二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1784803822757.jpg-(198040 B)
198040 B無念Nameとしあき26/07/23(木)19:50:22No.1423283964そうだねx7 03:10頃消えます
負けヒロインを勝たせたい
秋田書店で連載中止&出版停止
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/07/23(木)19:50:56No.1423284091そうだねx14
なんで?
2無念Nameとしあき26/07/23(木)19:51:06No.1423284121そうだねx4
    1784803866123.jpg-(235112 B)
235112 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
3無念Nameとしあき26/07/23(木)19:51:11No.1423284147そうだねx2
作者と編集が喧嘩か
4無念Nameとしあき26/07/23(木)19:51:15No.1423284161そうだねx23
よくわからんけどたぶんヤクザの編集がマンガ家を潰したのだろう
5無念Nameとしあき26/07/23(木)19:51:33No.1423284242+
連載終了きたか
出版も停止か
6無念Nameとしあき26/07/23(木)19:52:12No.1423284378そうだねx2
漫画『負けヒロインを勝たせたい!!』秋田書店で連載中止&出版停止で謝罪 作者、編集者の対応に苦言!信頼関係の構築が困難
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef102caedaca787367e8840a4b0870ed42e5cce4
7無念Nameとしあき26/07/23(木)19:52:21No.1423284409そうだねx10
作者が潰されてなくて時代を感じるなぁ
8無念Nameとしあき26/07/23(木)19:52:28No.1423284436そうだねx40
    1784803948032.jpg-(332686 B)
332686 B
いやはや編集がクズすぎる
9無念Nameとしあき26/07/23(木)19:52:37No.1423284474そうだねx28
マケインと誤解させたいのに無理だったから?
10無念Nameとしあき26/07/23(木)19:53:09No.1423284596+
まあ今の時代は出版社がなくてもアマゾンなどで電子で出版すればいいだけですしね
11無念Nameとしあき26/07/23(木)19:54:47No.1423284959そうだねx30
    1784804087803.jpg-(169823 B)
169823 B
公式で声明が出せないとか会社ぐるみで腐ってる
12無念Nameとしあき26/07/23(木)19:55:06No.1423285045+
でその編集者は
13無念Nameとしあき26/07/23(木)19:55:07No.1423285049そうだねx40
最近編集の不祥事多くない?
可視化されるようになっただけか
14無念Nameとしあき26/07/23(木)19:55:31No.1423285132そうだねx3
出版社ってもう時代遅れだしいらんでしょ
15無念Nameとしあき26/07/23(木)19:55:56No.1423285228そうだねx16
チャンピオンだもんなぁ
16無念Nameとしあき26/07/23(木)19:56:12No.1423285292そうだねx4
アマゾンkindleで自費出版できる時代に出版社はいらないよ
編集とか存在価値ないでしょ
17無念Nameとしあき26/07/23(木)19:56:23No.1423285341そうだねx5
>出版社ってもう時代遅れだしいらんでしょ
お前の描くマンガはつまらないから出版社もいらないってさ
良かったね
18無念Nameとしあき26/07/23(木)19:56:31No.1423285379そうだねx8
秋田書店てこんなブラックな出版社だったんか
19無念Nameとしあき26/07/23(木)19:56:51No.1423285459そうだねx54
>秋田書店てこんなブラックな出版社だったんか
それは知ってる
みんな知ってる
20無念Nameとしあき26/07/23(木)19:56:53No.1423285467+
出版社不要の声が高まっているな
21無念Nameとしあき26/07/23(木)19:57:09No.1423285539そうだねx9
>秋田書店てこんなブラックな出版社だったんか
出版社はどこも似たようなもの
22無念Nameとしあき26/07/23(木)19:57:21No.1423285586そうだねx12
こういうの公式で何も言わないくせに
作家の一方的な意見だから信用できないみたいな風潮を作ろうとするよな
23無念Nameとしあき26/07/23(木)19:57:24No.1423285596そうだねx9
ヤバいのは小学館だけじゃなかったのか…
24無念Nameとしあき26/07/23(木)19:57:51No.1423285697そうだねx7
編集は人格的に問題があるやつが多すぎる
25無念Nameとしあき26/07/23(木)19:57:53No.1423285702そうだねx13
>秋田書店てこんなブラックな出版社だったんか
昔のほうが酷かった
26無念Nameとしあき26/07/23(木)19:58:16No.1423285800そうだねx1
ドラえもんも連載中止原因は出版社だったし
27無念Nameとしあき26/07/23(木)19:58:40No.1423285885そうだねx1
>>秋田書店てこんなブラックな出版社だったんか
>昔のほうが酷かった
昔から漫画ありきの出版社だったから大手とは別の意味でヤバい
28無念Nameとしあき26/07/23(木)19:58:55No.1423285961+
カドカワ
小学館
秋田書店
 
出版社三大ヤクザ
29無念Nameとしあき26/07/23(木)19:59:21No.1423286049そうだねx7
タイトルは負けインのパクリでキャラはミクのパクり
30無念Nameとしあき26/07/23(木)19:59:58No.1423286174そうだねx1
作家もクズは多いが作家のクズさが問題になるのは売れっ子になってからなので
新人作家なんかは泣き寝入りしかできないことも多いクズ編集よりはマシかもしれない
31無念Nameとしあき26/07/23(木)19:59:59No.1423286175+
デスメイカーも早く他出版社に移ったほうがいいのでは
32無念Nameとしあき26/07/23(木)20:00:53No.1423286418そうだねx2
>デスメイカーも早く他出版社に移ったほうがいいのでは
小学館も角川も他もみんなやべーんだわ
33無念Nameとしあき26/07/23(木)20:01:37No.1423286597そうだねx2
まえまえから思ってたけど出版社ってNHKやフジと同じ
いまだにノリが昭和オールドメディアのままだから
もう仕事として厳しいと思うんだよな
34無念Nameとしあき26/07/23(木)20:01:42No.1423286613そうだねx6
竹書房なら安全だよ
35無念Nameとしあき26/07/23(木)20:02:10No.1423286714+
出版社もやっぱり中国共産党に牛耳られてるの?
36無念Nameとしあき26/07/23(木)20:02:38No.1423286812+
>>秋田書店てこんなブラックな出版社だったんか
>昔のほうが酷かった
昔はヤクザみたいな編集者ばかりだったらしいし…
37無念Nameとしあき26/07/23(木)20:04:47No.1423287282そうだねx1
出版社不要論が高まっている
38無念Nameとしあき26/07/23(木)20:05:30No.1423287450そうだねx10
    1784804730800.png-(425724 B)
425724 B
だってさ
39無念Nameとしあき26/07/23(木)20:05:51No.1423287528そうだねx8
知ってる漫画かと思ったら知らなかった
40無念Nameとしあき26/07/23(木)20:06:09No.1423287604そうだねx5
タイトル的にあの作品と紛らわしいと苦情が来たかと思ってしまった
現担当がクソなのかな
41無念Nameとしあき26/07/23(木)20:06:22No.1423287659そうだねx45
>だってさ
あんたほどの人が言うなら…(無視してもええか…)
42無念Nameとしあき26/07/23(木)20:06:39No.1423287720+
集英社ってこういう時は妙に健全だよね
43無念Nameとしあき26/07/23(木)20:07:52No.1423288002そうだねx7
>だってさ
初版で50万部売れないやつはいらないので出ていくやつは出ていけ
44無念Nameとしあき26/07/23(木)20:08:38No.1423288172そうだねx15
    1784804918765.jpg-(302038 B)
302038 B
丁寧に描いてる
45無念Nameとしあき26/07/23(木)20:08:54No.1423288235そうだねx15
タイトルも人気出たタイトルのパクリだし拾った所も後悔する全社損するパターンだと思う
46無念Nameとしあき26/07/23(木)20:09:50No.1423288433そうだねx8
>集英社ってこういう時は妙に健全だよね
編集者がおえらいさんのスピーチ中に担当作家をぶん殴ったとか
担当作家に手を出して離婚になったとか堂々と誌面でバラしちゃう会社だから…
47無念Nameとしあき26/07/23(木)20:10:51No.1423288641そうだねx26
>だってさ
売れてない作家や漫画になら嘘や不備も不問でOK
な訳無いわ
48無念Nameとしあき26/07/23(木)20:11:09No.1423288715そうだねx8
まぁタイトルに負けヒロインなんて付けるのは消えて良い
ヒロイン大切にする気がないだろ
49無念Nameとしあき26/07/23(木)20:11:37No.1423288829+
作画の人のデリヘル同級生のやつ
メインヒロインとヤる前に元担任に逆レされて笑った
普通寸止めになるだろ
50無念Nameとしあき26/07/23(木)20:12:54No.1423289133そうだねx2
出版社の編集がクソてのは前々からある話だけど
一般業務に支障あって契約終了とかそんなお粗末な話は無いだろ
編集者が相当頭おかしいやつだったんじゃね
51無念Nameとしあき26/07/23(木)20:14:36No.1423289548そうだねx1
駄目なら駄目ではっきり言って終わらせるのも編集の役目だろ
待遇悪くして自主退職に追い込むってまんまブラック企業のやり口じゃん
52無念Nameとしあき26/07/23(木)20:15:27No.1423289771+
>タイトルも人気出たタイトルのパクリだし拾った所も後悔する全社損するパターンだと思う
調べたけどナンバーナインって所詮は配信委託会社だから損もクソもない所だよ
53無念Nameとしあき26/07/23(木)20:17:02No.1423290150+
勝たせろよ
54無念Nameとしあき26/07/23(木)20:18:03No.1423290413そうだねx10
原作と作画が仲悪いよりはまだ救いがある
55無念Nameとしあき26/07/23(木)20:20:00No.1423290878そうだねx17
>原作が犯罪者よりはまだ救いがある
56無念Nameとしあき26/07/23(木)20:20:11No.1423290933+
他の作品もそこそこあって長く付き合いがあったから
相当出来の悪い編集が付いたんだろうな
取引先の出来る人間って上に行っちゃうからこういう事あるわ
相手が大手ならちゃんと話し合って耐える事も必要だろうけどね…
57無念Nameとしあき26/07/23(木)20:20:42No.1423291061そうだねx2
負けヒロインは勝てなかった...
58無念Nameとしあき26/07/23(木)20:22:12No.1423291440そうだねx2
タツワイプ自体は好きな作家だし
ヤンマガの連載も俺は気に入っているから
どこへ行こうと応援するぞ
59無念Nameとしあき26/07/23(木)20:22:33No.1423291521+
エイケンは50万とか100万とか売れたのか?
60無念Nameとしあき26/07/23(木)20:23:24No.1423291756そうだねx5
よくここまでパクリタイトルで恥ずかしげもなくかけるなあ
61無念Nameとしあき26/07/23(木)20:23:36No.1423291802そうだねx1
>エイケンは50万とか100万とか売れたのか?
どのまちのブックオフにもあるレベルには売れてたから
トータルだとそんなもんだと思う
62無念Nameとしあき26/07/23(木)20:24:10No.1423291940そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
63無念Nameとしあき26/07/23(木)20:24:44No.1423292091そうだねx3
>>エイケンは50万とか100万とか売れたのか?
>どのまちのブックオフにもあるレベルには売れてたから
>トータルだとそんなもんだと思う
うわ気持ち悪い擁護
こいつ叩かないとかとしあきじゅないだろお前
64無念Nameとしあき26/07/23(木)20:24:52No.1423292121そうだねx9
負けヒロインって単語入れたらもうなんか…アレじゃん…
65無念Nameとしあき26/07/23(木)20:25:27No.1423292258+
>うわ気持ち悪い擁護
>こいつ叩かないとかとしあきじゅないだろお前
あいつそんな問題児なの?
66無念Nameとしあき26/07/23(木)20:25:32No.1423292279+
>負けヒロインって単語入れたらもうなんか…アレじゃん…
じゃあ
勝てなかったヒロイン
負けたヒロイン
敗北女
67無念Nameとしあき26/07/23(木)20:26:06No.1423292418そうだねx5
    1784805966564.jpg-(546527 B)
546527 B
どっちかって言うとデリヘル漫画のほうが好きだな
絵はかなり上手いよね
68無念Nameとしあき26/07/23(木)20:26:48No.1423292563そうだねx2
>>>エイケンは50万とか100万とか売れたのか?
>>どのまちのブックオフにもあるレベルには売れてたから
>>トータルだとそんなもんだと思う
>うわ気持ち悪い擁護
>こいつ叩かないとかとしあきじゅないだろお前
日本語もおかしいお前のほうがとしあきじゃねぇな
じゅねぇな?の方が伝わる?
69無念Nameとしあき26/07/23(木)20:26:53No.1423292589そうだねx5
>だってさ
だったらすぐに戦力外でクビにしろよ
作者を雑に扱うのは不誠実なだけだろ
70無念Nameとしあき26/07/23(木)20:27:42No.1423292784そうだねx1
クレームと思いきや違った
71無念Nameとしあき26/07/23(木)20:27:59No.1423292848そうだねx13
混同はしそうだけど「その作品固有でも発祥でもなくラブコメ界隈で常用されてる言葉を略称として使うのは誤解を招く」ってのはさすがにどうかと思うけどなぁ
男の娘をタイトルに含めるのはやめろみたいなのと変わらん
72無念Nameとしあき26/07/23(木)20:28:56No.1423293076+
>>エイケンは50万とか100万とか売れたのか?
>どのまちのブックオフにもあるレベルには売れてたから
>トータルだとそんなもんだと思う
アニメ化したしそれくらいか
73無念Nameとしあき26/07/23(木)20:29:05No.1423293117+
というか今回の件で逆に宣伝になりそう
作者側には何にも罪がないパターンだし
74無念Nameとしあき26/07/23(木)20:29:22No.1423293189+
企画したのが編集で連載したが打ち切りで揉めに揉めただけだと思う
75無念Nameとしあき26/07/23(木)20:30:50No.1423293546そうだねx11
    1784806250244.jpg-(162273 B)
162273 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
76無念Nameとしあき26/07/23(木)20:31:35No.1423293716+
俺しか読んでないと思ってたこの漫画
77無念Nameとしあき26/07/23(木)20:32:42No.1423294004そうだねx12
>俺しか読んでないと思ってたこの漫画
お前しか読んでないぞ
だから終わった
78無念Nameとしあき26/07/23(木)20:33:03No.1423294091そうだねx13
>混同はしそうだけど「その作品固有でも発祥でもなくラブコメ界隈で常用されてる言葉を略称として使うのは誤解を招く」ってのはさすがにどうかと思うけどなぁ
>男の娘をタイトルに含めるのはやめろみたいなのと変わらん
悪役令嬢をタイトルに使うな!誤解を招く!!
みたいな
79無念Nameとしあき26/07/23(木)20:34:08No.1423294370そうだねx2
パクリタイトルの時点で読む気しない
デリヘル漫画は好き
80無念Nameとしあき26/07/23(木)20:34:14No.1423294403+
>うわ気持ち悪い擁護
>こいつ叩かないとかとしあきじゅないだろお前
俺はイタリア系アメリカ人のフェラチオ・ボッキーニだ
趣味は自宅の庭で野糞することだ
81無念Nameとしあき26/07/23(木)20:35:20No.1423294684そうだねx2
>>うわ気持ち悪い擁護
>>こいつ叩かないとかとしあきじゅないだろお前
>俺はイタリア系アメリカ人のフェラチオ・ボッキーニだ
>趣味は自宅の庭で野糞することだ
ならヨシ
82無念Nameとしあき26/07/23(木)20:36:00No.1423294852そうだねx4
再更新やるにしても見るやついんのか?
83無念Nameとしあき26/07/23(木)20:36:44No.1423295066そうだねx6
売れなかったのを編集のせいにしてるな
まあいいけど
84無念Nameとしあき26/07/23(木)20:37:07No.1423295168+
>>>うわ気持ち悪い擁護
>>>こいつ叩かないとかとしあきじゅないだろお前
>>俺はイタリア系アメリカ人のフェラチオ・ボッキーニだ
>>趣味は自宅の庭で野糞することだ
>ならヨシ
ありがとう
85無念Nameとしあき26/07/23(木)20:37:28No.1423295267そうだねx2
>ならヨシ
まさか肯定されるとは思ってもみなかったので
ここに貴兄に対する敗北を認めるとともに
クソレスでスレを汚したことを心よりお詫び申し上げる
86無念Nameとしあき26/07/23(木)20:39:01No.1423295683そうだねx9
>>>エイケンは50万とか100万とか売れたのか?
>>どのまちのブックオフにもあるレベルには売れてたから
>>トータルだとそんなもんだと思う
>うわ気持ち悪い擁護
>こいつ叩かないとかとしあきじゅないだろお前
質問にとしあきが答えてくれたのに突然ヤバいお方が挟まってきた…
87無念Nameとしあき26/07/23(木)20:39:05No.1423295703+
びっくりするぐらいクズだな編集
88無念Nameとしあき26/07/23(木)20:39:16No.1423295761+
>編集者が相当頭おかしいやつだったんじゃね
変なのが出た時に止められる仕組み作ってほしいよね
89無念Nameとしあき26/07/23(木)20:40:52No.1423296215そうだねx6
打ち切りで揉めて出ていくだけか
90無念Nameとしあき26/07/23(木)20:41:28No.1423296381+
まあ何作か打ち切りになってるならもう放流だろうし
秋田としてもこれでいいんじゃね
91無念Nameとしあき26/07/23(木)20:42:13No.1423296569+
秋田でクビになるような奴よそで使えるの?
92無念Nameとしあき26/07/23(木)20:45:19No.1423297387+
秋田で売れてる漫画って何?
93無念Nameとしあき26/07/23(木)20:46:00No.1423297553そうだねx7
思ってた以上に売れてなかったから揉めて離脱って
外野からすりゃなんともコメントに困るやり取りだな
94無念Nameとしあき26/07/23(木)20:46:24No.1423297654+
マジかよ結構好きだったのに
95無念Nameとしあき26/07/23(木)20:47:22No.1423297908+
>No.1423284436
売上が好調じゃないのか…
96無念Nameとしあき26/07/23(木)20:47:26No.1423297934そうだねx11
    1784807246634.jpg-(9569 B)
9569 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
97無念Nameとしあき26/07/23(木)20:48:16No.1423298148+
>秋田で売れてる漫画って何?
入間、吸死、バキあたりしか浮かばない
98無念Nameとしあき26/07/23(木)20:48:22No.1423298172そうだねx3
>まあ今の時代は出版社がなくてもアマゾンなどで電子で出版すればいいだけですしね
正常なところなら編集がいることで面倒なことの大半肩代わりしてくれるから要らないってのは部外者の意見過ぎるわな
99無念Nameとしあき26/07/23(木)20:48:27No.1423298204+
>秋田で売れてる漫画って何?
としあきが憎んでる
科学的に存在するクリーチャー娘観察日記
100無念Nameとしあき26/07/23(木)20:48:53No.1423298308+
>>秋田で売れてる漫画って何?
>としあきが憎んでる
>科学的に存在するクリーチャー娘観察日記
馬鹿にして嘲笑してるだけだが…
101無念Nameとしあき26/07/23(木)20:49:25No.1423298447+
>馬鹿にして嘲笑してるだけだが…
そっちのほうがまだマシという
102無念Nameとしあき26/07/23(木)20:49:26No.1423298453そうだねx3
>>秋田で売れてる漫画って何?
>としあきが憎んでる
>科学的に存在するクリーチャー娘観察日記
一部の声のでかいが抜けてる
103無念Nameとしあき26/07/23(木)20:49:28No.1423298461+
>>秋田で売れてる漫画って何?
>入間、吸死、バキあたりしか浮かばない
ただの漫画ニワカじゃん
104無念Nameとしあき26/07/23(木)20:49:47No.1423298539そうだねx5
>1784803948032.jpg
該当の編集者をなんとかしないとまた揉め事が起きそうだな
105無念Nameとしあき26/07/23(木)20:50:21No.1423298670+
囚人リクとバチバチとショーバンが読めた頃は買ってたんだが最近はわからん
106無念Nameとしあき26/07/23(木)20:50:57No.1423298842+
>>>秋田で売れてる漫画って何?
>>としあきが憎んでる
>>科学的に存在するクリーチャー娘観察日記
>一部の声のでかいが抜けてる
それだよな
俺は好き
107無念Nameとしあき26/07/23(木)20:51:00No.1423298853そうだねx2
>>>秋田で売れてる漫画って何?
>>入間、吸死、バキあたりしか浮かばない
>ただの漫画ニワカじゃん
秋田といえばチャンピョンだしそりゃこうなるだろ
少女系のほうが読んでないし
なんかさっきから変な奴いるな
108無念Nameとしあき26/07/23(木)20:52:35No.1423299288+
秋田書店は壁村とかいうヤクザが仕切ってた時代から何も変わらんよ
109無念Nameとしあき26/07/23(木)20:54:18No.1423299773+
>秋田で売れてる漫画って何?
忍殺かな
多分に願望も入ってるけど
110無念Nameとしあき26/07/23(木)20:54:49No.1423299905+
書き込みをした人によって削除されました
111無念Nameとしあき26/07/23(木)20:54:52No.1423299919そうだねx1
自浄しないよなぁ・・・
編集全部がおかしいんじゃなくて
なぜかおかしい編集の一部がずっと幅を利かせてるのが本当に不思議
お偉いさんの子息かなにかなんかね
112無念Nameとしあき26/07/23(木)20:56:55No.1423300430+
ここ最近の出版社編集部の不祥事って小学館のアクタージュの人と不適切行動の人を起用してたことと講談社がはたらく細胞の作者の意向を無視したことと今回の秋田書店の他に何があったっけ?
あんまりニュース見ないから教えて欲しいんだけど集英社でも何かあったっけ?
113無念Nameとしあき26/07/23(木)20:57:16No.1423300530そうだねx1
最近やたら編集のやらかしが目立つような
114無念Nameとしあき26/07/23(木)20:58:19No.1423300837そうだねx2
>秋田書店は壁村とかいうヤクザが仕切ってた時代から何も変わらんよ
ヤクザと盃交わしてヤクザの女に手を出して小指詰められただけでカタギだぞ
115無念Nameとしあき26/07/23(木)21:00:08No.1423301314+
どんどん編集者の「やらかし」ってのがショボくなってるが気のせいか?
116無念Nameとしあき26/07/23(木)21:00:37No.1423301452そうだねx2
懸賞の問題起きた時も秋田庇うとしあきいたけど
ここのコンプライアンス軽視は悪質だよ
117無念Nameとしあき26/07/23(木)21:01:15No.1423301615+
>秋田で売れてる漫画って何?
ジャードゥーガル
118無念Nameとしあき26/07/23(木)21:02:05No.1423301845そうだねx7
>思ってた以上に売れてなかったから揉めて離脱って
>外野からすりゃなんともコメントに困るやり取りだな
正直に「イマイチです!」言えばじゃあ短くまとめましょうで済んだ話なのになあ
119無念Nameとしあき26/07/23(木)21:02:07No.1423301858+
>No.1423300430
色々話を誤魔化そうとしてるけど小学館と秋田は二大カス編集だから他を巻き込もうとしてもそのレベルにはない
120無念Nameとしあき26/07/23(木)21:03:34No.1423302222そうだねx7
秋田編集がクソなことと
いまいち売れてないから(でも一定の人気はあるから)一旦リセットしましょう→じゃあ今すぐ終わるわクソが!!
の流れで作者に味方しきれないことは両立する
121無念Nameとしあき26/07/23(木)21:04:24No.1423302447+
自称事情通の話なんてクソよりどうでも良いから真実はどうなのかが知りたいな
122無念Nameとしあき26/07/23(木)21:04:56No.1423302590そうだねx1
秋田編集を過剰に憎んでるアホってJINBAの作者じゃ…
123無念Nameとしあき26/07/23(木)21:05:19No.1423302699+
売れないマンガ家と
売れないマンガには手を抜く編集
ただこれだけの話では?
124無念Nameとしあき26/07/23(木)21:06:04No.1423302900そうだねx3
行き先がナンバーナインてのがなんかショボいな
125無念Nameとしあき26/07/23(木)21:07:10No.1423303194+
原作者の方のX見てきたら7月末に何か発表するって言ってたけどこれのことか?
なんか次のステージが何ちゃらって言ってたから違うか…
126無念Nameとしあき26/07/23(木)21:07:20No.1423303239+
連絡が遅いとかはただ仕事できない奴だっただけとして
作家に売り上げ好調って嘘つく意味あるか?
