ママ…

うりぼうコス可愛い

ベロニカのコスしてる小学生見たけど悶えるほど可愛かった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ちっこいくせにお姉さんぶりやがって
可愛いなチクショウ

おまんこ見せたガール

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

大人でこのカッコは

モチーフ赤ずきんちゃんらしいよ

制服めっちゃかわいい

>制服めっちゃかわいい
ベロニカセーニャ姉妹は制服よく似合う
もう一人のお姉さんはいかがわしいお店っぽい

身長は110cm

え！かわいい！

エロ絵も主人公カミュが増えるだけで三人娘全く増えなくなったな
あれだけ人気だったのに

村の自宅に帰ると猫の着ぐるみ着た子が待っててくれるのいいよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>身長は110cm
ぷぷ…おチビさんねぇ

>ぷぷ…おチビさんねぇ
君は結構いい年だけど
こっからのびることあんのかね･･･

大人状態のデザインはちょっと微妙

>大人状態のデザインはちょっと微妙
服装もだけどおっぱいがないない過ぎる…

自分は犠牲になってみんなをバシルーラするとこは泣きました倒せないとわかってはいても救えないかとレベル99にしてから再戦したけど救えなかったよ(強制敗けイベントってなっとくいかねえよなあ(怒))

>>身長は110cm
>ぷぷ…おチビさんねぇ
あっ声とリメイクのデレだけで人気３位まで上がったマリベルさんだ！

同棲イベントも女性陣のなかだと恋愛色感より姉弟感が強かったよな

ちっちゃくてかわいいね
ぐへへ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>大人状態のデザインはちょっと微妙
俺は大人のが好きだけど胸無さ過ぎる

>>大人状態のデザインはちょっと微妙
>服装もだけどおっぱいがないない過ぎる…
つまりほとんど服のデザイン一緒でおっぱいも同じサイズのセーニャは

性的なイタズラしてからかいたいよね

大人がおさげは似合わない

>No.1424675248
何かディシディアにいた林原先生みたいだな
動物っぽいというか

>ポケモンもFFもそんな感じ
>まぁ日本の男の６割以上がホモって結果出てるから男向けエロ需要が減るのは仕方ない
>ふたばはまだ結構女好きいるっぽいけど
どんな顔して書き込んでるんだこれ

妹ちゃんもぺったんこだな(セーニャではない)

>大人がツインテールは似合わない

幼女設定は必要だったのか気になる

仁王立ちでドヤ顔する幼女いいよね…

>どんな顔して書き込んでるんだこれ
みんな流してたのに･･･

>幼女設定は必要だったのか気になる
まぁ真面目に不要だった
ここまで幼女である必要とか無かったし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>幼女設定は必要だったのか気になる
プレイしてないの？

大人っていっても高校生ぐらいの年齢だし結局かわいい

カミュにからかわれてプンスコしてる仲良し姿が良い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1785370527307.jpg
これ3DSだと表情違うんだよね
呆れじゃなくて割と怒り顔

つれて帰りたい

ペドすぎるので11歳くらいの設定でよかった

魔法が使えない間にお持ち帰りして赤ちゃん孕ませたいよね

お姉ちゃん幼女好きお世話されたい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ベロニカたんのおまんこは良い匂いがしそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

楽観的に考えてたらセーニャに能力引き継がれたときの衝撃

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

着ぐるみが似合いすぎる

目怖っ

合法ロリだけど若返っただけだから成長はしていくのか
魔物の呪いが原因だから永遠のロリのままなのかどっちなの

こんな胸糞の悪いことをするのはホメロス

>楽観的に考えてたらセーニャに能力引き継がれたときの衝撃

死んだのがシナリオの都合感凄かった
魔力使い果たしたら死ぬって設定はどっから出てきた？

>1785371483008.jpg
やはり悪魔の子・・・(俺もやった

魔力使い果たしたらというか大樹が吹っ飛んだ時に消し飛んでなかった？

>死んだのがシナリオの都合感凄かった
>魔力使い果たしたら死ぬって設定はどっから出てきた？
魔力を使い果たしたからじゃなくて大樹が消える時の衝撃で死んだのでは？
耐えられる程度のものならベロニカが他のメンバーを逃がす必要なかったし

>死んだのがシナリオの都合感凄かった
>魔力使い果たしたら死ぬって設定はどっから出てきた？
よくシナリオ読んでもろて

自分を守る分の魔力は残ってなかったってことじゃないの？

ヌードMOD入れたけどコレジャナイ感があった
やっぱり服を着ててこその可愛さ

テレポートさせて死ぬってFFでもあった演出だけどどっちが先だっけ？
FF?

