヨタ
技術の日産
ホンダの売りって何？

早朝にe走ってるのは見た
まだ生存してるんだってなった

>技術の日産
ないから

>技術の日産
ガワだけ変えて中身は古いままのイメージ強いけど

>頑強さのトヨタ
>技術の日産
>ホンダの売りって何？
今は燃費とパッケージング

>>ホンダの売りって何？
>今は燃費とパッケージング
燃費はやっぱりトヨタのイメージが強いかな
車内の広さが唯一の強みだね

BMWみたいに型落ちが激安とかだったらいいのに

>何で上３つがあって下が出来上がるのか意味不明すぎて怖い
チャンピヨンは防衛戦だから冒険はできないのさ

>ガワだけ変えて中身は古いままのイメージ強いけど
オデッセイの悪口はそこまでだ

>BMWみたいに型落ちが激安とかだったらいいのに
アコードあたりなら現行でも中古かなり安くなってるからおすすめ

>BMWみたいに型落ちが激安とかだったらいいのに
中古のBMWは維持費で金持ってかれるからなぁ

ホンダの魅力？
値段の割にしょぼい装備かな...

>田舎なんでスーパーワンは見ない
3台は見たな
ONEeの方が見ないわ

トヨタだと納期長過ぎてホンダ車買う人がちょくちょく居るとか

>ホンダの売りって何？
うーん…難しい質問ですね…

EV買うにしてもホンダのEVはヒートポンプ非搭載だから冬場が怖くて手が出せない

>トヨタだと納期長過ぎてホンダ車買う人がちょくちょく居るとか
シビックFL5は待たされた人いっぱいいるけどね…

>シビックFL5は待たされた人いっぱいいるけどね…
世話になってる営業から度々順番に割り込めるよって連絡もらうの心苦しかった

ついにホンダスレでも名前すら出なくなったかプレリュード…

>トヨタだと納期長過ぎてホンダ車買う人がちょくちょく居るとか
父がクラウンスポーツの納期が遅すぎるとキレてたな

>プレリュード
新型プレリュードはHJ64のミニカーがすぐに予約完売になってたので人気あると思ってた

>いっそのこともっと背を低くすれば軽スポーツとしての需要も出てきそうなのにN-WGNとトールワゴン被りしちゃってるのがな
エンジンの高さの関係で低く出来ないんだってね

>父がクラウンスポーツの納期が遅すぎるとキレてたな
売れてるからって安易に生産能力上げないという売れ行きの変動には強い経営してるけど品薄商法みたいになってる人気あるトヨタ車
あっでもキント君には優先的に回しますね

プレリュードは低走行中古が500万以下で出ててここまでかぁとなった

プレリュードは老人が乗ってるの見るわ
自分がプレリュード買う金あったらシビックRS買うけど
Rは保険も維持費も高そうだから回避

プレリュードはスポーツカーに飽きたけどクーペスタイルは好きって人には刺さるのかな

この間初めて新型プレリュード見たけどなんかデカいし分厚いね

プレリュードこそ品薄戦法やって失敗した例だからな
最初あんな勿体ぶってた営業が今や「ありますよ？」なんて言い始める始末

ヤリスクロス買うよりWR-Vの方が静かでいいと思う

プレリュードはもちろんFL5も今は在庫車で買えるところもあるってね

>売れてるからって安易に生産能力上げないという売れ行きの変動には強い経営してるけど品薄商法みたいになってる人気あるトヨタ車
>あっでもキント君には優先的に回しますね
トヨタはトヨタで常に買えるようにしておかなきゃならないコンパクトカーですら御相談で笑えない状況なんだよな

シビックもそろそろモデルチェンジだしね
タイプRもう一回やるかな

新型プレリュード発売当初のこれなら増産するかもしれないって言ってた頃の勢いはどこに行ったのやら