127無念Nameとしあき26/07/23(木)21:07:29No.1423303281+
昔は売れない漫画家のゴミ箱はリイド社と秋田書店だった
128無念Nameとしあき26/07/23(木)21:07:40No.1423303318そうだねx2
売れない漫画家は他所(ナンバーナイン)へどうぞ
129無念Nameとしあき26/07/23(木)21:08:14No.1423303464そうだねx1
ナンバーナインてなんなんだ…
130無念Nameとしあき26/07/23(木)21:08:23No.1423303505+
>行き先がナンバーナインてのがなんかショボいな
どこの出版社にも引っかからなかったって感じか…今後も売れるといいすね
131無念Nameとしあき26/07/23(木)21:09:15No.1423303767そうだねx1
秋田書店だからなぁ
132無念Nameとしあき26/07/23(木)21:09:40No.1423303882+
漫画家死にすぎなんだよなこの出版社
133無念Nameとしあき26/07/23(木)21:11:27No.1423304401そうだねx2
編集が優しい嘘をついたのが仇となったのか
134無念Nameとしあき26/07/23(木)21:11:35No.1423304431+
担当編集の名前も漫画家の横につけないといけない時代だな
過去の長期連載されてる漫画とかも何話からこの担当編集者になってるとか見てみたい
無能が一気にあぶりだされそう
135無念Nameとしあき26/07/23(木)21:11:38No.1423304442+
そりゃ既存作品のタイトル真似した漫画は拾ってもらえないだろ
136無念Nameとしあき26/07/23(木)21:12:33No.1423304692そうだねx5
一番ウケるのは出て行く宣言してから全話無料で秋田が公開してるところ
137無念Nameとしあき26/07/23(木)21:12:39No.1423304722+
>そりゃ既存作品のタイトル真似した漫画は拾ってもらえないだろ
タイトル決めるの編集部だろ
138無念Nameとしあき26/07/23(木)21:12:54No.1423304794+
とりあえずこのタイトルは作者の案なのか担当なのかで話し見えてきそう
139無念Nameとしあき26/07/23(木)21:14:25No.1423305228そうだねx2
>漫画家死にすぎなんだよなこの出版社
体調崩して救済してる作家はチャンピオン多いな
吸血すぐ死ぬが1番メジャーで気絶勇者やヤンキー忍風帖の作者とか
140無念Nameとしあき26/07/23(木)21:14:42No.1423305303そうだねx1
作者が嫌々タイトル使ってたなら作品続行とかしないでキッパリ止めて新作描くんじゃねーの
141無念Nameとしあき26/07/23(木)21:15:10No.1423305438そうだねx3
>だってさ
これは残酷だけどまあそう
売上出さんとどうにもならん
142無念Nameとしあき26/07/23(木)21:15:19No.1423305473そうだねx4
今アニメやってるのにマジかよと思ったら全然関係なかった
143無念Nameとしあき26/07/23(木)21:15:44No.1423305612+
5巻で終わらせますって漫画は
出版社にはいらんからな
1巻だけでも最低50万100万は売れてもらわないと困るからな
144無念Nameとしあき26/07/23(木)21:15:57No.1423305672+
安部先生はヤンマガで打ち切られてもすぐ戻って来れたから
売れる人には大事にしているんだろうな本人が休載とかしない優良作家な事もあるんだろうけど
145無念Nameとしあき26/07/23(木)21:17:06No.1423305965+
秋田なんか売れなきゃ単行本最後まで出してくれないので有名だろ
146無念Nameとしあき26/07/23(木)21:18:05No.1423306235そうだねx2
ナンバーナインてのが胡散臭いイメージしかないんだが
147無念Nameとしあき26/07/23(木)21:18:12No.1423306266そうだねx2
>編集が優しい嘘をついたのが仇となったのか
優しくないしそんな嘘つく人間まさに信頼関係築けねえよ
148無念Nameとしあき26/07/23(木)21:18:56No.1423306439+
小学館みたいな事件はないから
秋田には同情する
149無念Nameとしあき26/07/23(木)21:19:02No.1423306465そうだねx1
そもそも何で「売れた」という嘘なんかついたのか
売れてないならとっとと打ち切らせればいいのに
150無念Nameとしあき26/07/23(木)21:19:08No.1423306488そうだねx2
編集がアレなのはもちろんだが
漫画もたいして売れてないならSNSで作品にも自分にもミソ付けるのって悪手にしか思えんけどなあ
151無念Nameとしあき26/07/23(木)21:20:20No.1423306779そうだねx1
>編集がアレなのはもちろんだが
>漫画もたいして売れてないならSNSで作品にも自分にもミソ付けるのって悪手にしか思えんけどなあ
漫画家は売れないという客観的な事実を編集に転嫁するのも少なからずいるしな…
昔からどっちもどっちの話ではある
152無念Nameとしあき26/07/23(木)21:20:33No.1423306832+
思ったより売れたわって言っただけだったりして
153無念Nameとしあき26/07/23(木)21:20:43No.1423306881+
>そもそも何で「売れた」という嘘なんかついたのか
>売れてないならとっとと打ち切らせればいいのに
嘘というか
正直に売れてませんなんて面と向かって言う編集がいないんだよ
154無念Nameとしあき26/07/23(木)21:22:42No.1423307390+
本連載は開始前より、前担当編集と「1巻発売後の売上次第では今後の展開を巻くので売上は正確に教えてほしい」という認識を共有しておりました。

その後、1巻発売から約1か月が経過した時点で初月の売上について確認したところ、前担当編集より「売上が好調なので、5巻で終わることはまずないと思います」との説明を受けておりました。

一方で連載を進めていく中、ネーム確認や表紙確認の遅れによって作業進行に支障が出ることが度重なる、提出した表紙イラストとは異なるイラストで表紙デザインが提出される、他社取引先との連絡の遅延や不備、打ち合わせが十分に機能せず作画担当と原作担当のみで物語制作を進める状況が続いたことなど、編集業務上の問題を作家側が補う場面が重なったためこれらについて編集長および前担当編集へ改善をお願いし、信頼関係の再構築を目指しましたが、その後も基本的な業務の確認、報告・連絡・相談が十分に行われない状況が続いたため、担当編集が変更となりました。
155無念Nameとしあき26/07/23(木)21:23:10No.1423307504そうだねx2
KADOKAWA見たいに
売れない漫画家の面倒みれないんで
自分の漫画の宣伝は自分でやってくださいってところもあるからなあ
自分で宣伝動画作ってYOUTUBEにあぷして
成立させしている漫画家もいる
156無念Nameとしあき26/07/23(木)21:23:17No.1423307544そうだねx1
>>そもそも何で「売れた」という嘘なんかついたのか
>>売れてないならとっとと打ち切らせればいいのに
>嘘というか
>正直に売れてませんなんて面と向かって言う編集がいないんだよ
講談社の編集は言うぞ!
157無念Nameとしあき26/07/23(木)21:23:30No.1423307613そうだねx8
その影響もあり2巻の発売が延期された際にも前担当編集からの引き継ぎや素材共有が十分に行われないということが続きました。

その後、電子売上の明細を確認したところ前担当編集より「売上が好調」と説明されていた内容と実際の数字に大きな差があることが分かりました。現担当編集に実際の数字を確認したところ、初月売上は「好調」と言えるようなものではなくその時点で初めて、2巻の売上次第では5巻で終了となる可能性があることも判明しました。

前担当編集には、編集業務の改善を求めた際に「作品の展望をどのように考えていたのか」「5巻で終了する可能性はないと言っていた一方で、仮に終了となった場合はどのような展開を提示する予定だったのか」を確認した時がありましたが「5巻で終了することは考えられないため、先の展開などは考えていない」との回答がありました。

普通に編集部側がダメでしょこれ
158無念Nameとしあき26/07/23(木)21:23:38No.1423307643+
あれのパクリを描けって言われて
売れないからおまえいらないって言われたら
そりゃ怒る
159無念Nameとしあき26/07/23(木)21:24:03No.1423307761+
    1784809443058.jpg-(106557 B)
106557 B
何でこれは竹書房から秋田書店に移ったんだっけ
160無念Nameとしあき26/07/23(木)21:24:05No.1423307771+
売り上げなんて嘘ついてもすぐばれるのに嘘つく意味ないわな
売れ行き微妙だけどまだ打ち切りラインじゃないから頑張ってねならまだ解るけども
161無念Nameとしあき26/07/23(木)21:24:20No.1423307848そうだねx7
>普通に編集部側がダメでしょこれ
一方の言い分だけ信じるのもダメっすよ
162無念Nameとしあき26/07/23(木)21:24:27No.1423307871そうだねx3
なんかおんなじようなタイトルなかったけ?
163無念Nameとしあき26/07/23(木)21:24:38No.1423307910そうだねx2
これ経緯発表しても作者にも秋田にもなんのメリットもないから公式発表しないって秋田の判断は妥当に見えるな
作者は愚痴吐けて気持ちいいかもだが自営業者として自分の首絞めてるだけだぞ
164無念Nameとしあき26/07/23(木)21:25:06No.1423308025そうだねx1
売上なんて振込の通帳から逆算すれば理解できるっしょ
なに被害者面してんだこいつ…
165無念Nameとしあき26/07/23(木)21:25:38No.1423308179そうだねx1
>なんかおんなじようなタイトルなかったけ?
負けヒロインが多すぎるってラノベはある
166無念Nameとしあき26/07/23(木)21:25:49No.1423308234+
>自称事情通の話なんてクソよりどうでも良いから真実はどうなのかが知りたいな
編集部チェック経由して出してる声明だからそれで終わりだろ
167無念Nameとしあき26/07/23(木)21:26:04No.1423308308そうだねx1
キガタガキタのこと考えたら5巻で終わりねって言ってもらえるのまだ有情じゃない?
168無念Nameとしあき26/07/23(木)21:26:16No.1423308352そうだねx1
正直売れない漫画家に対してはどこもこうだよ
残念ながら
169無念Nameとしあき26/07/23(木)21:26:31No.1423308413そうだねx1
>売上なんて振込の通帳から逆算すれば理解できるっしょ
>なに被害者面してんだこいつ…
紙は刷り部数分だけど…よく知らないのに何訳知り顔してんだこいつ…
170無念Nameとしあき26/07/23(木)21:27:11No.1423308605そうだねx1
>売上なんて振込の通帳から逆算すれば理解できるっしょ
>なに被害者面してんだこいつ…
というか明細で紙何部刷って電子どれだけ売れたか一部単位でちゃんと明細くる
171無念Nameとしあき26/07/23(木)21:27:20No.1423308642そうだねx8
>>普通に編集部側がダメでしょこれ
>一方の言い分だけ信じるのもダメっすよ
編集部監修済みって書いてあるけど
172無念Nameとしあき26/07/23(木)21:27:21No.1423308649+
>紙は刷り部数分だけど…よく知らないのに何訳知り顔してんだこいつ…
算数できない小学生は黙っといたほうが良いぞ…
173無念Nameとしあき26/07/23(木)21:27:23No.1423308654+
次はどこの出版社いくの?
174無念Nameとしあき26/07/23(木)21:27:55No.1423308817+
>キガタガキタのこと考えたら5巻で終わりねって言ってもらえるのまだ有情じゃない?
ジャンの時の思い出話でも「自分勝手な編集に振り回された」と書いていたから相当不満あっただろうな
西条先生
175無念Nameとしあき26/07/23(木)21:27:55No.1423308819そうだねx5
>前担当編集には、編集業務の改善を求めた際に「作品の展望をどのように考えていたのか」「5巻で終了する可能性はないと言っていた一方で、仮に終了となった場合はどのような展開を提示する予定だったのか」を確認した時がありましたが「5巻で終了することは考えられないため、先の展開などは考えていない」との回答がありました。
ん?その展開考えるのは漫画家の仕事では?
176無念Nameとしあき26/07/23(木)21:27:57No.1423308828そうだねx1
編集叩きをしようと思ったら梯子外されたってキレててウケる
177無念Nameとしあき26/07/23(木)21:28:27No.1423308967そうだねx1
わりとガチで売れなかったことを編集のせいにしてるとしか
178無念Nameとしあき26/07/23(木)21:29:20No.1423309240+
>次はどこの出版社いくの?
秋田書店に置いてる原稿すべてナンバーナインへお引っ越し
179無念Nameとしあき26/07/23(木)21:29:38No.1423309328そうだねx1
>ん?その展開考えるのは漫画家の仕事では?
私もここ思った
編集と打ち合わせするにしても展開考えるの作家側では
180無念Nameとしあき26/07/23(木)21:29:43No.1423309346+
>わりとガチで売れなかったことを編集のせいにしてるとしか
内容は大体編集の指示だから合ってる
181無念Nameとしあき26/07/23(木)21:31:23No.1423309808+
>タイトルは負けインのパクリでキャラはミクのパクり
そんなんで売れると思う方が
182無念Nameとしあき26/07/23(木)21:31:44No.1423309907そうだねx1
>>わりとガチで売れなかったことを編集のせいにしてるとしか
>内容は大体編集の指示だから合ってる
作家としてのプライド0やな
183無念Nameとしあき26/07/23(木)21:32:23No.1423310061+
>>タイトルは負けインのパクリでキャラはミクのパクり
>そんなんで売れると思う方が
スパイファミリーをパクったなんたらファミリーって作品を載せて
廃刊になった雑誌のこと知らなかったのかな
184無念Nameとしあき26/07/23(木)21:32:33No.1423310113そうだねx9
    1784809953543.jpg-(263495 B)
263495 B
この漫画は作者が引き上げたら
大損害を被るので結果出版社が謝罪した
結局出版社が謝るかどうかは金次第という
185無念Nameとしあき26/07/23(木)21:32:40No.1423310144そうだねx5
>一方の言い分だけ信じるのもダメっすよ
>1784804087803.jpg
現担当の校閲入ってんだろこれ
186無念Nameとしあき26/07/23(木)21:32:43No.1423310159+
>>キガタガキタのこと考えたら5巻で終わりねって言ってもらえるのまだ有情じゃない?
>ジャンの時の思い出話でも「自分勝手な編集に振り回された」と書いていたから相当不満あっただろうな
>西条先生
口出し出されたの1度きりで
あとはどんどんやれみたいな感じだったみたいだけど
187無念Nameとしあき26/07/23(木)21:32:48No.1423310180+
ペンギン娘をテキストサイトに宣伝させて大失敗した時からそうだけど
秋田はネット工作とか姑息な事しようとするけど金がないのとやり方稚拙なせいでいつまでたってもパッとしない
188無念Nameとしあき26/07/23(木)21:33:08No.1423310262+
>わりとガチで売れなかったことを編集のせいにしてるとしか
マガジンで連載していた頃の雷句もこんな感じだったな
189無念Nameとしあき26/07/23(木)21:33:10No.1423310267+
これ作家側にダメージ入ってるだけだしクリエイターはやっぱSNSでベラベラ喋るもんじゃないな…
190無念Nameとしあき26/07/23(木)21:34:02No.1423310482+
今回の秋田編集は少年サンゼットの能のヤツよりはかなりマシだと思う
191無念Nameとしあき26/07/23(木)21:35:05No.1423310749そうだねx1
負けヒロインはマケインの前からある用語だし
192無念Nameとしあき26/07/23(木)21:35:08No.1423310766+
>わりとガチで売れなかったことを編集のせいにしてるとしか
原作者のせいだと思う
マジで
193無念Nameとしあき26/07/23(木)21:36:14No.1423311069+
それで作品は面白いの?
194無念Nameとしあき26/07/23(木)21:36:27No.1423311131+
>負けヒロインはマケインの前からある用語だし
ただそれをタイトルに起用するときに有名作品の後追いだとね…
195無念Nameとしあき26/07/23(木)21:36:31No.1423311145+
ニュース出た時がピークでしょ
196無念Nameとしあき26/07/23(木)21:37:03No.1423311282そうだねx2
>それで作品は面白いの?
としあきこのまんがしってた?
俺は知らなかった
それが全てじゃねえかな
197無念Nameとしあき26/07/23(木)21:37:19No.1423311353そうだねx1
>それで作品は面白いの?
無料分だけでも読んでくればええやん
198無念Nameとしあき26/07/23(木)21:37:26No.1423311388+
面白くて売れてたらこんなことになってない
199無念Nameとしあき26/07/23(木)21:38:29No.1423311644+
>今回の秋田編集は少年サンゼットの能のヤツよりはかなりマシだと思う
作品権利勝手に使って小銭稼ぎする編集もいるしこの秋田編集員はただの無能だな
200無念Nameとしあき26/07/23(木)21:39:23No.1423311910+
    1784810363897.jpg-(174892 B)
174892 B
>口出し出されたの1度きりで
あとはどんどんやれみたいな感じだったみたいだけど
こういう質問で
201無念Nameとしあき26/07/23(木)21:39:38No.1423311973+
>面白くて売れてたらこんなことになってない
まあそれはそう
作家側にパワーバランス傾いてないとどうにもならん
202無念Nameとしあき26/07/23(木)21:40:01No.1423312082そうだねx2
    1784810401518.jpg-(46902 B)
46902 B
こんな回答なのは陰を感じる
203無念Nameとしあき26/07/23(木)21:41:48No.1423312546+
    1784810508016.jpg-(263659 B)
263659 B
能田先生の方がさらに暗いもの感じるけど
204無念Nameとしあき26/07/23(木)21:44:04No.1423313145そうだねx1
>としあきこのまんがしってた?
>俺は知らなかった
>それが全てじゃねえかな
お前は誰なんだよ
205無念Nameとしあき26/07/23(木)21:44:22No.1423313240+
>能田先生の方がさらに暗いもの感じるけど
バミ通
206無念Nameとしあき26/07/23(木)21:44:50No.1423313356+
>口出し出されたの1度きりで
>あとはどんどんやれみたいな感じだったみたいだけど
ストップがかかったのが一度きりというだけだな
たぶんどんどんやれの部分でかなりの無茶ぶりを押し付けられたんだろう
207無念Nameとしあき26/07/23(木)21:45:50No.1423313624+
>No.1423312546
何度もアニメ化の話はあったけど
すべてポシャった竹本泉
208無念Nameとしあき26/07/23(木)21:46:07No.1423313690+
>>口出し出されたの1度きりで
>>あとはどんどんやれみたいな感じだったみたいだけど
>ストップがかかったのが一度きりというだけだな
>たぶんどんどんやれの部分でかなりの無茶ぶりを押し付けられたんだろう
そういうのはある
過剰演出ってヤツ
209無念Nameとしあき26/07/23(木)21:47:15No.1423313983そうだねx2
売れなかった
待遇が悪かった
移籍する
ただこれだけの話は別に公表しなくていいだろう
秋田もだから特にコメントなし
210無念Nameとしあき26/07/23(木)21:47:24No.1423314033そうだねx1
ピース電気はアニメ見たかったなー
211無念Nameとしあき26/07/23(木)21:47:49No.1423314169+
    1784810869118.jpg-(2122548 B)
2122548 B
>秋田で売れてる漫画って何?
212無念Nameとしあき26/07/23(木)21:47:51No.1423314173+
どこの出版社なら安心なんです?
213無念Nameとしあき26/07/23(木)21:48:11No.1423314267+
    1784810891185.jpg-(239466 B)
239466 B
同じネタ元を上手くパクった例
214無念Nameとしあき26/07/23(木)21:48:20No.1423314309そうだねx3
僕の編集がヤバいやつ
215無念Nameとしあき26/07/23(木)21:49:59No.1423314740+
>どこの出版社なら安心なんです?
ジャンプ+編集部
とりあえず読んでもらえたら
まずは一安心
216無念Nameとしあき26/07/23(木)21:50:20No.1423314837そうだねx5
>>だってさ
>初版で50万部売れないやつはいらないので出ていくやつは出ていけ
そんな作品が今時どれだけあるよ…
217無念Nameとしあき26/07/23(木)21:51:25No.1423315115+
>僕の編集がヤバいやつ
親が出来婚で歳の離れた兄弟がいるって言うのはどうだ
218無念Nameとしあき26/07/23(木)21:51:40No.1423315180そうだねx1
>どこの出版社なら安心なんです?
ナンバーナイン
219無念Nameとしあき26/07/23(木)21:52:24No.1423315350+
>>>だってさ
>>初版で50万部売れないやつはいらないので出ていくやつは出ていけ
>そんな作品が今時どれだけあるよ…
昭和バブルから平成の世紀末辺りにはそんな漫画がうじゃうじゃいたって言うのに
220無念Nameとしあき26/07/23(木)21:52:27No.1423315363そうだねx2
>どこの出版社なら安心なんです?
どこ行っても変な編集部員はいるんで
ただほとんどの人はまともで作家のが基本おかしい人多い
というかまともな人間は漫画家などにならん
221無念Nameとしあき26/07/23(木)21:53:15No.1423315565そうだねx1
不満があったことと売れてないことは微妙に違う話なのに混ぜてんの良くないな
222無念Nameとしあき26/07/23(木)21:55:36No.1423316119そうだねx4
今でも単巻10万出たらヒットでしょ
223無念Nameとしあき26/07/23(木)21:56:44No.1423316422そうだねx3
>>どこの出版社なら安心なんです?
>ナンバーナイン
秋田よりもキナ臭くて信用ならない所じゃねーか
224無念Nameとしあき26/07/23(木)21:57:02No.1423316492+
>>どこの出版社なら安心なんです?
>どこ行っても変な編集部員はいるんで
>ただほとんどの人はまともで作家のが基本おかしい人多い
>というかまともな人間は漫画家などにならん
だから
小学館と講談社の編集のヤバさが際立つんだよ
225無念Nameとしあき26/07/23(木)21:57:34No.1423316658そうだねx3
出版社のモラルはボビージャパン等の件みてると何となく察する
226無念Nameとしあき26/07/23(木)21:58:42No.1423316939+
>>入間、吸死、バキあたりしか浮かばない
>ただの漫画ニワカじゃん
本当に売れてる漫画ってそれこそニワカでも知ってるような作品だろ
227無念Nameとしあき26/07/23(木)21:59:02No.1423317030+
>ボビー
黒人かな
228無念Nameとしあき26/07/23(木)21:59:21No.1423317106+
>不満があったことと売れてないことは微妙に違う話なのに混ぜてんの良くないな
売れなかった漫画家に発言権はないよ
漫画家は売れることがすべて
229無念Nameとしあき26/07/23(木)22:01:55No.1423317738+
>売れなかった漫画家に発言権はないよ
>漫画家は売れることがすべて
発言権はあるけどビジネス上不利にはなるな
230無念Nameとしあき26/07/23(木)22:03:31No.1423318110+
漫画家って連載する前に契約書とか作らないの?
231無念Nameとしあき26/07/23(木)22:03:38No.1423318131そうだねx1
>>>>だってさ
>>>初版で50万部売れないやつはいらないので出ていくやつは出ていけ
>>そんな作品が今時どれだけあるよ…
>昭和バブルから平成の世紀末辺りにはそんな漫画がうじゃうじゃいたって言うのに
今は娯楽も増えたし漫画だってめちゃくちゃ作品数多いからな
もう昔のようにはならん
232無念Nameとしあき26/07/23(木)22:07:10No.1423319001+
書き込みをした人によって削除されました
233無念Nameとしあき26/07/23(木)22:09:29No.1423319584+
>不満があったことと売れてないことは微妙に違う話なのに混ぜてんの良くないな
これ違う話だと思ってるならビジネスできないよ
234無念Nameとしあき26/07/23(木)22:09:50No.1423319677+
移籍先のナンバーナインて売れてる作品あるの?
一覧見たけど知らん作品ばかりなんだが
235無念Nameとしあき26/07/23(木)22:10:59No.1423319950+
>>不満があったことと売れてないことは微妙に違う話なのに混ぜてんの良くないな
>これ違う話だと思ってるならビジネスできないよ
ハハハ無職ってコンプなのかすぐビジネス言うよな
236無念Nameとしあき26/07/23(木)22:11:23No.1423320032そうだねx5
普通に連絡事項に関して嘘ついてるからなこの編集
237無念Nameとしあき26/07/23(木)22:12:58No.1423320402+
>ハハハ無職ってコンプなのかすぐビジネス言うよな
ぐうの音も出ないか
売れないからこういう対応になってるだけ
238無念Nameとしあき26/07/23(木)22:13:24No.1423320513そうだねx1
要するに
「売れるって言うから秋田で連載したのに売れなかった!編集の所為だ!」
て事かな?
239無念Nameとしあき26/07/23(木)22:13:27No.1423320527+
>>売れなかった漫画家に発言権はないよ
>>漫画家は売れることがすべて
>発言権はあるけどビジネス上不利にはなるな
海賊王の作者
240無念Nameとしあき26/07/23(木)22:14:08No.1423320701そうだねx6
>要するに
>「売れるって言うから秋田で連載したのに売れなかった!編集の所為だ!」
>て事かな?
ちゃんと文章読めるようになろうね
241無念Nameとしあき26/07/23(木)22:14:27No.1423320794そうだねx7
>要するに
>「売れるって言うから秋田で連載したのに売れなかった!編集の所為だ!」
>て事かな?
違う
売れてるから大丈夫って言っていたのに大丈夫でなかったの
242無念Nameとしあき26/07/23(木)22:15:09No.1423320947そうだねx1
致命的な連絡ミスというほどでもない
売れてないから後手後手になるだけ
243無念Nameとしあき26/07/23(木)22:15:42No.1423321096+
>売れてるから大丈夫って言っていたのに大丈夫でなかったの
それを編集のせいにしてんのがアホすぎる
幼稚園かよ
244無念Nameとしあき26/07/23(木)22:17:46No.1423321613+
>漫画家って連載する前に契約書とか作らないの?