>幼女設定は必要だったのか気になる
俺のために必要

ストーリー上チビになる必要性はなかった

ロリコンじゃないからせめてED後は元に戻って欲しかった

>ストーリー上チビになる必要性はなかった
堀井雄二の功績？

大人ベロニカバージョンを使わせて欲しかった

>>1785371483008.jpg
>やはり悪魔の子・・・(俺もやった

大人バージョンは三つ編みがミスマッチすぎて

元の姿の髪型と格好がうわキツなの辛い
正統派なんだから素材のよさを活かして欲しかった

>ストーリー上チビになる必要性はなかった
セーニャとの差別化では？
双子だとどうしても同じになるし

髪を下ろすと幼馴染のエマと被るからな

3DSのDQ11やりてえな…

>髪を下ろすと幼馴染のエマと被るからな
そのまま押し倒せるね…

熟女マニアなのか

>No.1424676523
なんだその鼠蹊部はふざけやがって

>No.1424676198
3DS版の方が表情がコロコロ変わって可愛いんだよな

11はキャラの表情だけなら３DS版の方が個人的に好き

>髪を下ろすと幼馴染のエマと被るからな
幼馴染のエマって必要だったかな…

幼馴染のエマは可愛いと思うけど出番が無さ過ぎてな

>幼馴染のエマって必要だったかな…
ミーティアと同じぐらい必要

3DS版はマルティナとゼシカが共演したおかげで乳比べができたのもでかい
ちなみにゼシカの方がデカかった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

エマは主人公にとってのヒロインではあってもゲームのヒロインではない

>制服めっちゃかわいい
あー画像見てたら金玉ぐらぐら茹だってきた…アチチチチ…

>1785374521019.png
本来生まれるはずだった者

>No.1424682349
妹の方だと思った？ざんねん！ベロニカちゃんでしたー！って言ってそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1424683319
えっちすぎる