今は作るよ
昔は口頭契約多かったが
245無念Nameとしあき26/07/23(木)22:18:09No.1423321709そうだねx6
>>売れてるから大丈夫って言っていたのに大丈夫でなかったの
>それを編集のせいにしてんのがアホすぎる
>幼稚園かよ
編集が嘘言ってたんだから編集のせいだろう
売れてないなら売れてないなりの作品の作り方をするもんなんだし
指標が狂ってたらどうにもならん
246無念Nameとしあき26/07/23(木)22:18:35No.1423321814そうだねx2
>普通に連絡事項に関して嘘ついてるからなこの編集
その嘘吐きを交えた話し合いを了承した編集長も直前でドタキャンさせたりしてるし
まぁ一緒に仕事出来ないって判断されるのも分かるかなぁ
247無念Nameとしあき26/07/23(木)22:18:36No.1423321820+
>>売れてるから大丈夫って言っていたのに大丈夫でなかったの
>それを編集のせいにしてんのがアホすぎる
>幼稚園かよ
だよな
売れてねぇよこれ糞漫画だって作者に伝えるなんて残酷だもんな
248無念Nameとしあき26/07/23(木)22:18:39No.1423321841そうだねx1
売れてると言われてたけど売れてなかった
印税とか入ってんだから計算したらわかるだろ?
収入に関して何も管理してなかったんかこの作者
249無念Nameとしあき26/07/23(木)22:19:15No.1423321990+
負けヒロインというだいざいをマケイン以外が擦ってる時点でパクりだろ
250無念Nameとしあき26/07/23(木)22:19:26No.1423322029そうだねx1
>編集が嘘言ってたんだから編集のせいだろう
>売れてないなら売れてないなりの作品の作り方をするもんなんだし
>指標が狂ってたらどうにもならん
んなもん自分の銀行口座の収支見ればどれぐらい売れてるかなんて自分で計算できんだろ
251無念Nameとしあき26/07/23(木)22:19:37No.1423322072+
>編集が嘘言ってたんだから編集のせいだろう
>売れてないなら売れてないなりの作品の作り方をするもんなんだし
>指標が狂ってたらどうにもならん
その指標や方向性だって編集と作るものなんだから間違ってない
252無念Nameとしあき26/07/23(木)22:20:55No.1423322431+
どう考えても作者擁護は無理だけどな
ただただ編集が悪いんですってわめき散らすしかない
253無念Nameとしあき26/07/23(木)22:21:23No.1423322569+
>んなもん自分の銀行口座の収支見ればどれぐらい売れてるかなんて自分で計算できんだろ
上にも書いたがそれ以前にちゃんと明細がくる
普通はそこで作家側が察して今後のことを考えるんだ
254無念Nameとしあき26/07/23(木)22:21:31No.1423322612そうだねx6
    1784812891444.jpg-(34659 B)
34659 B
>売れてると言われてたけど売れてなかった
>印税とか入ってんだから計算したらわかるだろ?
>収入に関して何も管理してなかったんかこの作者
2巻発売前に把握してるからまぁ適時に見てたんじゃねーの?
255無念Nameとしあき26/07/23(木)22:22:50No.1423322961+
この作者前もコロナのせいで売れなかったとかやってたしな
ちょっとな
256無念Nameとしあき26/07/23(木)22:23:50No.1423323212そうだねx1
うひょー!秋田書店の不祥事だー!!って乗り込んだけど雲行きがおかしくなった感じか伸びなかったね…
257無念Nameとしあき26/07/23(木)22:24:06No.1423323268そうだねx6
妙に「作者が悪い」みたいな論調多いの何でなん?
258無念Nameとしあき26/07/23(木)22:24:11No.1423323291+
>2巻発売前に把握してるからまぁ適時に見てたんじゃねーの?
ならお世辞だとわかるじゃないか
そこから売れるようにするのは作者の責任だろ
全部編集や出版社の所為にすんな
259無念Nameとしあき26/07/23(木)22:24:27No.1423323365+
売り方を考えるのは漫画家の領分なんだろかと思う
260無念Nameとしあき26/07/23(木)22:24:33No.1423323392そうだねx8
>妙に「作者が悪い」みたいな論調多いの何でなん?
逆張り構ってちゃん
261無念Nameとしあき26/07/23(木)22:24:38No.1423323410+
>No.1423322612
五巻打ち切りまで続けられる数字は「好調」なんだよ
俺も作家だから言わせて貰うけど
一巻即重!先生の作品なら十巻でも二十巻でも好きなだけ続けて下さい!なんか令和の世じゃジャンプにすら存在してねえ
262無念Nameとしあき26/07/23(木)22:25:18No.1423323580+
本当に好調じゃないときは一巻打ち切りだもんな
263無念Nameとしあき26/07/23(木)22:25:48No.1423323706+
    1784813148422.jpg-(1804115 B)
1804115 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
264無念Nameとしあき26/07/23(木)22:25:49No.1423323709そうだねx3
>この作者前もコロナのせいで売れなかったとかやってたしな
>ちょっとな
コロナ禍の時って漫画売れまくっただろ
265無念Nameとしあき26/07/23(木)22:26:07No.1423323787そうだねx4
今後の展開とかを編集に対して詰めてんのは普通によくわからん
266無念Nameとしあき26/07/23(木)22:26:10No.1423323800そうだねx4
そもそも売れてる売れてない関係なく信用に値しないから一緒にやれないって話じゃないの
267無念Nameとしあき26/07/23(木)22:26:11No.1423323807+
>本当に好調じゃないときは一巻打ち切りだもんな
秋田は最初の壁が3巻打ち切りなので1巻の売上がマジで重要になる
268無念Nameとしあき26/07/23(木)22:27:17No.1423324091そうだねx1
>そもそも売れてる売れてない関係なく信用に値しないから一緒にやれないって話じゃないの
それは売れないからだよ
269無念Nameとしあき26/07/23(木)22:28:29No.1423324363+
>本当に好調じゃないときは一巻打ち切りだもんな
最近は3巻くらいまでは温情で出してくれるとこも多い
270無念Nameとしあき26/07/23(木)22:28:32No.1423324376+
>>本当に好調じゃないときは一巻打ち切りだもんな
>秋田は最初の壁が3巻打ち切りなので1巻の売上がマジで重要になる
それなら余計に二巻次第では五巻までいける売上なら好調じゃないか?
271無念Nameとしあき26/07/23(木)22:28:42No.1423324412そうだねx1
>五巻打ち切りまで続けられる数字は「好調」なんだよ
ちゃんとソース見てから発言しなよ
272無念Nameとしあき26/07/23(木)22:28:51No.1423324448そうだねx5
    1784813331175.jpg-(222972 B)
222972 B
どうせこれと同じパターン
273無念Nameとしあき26/07/23(木)22:29:23No.1423324573そうだねx5
>>そもそも売れてる売れてない関係なく信用に値しないから一緒にやれないって話じゃないの
>それは売れないからだよ
相手見て平気で嘘をつくのが編集のスタンダードみたいに言うのやめてくんない!?
274無念Nameとしあき26/07/23(木)22:29:23No.1423324578そうだねx2
>どうせこれと同じパターン
>1784804087803.jpg
275無念Nameとしあき26/07/23(木)22:29:30No.1423324617+
打ち切り
続刊検討
好調
重版決定
即重
このくらいのランク差しかないだろ
276無念Nameとしあき26/07/23(木)22:30:11No.1423324817+
>相手見て平気で嘘をつくのが編集のスタンダードみたいに言うのやめてくんない!?
さも致命的なウソみたいに騒ぐのやめてくんない?
277無念Nameとしあき26/07/23(木)22:30:29No.1423324897そうだねx2
>それなら余計に二巻次第では五巻までいける売上なら好調じゃないか?
最近買ってた秋田の漫画が3巻で打ち切りにされた今、割とそう思う
278無念Nameとしあき26/07/23(木)22:30:31No.1423324900+
>打ち切り
>続刊検討
>好調
>重版決定
>即重
>このくらいのランク差しかないだろ
続刊検討が一番さじ加減難しいよね
279無念Nameとしあき26/07/23(木)22:30:49No.1423324975そうだねx2
編集が売れてるっていうウソをついたから売れませんでした
アホなの?
恥ずかしいわ
280無念Nameとしあき26/07/23(木)22:31:20No.1423325106そうだねx1
>そもそも売れてる売れてない関係なく信用に値しないから一緒にやれないって話じゃないの
売れてる言ってたのに売れてなかった
編集長同席で話し合いしてたけど編集が離席した
これだけで信用に値しないって子供か?
編集だって他に担当してる作家いるだろうし売れてる作家がいたらそっち優先にするだろ
281無念Nameとしあき26/07/23(木)22:31:51No.1423325245そうだねx3
すごいな
自分の給料明細見れば一発でわかるのに
他人に調べさせてそれを鵜呑みにしちゃうんだ
282無念Nameとしあき26/07/23(木)22:31:55No.1423325263そうだねx1
>相手見て平気で嘘をつくのが編集のスタンダードみたいに言うのやめてくんない!?
嘘というか
これ5巻まではちょっと無理ですねとか1巻出たあたりで本人前に言いにくいと思う
この漫画家たぶん面倒そうな感じだし
283無念Nameとしあき26/07/23(木)22:32:01No.1423325283そうだねx3
>1784813148422.jpg
見づらい絵だな
284無念Nameとしあき26/07/23(木)22:33:07No.1423325558+
スレ伸ばしたくてがんばってんのな
285無念Nameとしあき26/07/23(木)22:33:30No.1423325650+
どんな経緯でナンバーナインに移籍しますになったのかな?
誰かからの紹介?
286無念Nameとしあき26/07/23(木)22:33:34No.1423325666+
>スレ伸ばしたくてがんばってんのな
「作者が悪い」論調を?
287無念Nameとしあき26/07/23(木)22:33:40No.1423325682+
あんまり売れなくて五巻終了のつもりでやってたら途中で人気出て長期シリーズになったラノベりゅうおうのおしごととかあるのにな
今のご時世5巻まで担保される売上は俺なら「好調」っていうと思う
好調の下にはもう打ち切りかギリ打ち切り回避しかない
288無念Nameとしあき26/07/23(木)22:34:10No.1423325834+
働く細胞や海猿みたいに知名度も売上もある作品じゃないとそりゃ伸びねぇわな…
289無念Nameとしあき26/07/23(木)22:34:32No.1423325934+
作画と原作の目線は合ってんだな
その二者間でバチバチやんのがありがちなのに共通の敵で手を取り合ったか
290無念Nameとしあき26/07/23(木)22:35:29No.1423326183+
画太郎ですら雑と苦笑いするチャンピオン編集
291無念Nameとしあき26/07/23(木)22:35:34No.1423326205+
壮絶に売れてないなら議論の余地があるような巻数の話になんないだろうし
なんか論点そこで良いのかよって部分でゴチャゴチャ揉めてんな
292無念Nameとしあき26/07/23(木)22:36:16No.1423326388+
>今のご時世5巻まで担保される売上は俺なら「好調」っていうと思う
前担当編集より「売上が好調なので、5巻で終わることはまずないと思います」との説明を受けておりました。
だぞ
293無念Nameとしあき26/07/23(木)22:37:17No.1423326630+
秋田のWEB漫画なのにアマゾンでレビューが50件ほど付いてるから売れてる方な感じはする
売れてないの一桁とかしか付かんからな…
294無念Nameとしあき26/07/23(木)22:37:49No.1423326767そうだねx2
5巻で終わることはまずないと思いますとは5巻で終わることはないということではない
295無念Nameとしあき26/07/23(木)22:38:00No.1423326811そうだねx1
>前担当編集より「売上が好調なので、5巻で終わることはまずないと思います」との説明を受けておりました。
>だぞ
「まずない」は「ない」じゃなくね?
296無念Nameとしあき26/07/23(木)22:38:18No.1423326891+
前担当編集は"ケジメ"されてそう
秋田だし
297無念Nameとしあき26/07/23(木)22:38:31No.1423326952そうだねx1
末端の編集なんだからだと思いますとしか言えんだろ実際
決定権ないんだから
298無念Nameとしあき26/07/23(木)22:38:32No.1423326956+
「即打ち切りレベルではないけどとりあえず5巻までの連載が保証されるくらいには売れている」って感じか
編集者も絶妙に嘘はついてない日本語で言ったのかな
299無念Nameとしあき26/07/23(木)22:38:59No.1423327063+
>秋田のWEB漫画なのにアマゾンでレビューが50件ほど付いてるから売れてる方な感じはする
>売れてないの一桁とかしか付かんからな…
アマゾンのレビューなんかXのフォロワー数やいいねと同じくらい信用ならないだろ
300無念Nameとしあき26/07/23(木)22:39:18No.1423327144+
作者?の長い長いお気持ち表明分読んだけど
後継担当者がしらべたら糞漫画でしたってことがわかったけど
じゃあ打ち切りますね、とは言われてなくないっぽいよな?
現状糞漫画だって発覚しちゃったけど
そっから努力次第や第二プランなどで作者曰く5巻の壁超えられたんじゃないんすか?
301無念Nameとしあき26/07/23(木)22:39:31No.1423327201+
編集にこの作家のケツ蹴り飛ばして「五巻届くか届かないかのラインは今の感覚だと売上好調なんだよボケッ!」って言うべきだったな
302無念Nameとしあき26/07/23(木)22:39:48No.1423327280+
何か「だろう」とか「まず」とか「思います」と曖昧な表現したせいでお互いにズレが生じてしまった感じかねえ
303無念Nameとしあき26/07/23(木)22:40:32No.1423327456+
編集がクソってのはわかった
304無念Nameとしあき26/07/23(木)22:40:49No.1423327525そうだねx1
>一方で連載を進めていく中、ネーム確認や表紙確認の遅れによって作業進行に支障が出ることが度重なる、提出した表紙イラストとは異なるイラストで表紙デザインが提出される、他社取引先との連絡の遅延や不備、打ち合わせが十分に機能せず作画担当と原作担当のみで物語制作を進める状況が続いたことなど、編集業務上の問題を作家側が補う場面が重なったためこれらについて編集長および前担当編集へ改善をお願いし、信頼関係の再構築を目指しましたが、その後も基本的な業務の確認、報告・連絡・相談が十分に行われない状況が続いたため、担当編集が変更となりました。
勝手に表紙変えられちゃうってすげぇな…
305無念Nameとしあき26/07/23(木)22:41:05No.1423327585そうだねx1
>何か「だろう」とか「まず」とか「思います」と曖昧な表現したせいでお互いにズレが生じてしまった感じかねえ
1担当編集に断言させるのもあり得ないしな
306無念Nameとしあき26/07/23(木)22:41:21No.1423327655+
>何か「だろう」とか「まず」とか「思います」と曖昧な表現したせいでお互いにズレが生じてしまった感じかねえ
そりゃ一巻時点で五巻確約されるほど売れてたらそれはもう好調なんて段階飛び越して出版社以来最速重版!くらい言うわ
307無念Nameとしあき26/07/23(木)22:41:41No.1423327748そうだねx1
とりあえず2巻まで出てて3巻で打ち切りですって言う訳じゃあないのなら秋田書店では比較的売れてる部類だよ
308無念Nameとしあき26/07/23(木)22:42:27No.1423327942そうだねx1
>とりあえず2巻まで出てて3巻で打ち切りですって言う訳じゃあないのなら秋田書店では比較的売れてる部類だよ
5巻まで出る予定はとりあえず立ってるって時点でまぁまぁ良い方だよな
この部分でのズレを感じる
309無念Nameとしあき26/07/23(木)22:43:00No.1423328076そうだねx2
>勝手に表紙変えられちゃうってすげぇな…
その上で編集長が元担当を庇ったからもう無理ってなったんだな
310無念Nameとしあき26/07/23(木)22:43:34No.1423328210そうだねx2
というか「好調」の基準が編集部と作者とで感覚がずれている気もするような
編集者としては「(すごくいい訳ではないけど)全然連載続けれるね」と思うレベルだったから「(1巻目売り上げ時点で)5巻打ち切りはない」と言ったんだけど
作者として「アニメ化検討とか出来るレベルで売れている」と思ったから後で数字見たら「(2巻目売れなきゃ)5巻打ち切りされると思った」見たいな
311無念Nameとしあき26/07/23(木)22:44:08No.1423328351+
正直秋田で連載始めた時点で負けなのでは
312無念Nameとしあき26/07/23(木)22:44:19No.1423328398+
売上が絶望ってわけでもないから他で続けるんやない?
313無念Nameとしあき26/07/23(木)22:44:48No.1423328496そうだねx1
>売上が絶望ってわけでもないから他で続けるんやない?
他で続けると発表済みよ
314無念Nameとしあき26/07/23(木)22:45:26No.1423328682+
勝手に表紙を変更とか
そう言うのは契約書で事前に禁止にするとかしないの?
漫画家って契約書無いの?
315無念Nameとしあき26/07/23(木)22:46:17No.1423328887+
ナンバーナインで続けるとは言ってるけど人気なかったらさっさと畳むという前提で動いてた以上
結局そっちでも大して続けるつもりないんじゃないのって感じはあるが
316無念Nameとしあき26/07/23(木)22:46:54No.1423329029そうだねx1
>最近編集の不祥事多くない?
>可視化されるようになっただけか
昔の漫画家のエピソードだともっとひどいのいっぱいあったもんなあ
317無念Nameとしあき26/07/23(木)22:47:25No.1423329163+
>正直秋田で連載始めた時点で負けなのでは
それは失礼な言い方だと思うが
原作の方はジャンプ出だし
318無念Nameとしあき26/07/23(木)22:47:43No.1423329226+
>勝手に表紙を変更とか
>そう言うのは契約書で事前に禁止にするとかしないの?
>漫画家って契約書無いの?
そんな細かい行動まで規定した契約書って何百ページになるんだ
319無念Nameとしあき26/07/23(木)22:47:45No.1423329233+
移籍して長く続くのかな
正直作画の人がスレ画より気合れて描いてる単独の新連載始めた時点で危ない感じはしたが
320無念Nameとしあき26/07/23(木)22:49:05No.1423329574そうだねx2
>他で続けると発表済みよ
とは言えども出版社というより電書委託社だから「これからは編集者抜きで自分で好きに描く」見たいな感じだけどね…
となるとコメントの編集者に「5巻打ち切りの展開考えてるの?」発言は謎だが
編集に方針決めて欲しいのかその縛りもなく自由に描きたいのかどっちやねん
321無念Nameとしあき26/07/23(木)22:49:52No.1423329754+
>>勝手に表紙を変更とか
>>そう言うのは契約書で事前に禁止にするとかしないの?
>>漫画家って契約書無いの?
>そんな細かい行動まで規定した契約書って何百ページになるんだ
作品に関して作者の同意なく変更する事を禁ずる
の1行で足りるだろ
322無念Nameとしあき26/07/23(木)22:49:59No.1423329774+
>ナンバーナインで続けるとは言ってるけど人気なかったらさっさと畳むという前提で動いてた以上
>結局そっちでも大して続けるつもりないんじゃないのって感じはあるが
なんにせよ秋田の編集と組んでたらまともに作れないからもうヨソでやりますわって話だな
323無念Nameとしあき26/07/23(木)22:50:30No.1423329886+
原作作画でナンバーナインみたいなとこでやる場合お互い相当気持ち高くないと続かんよな
誰も発破かけてくれん
324無念Nameとしあき26/07/23(木)22:51:13No.1423330070+
秋田書店でまともにやれてる漫画家はなんなんだろな
325無念Nameとしあき26/07/23(木)22:51:19No.1423330099+
一巻の売り上げ微妙だったことと編集のクソは関係あるんだろうか
326無念Nameとしあき26/07/23(木)22:51:49No.1423330225+
漫画自体は面白いのかい
327無念Nameとしあき26/07/23(木)22:51:55No.1423330242+
>となるとコメントの編集者に「5巻打ち切りの展開考えてるの?」発言は謎だが
>編集に方針決めて欲しいのかその縛りもなく自由に描きたいのかどっちやねん
編集業務の改善を求めた際の発言と書いてあるからそれの結果自分らだけてやるになったんだろう
328無念Nameとしあき26/07/23(木)22:52:08No.1423330301そうだねx3
畳むにしてもよっぽど編集が仕事しなくてキレたんだな
329無念Nameとしあき26/07/23(木)22:52:29No.1423330373そうだねx7
>秋田書店でまともにやれてる漫画家はなんなんだろな
どこの会社にもハズレ編集が居るってだけじゃね
330無念Nameとしあき26/07/23(木)22:53:28No.1423330607+
>何か「だろう」とか「まず」とか「思います」と曖昧な表現したせいでお互いにズレが生じてしまった感じかねえ
取引先にハッキリ売れておりませんなんて言えないよ
331無念Nameとしあき26/07/23(木)22:53:42No.1423330670そうだねx1
>漫画自体は面白いのかい
面白くない
だから売れなかった
332無念Nameとしあき26/07/23(木)22:54:22No.1423330834そうだねx3
>取引先にハッキリ売れておりませんなんて言えないよ
言い方は編集によるだろうけど言うよ
というか言わないとダメというか
333無念Nameとしあき26/07/23(木)22:54:58No.1423330985+
>取引先にハッキリ売れておりませんなんて言えないよ
取引先には普通言うだろ
どのみちバレるんだし実際バレたんだし
334無念Nameとしあき26/07/23(木)22:55:19No.1423331072そうだねx3
1巻の売り上げだけで5巻までいけるかどうかジャッジしろって結構無茶だぜ孟徳
335無念Nameとしあき26/07/23(木)22:55:20No.1423331080+
>秋田書店でまともにやれてる漫画家はなんなんだろな
流石に全部が全部コレだったらとっくに作家がいなくなって雑誌成り立ってねぇだろ…
学館にも講談社にもどこの編集部にも変なのが一部いるって事だろう
336無念Nameとしあき26/07/23(木)22:56:02No.1423331236そうだねx1
>取引先にハッキリ売れておりませんなんて言えないよ
それ言って一緒に対策考えるのが編集の仕事なのでは
337無念Nameとしあき26/07/23(木)22:56:19No.1423331302+
というか今だいたいどこも連載始めるときに打ち切りラインって説明すると思うが
338無念Nameとしあき26/07/23(木)22:56:23No.1423331327そうだねx2
前提として
打ち切りなら展開巻くから売上は正確に教えるって双方認識してた
っつってんね
339無念Nameとしあき26/07/23(木)22:56:27No.1423331342+
あるオリアニコミカライズがまだアニメの半分程度しかコミカライズ化してないのに終わった時
担当作家が「打ち切り決定された時」とかはっきり書いたからな
だからはっきり言う時は言うしこういうのを暈さずはっきり言っていいんだなと
340無念Nameとしあき26/07/23(木)22:56:41No.1423331394+
>1巻の売り上げだけで5巻までいけるかどうかジャッジしろって結構無茶だぜ孟徳
5巻云々言い出したのは件の編集や
341無念Nameとしあき26/07/23(木)22:56:41No.1423331395+
>1巻の売り上げだけで5巻までいけるかどうかジャッジしろって結構無茶だぜ孟徳
正直に言うなら一巻が大して売れてないなら無理って言うしかないからな
それでも可能性がまだあるから行けるだろうって話になってたんだろうし
342無念Nameとしあき26/07/23(木)22:57:11No.1423331526そうだねx1
正直微妙だったんだろ
売れてる売れてないの境界線
なんで編集が明確に断言できるんだよ
343無念Nameとしあき26/07/23(木)22:57:27No.1423331593+
>1巻の売り上げだけで5巻までいけるかどうかジャッジしろって結構無茶だぜ孟徳
でも売れる漫画って最初から売れるのがほとんどだから…
344無念Nameとしあき26/07/23(木)22:57:30No.1423331601そうだねx1
>勝手に表紙を変更とか
>そう言うのは契約書で事前に禁止にするとかしないの?
>漫画家って契約書無いの?
そういう契約条項は普通ない
まあ常識的に勝手にいじることはないが
原稿に1mmでも線加えるのは基本御法度
345無念Nameとしあき26/07/23(木)22:57:30No.1423331604+
>1巻の売り上げだけで5巻までいけるかどうかジャッジしろって結構無茶だぜ孟徳
ジョジョってスゴいんだな
346無念Nameとしあき26/07/23(木)22:57:48No.1423331667+
>打ち切りなら展開巻くから売上は正確に教えるって双方認識してた
編集側としては「5巻打ち切りはあり得ないと思ったくらいには売れている(だから「展開考えてない」と言った)」と思ってたんだろうがね
347無念Nameとしあき26/07/23(木)22:58:09No.1423331727そうだねx2
ハッキリ決めてるようで具体的な数字が決まってなかったからズレてんだよ
揉めてるポイントを見失ってる
348無念Nameとしあき26/07/23(木)22:58:09No.1423331729そうだねx1
>>取引先にハッキリ売れておりませんなんて言えないよ
>それ言って一緒に対策考えるのが編集の仕事なのでは
面倒な感じの作者だから正直に言ったら癇癪起こすとか思われたんじゃね
349無念Nameとしあき26/07/23(木)22:58:18No.1423331757そうだねx1
これで編集責めるのは酷だから秋田もそりゃ守るし
声明も発表せんわな
350無念Nameとしあき26/07/23(木)22:58:24No.1423331785+
当事者を同席させず上司が対応ってこと自体はそこまで変じゃない気がするが
編集者が駄目なことは駄目だが
351無念Nameとしあき26/07/23(木)22:58:50No.1423331881そうだねx5
>面倒な感じの作者だから正直に言ったら癇癪起こすとか思われたんじゃね
そんな妄想言われても…
352無念Nameとしあき26/07/23(木)22:59:17No.1423332008+
なんか作者が悪い感じになってる?
353無念Nameとしあき26/07/23(木)22:59:44No.1423332109+
>ハッキリ決めてるようで具体的な数字が決まってなかったからズレてんだよ
>揉めてるポイントを見失ってる
結局売れなかったからゴタゴタしたってだけだわな
354無念Nameとしあき26/07/23(木)22:59:49No.1423332130そうだねx2
>だってさ
こいつかよ…
355無念Nameとしあき26/07/23(木)22:59:50No.1423332132そうだねx3
原作作画側は10000くらい行けたら継続出来そうと思ってて
編集は5000くらいなら行けそうと思ってるとかそういう不一致だろ
もうねバカじゃねーんだから何で意見が一致しなかったのか考えろよ自分らで
356無念Nameとしあき26/07/23(木)22:59:55No.1423332148+
>なんか作者が悪い感じになってる?
かまってもらえるからね
357無念Nameとしあき26/07/23(木)23:00:18No.1423332236そうだねx4
>なんか作者が悪い感じになってる?
ビジネスなんだからどっちも悪い
売れなきゃどっちも悪い
358無念Nameとしあき26/07/23(木)23:00:28No.1423332274+
>こういうの公式で何も言わないくせに
>作家の一方的な意見だから信用できないみたいな風潮を作ろうとするよな
もりしげ事件があったからな…
>>タイトルも人気出たタイトルのパクリだし拾った所も後悔する全社損するパターンだと思う
>調べたけどナンバーナインって所詮は配信委託会社だから損もクソもない所だよ
まぁ漫画作るための原稿料払ってるわけでもないから売上の数十%とるなら損はしない
359無念Nameとしあき26/07/23(木)23:00:33No.1423332304+
>>勝手に表紙を変更とか
>>そう言うのは契約書で事前に禁止にするとかしないの?
>>漫画家って契約書無いの?
>そういう契約条項は普通ない
>まあ常識的に勝手にいじることはないが
>原稿に1mmでも線加えるのは基本御法度
今は写植って無いからな
360無念Nameとしあき26/07/23(木)23:01:31No.1423332527そうだねx2
>だってさ
こう言う時に黙ってない人って…
361無念Nameとしあき26/07/23(木)23:01:49No.1423332595そうだねx2
新しい編集は普通に売れてないって言ってるから
最初の編集の認識が変だっただけでは
362無念Nameとしあき26/07/23(木)23:02:14No.1423332693+
>>だってさ
>こう言う時に黙ってない人って…
メ芸人になって長いからな
363無念Nameとしあき26/07/23(木)23:02:15No.1423332701+
>それ言って一緒に対策考えるのが編集の仕事なのでは
経験上それは2巻途中くらいから匂わせでやる
で3巻分突入くらいで打ち切り宣告
1巻とかは立ち上げでまだどうなるかわからんからハッキリは言わん場合が多い
364無念Nameとしあき26/07/23(木)23:02:16No.1423332702そうだねx1
>>>エイケンは50万とか100万とか売れたのか?
>>どのまちのブックオフにもあるレベルには売れてたから
>>トータルだとそんなもんだと思う
>アニメ化したしそれくらいか
OVA一本だけだ
365無念Nameとしあき26/07/23(木)23:02:18No.1423332715そうだねx2
>>こういうの公式で何も言わないくせに
>>作家の一方的な意見だから信用できないみたいな風潮を作ろうとするよな
>もりしげ事件があったからな…
作者でもなく編集でもなく作者のフリした嫁がキチガイとかそりゃ想像もしませんでしたよ…
366無念Nameとしあき26/07/23(木)23:02:25No.1423332746+
数字に注目するならその数字の達成値を双方確認しないのが悪い
放置して雑に扱ってる部分は元編集が悪い
367無念Nameとしあき26/07/23(木)23:02:50No.1423332844+
>なんか作者が悪い感じになってる?
俺は原作者が仕事受けすぎて手が回らなくなっていて悪い印象はした
作画には同情
368無念Nameとしあき26/07/23(木)23:03:07No.1423332916+
>1巻とかは立ち上げでまだどうなるかわからんからハッキリは言わん場合が多い
突然当事者みたいになって笑った
369無念Nameとしあき26/07/23(木)23:03:34No.1423333028そうだねx1
まぁ文面だけじゃわからん
他にもなんだこいつって思わせることが多々あったのかもね
370無念Nameとしあき26/07/23(木)23:03:41No.1423333051+
>1巻とかは立ち上げでまだどうなるかわからんからハッキリは言わん場合が多い
いまもうそんな余裕あるとこ少ないんじゃないか
371無念Nameとしあき26/07/23(木)23:04:33No.1423333260そうだねx2
>>1巻とかは立ち上げでまだどうなるかわからんからハッキリは言わん場合が多い
>突然当事者みたいになって笑った
なんちゃって業界通が現れるのはいつもの事
372無念Nameとしあき26/07/23(木)23:04:52No.1423333317そうだねx2
>なんか作者が悪い感じになってる?
悪いというかSNSで全世界に発信するほどのことじゃない
秋田もそう判断してなんも言ってない
373無念Nameとしあき26/07/23(木)23:05:12No.1423333397そうだねx1
    1784815512845.jpg-(100408 B)
100408 B
>エイケンは50万とか100万とか売れたのか?
これが売れてる作家
374無念Nameとしあき26/07/23(木)23:05:21No.1423333427+
というか作者が「どれくらい売れたら打ち切り回避ですか?」「一巻の売り上げ〇部です」って会話なかったんだろうか
なんで数字の認識違いが起きるのか謎
375無念Nameとしあき26/07/23(木)23:05:26No.1423333455+
まぁ上手くいかないのならさっさと切り替えた方がいいな
376無念Nameとしあき26/07/23(木)23:05:27No.1423333462+
まぁでもこれでクソ編集を晒し上げられたし
ネットでよしよししてもらえたし
心機一転おもしろい漫画を描いてくれるでしょう
377無念Nameとしあき26/07/23(木)23:06:51No.1423333779そうだねx2
悲しいけど売れてない作家がキレて他所言っても別に…は
編集の本音ではありそう
378無念Nameとしあき26/07/23(木)23:07:04No.1423333822+
>あるオリアニコミカライズがまだアニメの半分程度しかコミカライズ化してないのに終わった時
>担当作家が「打ち切り決定された時」とかはっきり書いたからな
>だからはっきり言う時は言うしこういうのを暈さずはっきり言っていいんだなと
言うて五巻まで続けられそうな売上はあったわけで一巻時点で打ち切り決定ねって言う編集部は普通ねえよ
379無念Nameとしあき26/07/23(木)23:07:15No.1423333865+
>で3巻分突入くらいで打ち切り宣告
あれ?「5巻で終了することは考えられないため、先の展開などは考えていない」の発言あったから少なくとも(その時点では)打ち切り宣告は無いんでは?
それとも前編集者は「ずっと続けれるくらいには行けたと思った」と考えてたら新しい編集者が「打ち切りだな」と思ってて
編集者同士でも考えや方針が違っててズレが生じたみたいな?
380無念Nameとしあき26/07/23(木)23:07:24No.1423333902そうだねx3
>だってさ
エイケン以降オール打ち切り作家なんで言葉が重いな
381無念Nameとしあき26/07/23(木)23:07:32No.1423333929そうだねx5
>>エイケンは50万とか100万とか売れたのか?
>これが売れてる作家
こわい…
ていうかなんでどちらも左利き
382無念Nameとしあき26/07/23(木)23:07:35No.1423333942そうだねx1
>>なんか作者が悪い感じになってる?
>悪いというかSNSで全世界に発信するほどのことじゃない
>秋田もそう判断してなんも言ってない
働く細胞の様に影響力のある作品じゃあないからな…
仮に弱虫ペダルの作者がスレ画のようなことを言いだしたら秋田敵にも大問題になるだろうけど
383無念Nameとしあき26/07/23(木)23:08:05No.1423334049そうだねx2
原作と作画が共に既刊も引き上げるって相当やな
384無念Nameとしあき26/07/23(木)23:08:10No.1423334064そうだねx3
>>エイケンは50万とか100万とか売れたのか?
>これが売れてる作家
昔から奇形だったが一線超えた絵になったんだな
385無念Nameとしあき26/07/23(木)23:08:14No.1423334084+
>というか作者が「どれくらい売れたら打ち切り回避ですか?」「一巻の売り上げ〇部です」って会話なかったんだろうか
>なんで数字の認識違いが起きるのか謎
いや秋田最低ラインの3巻打ち切りは超えてるんだよ
でも作者はそれじゃ納得しなかったみたい
386無念Nameとしあき26/07/23(木)23:09:38No.1423334466+
売れてたと思ったのに打ち合わせもしてくれない
やり取りも雑なら怒ってもいいだろ
387無念Nameとしあき26/07/23(木)23:09:44No.1423334488+
>>>エイケンは50万とか100万とか売れたのか?
>>これが売れてる作家
>こわい…
>ていうかなんでどちらも左利き
ちなみに作者も左利き
388無念Nameとしあき26/07/23(木)23:10:30No.1423334652そうだねx1
>No.1423333397
何で割り箸咥えてんの…
389無念Nameとしあき26/07/23(木)23:10:40No.1423334686そうだねx1
揉めた結果何処の他出版社とも話通せなかったってのはまぁ…
編集が100悪かったとしても結局実力と結果が出せないとどうしようもないね
390無念Nameとしあき26/07/23(木)23:11:32No.1423334856そうだねx2
>でも作者はそれじゃ納得しなかったみたい
作者が事前に売り上げや打ち切りラインは正確に伝えてねって言っておいて
伝えてなかったんだから納得もクソもなくない
391無念Nameとしあき26/07/23(木)23:11:54No.1423334927そうだねx1
>>こわい…
>>ていうかなんでどちらも左利き
>ちなみに作者も左利き
たぶん本人が写真撮ってトレースしてるんだな
だから男の指の形
392無念Nameとしあき26/07/23(木)23:12:09No.1423334991+
>まぁでもこれでクソ編集を晒し上げられたし
>ネットでよしよししてもらえたし
>心機一転おもしろい漫画を描いてくれるでしょう
同じ作品を連載するなら移籍しても売れるとは思えない
393無念Nameとしあき26/07/23(木)23:12:14No.1423335004+
>>というか作者が「どれくらい売れたら打ち切り回避ですか?」「一巻の売り上げ〇部です」って会話なかったんだろうか
>>なんで数字の認識違いが起きるのか謎
>いや秋田最低ラインの3巻打ち切りは超えてるんだよ
>でも作者はそれじゃ納得しなかったみたい
しかし、主人公やヒロインを交代しましょうとは言われていないみたいだし
394無念Nameとしあき26/07/23(木)23:12:20No.1423335026そうだねx3
この件で作者にも問題があることにすんの無理あるって!
395無念Nameとしあき26/07/23(木)23:12:24No.1423335037+
>>でも作者はそれじゃ納得しなかったみたい
>作者が事前に売り上げや打ち切りラインは正確に伝えてねって言っておいて
>伝えてなかったんだから納得もクソもなくない
まあその他まともに仕事してなかったのもあっての累積だな
396無念Nameとしあき26/07/23(木)23:12:40No.1423335087そうだねx2
>作者が事前に売り上げや打ち切りラインは正確に伝えてねって言っておいて
>伝えてなかったんだから納得もクソもなくない
それを1担当編集が把握できると思ってる時点でおかしいけどね
397無念Nameとしあき26/07/23(木)23:12:44No.1423335107そうだねx2
>だから男の指の形
確かに手ゴツイな
全体的にゴツいけど
398無念Nameとしあき26/07/23(木)23:13:04No.1423335176そうだねx1
>>>エイケンは50万とか100万とか売れたのか?
>>これが売れてる作家
>昔から奇形だったが一線超えた絵になったんだな
こいつに擁護される秋田書店も迷惑だろ
399無念Nameとしあき26/07/23(木)23:13:10No.1423335202そうだねx1
>この件で作者にも問題があることにすんの無理あるって!
そうだよな
編集が売れてないって教えてくれなかったから売れなかったんだよな
400無念Nameとしあき26/07/23(木)23:13:23No.1423335249+
>同じ作品を連載するなら移籍しても売れるとは思えない
そこまで売れてないけど少数のファンのために最後まで描き切るってスタンスなのかもね
401無念Nameとしあき26/07/23(木)23:14:10No.1423335415そうだねx1
>この件で作者にも問題があることにすんの無理あるって!
かぁ〜〜〜〜〜〜
編集がなぁ〜編集が売れてないって教えてくれれば
売れたのになぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
かぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
402無念Nameとしあき26/07/23(木)23:14:10No.1423335418+
この編集が変わった時点で編集の素行の悪さ暴露されてて
打ち合わせでひたすら編集がマチアプで出会った女の話して
打ち合わせが意味なくなってとか書かれてたしなぁ
403無念Nameとしあき26/07/23(木)23:14:21No.1423335455+
話し合いの場で突然離席とか意味わからん
404無念Nameとしあき26/07/23(木)23:15:09No.1423335625そうだねx1
>>この件で作者にも問題があることにすんの無理あるって!
>かぁ〜〜〜〜〜〜
>編集がなぁ〜編集が売れてないって教えてくれれば
>売れたのになぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>かぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
笑った
405無念Nameとしあき26/07/23(木)23:15:35No.1423335728そうだねx1
少なくともこの作品は作者にとっては5巻分だけの話数では足りない位の展開を考えていたって事だな
どこまで想定してたんだろうか
406無念Nameとしあき26/07/23(木)23:15:53No.1423335804+
>それを1担当編集が把握できると思ってる時点でおかしいけどね
自分とこの雑誌の売ち切りラインや担当作の売りあげ把握できない編集ヤバいだろ…
407無念Nameとしあき26/07/23(木)23:16:38No.1423335991+
>話し合いの場で突然離席とか意味わからん
正確には欠席な気がするけどどーなんだろ
408無念Nameとしあき26/07/23(木)23:16:44No.1423336004そうだねx6
>>この件で作者にも問題があることにすんの無理あるって!
>かぁ〜〜〜〜〜〜
>編集がなぁ〜編集が売れてないって教えてくれれば
>売れたのになぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>かぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ちげーよ
ちゃんと数字を踏まえて打ち合わせしてほしいって話だろ
それを編集は逃げてたって話
売れないから作家が悪だから何をしてもいいって話じゃない
409無念Nameとしあき26/07/23(木)23:16:58No.1423336055+
>>同じ作品を連載するなら移籍しても売れるとは思えない
>そこまで売れてないけど少数のファンのために最後まで描き切るってスタンスなのかもね
それなら電書でセルフ出版したらいいのに
編集とかに悩まされずに済むぞ
410無念Nameとしあき26/07/23(木)23:17:12No.1423336102+
ナンバーナインでがんばれ
411無念Nameとしあき26/07/23(木)23:17:56No.1423336281そうだねx1
>ちげーよ
>ちゃんと数字を踏まえて打ち合わせしてほしいって話だろ
>それを編集は逃げてたって話
だからそれを担当編集が把握するのは無理なんだが
412無念Nameとしあき26/07/23(木)23:17:59No.1423336293+
売れてないのがわかっていたなら早く畳むとかテコ入れするとか色々考える事もできるので
その判断ができないようにされてたのは困るわな
413無念Nameとしあき26/07/23(木)23:18:02No.1423336300そうだねx4
変更の担当編集は普通に数字把握してて
この二巻の売り上げでは五巻打ち切りになりますって伝えてるかならな…
414無念Nameとしあき26/07/23(木)23:18:12No.1423336338そうだねx1
>自分とこの雑誌の売ち切りラインや担当作の売りあげ把握できない編集ヤバいだろ…
打ち切りの決定判断を下すのは編集部じゃなくて販売部だから編集者に打ち切りがどうなるかどうかは断定できねえんだ
打ち切りが決まったら打ち切りって言えるけど
415無念Nameとしあき26/07/23(木)23:18:42No.1423336441そうだねx2
>だからそれを担当編集が把握するのは無理なんだが
チェンジされた後の担当編集は把握してるのに…?
416無念Nameとしあき26/07/23(木)23:18:55No.1423336489そうだねx1
>>>同じ作品を連載するなら移籍しても売れるとは思えない
>>そこまで売れてないけど少数のファンのために最後まで描き切るってスタンスなのかもね
>それなら電書でセルフ出版したらいいのに
>編集とかに悩まされずに済むぞ
この作品は実際そうなる
417無念Nameとしあき26/07/23(木)23:19:05No.1423336528そうだねx1
>それなら電書でセルフ出版したらいいのに
>編集とかに悩まされずに済むぞ
だから実質それのナンバーナインに移籍したって事
売れなきゃ金が入らず自分たちの飯が食えなくなるだけって事だし
418無念Nameとしあき26/07/23(木)23:19:09No.1423336539そうだねx1
>チェンジされた後の担当編集は把握してるのに…?
巻数がすすめばわかってはくるがそれでも曖昧だよ
419無念Nameとしあき26/07/23(木)23:19:25No.1423336604+
編集がかなり頭おかしいけど
作者も作者で売り上げとか印税何%で1冊ぶんだとこれぐらいみたいな契約書持ってるはずなのに
自分の給与明細で一発でわかること一切調べないのもよくわからん
アンケ結果を教えてくれなかった、とかではないんだよな?
420無念Nameとしあき26/07/23(木)23:19:46No.1423336687そうだねx1
>>それを編集は逃げてたって話
>だからそれを担当編集が把握するのは無理なんだが

次の編集はしってたのに?
421無念Nameとしあき26/07/23(木)23:19:47No.1423336692+
>打ち切りの決定判断を下すのは編集部じゃなくて販売部だから編集者に打ち切りがどうなるかどうかは断定できねえんだ
できるけど…
422無念Nameとしあき26/07/23(木)23:19:48No.1423336695そうだねx2
担当編集が勝手に打ち切りか続行か決める権利持ってるなら正確に伝えられるけどね
そうじゃないんだから曖昧になるのは仕方がない
423無念Nameとしあき26/07/23(木)23:19:51No.1423336705そうだねx1
>巻数がすすめばわかってはくるがそれでも曖昧だよ
だから何で当事者ぶるんだよ…
424無念Nameとしあき26/07/23(木)23:20:23No.1423336823そうだねx2
>編集がかなり頭おかしいけど
>作者も作者で売り上げとか印税何%で1冊ぶんだとこれぐらいみたいな契約書持ってるはずなのに
>自分の給与明細で一発でわかること一切調べないのもよくわからん
>アンケ結果を教えてくれなかった、とかではないんだよな?
それとかけ離れてるから担当を問いつめた流れだぞ
425無念Nameとしあき26/07/23(木)23:20:27No.1423336841そうだねx1
>>チェンジされた後の担当編集は把握してるのに…?
>巻数がすすめばわかってはくるがそれでも曖昧だよ
ねーよ
一週目でわかるわ
426無念Nameとしあき26/07/23(木)23:20:32No.1423336859そうだねx1
>チェンジされた後の担当編集は把握してるのに…?
というか担当変わったってことは秋田側も問題だと思ったから変えたのに
最終的に喧嘩別れしたからよっぽど何かあったんだなとね…
427無念Nameとしあき26/07/23(木)23:20:48No.1423336918+
>だから何で当事者ぶるんだよ…
???
それ言ったら文句言う側も当事者ぶってんだろ
頭悪いの?
428無念Nameとしあき26/07/23(木)23:20:58No.1423336956+
編集部にもよるだろうけど
数字なんて編集部の管轄じゃなくても売り上げ部数くらい聞いたら調べて教えてくれるぞ
429無念Nameとしあき26/07/23(木)23:21:21No.1423337054+
>ねーよ
>一週目でわかるわ
一週目でわかるヒドいのもあるというだけ
430無念Nameとしあき26/07/23(木)23:21:25No.1423337081そうだねx3
>>>>エイケンは50万とか100万とか売れたのか?
>>>これが売れてる作家
>>昔から奇形だったが一線超えた絵になったんだな
>こいつに擁護される秋田書店も迷惑だろ
ヒの垢で自分から「先生」って名乗る人ってやっぱちょっとなあ…
431無念Nameとしあき26/07/23(木)23:21:29No.1423337100+
>かぁ〜〜〜〜〜〜
>編集がなぁ〜編集が売れてないって教えてくれれば
>売れたのになぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>かぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
そんな事言ってないみたいだぞ
短期なら短期なりの畳み方はしたいから推移気にしてたっぽい
432無念Nameとしあき26/07/23(木)23:21:56No.1423337191+
>???
これ使ったら煽りたいだけでテキトーなこと言ってるやつって分かっちゃうよ
433無念Nameとしあき26/07/23(木)23:22:09No.1423337241+
>そんな事言ってないみたいだぞ
>短期なら短期なりの畳み方はしたいから推移気にしてたっぽい
畳めばいいのに
434無念Nameとしあき26/07/23(木)23:22:11No.1423337250そうだねx1
>それとかけ離れてるから担当を問いつめた流れだぞ
詰める必要あるんかというか
これっぽっちしか印税入ってないってことは売れてないじゃん
5巻無理じゃん
ほな畳むか
でこの騒動起こるまえに終わらないっすか?
435無念Nameとしあき26/07/23(木)23:22:36No.1423337371+
>それ言ったら文句言う側も当事者ぶってんだろ
もなにも当事者の一人の次の編集は普通に今の売上なら5巻で終わりますって伝えてるし
436無念Nameとしあき26/07/23(木)23:22:40No.1423337380+
>これ使ったら煽りたいだけでテキトーなこと言ってるやつって分かっちゃうよ
当事者ぶってんじゃないよ
437無念Nameとしあき26/07/23(木)23:22:46No.1423337407+
紙ならPOSのランキング出しているサイトがあるがこれは電書か…
438無念Nameとしあき26/07/23(木)23:23:06No.1423337476そうだねx1
>当事者ぶってんじゃないよ
何も言えなくなってるじゃん…
439無念Nameとしあき26/07/23(木)23:23:12No.1423337496+
>もなにも当事者の一人の次の編集は普通に今の売上なら5巻で終わりますって伝えてるし
巻数が進めばわかるだろそりゃ
何回も言わすな
440無念Nameとしあき26/07/23(木)23:23:35No.1423337589+
前の担当がやらかしてる感じか?
441無念Nameとしあき26/07/23(木)23:23:43No.1423337621+
>何も言えなくなってるじゃん…
お前がアホなこと言った通りの言葉返しただけなんだが
それ言ったらお前が何も言えなくなったことになるんだが
頭悪いの?
442無念Nameとしあき26/07/23(木)23:24:02No.1423337695そうだねx8
マジで煽りたいだけじゃん
443無念Nameとしあき26/07/23(木)23:24:05No.1423337700+
>>それとかけ離れてるから担当を問いつめた流れだぞ
>詰める必要あるんかというか
>これっぽっちしか印税入ってないってことは売れてないじゃん
>5巻無理じゃん
>ほな畳むか
>でこの騒動起こるまえに終わらないっすか?