>No.1424682349
あとは胸を大きくするだけだ

姉が小さくなって一番喜んでるのは妹だと思うんです

好きなシーン

>好きなシーン
手と手の間にちんちん挟みたい

セーニャは姉と勇者のSEX見ててえてえ言いながらオナるタイプ

>セーニャは姉と勇者のSEX見ててえてえ言いながらオナるタイプ
入らないやろ…

セックスする前とした後で凄い態度変わる（絶対）

>>セーニャは姉と勇者のSEX見ててえてえ言いながらオナるタイプ
>入らないやろ…
無理やり入れてるロシア人とかいっぱいいるから

>無理やり入れてるロシア人とかいっぱいいるから
ロシア人はナイフで拡げるから

ベロニカ外伝出して

>ロシア人はナイフで拡げるから
怖い話やめてこわい

>ベロニカ外伝出して
ベロニカの不思議のダンジョン

>ベロニカ外伝出して
CODE:Veronica

>>ベロニカ外伝出して
>ベロニカの不思議のダンジョン
変な武器屋のオッサンよりよっぽど購買欲が湧くな！
いくらだね　言い値で買おう！

ベロニカのワンダーランドの方がいいや

>>セーニャは姉と勇者のSEX見ててえてえ言いながらオナるタイプ
>入らないやろ…
勇者の光の大剣がベロニカを貫く！！

>>>セーニャは姉と勇者のSEX見ててえてえ言いながらオナるタイプ
>>入らないやろ…
>勇者の光の大剣がベロニカを貫く！！

ベロニカパンツ大好き💕♥️

ベロニカの不思議のダンジョンの入り口をなでなでしたい

3DSの方が表情がいい

風呂場で魔物に襲われて
魔力吸われて牢獄閉じ込められてから
脱出するまでのゲーム（R18）でどう？

>3DSの方が表情がいい
鳥山味は3DSの方が強いよね
じゃないほうも可愛いけど

>風呂場で魔物に襲われて
>魔力吸われて牢獄閉じ込められてから
>脱出するまでのゲーム（R18）でどう？
公式と間違ってないのがイヤらしい…

>勇者の光の大剣がベロニカを貫く！！
全身全霊ギリ
ぶん姦し

レックスタバサと並べてちょうどいい感

>3DS版はマルティナとゼシカが共演したおかげで乳比べができたのもでかい
>ちなみにゼシカの方がデカかった
ゼシカママはもっとデカかった

>ゼシカママはもっとデカかった
旦那もいないわ息子は死んだわで持て余した熟女バディを慰めてあげたくなるね

>幼女設定は必要だったのか気になる
物語の設定とキャラデザ側の嗜好を合致させた会心のデザインだぞ
個人的にベロニカは堀井さんの人生最大のヒットだと思ってる

身長から推定する肉体年齢５歳

>身長は110cm
>え！かわいい！
ふむ…

ロリお姉ちゃん良いよね…
良い…
わかる…

セーニャはこういうこと言う

ただでさえ優秀でしっかり者なので
子供の姿にする事で絶妙なバランスにしている

いや趣味嗜好はそうでもわざわざ口にはしないんじゃないかな…

>ストーリー上チビになる必要性はなかった
世界崩壊の時の懸命さは痛い程伝わってくる
失った悲しみも倍増する

スヤァ

>スヤァ

>3DS版の方が表情がコロコロ変わって可愛いんだよな
どのキャラもこっちのが表情良かったんでSで表情準拠して欲しかったなー

幼女にする必要あったかって？
そっちの方がエロいだろうが

>そっちの方がエロいだろうが
そうかなぁ？

>幼女にする必要あったかって？
>そっちの方がエロいだろうが
幼女の姿になっちゃったけどお姉さんぶる…
エロいだろうが

幼女のほうがキャラは立ってるから必要

これで元の体だと
ファッションセンスが終わってるだけの完璧超人になっちまう

遊んでてちんちんふっくらしてくる

>1785371032596.jpg
ぼくは上のほうの表情でおちんちんシコシコされたいです

>幼女の姿になっちゃったけどお姉さんぶる…
>エロいだろうが
そうかなぁ？

>これで元の体だと
>ファッションセンスが終わってるだけの完璧超人になっちまう
かっぺなだけだから…

姉妹揃って胸が平ら

>>幼女の姿になっちゃったけどお姉さんぶる…
>>エロいだろうが
>そうかなぁ？
主人公ショタ化してのロリおねショタ物はもっと見たかった

やっぱりRPGには幼女要素が必要だと思う

最初にデザイン見た瞬間「これは人気キャラになる」と思った俺の勘は正しかった

>最初にデザイン見た瞬間「これは人気キャラになる」と思った俺の勘は正しかった
まさかデザインだけじゃなくストーリーでも人気バフがかかるとはな………

ドラクエの魔法使いキャラの基本をおさえてる
こういうキャラがメラゾーマとか使うイメージだわ

合法ロリ

なんか他のキャラよりずんぐりしてるよねモデリングが

大人のコレジャナイ感凄い

別に幼女化設定とか無く普通に見た目幼い姉って設定でも良かった
もしくは絶大な魔力のせいで半不老になってるとか
正直幼女化設定だけ何か浮いてんだよね

>大人のコレジャナイ感凄い
髪型かな？

>合法ロリ
いや違法やろ

魔力吸われたら幼児化する謎

>髪型かな？
一番は頭巾のせいだと思う…

3DSに声が付いてるのが理想だったな
switchは時間が掛かりすぎてしんどい

ベロニカを幼女にした神…じゃなくて諸悪の根源
卑劣過ぎるので他のドラクエにも出すべきだと思う

3DS版の時渡りの迷宮とヨッチ集めは
もう二度とやりたくねえって言ってんだろ！

>卑劣過ぎるので他のドラクエにも出すべきだと思う

>3DS版の時渡りの迷宮とヨッチ集めは
>もう二度とやりたくねえって言ってんだろ！
シャドウパンサー「やぁ」

ひょっとして
ボクのオチンチンはベロニカにちょうどいいのでわ？

わき

こうであってほしかった

>ベロニカを幼女にした神…じゃなくて諸悪の根源
>卑劣過ぎるので他のドラクエにも出すべきだと思う
>1785382945104.jpg
…いいよね…

ベロニカが好きだけど
セーニャとくっつけたかったなぁ

ナンバリング作品で久しぶりに強い魔法使いと攻撃呪文を見せてくれて良かったわ

ベロニカ死んだの
個人的にキーファ離脱よりもショックだっわ

キーファは身勝手な行動からの怒りだろ
ショックの種類が違う

>ナンバリング作品で久しぶりに強い魔法使いと攻撃呪文を見せてくれて良かったわ
久しぶりにこんなイオ系魔法使うなあと思った

１１はストーリー的にもキャラ性能的にも色々配慮を感じられてよかった
全員の話ね

>キーファは身勝手な行動からの怒りだろ
>ショックの種類が違う
怒りのショックと悲しみのショックだからな
特にキーファは親父や妹に慕われてたから余計に腹立つ

ロリキャラなのに姉属性を全部持っていったのでマルティナの影が薄くなった気がする

世話焼きお姉さん成分はベロニカに
後方見守りお姉さん成分はゴリアテに
それぞれ持っていかれたマルティナさんに残されたのは闇堕ちとお胸くらいだからな

>それぞれ持っていかれたマルティナさんに残されたのは闇堕ちとお胸くらいだからな
薄い本だとブギーとセットにされまくってたビアンカを継ぐ女

>ロリキャラなのに姉属性を全部持っていったのでマルティナの影が薄くなった気がする
マルティナは加入時に重要なイベントほぼ終わっちゃうのがね
後残るのは闇落ちバニーくらい

>>合法ロリ
>いや違法やろ
そもそも何を以って合法違法の線を引くのか
身体的な負担なら違法になるし
判断能力的な話なら合法といえる

>世話焼きお姉さん成分はベロニカに
>後方見守りお姉さん成分はゴリアテに
幼馴染分はエマに
>それぞれ持っていかれたマルティナさんに残されたのは闇堕ちとお胸くらいだからな

>>ロリキャラなのに姉属性を全部持っていったのでマルティナの影が薄くなった気がする
>マルティナは加入時に重要なイベントほぼ終わっちゃうのがね
>後残るのは闇落ちバニーくらい
プレイヤー視点では初対面の印象があんましよくないのも不利になる

>幼馴染分はエマに
>>それぞれ持っていかれたマルティナさんに残されたのは闇堕ちとお胸くらいだからな
そういやマルティナ姉さんも一応幼馴染ではあったな
主人公赤ちゃんだったからまったく記憶にないけど

マルティナが薄いというか
他メンバーがキャラ濃すぎる

>１１はストーリー的にもキャラ性能的にも色々配慮を感じられてよかった
>全員の話ね
カミュが最終的にぶっ壊れるだけでそれまではちゃんとロール出来るからな
ドラクエでは非常に珍しいバランスだわ

ゲームで幼馴染活かすのは難しいなってDQシリーズ見てるだけでも思う

幼馴染かなぁ
赤ん坊の時に出会っていたくらいでたいした期間共に過ごした訳でもないし

マルティナはゼシカみたいにお色気たんまりだったら…

>主人公赤ちゃんだったからまったく記憶にないけど
主人公の半生の全てといえるイシの村で共に過ごした幼馴染のエマがどうしたって？

>マルティナはゼシカみたいにお色気たんまりだったら…
おっぱいはデカいし美人なんだけど影薄いもんなあ

>ゲームで幼馴染活かすのは難しいなってDQシリーズ見てるだけでも思う
シンシアビアンカマリベルミーティアエマ
PTキャラなのはほぼ必須で非戦闘キャラ活かすのは難しいねぇ