売れてると言われてるのに金入ってこなかったら普通担当にどうなってんの?って聞くだろ
444無念Nameとしあき26/07/23(木)23:24:13No.1423337730+
>打ち切りの決定判断を下すのは編集部じゃなくて販売部だから編集者に打ち切りがどうなるかどうかは断定できねえんだ
>打ち切りが決まったら打ち切りって言えるけど
だからあと2話で終わらせてくださいとか普通にあってひどい最終話が生まれるのだ
445無念Nameとしあき26/07/23(木)23:24:22No.1423337749+
>マジで煽りたいだけじゃん
頭悪いのね
ゴメン
446無念Nameとしあき26/07/23(木)23:24:26No.1423337763+
この手の話で当事者ぶるなってもう終わりなんすよ
もしかしたら当事者の秋田書店側からみたら作者が化け物みたいなカスの可能性だってあるのに
447無念Nameとしあき26/07/23(木)23:24:27No.1423337769そうだねx2
二巻で五巻打ち切りかもって言われるような作品は
一巻もそんなに売れてないのでそこれへん正確に伝えてない編集が悪い
448無念Nameとしあき26/07/23(木)23:24:32No.1423337786そうだねx4
>畳めばいいのに
5巻で終了ならそれに合わせてたのに
前担当が確認しても「大丈夫です」の一点張り
一応短期で終われる流れも用意しましょうかって聞いても「売れてるから大丈夫」で通してた
449無念Nameとしあき26/07/23(木)23:24:39No.1423337823+
>>わりとガチで売れなかったことを編集のせいにしてるとしか
>マガジンで連載していた頃の雷句もこんな感じだったな
でも完全自費出版のガッシュ2はうまくいってるしあわない編集とやるよりよかったんじゃね
450無念Nameとしあき26/07/23(木)23:24:53No.1423337868+
頭が悪くなければ作者側擁護できないよ
451無念Nameとしあき26/07/23(木)23:25:32No.1423338011+
>この手の話で当事者ぶるなってもう終わりなんすよ
>もしかしたら当事者の秋田書店側からみたら作者が化け物みたいなカスの可能性だってあるのに
その逆も然り
452無念Nameとしあき26/07/23(木)23:25:37No.1423338033+
さっきから頭悪い頭悪いて…
どんな流れにしたいんだよ
453無念Nameとしあき26/07/23(木)23:25:49No.1423338077+
>一応短期で終われる流れも用意しましょうかって聞いても「売れてるから大丈夫」で通してた
担当編集なんだからなるべく続ける方向に向かわせるのは間違いじゃない
454無念Nameとしあき26/07/23(木)23:26:12No.1423338151+
どんどん苦しくなってるからレスポンチも低調だな編集者擁護
455無念Nameとしあき26/07/23(木)23:26:23No.1423338192+
>さっきから頭悪い頭悪いて…
>どんな流れにしたいんだよ
お前ひとりが黙ってれば大丈夫
456無念Nameとしあき26/07/23(木)23:26:24No.1423338200+
一巻が売れなくて打ち切りですって作者が説明してる漫画も普通にあるから
だいたい一巻売り上げで決まる
よぼどwebの閲覧数がいいとかバズってるなら猶予貰えるだろうけど
457無念Nameとしあき26/07/23(木)23:26:45No.1423338270そうだねx3
>>一応短期で終われる流れも用意しましょうかって聞いても「売れてるから大丈夫」で通してた
>担当編集なんだからなるべく続ける方向に向かわせるのは間違いじゃない
商売として続けられないのにウソつくメリットがねえわ
458無念Nameとしあき26/07/23(木)23:26:56No.1423338306そうだねx1
>お前ひとりが黙ってれば大丈夫
ずっと頭悪い言ってる人なの?
459無念Nameとしあき26/07/23(木)23:26:56No.1423338307+
>担当編集なんだからなるべく続ける方向に向かわせるのは間違いじゃない
それで中途半端に終わったら作者のせいにしてそうだなお前
460無念Nameとしあき26/07/23(木)23:26:58No.1423338311+
負けヒロインやっぱり勝てなかったよ…
461無念Nameとしあき26/07/23(木)23:26:59No.1423338313+
今日から新作の連載始まった安部先生がヤンマガでやったアクふけは2巻発売の直後に実質残り2話で最終回宣告されたから
安部先生としても無茶苦茶急に打ち切りされたんだなと思ったな
まあ売り上げ悪いことは分かってたから長期連載は無理だろうなと思っていたが…
462無念Nameとしあき26/07/23(木)23:27:21No.1423338375そうだねx1
担当編集がゲロカスなのは確定なんだから
そのうえで作者側の落ち度を探していけ
463無念Nameとしあき26/07/23(木)23:27:33No.1423338420そうだねx1
    1784816853900.jpg-(17204 B)
17204 B
>>こいつに擁護される秋田書店も迷惑だろ
>ヒの垢で自分から「先生」って名乗る人ってやっぱちょっとなあ…
本名書かないのは前に4回本名で永久凍結されたからなんだ
これ豆な
464無念Nameとしあき26/07/23(木)23:27:39No.1423338445そうだねx1
>だいたい一巻売り上げで決まる
そんなわけないだろ
一巻でダメなやつもあるが
ある程度低空飛行で続くのもある
微妙な売れ行きだと編集は続ける方向にもっていくよ
でもそんな担当編集の思惑とは裏腹に編集部で打ち切りが決定される
そんなもん
465無念Nameとしあき26/07/23(木)23:27:52No.1423338483+
>さっきから頭悪い頭悪いて…
>どんな流れにしたいんだよ
俺はとしあきより頭が良いんだ!って主張したいんだろ
466無念Nameとしあき26/07/23(木)23:27:53No.1423338488+
>担当編集なんだからなるべく続ける方向に向かわせるのは間違いじゃない
それは売り上げを正確に伝えた上でテコ入れ提案するとかであって
嘘つく事じゃないんだよね
467無念Nameとしあき26/07/23(木)23:28:10No.1423338552+
>商売として続けられないのにウソつくメリットがねえわ
あるよ
担当編集が全て把握できるわけじゃないから
468無念Nameとしあき26/07/23(木)23:28:13No.1423338561+
>紙ならPOSのランキング出しているサイトがあるがこれは電書か…
あれは正確なPOSランキングじゃないから当てにしてるプロいたら笑って良いよ
日別POSランキング順に上から適当に数字割り振ってるだけで何冊売れたかは実際のところ一冊たりとも観測してない
簡単に説明するとジャンプコミックスが発売する日のPOS10位と何も新刊が出ない日のPOS10位が同じ売上部数のデータ出るくらい適当
469無念Nameとしあき26/07/23(木)23:28:41No.1423338651そうだねx1
>担当編集がゲロカスなのは確定なんだから
やらかし暴露の内容は秋田チェック済みだもんな…
470無念Nameとしあき26/07/23(木)23:28:42No.1423338652+
>それは売り上げを正確に伝えた上でテコ入れ提案するとかであって
>嘘つく事じゃないんだよね
5巻まで続いてんだから嘘とも言い切れない
微妙なラインだったんだろ
471無念Nameとしあき26/07/23(木)23:28:55No.1423338693そうだねx2
>担当編集が全て把握できるわけじゃないから
把握するのが仕事なのでは
472無念Nameとしあき26/07/23(木)23:29:12No.1423338745+
>やらかし暴露の内容は秋田チェック済みだもんな…
それは秋田として問題ないと確認してるからだよ
473無念Nameとしあき26/07/23(木)23:29:31No.1423338799+
>微妙な売れ行きだと編集は続ける方向にもっていくよ
>でもそんな担当編集の思惑とは裏腹に編集部で打ち切りが決定される
>そんなもん
打ち切り決定するのは販売部だよ
編集部はその決定に従ってるだけ
474無念Nameとしあき26/07/23(木)23:29:43No.1423338832+
>把握するのが仕事なのでは
無茶ですね
475無念Nameとしあき26/07/23(木)23:29:43No.1423338833そうだねx3
そもそも嘘ついてるだけならともかく原作者と作画が直接やりとりで進めないといけないほどの無能でもある
476無念Nameとしあき26/07/23(木)23:29:48No.1423338848そうだねx2
>担当編集が全て把握できるわけじゃないから
なら嘘つかずに作者に「一巻売り上げは正確に教えてください」って言われた時点で
把握できないので無理ですって言えばいいのでは
477無念Nameとしあき26/07/23(木)23:29:58No.1423338882+
>無茶ですね
無知ですね
478無念Nameとしあき26/07/23(木)23:30:04No.1423338910そうだねx2
>>それは売り上げを正確に伝えた上でテコ入れ提案するとかであって
>>嘘つく事じゃないんだよね
>5巻まで続いてんだから嘘とも言い切れない
>微妙なラインだったんだろ
続いてないです…
479無念Nameとしあき26/07/23(木)23:30:20No.1423338974+
>>やらかし暴露の内容は秋田チェック済みだもんな…
>それは秋田として問題ないと確認してるからだよ
問題があったんで編集変わってますね
480無念Nameとしあき26/07/23(木)23:30:22No.1423338984+
    1784817022517.jpg-(16753 B)
16753 B
>移籍先のナンバーナインて売れてる作品あるの?
>一覧見たけど知らん作品ばかりなんだが
サイト見たらこれが上げられてた
まぁこれも元々Twitterとかpixivで人気だったのを持ってきただけみたいね
481無念Nameとしあき26/07/23(木)23:30:29No.1423339006そうだねx6
>>把握するのが仕事なのでは
>無茶ですね
そりゃお前には把握出来んかもしれんが…
482無念Nameとしあき26/07/23(木)23:30:59No.1423339094+
>無知ですね
なんで担当編集が打ち切りラインを正確に把握できるんだよ
把握できると思ってる時点でもう話になってない
483無念Nameとしあき26/07/23(木)23:31:23No.1423339155そうだねx1
なんなら把握できんだよ
てか販売部に聞けよ 断絶されてるとでも思ってんのか
484無念Nameとしあき26/07/23(木)23:31:25No.1423339162+
>あるよ
>担当編集が全て把握できるわけじゃないから
あと自分の担当作は出世に直結するんでなんとか続けたいとか
気が弱い編集は正直に売れてませんって言えないとか色々なパターンがある
485無念Nameとしあき26/07/23(木)23:31:36No.1423339198+
担当編集が打ち切りか続行か決めてるわけじゃないんで
打ち切りラインなんて正確に把握できないよ
できるって言ってるのは単なるバカね
486無念Nameとしあき26/07/23(木)23:31:50No.1423339252+
新編集は尻ぬぐい大変だったろうな
487無念Nameとしあき26/07/23(木)23:32:14No.1423339322+
>なんなら把握できんだよ
>てか販売部に聞けよ 断絶されてるとでも思ってんのか
なんで販売部が1巻の売り上げだけで全部決めてんだよ
488無念Nameとしあき26/07/23(木)23:32:15No.1423339327+
>>こいつに擁護される秋田書店も迷惑だろ
>ヒの垢で自分から「先生」って名乗る人ってやっぱちょっとなあ…
そもそもこの人もう商業作家じゃないし…
489無念Nameとしあき26/07/23(木)23:32:17No.1423339333+
>秋田書店でまともにやれてる漫画家はなんなんだろな
>>この手の話で当事者ぶるなってもう終わりなんすよ
>>もしかしたら当事者の秋田書店側からみたら作者が化け物みたいなカスの可能性だってあるのに
>その逆も然り
もりしげ事件がノイズすぎて経過を待つ癖ついた
490無念Nameとしあき26/07/23(木)23:32:18No.1423339337そうだねx3
うちの編集普通に打ち切りライン教えてくれるけど…
491無念Nameとしあき26/07/23(木)23:32:21No.1423339344そうだねx2
巻進めばとか編集擁護したいの言ってるけど
そもそも編集交代って1巻出て前編集がでたらめ言ってそこから2巻出る前には変わってるのよね
しかもその2巻自体もその前編集のせいで発売延期になってるし
492無念Nameとしあき26/07/23(木)23:32:24No.1423339353+
>できるって言ってるのは単なるバカね
頭悪い言いまくってるの突っ込まれたからバカに言い換えたのかな
493無念Nameとしあき26/07/23(木)23:32:37No.1423339394+
>それは秋田として問題ないと確認してるからだよ
ヒット作じゃないのに無駄に反論してもメリットないだろうし
494無念Nameとしあき26/07/23(木)23:32:43No.1423339423+
>新編集は尻ぬぐい大変だったろうな
この感じだと出版権キレてないのに向こうで勝手に出しそうだよね…
495無念Nameとしあき26/07/23(木)23:32:44No.1423339425そうだねx4
打ち切りラインわからないならわからないですと言えば良いだけの話で
知ったかぶって調べもせずに「まぁだいじょぶっすよー」で企画進めた上に音信不通になる取引先とか普通にカスだろ
496無念Nameとしあき26/07/23(木)23:32:57No.1423339470+
>うちの編集普通に打ち切りライン教えてくれるけど…
それはその編集が勝手に言ってるだけだけどね
安全ラインだから大丈夫だと思ってると足元すくわれるよ
それでウソつかれたとか喚くなよ
497無念Nameとしあき26/07/23(木)23:33:16No.1423339535そうだねx1
>気が弱い編集は正直に売れてませんって言えないとか色々なパターンがある
気の弱い編集は仕事放り出して原作と作画が直接やりとりする羽目になったりしないんだわ
498無念Nameとしあき26/07/23(木)23:33:31No.1423339591+
>頭悪い言いまくってるの突っ込まれたからバカに言い換えたのかな
本当に頭悪いんだな…
いやマジで
マジでね
499無念Nameとしあき26/07/23(木)23:34:00No.1423339694+
こいつは変更後の編集は打ち切りライン事把握してて
「二巻の売り上げがよくないのでこのままだと打ち切りです」と作者にちゃんと伝えてる件どう認識してるんだ
500無念Nameとしあき26/07/23(木)23:34:11No.1423339732+
>本当に頭悪いんだな…
>いやマジで
>マジでね
そう言う言葉でしか煽れないのどうなのよ…
501無念Nameとしあき26/07/23(木)23:34:41No.1423339822+
>そう言う言葉でしか煽れないのどうなのよ…
お前がさっきから具体的な話抜きにしてるからよ
502無念Nameとしあき26/07/23(木)23:35:22No.1423339963そうだねx1
編集擁護は常日頃嘘ついてるから普通だと思ってる?
止めた方がいいよソレ
503無念Nameとしあき26/07/23(木)23:35:48No.1423340036+
>お前がさっきから具体的な話抜きにしてるからよ
さっきからって何の話してんだよ
ずっと誰かとバトってるの?
504無念Nameとしあき26/07/23(木)23:35:58No.1423340069+
何度でも言うけど
1編集が打ち切りラインを正確に把握していてそれがその通りとは限らない
曖昧なのが当たり前
繰り返すよ
曖昧なのが当たり前
505無念Nameとしあき26/07/23(木)23:36:01No.1423340079そうだねx1
過去に懸賞水増しの上女社員が横領したことにして逃げようとして裁判所と消費者庁に怒られたとかもあるしまあそういう価値観のところなんだよ
506無念Nameとしあき26/07/23(木)23:36:48No.1423340218そうだねx2
この作品だけじゃなくて
原作者も作画担当も前作品から配信と出版停止してるのね
507無念Nameとしあき26/07/23(木)23:36:51No.1423340224+
バカには同じ言葉を繰り返さないとわからないから大変そう
508無念Nameとしあき26/07/23(木)23:37:10No.1423340290そうだねx2
>何度でも言うけど
何度も言ってみんな納得してないのなら違うんじゃね
509無念Nameとしあき26/07/23(木)23:37:16No.1423340315+
>この作品だけじゃなくて
>原作者も作画担当も前作品から配信と出版停止してるのね
秋田との縁切りだな
510無念Nameとしあき26/07/23(木)23:37:29No.1423340346そうだねx1
>1編集が打ち切りラインを正確に把握していてそれがその通りとは限らない
>曖昧なのが当たり前
嘘ついていい理由にはならんけどな
511無念Nameとしあき26/07/23(木)23:37:47No.1423340399そうだねx2
>何度でも言うけど
>1編集が打ち切りラインを正確に把握していてそれがその通りとは限らない
>曖昧なのが当たり前
>繰り返すよ
>曖昧なのが当たり前
大丈夫です続きますってのは曖昧じゃないよね
512無念Nameとしあき26/07/23(木)23:37:59No.1423340433+
    1784817479260.jpg-(29171 B)
29171 B
>何度も言ってみんな納得してないのなら違うんじゃね
君の言う通りだと思う
513無念Nameとしあき26/07/23(木)23:38:17No.1423340489そうだねx1
把握してないのなら正直にそう言えば良かっただけなのでは
514無念Nameとしあき26/07/23(木)23:38:20No.1423340497+
>何度でも言うけど
>1編集が打ち切りラインを正確に把握していてそれがその通りとは限らない
>曖昧なのが当たり前
>繰り返すよ
>曖昧なのが当たり前
曖昧で済ませたいならまだ判断できませんって答えとけよ
515無念Nameとしあき26/07/23(木)23:38:20No.1423340498そうだねx5
>何度でも言うけど
>1編集が打ち切りラインを正確に把握していてそれがその通りとは限らない
>曖昧なのが当たり前
>繰り返すよ
>曖昧なのが当たり前
じゃあ「よくわからないです」「当方は把握しておりません」と言えば済むし
わざわざウソ言う必要もないし
相手が提出してきた成果物を勝手に改変して掲載する必要もないし
相手からの連絡をフル無視フル逃亡する必要もないですよね?
516無念Nameとしあき26/07/23(木)23:38:39No.1423340554そうだねx1
>大丈夫です続きますってのは曖昧じゃないよね
曖昧だよ
それが確約だと思ってる漫画家はいない
517無念Nameとしあき26/07/23(木)23:39:10No.1423340630+
>曖昧で済ませたいならまだ判断できませんって答えとけよ
どっちかの傾向ぐらいは言うだろ
キチガイかよ
518無念Nameとしあき26/07/23(木)23:39:17No.1423340649+
>大丈夫です続きますってのは曖昧じゃないよね
1巻でそこまで余裕なら2巻の売上悪くても急に終わりって判断にならないよね
519無念Nameとしあき26/07/23(木)23:39:28No.1423340683そうだねx3
この報連相の出来なさとそれを認められない間違ったプライドの高さは確実に仕事できない無能
520無念Nameとしあき26/07/23(木)23:39:29No.1423340688そうだねx1
無能社員が事実確認せずなんとなくで仕事を進めたら
取引先に売り上げの誤差を突かれててんやわんやで逃げた話
521無念Nameとしあき26/07/23(木)23:39:31No.1423340697+
売上だけ目がいきがちだけどPVでどれだけ読まれてるかは分かるだろう
それが期待値の最大と考えてもそれ以上にはならん事ぐらい分かってるよね
522無念Nameとしあき26/07/23(木)23:39:36No.1423340717そうだねx2
強い言葉を使いすぎて弱く見える奴がいるな
523無念Nameとしあき26/07/23(木)23:39:41No.1423340741+
好調です〜〜って言われたら絶対に続かないとおかしい
とか言ってるん?
524無念Nameとしあき26/07/23(木)23:40:08No.1423340812そうだねx1
レスポンチマンが汚い言葉しかつかえない無能っぷり見せてるから無能編集者にシンパシー持ってるのかも
525無念Nameとしあき26/07/23(木)23:40:17No.1423340840+
>>何度も言ってみんな納得してないのなら違うんじゃね
>君の言う通りだと思う
俺以外みんなバカってか
そう思うのなら何も言わない方がいいよ
526無念Nameとしあき26/07/23(木)23:40:31No.1423340875+
>把握してないのなら正直にそう言えば良かっただけなのでは
おおよその事ぐらいは言うのでは?
527無念Nameとしあき26/07/23(木)23:40:45No.1423340918+
>好調です〜〜って言われたら絶対に続かないとおかしい
>とか言ってるん?
好調じゃないものを好調です〜って報告上げて仕事修正をしない無能
528無念Nameとしあき26/07/23(木)23:40:54No.1423340945そうだねx2
嘘もつくし仕事はしないしでも勝手なことはすると積もりに積もった結果話し合いの場を要求したのに編集長もかばいだてしたから縁切りになったと
529無念Nameとしあき26/07/23(木)23:41:01No.1423340966+
>把握してないのなら正直にそう言えば良かっただけなのでは
怖っ
なんでそんな白黒つけないといけないの
530無念Nameとしあき26/07/23(木)23:41:03No.1423340975そうだねx2
>好調です〜〜って言われたら絶対に続かないとおかしい
好調じゃないのものを好調って言うのはおかしいですね…
531無念Nameとしあき26/07/23(木)23:41:16No.1423341015+
1巻と2巻で状況が180度変わるおおよその事って
532無念Nameとしあき26/07/23(木)23:41:31No.1423341068+
好調ですよー多分続きますよーってのを
嘘だとか言ってんの?
533無念Nameとしあき26/07/23(木)23:41:40No.1423341091そうだねx1
いや編集者も嘘はついたつもりはないんじゃね
編集は「50で成功」と思っていたけど作者が後で数字確認したら「50で失敗」だと思ったみたいなズレみたいな
534無念Nameとしあき26/07/23(木)23:41:50No.1423341117+
>無能社員が事実確認せずなんとなくで仕事を進めたら
>取引先に売り上げの誤差を突かれててんやわんやで逃げた話
それで当人交えてMTGしますって編集長が調整したものの当人は当日ブッチは流石にキレていいな
535無念Nameとしあき26/07/23(木)23:42:02No.1423341153+
>好調じゃないのものを好調って言うのはおかしいですね…
それが嘘だと?
536無念Nameとしあき26/07/23(木)23:42:15No.1423341201そうだねx1
>>把握してないのなら正直にそう言えば良かっただけなのでは
>怖っ
>なんでそんな白黒つけないといけないの
怖い要素どこだ…?
537無念Nameとしあき26/07/23(木)23:42:20No.1423341217そうだねx3
>>把握してないのなら正直にそう言えば良かっただけなのでは
>怖っ
>なんでそんな白黒つけないといけないの
話展開を巻くかどうかの指標にするためと説明されてるじゃん
538無念Nameとしあき26/07/23(木)23:42:33No.1423341255+
好調ですよ続きますよって言ったことを責められるなんてな
人の心とかないんか?
539無念Nameとしあき26/07/23(木)23:42:42No.1423341285そうだねx4
>好調ですよー多分続きますよーってのを
>嘘だとか言ってんの?
一巻の時点で好調じゃなく作者にそのこと正確に伝えると約束してたからね…
540無念Nameとしあき26/07/23(木)23:43:06No.1423341335+
>過去に懸賞水増しの上女社員が横領したことにして逃げようとして裁判所と消費者庁に怒られたとかもあるしまあそういう価値観のところなんだよ
あれ裁判結果見ると原告ボロ負けすぎて共産党の弁護士下手すぎじゃねってなった
541無念Nameとしあき26/07/23(木)23:43:12No.1423341354+
>怖い要素どこだ…?
0か1かにしろって怖いよ
それがわかれば苦労しねえよって
542無念Nameとしあき26/07/23(木)23:43:13No.1423341358+
セブンの売り場から消えてたから転売屋が単行本回収するかしてると思う
543無念Nameとしあき26/07/23(木)23:43:40No.1423341438+
>いや編集者も嘘はついたつもりはないんじゃね
>編集は「50で成功」と思っていたけど作者が後で数字確認したら「50で失敗」だと思ったみたいなズレみたいな
作者はその後も
「5巻で終了する可能性はないと言っていた一方で、仮に終了となった場合はどのような展開を提示する予定だったのか」を確認した時がありましたが「5巻で終了することは考えられないため、先の展開などは考えていない」
こう返されてるのよね
544無念Nameとしあき26/07/23(木)23:43:43No.1423341449そうだねx1
>一巻の時点で好調じゃなく作者にそのこと正確に伝えると約束してたからね…
そんなん正確に伝えられると思ってる時点でおかしいけどね
545無念Nameとしあき26/07/23(木)23:43:48No.1423341461+
>好調ですよ続きますよって言ったことを責められるなんてな
>人の心とかないんか?
そう言い続けて崖っぷちに立つまで気付かせない方が人の心無いと思う
546無念Nameとしあき26/07/23(木)23:44:08No.1423341515+
>繰り返すよ
>曖昧なのが当たり前
じゃあこちらもくり返す
それを踏まえてちゃんと打ち合わせしろ
繰り返す
それを踏まえてちゃんと打ち合わせしろ
547無念Nameとしあき26/07/23(木)23:44:13No.1423341526+
>そう言い続けて崖っぷちに立つまで気付かせない方が人の心無いと思う
崖っぷちに立つまで気がつかないとしたら相当のアホだが?
548無念Nameとしあき26/07/23(木)23:44:27No.1423341574そうだねx1
>>怖い要素どこだ…?
>0か1かにしろって怖いよ
>それがわかれば苦労しねえよって
把握してないって言う事とそれに何の関係が…
549無念Nameとしあき26/07/23(木)23:44:44No.1423341626+
>それを踏まえてちゃんと打ち合わせしろ
それを踏まえるのは作家側もだけど
550無念Nameとしあき26/07/23(木)23:44:48No.1423341638+
>>そう言い続けて崖っぷちに立つまで気付かせない方が人の心無いと思う
>崖っぷちに立つまで気がつかないとしたら相当のアホだが?
ただの例え話で煽るな
551無念Nameとしあき26/07/23(木)23:44:52No.1423341644+
俺も新人の頃にミスを「最後までばれずに済まないかなぁ」って隠蔽したら音速でバレて取引先一個潰したことあるから元編集にはシンパシー感じるぞ
元編集、お前は俺と一緒で底辺のゴミや
552無念Nameとしあき26/07/23(木)23:45:02No.1423341678+
>そんなん正確に伝えられると思ってる時点でおかしいけどね
じゃあ約束すんな
553無念Nameとしあき26/07/23(木)23:45:14No.1423341711そうだねx2
>それを踏まえてちゃんと打ち合わせしろ
何せ作品の打ち合わせも原作者と作画担当任せなんで
554無念Nameとしあき26/07/23(木)23:45:20No.1423341729+
>把握してないって言う事とそれに何の関係が…
0か1か明確にできないって意味わからないんだね
555無念Nameとしあき26/07/23(木)23:45:50No.1423341824+
>ただの例え話で煽るな
普通に売り上げでわかるけど
556無念Nameとしあき26/07/23(木)23:45:57No.1423341843そうだねx2
>>それを踏まえてちゃんと打ち合わせしろ
>何せ作品の打ち合わせも原作者と作画担当任せなんで
土壇場の打ち合わせも逃亡してて笑う
557無念Nameとしあき26/07/23(木)23:46:10No.1423341875そうだねx4
>>把握してないって言う事とそれに何の関係が…
>0か1か明確にできないって意味わからないんだね
わからないのならわからないと言えばいいのにって話とそれ関係ないじゃないか
マジで何言ってんだ
558無念Nameとしあき26/07/23(木)23:46:35No.1423341950+
>土壇場の打ち合わせも逃亡してて笑う
秋田が守っただけでしょ
編集長の判断だし
559無念Nameとしあき26/07/23(木)23:46:40No.1423341962+
そういう時って0か1かじゃなくて0か100かじゃないか
560無念Nameとしあき26/07/23(木)23:46:58No.1423342021+
秋田で仕事したらわかるけど大手三社と比べるとかなり雑だし学生ノリ
いきおいでどうにかできると思ってる編集ばかり
561無念Nameとしあき26/07/23(木)23:46:58No.1423342023+
その編集本当に正社員?タイミー派遣とかじゃなくて?
562無念Nameとしあき26/07/23(木)23:47:09No.1423342065+
>わからないのならわからないと言えばいいのにって話とそれ関係ないじゃないか
>マジで何言ってんだ
それが0か1かなんだが
まあわからんか
本当に頭悪いと思う
ごめんね
563無念Nameとしあき26/07/23(木)23:47:37No.1423342131+
>うちの編集普通に打ち切りライン教えてくれるけど…
紙の値段も毎年上がってるのに打ち切りラインが変わらないのは普通におかしいと思うよ
564無念Nameとしあき26/07/23(木)23:47:47No.1423342159+
>そういう時って0か1かじゃなくて0か100かじゃないか
ビット数で1ビットしかねえ知能なんやな
565無念Nameとしあき26/07/23(木)23:47:53No.1423342174+
1巻の売り上げは性格に教えてください
編集「おっけーやで」←即約束破り
566無念Nameとしあき26/07/23(木)23:48:05No.1423342218そうだねx2
>>わからないのならわからないと言えばいいのにって話とそれ関係ないじゃないか
>>マジで何言ってんだ
>それが0か1かなんだが
>まあわからんか
>本当に頭悪いと思う
>ごめんね
とりあえず煙に巻いてるだけじゃんお前…
567無念Nameとしあき26/07/23(木)23:48:09No.1423342229+
>>土壇場の打ち合わせも逃亡してて笑う
>秋田が守っただけでしょ
>編集長の判断だし
守る価値のある人材とは思えないけどなんか強い背景でもあんのかな…
568無念Nameとしあき26/07/23(木)23:48:23No.1423342275+
>1巻の売り上げは性格に教えてください
>編集「おっけーやで」←性格が出た
569無念Nameとしあき26/07/23(木)23:48:37No.1423342313そうだねx2
打ち切りラインで言ったら今の漫画全部10年前の打ち切りラインを下回る初版部数しか刷ってなさそう
570無念Nameとしあき26/07/23(木)23:48:52No.1423342361そうだねx2
>>それを踏まえてちゃんと打ち合わせしろ
>何せ作品の打ち合わせも原作者と作画担当任せなんで
普通は原作者と作画担当会わせないのが鉄則なんだけどな…
571無念Nameとしあき26/07/23(木)23:49:04No.1423342382+
そもそも%高いなら打ち切り方向とかでも話畳めるよう対応できるようにしたいから聞いてるのに0%だって返し何度もしてるからねえ
572無念Nameとしあき26/07/23(木)23:49:06No.1423342391+
>>1巻の売り上げは性格に教えてください
>>編集「おっけーやで」←性格が出た
性格に教えたんやな
573無念Nameとしあき26/07/23(木)23:49:18No.1423342430+
まあこの判断が正しかったかどうかは今後の展開次第って事ですよ
実質自主出版のようなもんだから売れなきゃ困るのは自分たちって事だし
でも作画の方は他に連載持っているっぽいけどね
574無念Nameとしあき26/07/23(木)23:49:23No.1423342441+
>守る価値のある人材とは思えないけどなんか強い背景でもあんのかな…
どの会社も正社員の方が外部の奴より大切
トラブル起きたら次は我が身だから
575無念Nameとしあき26/07/23(木)23:49:28No.1423342457そうだねx3
てかだいたいどこも最初にうちは一巻の売り上げで継続するか決めるって話するよな
絶対ではないからそこが時と場合により曖昧ってのはわかるけど把握してないは無理がある
576無念Nameとしあき26/07/23(木)23:49:31No.1423342470そうだねx1
SHIROBAKOの無能編集みてぇだな
577無念Nameとしあき26/07/23(木)23:50:02No.1423342575そうだねx1
秋田が謝罪してないのが全てだろうね
578無念Nameとしあき26/07/23(木)23:50:24No.1423342629そうだねx2
>普通は原作者と作画担当会わせないのが鉄則なんだけどな…
そんな事ないけど…?
579無念Nameとしあき26/07/23(木)23:50:24No.1423342630そうだねx1
負けインのスピンオフ?
580無念Nameとしあき26/07/23(木)23:50:35No.1423342654そうだねx1
>まあこの判断が正しかったかどうかは今後の展開次第って事ですよ
>実質自主出版のようなもんだから売れなきゃ困るのは自分たちって事だし
>でも作画の方は他に連載持っているっぽいけどね
単純にもう秋田に金渡したくないだけでストーリー的には畳む方向の話を少しやるだけじゃない?
581無念Nameとしあき26/07/23(木)23:50:43No.1423342675+
>秋田が謝罪してないのが全てだろうね
秋田って作家に頭下げたことあるかなあ
582無念Nameとしあき26/07/23(木)23:50:54No.1423342702+
>守る価値のある人材とは思えないけどなんか強い背景でもあんのかな…
作家が守る価値がなかっただけ
583無念Nameとしあき26/07/23(木)23:51:17No.1423342777+
>普通は原作者と作画担当会わせないのが鉄則なんだけどな…
出版社の忘年会とかで普通に会うが
584無念Nameとしあき26/07/23(木)23:51:22No.1423342794そうだねx1
>てかだいたいどこも最初にうちは一巻の売り上げで継続するか決めるって話するよな
>絶対ではないからそこが時と場合により曖昧ってのはわかるけど把握してないは無理がある
新連載でコミックス出る段階になったらだいたいそうよ
585無念Nameとしあき26/07/23(木)23:51:52No.1423342871そうだねx2
>>普通は原作者と作画担当会わせないのが鉄則なんだけどな…
>そんな事ないけど…?
トラブルになるから昔は会わせないのが普通
北斗の拳ですらそうだった
586無念Nameとしあき26/07/23(木)23:52:01No.1423342895そうだねx2
>秋田で仕事したらわかるけど大手三社と比べるとかなり雑だし学生ノリ
>いきおいでどうにかできると思ってる編集ばかり
それは割とどこもそうだと思う
まあ秋田が一番ひどいのは同意だが
587無念Nameとしあき26/07/23(木)23:52:32No.1423342981そうだねx3
何があれって原作者も漫画描いてる方も揃って発表して双方これ以外の原作も引き上げてる時点で担当の闇が深い
588無念Nameとしあき26/07/23(木)23:52:42No.1423343007+
>>>普通は原作者と作画担当会わせないのが鉄則なんだけどな…
>>そんな事ないけど…?
>トラブルになるから昔は会わせないのが普通
>北斗の拳ですらそうだった
出版社の方針で変わりそうな気もするけど
589無念Nameとしあき26/07/23(木)23:52:49No.1423343029そうだねx1
>>普通は原作者と作画担当会わせないのが鉄則なんだけどな…
>そんな事ないけど…?
今は分かれてるのが多いからかもだけど以前は揉めるのが必然くらいだった
590無念Nameとしあき26/07/23(木)23:53:03No.1423343068+
原作と作画が直接やり取りしてきたからこそ協力して立ち上がれたんやなって…
591無念Nameとしあき26/07/23(木)23:54:12No.1423343263そうだねx2
>普通は原作者と作画担当会わせないのが鉄則なんだけどな…
顔も連絡先も知らんこと多い
下手したら性別も知らない
592無念Nameとしあき26/07/23(木)23:54:27No.1423343301+
担当編集が打ち切りライン正確に伝えるのは無理だね
593無念Nameとしあき26/07/23(木)23:54:54No.1423343384そうだねx3
なんか同じこと言い続けるbotみたいなのが居る
594無念Nameとしあき26/07/23(木)23:55:17No.1423343443+
>なんか同じこと言い続けるbotみたいなのが居る
悔しいのね
595無念Nameとしあき26/07/23(木)23:55:22No.1423343455+
>担当編集が打ち切りライン正確に伝えるのは無理だね
絶対のラインではないけど一巻がこれくらいでないと厳しいくらいは言える
596無念Nameとしあき26/07/23(木)23:55:29No.1423343468+
>なんか同じこと言い続けるbotみたいなのが居る
mayの日常茶飯事だろそれ
597無念Nameとしあき26/07/23(木)23:55:30No.1423343472そうだねx1
>まあ秋田が一番ひどいのは同意だが
漫画家の飲み会後にコンビニよって編集の家で朝まで二次会とかビビったわ
この令和に
598無念Nameとしあき26/07/23(木)23:55:38No.1423343500+
>悔しいのね
bot相手に?
599無念Nameとしあき26/07/23(木)23:55:59No.1423343555そうだねx1
どんな漫画家でも打ち切りラインは正確にはわからんと思ってると思うぞ
としあきとは違って
600無念Nameとしあき26/07/23(木)23:56:04No.1423343567+
>担当編集が打ち切りライン正確に伝えるのは無理だね
二代目編集が伝えてる件について一言
601無念Nameとしあき26/07/23(木)23:56:25No.1423343623そうだねx2
>担当編集が打ち切りライン正確に伝えるのは無理だね
一編集の判断ではないからな
編集長が打ち切る権利持ってないことすらある
602無念Nameとしあき26/07/23(木)23:56:33No.1423343645+
>bot相手に?
ドンマイ
頑張れ
603無念Nameとしあき26/07/23(木)23:56:47No.1423343696+
>なんか同じこと言い続けるbotみたいなのが居る
俺の言ってることが正解だから!ってやりたい変な人なんだろ
604無念Nameとしあき26/07/23(木)23:56:59No.1423343730そうだねx1
>出版社の忘年会とかで普通に会うが
不景気でパーティは縮小されコロナで完全に消滅したとこも多いんじゃ
605無念Nameとしあき26/07/23(木)23:57:10No.1423343755+
>>秋田が謝罪してないのが全てだろうね
>秋田って作家に頭下げたことあるかなあ
解りやすい不祥事が無いからな
606無念Nameとしあき26/07/23(木)23:57:12No.1423343761そうだねx1
論破されたら相手が煽りってことにしたのね
理屈では敵わないから
607無念Nameとしあき26/07/23(木)23:57:15No.1423343765+
>単純にもう秋田に金渡したくないだけでストーリー的には畳む方向の話を少しやるだけじゃない?
けど現在3巻目で少なくとも5巻以上続けたい作品っぽいから
少なくともそこで長らく続ける方向性じゃないの?
608無念Nameとしあき26/07/23(木)23:57:31No.1423343804+
俺の描いてるとこは一巻が書籍電子あわせて売りあげ200万ないと厳しいって言われた
609無念Nameとしあき26/07/23(木)23:57:38No.1423343818+
>>bot相手に?
>ドンマイ
>頑張れ
まずはどこに悔しがればいいのか教えて欲しいものだ
まぁただ煽りたいだけだから言えないだろうが
610無念Nameとしあき26/07/23(木)23:57:45No.1423343833そうだねx1
>一編集の判断ではないからな
>編集長が打ち切る権利持ってないことすらある
うん
だから担当編集としては希望持った回答するんだよね
611無念Nameとしあき26/07/23(木)23:58:11No.1423343895そうだねx1
>>出版社の忘年会とかで普通に会うが
>不景気でパーティは縮小されコロナで完全に消滅したとこも多いんじゃ
やってるの小学館くらい?
あとは雑誌別だな
612無念Nameとしあき26/07/23(木)23:58:21No.1423343918+
>まずはどこに悔しがればいいのか教えて欲しいものだ
>まぁただ煽りたいだけだから言えないだろうが
この反応である
613無念Nameとしあき26/07/23(木)23:58:22No.1423343919そうだねx2
ある程度厳しい話するのも担当の仕事だろうに
614無念Nameとしあき26/07/23(木)23:58:38No.1423343965そうだねx2
>だから担当編集としては希望持った回答するんだよね
好調じゃないものを好調というのは希望じゃなくて嘘だね
615無念Nameとしあき26/07/23(木)23:59:03No.1423344034+
>この反応である
寂しがり屋なのね…
616無念Nameとしあき26/07/23(木)23:59:03No.1423344035+
>好調じゃないものを好調というのは希望じゃなくて嘘だね

アホは大変だね
同じこと何度も何度も
617無念Nameとしあき26/07/23(木)23:59:03No.1423344036+
>>単純にもう秋田に金渡したくないだけでストーリー的には畳む方向の話を少しやるだけじゃない?
>けど現在3巻目で少なくとも5巻以上続けたい作品っぽいから
>少なくともそこで長らく続ける方向性じゃないの?
長くやりたかったけど売れてなかったら即畳むつもりで
実際売れてなかったんだから独立しても長くはやらないんじゃね
618無念Nameとしあき26/07/23(木)23:59:11No.1423344059+
>やってるの小学館くらい?
講談社も集英社もやってる
619無念Nameとしあき26/07/23(木)23:59:27No.1423344108+
>漫画家の飲み会後にコンビニよって編集の家で朝まで二次会とかビビったわ
>この令和に
秋田はずっと昭和で止まってるんだよな…
620無念Nameとしあき26/07/23(木)23:59:35No.1423344128+
>好調じゃないものを好調というのは希望じゃなくて嘘だね
キチガイすぎる…
そんなこと言い出す作家ならそりゃ他行って欲しいわな
621無念Nameとしあき26/07/24(金)00:00:15No.1423344251そうだねx2
>>漫画家の飲み会後にコンビニよって編集の家で朝まで二次会とかビビったわ
>>この令和に
>秋田はずっと昭和で止まってるんだよな…
つーか宅飲みってのがビビる
マジで学生かよ
622無念Nameとしあき26/07/24(金)00:00:34No.1423344301そうだねx1
>講談社も集英社もやってる
呼ばれてない…
623無念Nameとしあき26/07/24(金)00:00:40No.1423344316+
>どんな漫画家でも打ち切りラインは正確にはわからんと思ってると思うぞ
>としあきとは違って
10年以上やってりゃ編集の言うことは話半分で聞くようになる
624無念Nameとしあき26/07/24(金)00:00:51No.1423344337+
>>まあ秋田が一番ひどいのは同意だが
>漫画家の飲み会後にコンビニよって編集の家で朝まで二次会とかビビったわ
>この令和に
以前昼から昼まで飲み会の話聞いたからまだマシな方
625無念Nameとしあき26/07/24(金)00:00:51No.1423344342+
>ある程度厳しい話するのも担当の仕事だろうに
マシリトが自分の担当作家に打ち切り宣告できない編集者に怒ってたことあったな
辛いことでも報連相するのも編集の仕事で優柔不断なのは作家や周りにも迷惑かけてそれができないのは要らないと
626無念Nameとしあき26/07/24(金)00:01:23No.1423344453そうだねx1
    1784818883509.jpg-(105640 B)
105640 B
>顔も連絡先も知らんこと多い
>下手したら性別も知らない
それであの悲劇が起きた
627無念Nameとしあき26/07/24(金)00:01:45No.1423344526+
    1784818905674.jpg-(46699 B)
46699 B
とはいえ
担当編集に振り回されて嫌なので
もう連載ヤメる!という作家さんが出ない限りは
改善する事が無いとも思う…
エイケン作者の現実的な言い分も分かるけども
従順にしてたら永遠に現場環境は変わらない問題
628無念Nameとしあき26/07/24(金)00:01:58No.1423344570+
>講談社も集英社もやってる
>呼ばれてない…
雑誌のよってやってなかったり呼ぶ基準も変わるから…
629無念Nameとしあき26/07/24(金)00:02:08No.1423344604+
>俺の描いてるとこは一巻が書籍電子あわせて売りあげ200万ないと厳しいって言われた
部数じゃなく売上で言うのは珍しいな
630無念Nameとしあき26/07/24(金)00:02:38No.1423344681+
>とはいえ
>担当編集に振り回されて嫌なので
>もう連載ヤメる!という作家さんが出ない限りは
>改善する事が無いとも思う…
>エイケン作者の現実的な言い分も分かるけども
>従順にしてたら永遠に現場環境は変わらない問題
いやいや
マンガ家は従順にしなければダメなんだってば
立場が弱い存在なんだし
631無念Nameとしあき26/07/24(金)00:03:01No.1423344735+
今はWEB掲載で雑誌配本すら無くパーティも無くなったので自分は本当に商業で描いてるのか不安に思う作家がいるとかなんとか
632無念Nameとしあき26/07/24(金)00:03:17No.1423344800+
>やってるの小学館くらい?
>あとは雑誌別だな
景気いい雑誌が個別にやるね
某社はギフトに変わった
633無念Nameとしあき26/07/24(金)00:04:20No.1423344952+
パーティ行くとネットの作者性別当てとかあてにならんな…ってなる
634無念Nameとしあき26/07/24(金)00:04:38No.1423344999+
>一方で連載を進めていく中、ネーム確認や表紙確認の遅れによって作業進行に支障が出ることが度重なる、提出した表紙イラストとは異なるイラストで表紙デザインが提出される、他社取引先との連絡の遅延や不備、打ち合わせが十分に機能せず作画担当と原作担当のみで物語制作を進める状況が続いたことなど、編集業務上の問題を作家側が補う場面が重なったためこれらについて編集長および前担当編集へ改善をお願いし、信頼関係の再構築を目指しましたが、その後も基本的な業務の確認、報告・連絡・相談が十分に行われない状況が続いたため、担当編集が変更となりました。
>その影響もあり2巻の発売が延期された際にも前担当編集からの引き継ぎや素材共有が十分に行われないということが続きました。
相当な地雷っすね…
635無念Nameとしあき26/07/24(金)00:04:54No.1423345047+
>>>出版社の忘年会とかで普通に会うが
>>不景気でパーティは縮小されコロナで完全に消滅したとこも多いんじゃ
>やってるの小学館くらい?
>あとは雑誌別だな
KADOKAWAもやってるよ
636無念Nameとしあき26/07/24(金)00:05:22No.1423345113+
以前描いてたエロ雑誌は売れてる作家だけで新年会やってた
637無念Nameとしあき26/07/24(金)00:05:23No.1423345114+
毎度思うが
作家と担当編集とに確執があっただけの話が
出版社全体の話になっちゃうので…
秋田書店にも事情があるんだろうけども信用を失うのは損なのでは?
638無念Nameとしあき26/07/24(金)00:05:28No.1423345128+
今の若いやつは知らんだろうが
編集なんかくだらねー!好き勝手書こうぜー!ってひとが集まってつくった商業漫画雑誌があってな
639無念Nameとしあき26/07/24(金)00:05:29No.1423345131+
10円セールで1万本売れたわ
640無念Nameとしあき26/07/24(金)00:05:29No.1423345132+
>志々雄も全身包帯だから案外いけそうなんだよな・・・
641無念Nameとしあき26/07/24(金)00:05:53No.1423345186+
>好調じゃないものを好調というのは希望じゃなくて嘘だね
漫画は突然跳ねることあるから1〜2巻じゃハッキリとは言わんこと多いのだ
642無念Nameとしあき26/07/24(金)00:05:54No.1423345189そうだねx2
>とはいえ
>担当編集に振り回されて嫌なので
>もう連載ヤメる!という作家さんが出ない限りは
>改善する事が無いとも思う…
>エイケン作者の現実的な言い分も分かるけども
>従順にしてたら永遠に現場環境は変わらない問題
この人いつものことだが斜め読みして印象で語ってるから強い言葉で断ずることしかできない
件の作家さんは全ての作品権利も引き上げてるくらい問題根深いのに
643無念Nameとしあき26/07/24(金)00:06:11No.1423345242+
    1784819171816.jpg-(77057 B)
77057 B
>毎度思うが
>作家と担当編集とに確執があっただけの話が
>出版社全体の話になっちゃうので…
>秋田書店にも事情があるんだろうけども信用を失うのは損なのでは?
人が足りないんや!!
644無念Nameとしあき26/07/24(金)00:06:13No.1423345247+
高級車はいいぞ
世間から憧れのまなざしで見られてるのを感じる
645無念Nameとしあき26/07/24(金)00:06:22No.1423345273+
学校怪談も話題になっていいんだぞ…なって…
646無念Nameとしあき26/07/24(金)00:06:29No.1423345296そうだねx3
>呼ばれてない…
oh…
647無念Nameとしあき26/07/24(金)00:06:29No.1423345297そうだねx1
>本連載は開始前より、前担当編集と「1巻発売後の売上次第では今後の展開を巻くので売上は正確に教えてほしい」という認識を共有しておりました。
売れてないなら売れてないで巻くから正確に教えてほしいと言った上で嘘つかれたらねえ
648無念Nameとしあき26/07/24(金)00:06:47No.1423345335そうだねx1
>秋田書店にも事情があるんだろうけども信用を失うのは損なのでは?
漫画の売り上げに影響ないからどうでもいいんじゃない?
649無念Nameとしあき26/07/24(金)00:06:58No.1423345360+
>梅雨でも夏でもない今の時期にいいかんじのプロンプトくれ
>いまから水着とかサンドレスとか消費してると夏にやることなくなりそう
5月はまだ五月人形っぽく鎧兜『japanese armorとkabuto (helmet)』 とか鯉のぼり『koinobori』も季節もので通せるはず
この時期連休のイメージはあれど季節感って難しいな
650無念Nameとしあき26/07/24(金)00:07:01No.1423345372+
健全な男子高校生なら同級生女子のケツ写真なんて
そりゃ高額出して購入するよね
651無念Nameとしあき26/07/24(金)00:07:25No.1423345444+
>いやいや
>マンガ家は従順にしなければダメなんだってば
>立場が弱い存在なんだし
そうして編集のパワハラセクハラモラハラが横行してフリーランス新法ができるわけよ
652無念Nameとしあき26/07/24(金)00:07:50No.1423345511+
CoreWeaveはエロに寛容すぎるな
アメリカで二次エロロリマンコ絵生成モデルを作るなんて言ったら児童ポルノに厳しいから、普通はポリシー云々言われて断られるのに
653無念Nameとしあき26/07/24(金)00:07:56No.1423345525+
>漫画は突然跳ねることあるから1〜2巻じゃハッキリとは言わんこと多いのだ
だったら作者が事前に正確に伝えてほしいといった時点で無理ですって言うべきだったね
654無念Nameとしあき26/07/24(金)00:07:58No.1423345533+
>新人賞になろう小説みたいなの送ったら駄目だろ
>審査で普通の人が読むんだぞ
餅は餅屋
なろうはなろうだよね
655無念Nameとしあき26/07/24(金)00:08:07No.1423345559+
>KADOKAWAもやってるよ
ギフトしか来ないんだが…
656無念Nameとしあき26/07/24(金)00:08:39No.1423345642+
適度にエロピンチがあるのも良かった
657無念Nameとしあき26/07/24(金)00:08:44No.1423345655+
>>秋田書店にも事情があるんだろうけども信用を失うのは損なのでは?
>漫画の売り上げに影響ないからどうでもいいんじゃない?
短期的にはどうでも良くても
今回みたい事が続くと作家離れが起きる時の種になる…
658無念Nameとしあき26/07/24(金)00:08:47No.1423345659+
本当はAIとかどうでもいいんだなたまたま自分を馬鹿にした人間がAIを利用してただけなのかもしれない
659無念Nameとしあき26/07/24(金)00:09:20No.1423345748+
最初の一撃を回避されても乳の追撃が入る
660無念Nameとしあき26/07/24(金)00:09:21No.1423345754+
>>>秋田書店にも事情があるんだろうけども信用を失うのは損なのでは?
>>漫画の売り上げに影響ないからどうでもいいんじゃない?
>短期的にはどうでも良くても
>今回みたい事が続くと作家離れが起きる時の種になる…
そうだとしても秋田書店からすれば
どうでも良いんじゃね?