ヘンリーという真・幼馴染

>ヘンリーという真・幼馴染
10年間も共に苦労したからな

>ヘンリーという真・幼馴染
ちゃっかりマリアと結婚してた上に式に招待もしなかった冷血野郎…
まあ主人公もいろいろトラブっててとても参加出来ない時期だけども

>>ヘンリーという真・幼馴染
>ちゃっかりマリアと結婚してた上に式に招待もしなかった冷血野郎…
>まあ主人公もいろいろトラブっててとても参加出来ない時期だけども
単純に挙式までに伝わる連絡手段がなかったのでは

>ちゃっかりマリアと結婚してた上に式に招待もしなかった冷血野郎…
旅してる主人公をどうにか招待しようと探させたり伝言残したり手を回してた様子あったじゃろ

>>>ヘンリーという真・幼馴染
>>ちゃっかりマリアと結婚してた上に式に招待もしなかった冷血野郎…
>>まあ主人公もいろいろトラブっててとても参加出来ない時期だけども
>単純に挙式までに伝わる連絡手段がなかったのでは
ラインハットの後は別大陸に行ってるしな

>>ヘンリーという真・幼馴染
>10年間も共に苦労したからな
青年時代開幕序章のPTキャラにならずにそのまま離脱していたら
さほど心には残らなかったかもしれない

>マルティナが薄いというか
>他メンバーがキャラ濃すぎる
途中までセーニャ薄いな…と思っていたら姉死亡断髪からの決意で

>>マルティナはゼシカみたいにお色気たんまりだったら…
>おっぱいはデカいし美人なんだけど影薄いもんなあ
ゼシカみたいな暴力的なお色気と火力がなかったからな…

>ぷぷ…おチビさんねぇ
ぶっさ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1785389000377.png
ﾆｱはい
　はい

>ゼシカみたいな暴力的なお色気と火力がなかったからな…
中盤までは使ってたけど終盤はスーパールーレット&スペクタクルショー要員になってたな

ベロニカを選ばないとしあきはあまりいないと思うが
選ばれなかった負けヒロイン要素があるので嫁ヒロイン候補が更に魅力的に見えると思う

3DSの3D版って3DSでしかできないのかな

>3DSの3D版って3DSでしかできないのかな
▷はい

>マルティナが薄いというか
個別イベントを除いて操作キャラに必ず入る期間が無いのはマルティナだけだったか

今日もベロニカでいいか…

>▷はい
Sにこれも収録して欲しかった…

>わき
悪魔の子のいい仕事

>中盤までは使わなかったけど終盤は雑魚殲滅&会心必中要員になってたな

身長設定的には園児
その小柄にＪＫの性欲を無理やり押し込めている

>身長設定的には園児
>その小柄にＪＫの性欲を無理やり押し込めている
なんでそんなやらしいこと言うの？

3DS版の方が鳥山絵との相性がいいんだよな

>3DS版の方が鳥山絵との相性がいいんだよな
ベロニカというか子供キャラはそうだな
ＰＳ版ももちろん需要あるけど

3DS版やった後にPS版やったら全員全然表情が変化しなくてちょっと怖かった

女風呂から出てくる悪魔の子

かわいい

正直、作中描写的にも公式の扱い的にもカミュとくっつきそうな感じがある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>正直、作中描写的にも公式の扱い的にもカミュとくっつきそうな感じがある
だが悪魔の子なので俺が頂いていく

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ドラクエ三大ロリの一角

3DS版は今どうやって遊べばいいの？

>1785371227885.jpg
おれもこの時似たようなコスだったな…
公式…

偽ロリとわかった時点で興味なくなった
わかってねえよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ドラクエやったことないオレが11だけ持ってる理由