661無念Nameとしあき26/07/24(金)00:09:29No.1423345768+
>今回みたい事が続くと作家離れが起きる時の種になる…
お御所が離れない限り呑気してると思う
662無念Nameとしあき26/07/24(金)00:09:33No.1423345788+
斉木の相卜は可愛かったと思う
663無念Nameとしあき26/07/24(金)00:09:36No.1423345801そうだねx3

コピペ来たか
664無念Nameとしあき26/07/24(金)00:09:49No.1423345831+
エイケンの人の話は話半分に聞いとけ
落ち目漫画家が目立ちたいだけのポジショントークよ
665無念Nameとしあき26/07/24(金)00:10:10No.1423345895+
>使え!
>pubic hair並の陰毛
>hairy pubic hair毛深い
>excessive pubic hairもっと毛深い
生えかけの方よこせ
666無念Nameとしあき26/07/24(金)00:10:13No.1423345900+
AI全般はこれから社会の必須存在になっていって生活に浸透していくだろうけど
イラスト生成AIに関しては制限設ける必要あるだろうな
ことそれを商業利用することに関しては
667無念Nameとしあき26/07/24(金)00:10:14No.1423345907+
>>KADOKAWAもやってるよ
>ギフトしか来ないんだが…
あれうれしい…
668無念Nameとしあき26/07/24(金)00:10:49No.1423345987+
>仰向けに寝てる正常位の絵で足が下にくるアングルと頭が下にくるアングルを使い分けるのって無理かな
>調べても全然出てこん
どゆこと?
upside-down以外なんかある?
669無念Nameとしあき26/07/24(金)00:10:49No.1423345988+
GPTは背筋を伸ばすのが好き
670無念Nameとしあき26/07/24(金)00:11:02No.1423346019そうだねx1
コピペが始まったから解散
671無念Nameとしあき26/07/24(金)00:11:32No.1423346106+
>画像生成AI界隈は個人のPCでも動かせるモデルに拘る傾向がなぜか強い
webサービスは規制で消える可能性あるからね
672無念Nameとしあき26/07/24(金)00:11:41No.1423346128+
>曖昧な線引きだな
>お気持ちでライン動かして荒れそう
明文化されたルールがお気持ちって何だろうな?
673無念Nameとしあき26/07/24(金)00:12:00No.1423346185そうだねx1
思い通りの流れならないからコピペ開始したのかな
674無念Nameとしあき26/07/24(金)00:12:13No.1423346212+
NAIがローカルで動くなら数百万程度は出すよ…
675無念Nameとしあき26/07/24(金)00:12:14No.1423346215+
今回みたいに作家が経緯を説明して
こんな出版社でマンガを描くのヤメてやる!といのも一つの選択肢だと思うよ
エイケン作者だって秋田書店に問題あるのは分かってるのに
人が足りない…うんぬんとか言ってるが
そんな事を言ってたら永久にこの問題は解決しない
676無念Nameとしあき26/07/24(金)00:12:55No.1423346319+
そうだな
まず俺たちはギャルが何かという定義ができていない
そんな世界と無縁で生きてきたから
677無念Nameとしあき26/07/24(金)00:12:59No.1423346331+
>>毎回ろくな目に合わない女警察官好き
>知らぬ間に作られてる自分のクローン回収したりとか可哀想すぎる
自分で回収させられてるのいいよね…
678無念Nameとしあき26/07/24(金)00:13:15No.1423346375+
>>KADOKAWAもやってるよ
>ギフトしか来ないんだが…
Oh…
679無念Nameとしあき26/07/24(金)00:13:29No.1423346406+
ドラゴンボールにおける「ギャルのパンティおくれー」のギャルはいわゆる現在のギャルではなく
若くてピチピチした女ぐらいの意味で
現在の意味でのギャルが使われ出したのって90年代半ば?後半?
680無念Nameとしあき26/07/24(金)00:13:33No.1423346416+
randoseruを外して横に置きたいんだけどどうしても背負ってしまう…
681無念Nameとしあき26/07/24(金)00:14:11No.1423346512+
>画像生成AI界隈は個人のPCでも動かせるモデルに拘る傾向がなぜか強い
webサービスは規制で消える可能性あるからね
682無念Nameとしあき26/07/24(金)00:14:14No.1423346523+
>思い通りの流れならないからコピペ開始したのかな
秋田書店はコピペ荒らしが居着いてる
683無念Nameとしあき26/07/24(金)00:14:20No.1423346538+
>>>経費で給料減るってどんな給与計算してんだ?
>>経費かさんでも給料減らないのかよ
>>どういう会社だよ
>そんな会社存在しません
わかりました
原稿料1おくえんで
給料は減らさないでくださいね
684無念Nameとしあき26/07/24(金)00:14:58No.1423346653+
>秋田書店はコピペ荒らしが居着いてる
丁度ふし研スレ落ちたしこっちに来たのかな
685無念Nameとしあき26/07/24(金)00:14:59No.1423346659+
>限界足りなくなるのは修理補給した時位だから
>バイオセンサーの方が普通に嬉しい
アムロとかでも限界520もありゃこれ以上は過剰すぎるラインだからな
命中回避だけの話するならそれこそZの限界500でもパーツ一つで十分だし
686無念Nameとしあき26/07/24(金)00:15:14No.1423346691+
AI生成でネット上にフェイクが増え
AIでフェイクを見抜くんやな
687無念Nameとしあき26/07/24(金)00:15:40No.1423346738+
>思い通りの流れならないからコピペ開始したのかな
なんか同じ言動繰り返してる変な奴いたもんな…
688無念Nameとしあき26/07/24(金)00:15:45No.1423346757+
マーニーといえば同人誌回
689無念Nameとしあき26/07/24(金)00:16:13No.1423346838+
最新アニメやLoraがまだ無いキャラを自作するのもいいよね
690無念Nameとしあき26/07/24(金)00:16:22No.1423346856+
さっさとV4で今のキャラをプロンプトだけでポン出し出来るようになってほしいわ
691無念Nameとしあき26/07/24(金)00:17:09No.1423346965+
最新モデルのマル秘を公開したということは次世代モデルのV4の登場が近いということだろう
それが無いのに公開したら同じものを作られてしまうだけだし
692無念Nameとしあき26/07/24(金)00:17:13No.1423346976+
>最近街や電車で見かける広告もAI絵増えてきたなって実感する
納期きちんと守ってくれてクオリティもある程度担保してくれるAIの方が現実のイラストレーター使うよりリスク無いからな
機械だから担当したイラストレーターが犯罪等やらかして差し替えになることも無いし
693無念Nameとしあき26/07/24(金)00:17:47No.1423347073+
マルチモーダルのLLMとかOpenAIとGoogleぐらいしかまともに開発できてなくない?
694無念Nameとしあき26/07/24(金)00:17:51No.1423347085+
掲示板に投下された書き込みすらAIを看破できるか自信ない
答え合わせもできないからなおさら
695無念Nameとしあき26/07/24(金)00:18:13No.1423347141+
    1784819893643.jpg-(54363 B)
54363 B
来年の1月から
連載再開します!と作者自身が言ってるので
どうするのか決めた上で秋田書店からの離脱を発表してたのか…
696無念Nameとしあき26/07/24(金)00:18:35No.1423347191+
乳雄様が全力で戦えるのは15分が限界!
それ以上はクーパー靭帯が…!!
697無念Nameとしあき26/07/24(金)00:18:40No.1423347203+
>断面図で抜いたとしあきは多いと聞く
抜くまでのステージに俺はいないけど
膀胱に子宮に肛門まで晒してるのを見ると滾るものがある
オールヌード(真横)だよね
698無念Nameとしあき26/07/24(金)00:19:17No.1423347298+
RoLA集めにプロンプト漁りにやること多すぎて大変だのう
699無念Nameとしあき26/07/24(金)00:19:39No.1423347352+
弱男だって可愛くて若い女のほうがいいのだ
700無念Nameとしあき26/07/24(金)00:20:02No.1423347400+
>同人エロサイトのAI出力氾濫と同じ状況になってきててダルいよねって話なのよ
なろうって今そんなにAIポン出し小説多いの?
701無念Nameとしあき26/07/24(金)00:20:07No.1423347413+
多分作者が男だったんじゃないかな
702無念Nameとしあき26/07/24(金)00:20:44No.1423347499+
>来年の1月から
>連載再開します!と作者自身が言ってるので
>どうするのか決めた上で秋田書店からの離脱を発表してたのか…
権利って買取できるんだ…
なんか出版社ってこの手の権利を作者にも返さないイメージあったわ
703無念Nameとしあき26/07/24(金)00:22:46No.1423347836+
君は偉く無いからね!😡君は偉く無いんだからね!😡
704無念Nameとしあき26/07/24(金)00:22:47No.1423347844+
そんな秋田書店は作家の為なら一肌脱ぐ昔気質の人情派出版だったはず・・・
705無念Nameとしあき26/07/24(金)00:22:54No.1423347864+
この小説には「作者のこだわり」がにじみ出ているか?
キャラの台詞に“作者の人生観”が漏れ出ているか?
描写に無駄があるか?逆に、整理されすぎていないか?
文のリズムに「乱れ」「急ブレーキ」「戸惑い」のようなものがあるか?
結末が「うまくまとまりすぎていない」か?

ここら辺のチェックリストで精査してAIか否かを判断してる
706無念Nameとしあき26/07/24(金)00:23:02No.1423347893そうだねx2
    1784820182801.jpg-(56068 B)
56068 B
エイケン作者のように
秋田書店にも事情があるので…なんて作家の方が折れるなんしてたら
秋田書店はいつまで経っても悪い部分が改善されないじょん
707無念Nameとしあき26/07/24(金)00:23:46No.1423348006+
>コミケ行ってみたらいいよ
>他人の画風の模倣から抜け出せない今のレベルでは
>プロは勿論同人界隈でも通用しないの肌で実感できるからさ
ネットだけが世界のやつらにはわからん領域だと思う
708無念Nameとしあき26/07/24(金)00:23:47No.1423348010+
画像生成AIが出現する前のコミティアに戻るだけだから
文句言ってる人達は他のイベントで出したい本を出してくれ
709無念Nameとしあき26/07/24(金)00:24:20No.1423348106+
>エイケン作者のように
>秋田書店にも事情があるので…なんて作家の方が折れるなんしてたら
>秋田書店はいつまで経っても悪い部分が改善されないじょん
人が圧倒的に足りないので秋田書店だけが悪いわけでは無い
710無念Nameとしあき26/07/24(金)00:24:40No.1423348152+
>たった20pぐらいのBL2次創作本を1500円で売っても同士なら買ってくれて賞賛もしてくれるんだぞ
>こんな美味しい趣味手放せるわけないだろ
愛がない
711無念Nameとしあき26/07/24(金)00:24:44No.1423348159+
NAIが学習データどうやって集めてるのかが一番気になる
言ったら訴えられかねないんだろうけど
712無念Nameとしあき26/07/24(金)00:25:19No.1423348256+
まあ好きなものやればいいんだけど人に言える趣味ってやっぱりいいなって思う
虹裏とか絶対人に言えないし…
713無念Nameとしあき26/07/24(金)00:25:41No.1423348299+
>AIに余白を作りたくない
sound effects
とかいれてるな
714無念Nameとしあき26/07/24(金)00:26:01No.1423348334+
>反AI絵というのは他の全てのAIを否定しないといけない
じゃあなんのAIなら許せるんだ?
GROKは全ての投稿画像を学習するって明言してるが反AIはそれを認めてるって理解でいいのか?
715無念Nameとしあき26/07/24(金)00:26:25No.1423348384+
収集関係は他人と比べだすと際限ないから自分の中だけで完結させる
716無念Nameとしあき26/07/24(金)00:26:49No.1423348438+
説明文とか独りよがりになりがちなのでAI君に清書してもらって使ってる
AI君は平気でもっともらしいウソつくからチェックしないと使えない
717無念Nameとしあき26/07/24(金)00:26:59No.1423348462+
アニメにも当てはまるな
自分だけが楽しめる神アニメをAIが無限に生成してくれる
しかし共感は生まれず感想を言っても誰にも理解されない
なぜなら自分しか見てないから
718無念Nameとしあき26/07/24(金)00:27:11No.1423348495+
まあ特定の作品と誤解させるような売り方をさせられる時点で出版社から大事にされてない(大事にする必要がない)作家陣ってことだろうし…
それでも売れなかったんだからそらゃあ適当な対応をされるよなとは思う
719無念Nameとしあき26/07/24(金)00:27:12No.1423348496そうだねx1
女作者なら良かったのにね
720無念Nameとしあき26/07/24(金)00:27:22No.1423348519+
便利かどうかは用途による
721無念Nameとしあき26/07/24(金)00:27:53No.1423348589+
テンプレみたいな絵柄だから簡単に応用効くんやろね
722無念Nameとしあき26/07/24(金)00:28:15No.1423348646+
>というか普通に読んだら
>挿絵と文章が半々でも挿絵といえば挿絵だし、定義が難しいからAI一律禁止にするねって話なのは読めば分かるだろ
>それを文章軽視だって騒いでる奴らはそんな読解力もないんだったら文章の創作なんか今すぐやめた方がいいよ
一律禁止にするなんて言ってないからもうちょっと読解力つけた方がいいぞ
723無念Nameとしあき26/07/24(金)00:28:39No.1423348704+
反AIがー!反AIがー!とこんなスレ立て続けてるが
やってることは反AIの奴らと何も変わらんのが笑える
724無念Nameとしあき26/07/24(金)00:29:00No.1423348743そうだねx1
    1784820540586.jpg-(39262 B)
39262 B
>今回みたいに作家が経緯を説明して
>こんな出版社でマンガを描くのヤメてやる!といのも一つの選択肢だと思うよ
>エイケン作者だって秋田書店に問題あるのは分かってるのに
>人が足りない…うんぬんとか言ってるが
>そんな事を言ってたら永久にこの問題は解決しない
解決する気がそもそも無いんやな
725無念Nameとしあき26/07/24(金)00:29:10No.1423348764+
手法が公表されたわけだから作る?
726無念Nameとしあき26/07/24(金)00:29:19No.1423348787+
寝てる主観視点の男へ女が手コキやフェラするのがなかなか綺麗に出ない
727無念Nameとしあき26/07/24(金)00:29:57No.1423348862+
じゃああえてニートで行くか…
ってなるのがプロだろう
728無念Nameとしあき26/07/24(金)00:30:06No.1423348890+
病気なのかなこれ
729無念Nameとしあき26/07/24(金)00:30:45No.1423348983+
小説なら孤児から始まるストーリーなんて全然あるだろ
このハゲは何言ってんだ
730無念Nameとしあき26/07/24(金)00:30:50No.1423348992+
>フィルター使えばいいだろってそういう問題じゃなくね
プラットフォームのやり方にケチつけるならそもそも見るなよ
お前のためのものじゃないぞ
そもそもお目溢しとか自分で言うな
731無念Nameとしあき26/07/24(金)00:31:23No.1423349088+
>>>>ふらんはレスに使えそうなコマが多い
>>>コラじゃん
>>マジで
>ナチュラルに間違えましたごめんなさいストロンガー
まあ多分上のセリフはそれが元ネタだから…
732無念Nameとしあき26/07/24(金)00:31:30No.1423349110+
何回も「最近AI覚えた」とか「昨日AI覚えた」とかいうスレ立ててそう
733無念Nameとしあき26/07/24(金)00:32:04No.1423349199+
そりゃこれだけの数出てれば2極化も進む
734無念Nameとしあき26/07/24(金)00:32:14No.1423349220+
>漫画家の原稿料が経費ってお腹痛い
正露丸飲んで
735無念Nameとしあき26/07/24(金)00:33:00No.1423349325+
>高齢者主人公なんてぱっと浮かばない
純文学の王道は私小説なので長寿作家の晩年の作品にはいくらでもおるよ
小島信夫『うるわしき日々』あたりが典型例
736無念Nameとしあき26/07/24(金)00:33:09No.1423349339+
腋見せとかうなじとかフェチにも対応出来るんだよな…
737無念Nameとしあき26/07/24(金)00:33:45No.1423349444+
この数ヶ月はAIコーディングに滅茶苦茶ハマってる
作業領域広くしたくて4Kディスプレイまで買っちゃった
738無念Nameとしあき26/07/24(金)00:33:50No.1423349457+
>2巻程度買ったけど正直あんま合わなかった
>巻数が進むと雰囲気大きく変わったりする?
原作ルパン三世から浦沢義雄ルパン三世くらい変わる
739無念Nameとしあき26/07/24(金)00:34:23No.1423349532+
レンタルでも数千万円はかけてるのか
というか企業の規模的にレンタルじゃないと無理だろうけど
740無念Nameとしあき26/07/24(金)00:34:32No.1423349555+
>>変な女と結婚してガイジが生まれたとしあきとかを煽ると楽しいんだよなぁ🤤
>ガイジは言うことが違うな
結構すら出来ないレベルの弱者はそんなもんだろう
741無念Nameとしあき26/07/24(金)00:35:08No.1423349649+
例えば設定を指定してAIに出力させて推敲していく作品と大筋書き出してAIに添削してもらう作品
これって前者はダメで後者は良いって認識?
742無念Nameとしあき26/07/24(金)00:35:22No.1423349693+
>こんだけリソース割ける企業でも0からモデル開発はできないんだな
今通用するレベルで本気でモデル作るなら桁が違う
743無念Nameとしあき26/07/24(金)00:35:52No.1423349783+
>言うてもここは技術力がすごいというより
>チキンレース上等で倫理観ゼロで金稼ぎに突っ走ってるから強いという印象
というかメンタルスゲェよな
海外は日本の比じゃないほど反対運動が苛烈だが、もし俺が中の人ならとっくの昔に精神病んでるよ
744無念Nameとしあき26/07/24(金)00:36:25No.1423349864+
一律禁止は事実上のAdobeやWindows禁止令になるから不可能だが、一律禁止に限りなく近い事を言わねばならないという不条理
745無念Nameとしあき26/07/24(金)00:36:34No.1423349897+
AIオンリーイベって今もやってるのかな
2年前くらいに見たような気が…
746無念Nameとしあき26/07/24(金)00:37:01No.1423349975+
叙述トリックなんかはAIじゃ自発的に出来ないからな
これはこういう叙述トリックを仕込むよと人間が指示しないといけないから結局人間の発想力ありき
747無念Nameとしあき26/07/24(金)00:37:21No.1423350027+
>んで他の株が増えてきて人にあげたくなって下手するとソレがメインになりかねるパターンだな
盆栽あげるマンの誕生
748無念Nameとしあき26/07/24(金)00:37:47No.1423350098+
>そうしたらAIは危険ですと回答してきたんだよね
>理由はAというベルトを使っていないからダメだって
おかしい回答を出してきたら再回答させると答え変わったりするよ
749無念Nameとしあき26/07/24(金)00:38:18No.1423350172+
>AIを過剰に夢見てる/あるいは恐れてる人ってAIを普段全く使わない人だよ
金の流れがわからんけどインフルエンサー様も過剰に持ち上げてはいるわね
コンサルあたりの商売の援護射撃なのかなとか思う
750無念Nameとしあき26/07/24(金)00:38:24No.1423350193+
???「連載中に話題になって!!」
751無念Nameとしあき26/07/24(金)00:38:57No.1423350279+
珍・即・抜
752無念Nameとしあき26/07/24(金)00:39:12No.1423350311+
流石にこれはゲイ
753無念Nameとしあき26/07/24(金)00:39:46No.1423350401+
>設定突っ込んでAI文章ポン出しさせてる奴より
>元々小説書いてた人が効率upに上手くAI使ってる場合の方がずっと多いと思うよ
イラストもそうなんだよね
絵描きが一番上手く利用してる
754無念Nameとしあき26/07/24(金)00:39:59No.1423350433+
>一人称視点でこちらの腕に抱き付く女の子がうまく出せない
>pov arm hugとかclose contactとか入れても腕組まないでせいぜい手を繋ぐ程度かひどいともう1人男が出てきてそいつと腕を組むというNTR画像に
そもそも一人称視点で抱きつく女の子を見下ろすのが物理的に無理があるからねしょうがないね
755無念Nameとしあき26/07/24(金)00:40:31No.1423350517+
表紙にAI使うならAIで作ったことを表紙に明記すること
挿絵にAI使うなら文章の1/8以下のスペースに留めること
とかの段階踏んでもよかったんじゃないかとおもわなくもないが
運営がダメ言うたら従うのがイベントってもんだろうに
756無念Nameとしあき26/07/24(金)00:40:47No.1423350560+
>うんち貼っていいならスカフォルダ開放していいかな?
せめてゼリーに置き換えような
それならディルドと同じような扱いだし
757無念Nameとしあき26/07/24(金)00:41:15No.1423350654+
>>他に違和感なく乳盛れそうなのは宗次郎かな?
>般若
758無念Nameとしあき26/07/24(金)00:41:29No.1423350686+
>の割りにはあんまりaiで評価上がった話を聞かないな
それこそAIを使って書かれた文章が評価されるって幻想に縋りたいんじゃないかね
AIを公表すると迫害されると言い訳して
ランキングの底辺を漂ってるんじゃないか
759無念Nameとしあき26/07/24(金)00:42:16No.1423350807+
>danbooru語が重要ってブルマで学んだ(失敗例)
burumaとbloomersついでにbulma
ややこしいわね
760無念Nameとしあき26/07/24(金)00:42:30No.1423350843+
言語モデルとは別の分野じゃなくてかなり深く相互作用してるよな
言語処理無理ならプロンプトまともに動作しないし
761無念Nameとしあき26/07/24(金)00:43:18No.1423350956+
この物語を読んだときに読者は何を感じるか
みたいな客観視をAIはまだシミュレート出来ないから
話の展開が唐突だったりキャラクターが話の都合で動いていたりと終始違和感を感じる
短い文章ならともかく長い物語を書くのはまだ難しいな
762無念Nameとしあき26/07/24(金)00:43:25No.1423350973+
さんざFGOで偉人汚染して
艦これで戦艦汚染して何言ってるんだ…
こういう人はFGOの時に声を荒げていたんか?
763無念Nameとしあき26/07/24(金)00:48:53No.1423351816+
入り浸りギャルの人か
たしか実写AV化もしてるし納得だろ
764無念Nameとしあき26/07/24(金)00:48:53No.1423351817+
jiangshi,breasts out,clothes between breasts
765無念Nameとしあき26/07/24(金)00:49:31No.1423351900+
>何の競技でここまでケツ見えたのか凄い気になる
このケツは白鳥さんって良いワードだ
766無念Nameとしあき26/07/24(金)00:49:44No.1423351927+
>これも
この時期が一番脂乗ってたと思ってる
767無念Nameとしあき26/07/24(金)00:50:08No.1423351978+
>てかとしあきのAI小説のスレかと思ったのに…
どうスレタイ見てもAIアンチがスレ立てしたんじゃない
ユーがAI小説スレ立て直してもいいのよ
768無念Nameとしあき26/07/24(金)00:50:19No.1423351999+
>排除しないと真っ当に創作を行う人間が絶滅してしまうからね
AIを使ってより作品の質を上げよう!というのは真っ当な創作ではないと?
769無念Nameとしあき26/07/24(金)00:50:48No.1423352093+
>確かに現役ニートが主人公の漫画やアニメはあんまり見ないなあ
腐れ大学生やフリーターぐらいだったらけっこう多いんだけどな
770無念Nameとしあき26/07/24(金)00:50:51No.1423352098+
一軍とは言い難いが二軍と言い切るには惜しいやつ
敵で出てきた時もガトーのレベルが妙に低かったりなんか微妙なポジション
771無念Nameとしあき26/07/24(金)00:50:57No.1423352109+
悲報)反AIポルノ同人屋しか居ない
772無念Nameとしあき26/07/24(金)00:51:23No.1423352168+
ONE抜き村田雄介とONE有りAIでどっちが良いかな
773無念Nameとしあき26/07/24(金)00:51:46No.1423352233+
>寝てる主観視点の男へ女が手コキやフェラするのがなかなか綺麗に出ない
AIに余白を作りたくないクセがあるのでtop-down bottom-upで余白を埋めてあげるのが最近お気に入り
シンプルの横長画像にすればいい? それはそう
774無念Nameとしあき26/07/24(金)00:51:59No.1423352271+
ぺっちゃん娘萌えっちゅうんじゃぁぁぁぁ!
775無念Nameとしあき26/07/24(金)00:52:35No.1423352375+
さっさとV4で今のキャラをプロンプトだけでポン出し出来るようになってほしいわ
776無念Nameとしあき26/07/24(金)00:52:39No.1423352383+
今日はワイフワークじゃないのか…
777無念Nameとしあき26/07/24(金)00:53:32No.1423352518+
>海外は日本の比じゃないほど反対運動が苛烈だが、もし俺が中の人ならとっくの昔に精神病んでるよ
俳優連も脚本連もとっくに折れてオプトインした会員が見返り貰う方針で和解したよ

日本でも赤松健がそっち方向で落とし込もうとしたけど左翼方面の扇動でそのルートを潰されちゃったから
文化庁が「話し合う気が無いなら勝手に推進するぞ」って交渉のテーブル畳んじゃっただけ
778無念Nameとしあき26/07/24(金)00:53:33No.1423352524+
少なくとも他人の功績持ってきて夢だ現実だなんて喚いても
でもお前関係ないじゃんとしか言えない
779無念Nameとしあき26/07/24(金)00:54:08No.1423352612+
>ほれ2年前から出来てたよね
これが二年前に出来てたとかどこの世界線だよ
780無念Nameとしあき26/07/24(金)00:54:32No.1423352687+
>ここのお店は一人しか居ないんですかね?