3DS版のあぶない水着
パレオなんだよな

>1785393040315.png
ホンダラさんの衣装だな

>>正直、作中描写的にも公式の扱い的にもカミュとくっつきそうな感じがある
>だが悪魔の子なので俺が頂いていく
エマ「お前はこっちや」

>ドラクエ三大ロリの一角
ベロニカはペド定期

ロリ専用のとこしえ装備

たしかに
等身の高いお姉さんだと似合わない気がするな

>そもそも何を以って合法違法の線を引くのか
16から18歳の間らしいからギリギリ合法かもしれんけど

突然後ろから抱き上げつつさりげなくおっぱい揉みたい

ドラクエ11ファンなら3ds版は確保した方がいいよ
これの移植は今後ないと思う

スレ画もだけど11は良いキャラ多いよな

>ベロニカを幼女にした神…じゃなくて諸悪の根源
>卑劣過ぎるので他のドラクエにも出すべきだと思う
なんでこいつの所業だけ永続なんだろうな

>偽ロリとわかった時点で興味なくなった
>わかってねえよ
ドラクエはロリの供給少なすぎるから
偽だろうが貴重なのだ

3ds売ってる？

3ds版はゲーム屋いけば普通に売ってる
地方なら知らんけど

ハードがない。

ハードのほうの3dsはプレミア化してるからな

最初に3DS版買っておけばよかった。

>ドラクエはロリの供給少なすぎるから
むしろ年下程度じゃなくてガチめなやつでプレイアブルなの逆にDQ以外が少なすぎない？
かなり大昔にさかのぼらないと全然いない

>>ベロニカを幼女にした神…じゃなくて諸悪の根源
>>卑劣過ぎるので他のドラクエにも出すべきだと思う
>なんでこいつの所業だけ永続なんだろうな
こいつがらみのイベント色々つじつまが謎だった
妹なんでそこで寝てたの？とか

ドラクエのロリなら5の娘が一番好きだけどいまいち影が薄い

モンスターズ4は初手幼女×２とか最高だな

>モンスターズ4は初手幼女×２とか最高だな
……（MODに期待しているが今は言わないでおこう）

>妹なんでそこで寝てたの？とか
いなくなった姉を探しに来た
安全そうな場所なのでひと休みした
一行が追いついた

>ドラクエのロリなら5の娘が一番好きだけどいまいち影が薄い
バトルロードでアバターだったろ

ベロニカといたストやりたい…
スクエニさん出してくれ

11からいたスト出たのは30th ANNIVERSARYのときのシルビアだけなのね
でも来年は40th ANNIVERSARYだから今度こそベロニカ出してくれ

一目惚れして買ったのに途中で退場するっぽい話を見てしまっていまだに未プレイ
退場…しないですよね！！？

パンツ画像貼ってくれよ

>パンツ画像貼ってくれよ
しょがねえな

>一目惚れして買ったのに途中で退場するっぽい話を見てしまっていまだに未プレイ
>退場…しないですよね！！？
するが？

>一目惚れして買ったのに途中で退場するっぽい話を見てしまっていまだに未プレイ
>退場…しないですよね！！？

3DSにキャプ機能無いのが残念やな
あのミニキャラ感可愛いのに

>退場…しないですよね！！？
ええしませんよ

いいからやれ！としか言えない

死ぬけど時間巻き戻して無かったことになるから安心しろ

この子でいいからイタズラしたい

>ドラクエのロリなら5の娘が一番好きだけどいまいち影が薄い
母親（ビアンカ）と並んでドラクエでトップクラスのエロ画像の多さを誇るんだぞ

ただ3DS版は上でも言われてるけどヨッチ関連は本当に面倒くさいし
PS4Switchリアル等身版と比べて操作性も頗る悪いよ
そこは念頭に置いておかないとな

>この子でいいからイタズラしたい
わからせ棒で懲らしめたい

疾風迅雷の性能について語りたいだけで
何もやましいことはない

ま　まあアンタほどの実力者がそういうのなら…

…ふう

>幼女設定は必要だったのか気になる
必要だった
少なくともそれで興味を持って買ったから
幼女じゃなかったらやらなかった

BBAが自己犠牲で死んでもふーんで終わるしな