>そろそろ他の子も紹介して頂けませんか…

◆名前 (Name):
* 蒼海 瑠璃(あおみ るり / Aomi Ruri)
* コードネーム: サファイア (Sapphire)
◆スリーサイズ (Three Sizes):
* Bust: 99cm (Iカップ)
* Waist: 57cm
* Hip: 95cm
781無念Nameとしあき26/07/24(金)00:54:46No.1423352725+
らおん先生も下手なサラリーマンとしあきより年収上かも知れん
782無念Nameとしあき26/07/24(金)00:55:24No.1423352805+
同人で稼ぐなんて許せない!!
783無念Nameとしあき26/07/24(金)00:55:32No.1423352820+
>>リアルルートって2話にしてオージェにコンティニューゲッタビーム強いられてた記憶がある
>竜馬が確か初登場から1レベル上げたら必中覚えるからオージェ戦やシャングリラチルドレンの前に必中あるかどうかで難易度がだいぶ変わったりする
第3次やってると序盤のドゴスギアとかの記憶が蘇ってああそういうテクニックかとかを思い出す作り
784無念Nameとしあき26/07/24(金)00:56:08No.1423352901+
>V3再現法は全く未学習のキャラでもかなり似るので知っといたほうがいいぞ
>俺なんてこれ使って最新アニメのキャラで普通にシコってきたわ
正直こんぐらい似るなら俺的にはLoRAいらんと思うなぁ
画質の差はあるがいちいちLoRA作るの考えたらお手軽機能でここまで出来れば十分だし
785無念Nameとしあき26/07/24(金)00:56:20No.1423352927+
いよいよ人絵師も終わりだな
三流絵師どもは介護職でも探すんだな
786無念Nameとしあき26/07/24(金)00:57:02No.1423353015+
渋みたいにAIタグ作ればいいじゃん
787無念Nameとしあき26/07/24(金)00:57:11No.1423353030+
>それを連続で見ていきテンションを上げる

俺はその方法だと服装とかの矛盾が気になっちゃって
整合性がある画像をピックアップして並べたいんだがそれこそ
AIがやってくれないだろうか
788無念Nameとしあき26/07/24(金)00:57:37No.1423353082+
>これについてXで「小説の表紙にAI使ってたらダメってことかよ小説に価値はないってことか」
>みたいに言われててアホかと思った
>むしろ小説が主体だから言ってんだろ
主体はAI絵の表紙なんだよなぁ
789無念Nameとしあき26/07/24(金)00:57:43No.1423353091+
物書きが創作扱いされてないの
790無念Nameとしあき26/07/24(金)00:58:15No.1423353146+
>13億円程度の機材で作れたこと考えると結構手軽なんだな
ビッグテックじゃないんだから流石にH100はレンタルだろ…
v4が遅れてたのは開発用の予算確保もあるだろうし
791無念Nameとしあき26/07/24(金)00:58:20No.1423353155+
>こう言うの訴えなきゃどこも対応してくれないから
訴えたら干されて終わるよね・・この業界
792無念Nameとしあき26/07/24(金)00:58:59No.1423353234+
>フランケン・ふらんは毎回オチが弱いというか投げっぱなしな終わり方が多いのがちょっともにょる
ホラーギャグなんて投げっぱなしにしてなんぼみたいな所あるから…
>可愛さではばくおんのモジャのほうが上だな
>時点でガルパンモジャ
>マーニーは四天王の中で最弱…
あと1人はfateのワカメかな
793無念Nameとしあき26/07/24(金)00:59:22No.1423353270+
>だからどうやってAI小説かどうか見分けるの?
>絵ですらまともに判別できてないのに?
>無駄なことしてないで文章力を磨いたら?
書いてる人以外が言ってるケースが多いと思いますよ
794無念Nameとしあき26/07/24(金)00:59:41No.1423353301+
AI使ってないと「どんなものを書かせようと思うか
出てきた結果を適切に評価採用・却下できるかが重要」
な世界になったって実感までたどり着けてないんやな
795無念Nameとしあき26/07/24(金)01:00:01No.1423353339+
>>>ザクガン憎んでるとしあきは
>>>同じ賞に出して落選したんだろ
>>それって君の妄想ですよね
>>てゆーかサクガンみたいに大ゴケしたのに嫉妬とかする人いるの?
>>あわれには思うけど
>自分の作品があれ以下と突きつけられたわけですし
編集が無能だっただけ
はい完全論破♪
796無念Nameとしあき26/07/24(金)01:00:32No.1423353412+
>それも必要なくなるよ
その頃は誰かが作る必要もなくなるしな
797無念Nameとしあき26/07/24(金)01:01:00No.1423353462+
自分で書いたエロ小説では抜けない問題をAIで解決
AIにプロットだけ提示して自分以外の文章で出力してもらい
好みのシチュエーションで抜く事が可能に
最先端技術を使いこなしてオナニーライフの充実を図る俺は立派なとしあき
798無念Nameとしあき26/07/24(金)01:01:22No.1423353493+
>>読解力関係ない
>>実例で示しただけ
>>そういうことはままある
>そんな話誰もしてないんですけど……
>コイツも仕事したことなさそうだな
マジで読解力関係ないので
実例を示されて認めないような人間とは仕事したことないよ
799無念Nameとしあき26/07/24(金)01:01:57No.1423353542+
>手描きなら凄い人への憧れも生まれるけどAIなら俺でもできるわってなるしな
でもできないじゃないですかー
800無念Nameとしあき26/07/24(金)01:02:00No.1423353549+
>みんな類語辞典とか参考図書とか横において小説を書いてるんだと思っていた
少なくとも俺の周りはみんなそう
シソーラスに支配されているってよくネタにしてる
801無念Nameとしあき26/07/24(金)01:02:45No.1423353635+
同人で稼ぐなんて許せない!!
802無念Nameとしあき26/07/24(金)01:02:50No.1423353642そうだねx1
>>最近はコンテンツの消費速度が速すぎて二次創作されないまま消えていく最新作とかあるから
>個人的に気に入ってても世間的な評価が低い作品は特にね
人気あっても1クールだと二次創作してるうちに旬が過ぎちゃうんだろうな
結果的にサービスの長いソシャゲのエロ同人ばっかになってる
803無念Nameとしあき26/07/24(金)01:03:39No.1423353732+
だいたい梅喧
804無念Nameとしあき26/07/24(金)01:03:41No.1423353737そうだねx1
>文字書き共ってクリエイターになりたいんだろうね
いや別になれるしなんならゲームとかまともなライター足りねーってどっかで見たぞ
805無念Nameとしあき26/07/24(金)01:04:34No.1423353830+
スレ画の続きはないのか
806無念Nameとしあき26/07/24(金)01:04:40No.1423353842+
みんなOpusみたいなサブスク契約なの?
自分は最近始めて結構生成しなたりしなかったり
ムラムラがあるんで都度契約の方にしてる
807無念Nameとしあき26/07/24(金)01:05:11No.1423353886+
作者の公表した内容が事実として気の毒に思う
その上で何番煎じといった内容の漫画ばかり企画を通す編集の質に苦言を呈したくなる
売れてないならはっきり作者に伝えろと
作者だって数撃ちゃなんとやらなタイプだろうからさっさと次の作品に移行したかっただろうし
そもそも連載して人気取れると判断した根拠は何よ?という話
808無念Nameとしあき26/07/24(金)01:05:16No.1423353900+
折り紙の兜っぽいやつはpaper hatででけた
809無念Nameとしあき26/07/24(金)01:05:36No.1423353942+
>隙間がでかすぎる隙間産業
ポリコレで自縄自縛なのをいいことに日本や韓国が稼いでるのを見ると俺らもやろか!ってなるよね
810無念Nameとしあき26/07/24(金)01:06:21No.1423354009+
>BL規制と同じだよなBL以外の表現の自由は規制しても良いけど
>BLだけは絶対にダメだと言ってる連中と通ずるものがある
前からずっとフェミと同じこと言ってんなって散々指摘されても治らないからな…
自覚がないんだろうか当事者になると
自分だけは違う!私の指摘は正義の指摘!みたいになって
811無念Nameとしあき26/07/24(金)01:06:36No.1423354045+
>>ふらんはレスに使えそうなコマが多い
>コラじゃん
マジで
812無念Nameとしあき26/07/24(金)01:07:22No.1423354118+
エディタ付きのゲームでステージ作ってはプレイを繰り返す沼にハマって長い
813無念Nameとしあき26/07/24(金)01:07:25No.1423354123+
>年度頭に計上されるから無限につかっていいわけではないだろ
>なんでこんな簡単なことがわからないんだ?
>きっついね
えーと
最初に経費はこれだけの額使って良いよと確保されて
それは売上や給料とは無関係ですよ
814無念Nameとしあき26/07/24(金)01:08:05No.1423354195+
挿絵を認めると制限がなくなるから
バンドデシネみたいにほとんど絵で小説が欄外に添えてあるだけみたいなのも出てくる
815無念Nameとしあき26/07/24(金)01:08:15No.1423354218+
高級車はいいぞ
世間から憧れのまなざしで見られてるのを感じる
816無念Nameとしあき26/07/24(金)01:08:38No.1423354269+
たかが小説生成サイトのおまけ画像生成機能だから数百万円程度のコンピュータでモデル作ってるのかと思ったら違った
普通にビッグテックやんけ
817無念Nameとしあき26/07/24(金)01:08:56No.1423354298+
カタ人斬り爆乳斎
人斬り爆乳斎だったわ人斬り爆乳斎って何???!!
818無念Nameとしあき26/07/24(金)01:09:15No.1423354342+
>うんち貼っていいならスカフォルダ開放していいかな?
せめてゼリーに置き換えような
それならディルドと同じような扱いだし
819無念Nameとしあき26/07/24(金)01:09:54No.1423354431+
AIはそもそも創作性がまったくないんだから同人誌でもなんでもないんだよな
単なる窃盗道具だし
820無念Nameとしあき26/07/24(金)01:12:21No.1423354671+
>一軍とは言い難いが二軍と言い切るには惜しいやつ
>敵で出てきた時もガトーのレベルが妙に低かったりなんか微妙なポジション
同じ時代のMSなのに自爆以外にすることがないデンドロビウムだっているんですよ
821無念Nameとしあき26/07/24(金)01:12:23No.1423354677+
>AIの書いた文章から「こうやって書けば良いのか」って学ぶ子とか出てきそう
むしろ名作と同じテーマ・設定で書かせて比較したら「こう書いてはダメ」な点が学べる気がする
あくまで今の生成AIはね
822無念Nameとしあき26/07/24(金)01:22:32No.1423355652そうだねx1
    1784823752620.jpg-(12082 B)
12082 B
>カドカワ
>小学館
>秋田書店
> 
>出版社三大ヤクザ
ネタに出来るうちが花だよね
823無念Nameとしあき26/07/24(金)01:24:55No.1423355874+
秋田書店だもんなぁ…
824無念Nameとしあき26/07/24(金)01:33:19No.1423356694+
    1784824399116.jpg-(155397 B)
155397 B
>アマゾンkindleで自費出版できる時代に出版社はいらないよ
>編集とか存在価値ないでしょ
825無念Nameとしあき26/07/24(金)01:38:01No.1423357134そうだねx1
>>秋田書店てこんなブラックな出版社だったんか
>昔のほうが酷かった
気に入らなければ強制終了なんてザラだった
しゃがらとかキガタガキタ!!とか
826無念Nameとしあき26/07/24(金)01:39:51No.1423357316+
>秋田で売れてる漫画って何?
入間くん
827無念Nameとしあき26/07/24(金)01:47:16No.1423357944+
>>志々雄も全身包帯だから案外いけそうなんだよな・・・
828無念Nameとしあき26/07/24(金)01:47:33No.1423357973+
独り言言ってて本物感ある
829無念Nameとしあき26/07/24(金)01:47:55No.1423358004+
>>しょうもない文句言ってないで現実を見つめろ
>>経費ってわかるか?
>ガチで働いた事ないでしょ?
>経費って年度頭に計上されるからみんな年末に使おうとするんだけど
>経費今マジで何の関係あんだよ
年度頭に計上されるから無限につかっていいわけではないだろ
なんでこんな簡単なことがわからないんだ?
きっついね
830無念Nameとしあき26/07/24(金)01:48:19No.1423358043+
>GIMPに決まっとる
GIMPとかファイアアルパカとか
入れはするけど結局クリスタとかsai使ってたので
全く扱い方を知らない…
831無念Nameとしあき26/07/24(金)01:48:53No.1423358088+
引用元のほうが変なこと言っててダメだった
スレ画よりこっちで立てたほうがいいよ
832無念Nameとしあき26/07/24(金)01:48:59No.1423358097+
>もし英語圏に旅行することがあっても
>メニュー表にcreampieって書いてあったら笑ってしまいそう
833無念Nameとしあき26/07/24(金)01:49:36No.1423358153+
V3ってfunnyモデルじゃないと脱糞しないのはなんなん?
834無念Nameとしあき26/07/24(金)01:49:51No.1423358174+
>この子モジャ毛じゃないほうが売れる気がする
835無念Nameとしあき26/07/24(金)01:50:22No.1423358212+
ゾンビ女出してみたいけど首が折れてる感じとか180度回っているようなのがうまく出ない
836無念Nameとしあき26/07/24(金)01:50:38No.1423358237+
売れてる同人作家はコミケの自ブース内に担当の銀行員が居て売り上げ管理してくれるんでしょう?
837無念Nameとしあき26/07/24(金)01:51:04No.1423358269+
>そのうちAIが誹謗中傷したり脅迫文送ったりするようになるか…
もうそれはやってると思う
エージェント機能がつくから更に増えそう
838無念Nameとしあき26/07/24(金)01:51:13No.1423358284+
>エロは好きだが性格的に自分で描けないから残念だな…
そういうときこそ自分の絵柄学習させたAI生成に頼るとか
839無念Nameとしあき26/07/24(金)01:51:45No.1423358320+
>ああこいつサラリーマン経験ゼロか
言い返せなくなって発狂したバーカ
840無念Nameとしあき26/07/24(金)01:52:01No.1423358344+
馬鹿だから説明してもわかんないだろうけど
AIエロ同人の問題は画像一枚の容量をAIで大量生産した結果の容量過多からくるサーバーの圧迫
対して小説はなろう系完結までの文字量を鯖に上げたところで0.1Gいかない
つまりエロ同人すらAIが描いたから制限されてるのではない
841無念Nameとしあき26/07/24(金)01:52:48No.1423358397+
>多い多い
>ステータス表ってのはペライチでまとまるように要素を絞るのがコツなんだよ
すまん、プロンプト打ち込みの要領で暴走しすぎた
好きなところピックアップしてくれて構わない
842無念Nameとしあき26/07/24(金)01:53:00No.1423358408+
>漫画家の原稿料が経費ってお腹痛い
正露丸飲んで
843無念Nameとしあき26/07/24(金)01:53:36No.1423358453+
>>まあ正直このスレでスレ画みたいに稼いでる言われても「同人3000マンがまた来た…」としか思わんわな
>3000マンの影響凄いな
>ここにいる奴の同人で稼ぐ気を削ぐために活動してるって言ってたけど全くその通りになってんじゃん
>策士すぎ
いや単にフカシ野郎だなって馬鹿にされてるだけ
844無念Nameとしあき26/07/24(金)01:53:42No.1423358458+
>AIが出る前から!手描きも!人間だって!
>AIユーザーお決まりの鳴き声なんだよね
お決まりだと思うならまともに反論してみなよ
845無念Nameとしあき26/07/24(金)01:54:27No.1423358522+
楽しんで描いてたらお金にもなっちゃいました
何も高級車を買った家を買ったまで行かずともこれで十分だと思うがな
846無念Nameとしあき26/07/24(金)01:54:36No.1423358540+
AIの書いた文章から「こうやって書けば良いのか」って学ぶ子とか出てきそう
847無念Nameとしあき26/07/24(金)01:55:12No.1423358606+
>>渋みたいにAIタグ作ればいいじゃん
>本人が付けるんじゃ結局そいつ次第だから意味なくない?
pixivだとそれでうまく回ってる
848無念Nameとしあき26/07/24(金)01:55:14No.1423358611+
児童虐待をテーマにした古い漫画をAI絵でリメイクした児童福祉司一貫田逸子
849無念Nameとしあき26/07/24(金)01:55:48No.1423358659+
V3ってfunnyモデルじゃないと脱糞しないのはなんなん?
850無念Nameとしあき26/07/24(金)01:55:55No.1423358669+
>俺とプリキュアがプリティでキュアキュアしてる絵を出して
851無念Nameとしあき26/07/24(金)01:56:29No.1423358715+
漫画だけで食えるようになってくると
働くのがバカらしくなるらしいな
852無念Nameとしあき26/07/24(金)01:56:35No.1423358727+
>告白3回したけど全滅
>成功した人には分かんないと思うけどさ、全力でプロポーズして断られるとかなり精神的にクるんたよ…
辛いのはわかるけどそのくらいはたくさんの人が辿った道だしなあ
853無念Nameとしあき26/07/24(金)01:57:26No.1423358797+
自分にとってAI絵は少々融通の利かない
自分専属のエロ絵師が居るみたいなもんだし
854無念Nameとしあき26/07/24(金)01:57:29No.1423358803+
>スレ画の補助利用に該当しない例には特に書いてないよ
そもそも本文にAI主体が駄目って書いてあるだろ
855無念Nameとしあき26/07/24(金)01:58:09No.1423358856+
🦏使ってる
856無念Nameとしあき26/07/24(金)01:58:13No.1423358859+
>経費が増えたら収入は減るだろ
減りません
857無念Nameとしあき26/07/24(金)01:58:46No.1423358901+
キャラクター似せるのがNG論に、AIだからってつけるからおかしいんだよ
手書きならOKではないぞ
858無念Nameとしあき26/07/24(金)01:59:07No.1423358928+
>読解力関係ない
>実例で示しただけ
>そういうことはままある
そんな話誰もしてないんですけど……
コイツも仕事したことなさそうだな
859無念Nameとしあき26/07/24(金)01:59:40No.1423358966+
>設定にも難易度があるんじゃない?宮部みゆきなら書きこなせるけど君たちには書きこなせないんだからもうちょっと考えなさいっていう
むしろ挙げられてるの簡単だから多用される設定に見えるのだが
860無念Nameとしあき26/07/24(金)01:59:52No.1423358983+
文章なんかどうでも良いと考えている運営らしいロクでもない規約だと思うよ
AIに書いてもらったら?
861無念Nameとしあき26/07/24(金)02:00:17No.1423359012+
>気分悪くさせてしまってごめんな俺が全面的に悪かったよ
分かればいいんだよ
今度から興奮しすぎてカッカする前にレスを読み直して文章に気をつけようね?
子供の頃からずっと治らないんだからママ心配
862無念Nameとしあき26/07/24(金)02:00:41No.1423359047+
>GPT以外はキャラを正しく認識できてないのが糞すぎて使い物にならん
>会長が後輩を調教するという話で2人しかキャラ出てないのに急に会長が調教されてる話を出す
>ポンコツすぎる
今書いてる小説では母親が途中で父親になった
863無念Nameとしあき26/07/24(金)02:01:11No.1423359094+
この手のスレはマンガ家エアプと社会人エアプのせいで毎度えらいことになるな
864無念Nameとしあき26/07/24(金)02:01:23No.1423359113+
>たぶんそうはならない
>AIがどんだけ凄くても命令する側がボンクラじゃ
>碌なものは作れない
何かさせるにもプロンプトで大違いだもんなぁ
865無念Nameとしあき26/07/24(金)02:01:44No.1423359131+
>体位は大体同じ向きになるな
>この向きだと必ず手マンになる
それはプロンプト変えてないからなだけでは?
866無念Nameとしあき26/07/24(金)02:01:57No.1423359149+
>こういうのでめっちゃすごい人テレビで見たな
>案外やってる人がいる趣味なのか
とても人様に見せられるレベルのものではないが
自分だけのwiki作ったりしてる
867無念Nameとしあき26/07/24(金)02:02:33No.1423359182+
>>叩きや反対派やってるフリしてるとしあきがいるだけでガチの病的なAI嫌いは見たことないしな
>AI画像スレを立てるとコピペ荒らしが潰しに来たことが何度かあったから少なくともそいつは病的なAI嫌いだと思う
確証性バイアスだと思いますよそれ
868無念Nameとしあき26/07/24(金)02:02:36No.1423359189+
えびふらい(artist)みたいに区別されてるもんじゃないの
869無念Nameとしあき26/07/24(金)02:03:25No.1423359246+
>そんでAIが進化してるってアピールで出してくるのが「公式絵そのまんまが出せる」だもんな
>倫理観ドブに捨ててるとしか思えない
ネットに転がってる物は全てAIの餌でしかないってことだな
870無念Nameとしあき26/07/24(金)02:03:37No.1423359257そうだねx1
あれひょっとしてなろう小説を自分でアニメ化とか出来る…?
871無念Nameとしあき26/07/24(金)02:03:58No.1423359279+
>なんか俺は稼いでるぜって言ってる割には精神的に余裕がないの多いなこういうの
本当に稼いでる人は言わないし
稼いでない人が見栄をはってるだけなんやな
872無念Nameとしあき26/07/24(金)02:04:23No.1423359306+
俺少子化の時代だったから3クラス100人の学年じゃん?そのうち世界中で有名だったポケモンはどのぐらい持っていた?まあいいとこ5割だよな、1%ってでかいよ、無名のポルノ作家がチンポコモンになれる?、ちんこ151本ゲットだぜって?151万貯金するのも大変だよ?
873無念Nameとしあき26/07/24(金)02:04:35No.1423359324+
saiはXPでも軽快だったからな
あの時代だったからこそ軽いこそが正義だった
874無念Nameとしあき26/07/24(金)02:05:25No.1423359392+
3話くらいでネモに乗って加入したジュドーを速攻でジム3に乗せ替えるがハッキリ言って誤差なんだよなぁ
875無念Nameとしあき26/07/24(金)02:05:29No.1423359401+
斉木の相卜は可愛かったと思う
876無念Nameとしあき26/07/24(金)02:05:58No.1423359433+
>その手のジャッジを下す職業って高給取りだよね
>ヒヨコのオスメス鑑定する人とか
画像検査装置にAIが使いもんになるようになったの
本当にここ2〜3年だけどな
そもそもカメラの性能が追い付いてない
877無念Nameとしあき26/07/24(金)02:06:19No.1423359462+
>だって演出面があきらかにゴミじゃん…
良い作画マンがゴミ演出と組まされることなんてザラにあるから…
878無念Nameとしあき26/07/24(金)02:06:45No.1423359487+
>そういう言い方はやめたほうがいいし一部のケースを業界全体に当てはめるのも良くないと思う
気持ちはわかるがいまだにサクガンみたいな面白くもなんともない作品が大賞取ったりするの見てるとなんでや?って気持ちにもなるよ
879無念Nameとしあき26/07/24(金)02:06:55No.1423359499+
>>いくら反AIやってても背景をbananaで作ってるのとか禁止すると困るもんな
>これも妄想だけどな
>自分がそうやってるからみんなもそうやってるに決まってる
>そうじゃないとできるわけがない!って
そうそうadobe sensei切って絵を描けとか言われたら困るから
永遠に曖昧にしておかないとな
880無念Nameとしあき26/07/24(金)02:09:36No.1423359651+
エロなしV4が月5000円エロありV4が月10000円ぐらいはやるかも
10億以上かかるってるのは確実だろうし
881無念Nameとしあき26/07/24(金)02:09:38No.1423359654+
>このクラスの作画作れること想定するなら演出面でこれ以下になるとかあり得んぞ
それは勝手な想定だろう
882無念Nameとしあき26/07/24(金)02:10:27No.1423359702+
seaartってサイトでシコシコ作ってる
便利な世の中になったな…
883無念Nameとしあき26/07/24(金)02:10:42No.1423359721+
自分のためだけに生きるって半人前だったなと思うよ
もう手遅れだけどでも結局俺にはこうするしかなかったな
884無念Nameとしあき26/07/24(金)02:11:01No.1423359740+
>縁「この馬鹿野郎!姉さん返せ!!」
百合NTRとは業が深すぎる
885無念Nameとしあき26/07/24(金)02:11:33No.1423359767そうだねx1
AI使用に規制加えようという考えは当然
イコール使用禁止ってことじゃないんだよなぁ
886無念Nameとしあき26/07/24(金)02:11:39No.1423359772+
読んでないけどポン出しじゃ小説でも話にならないって意見が多いのに
ポン出し貼ってもなあ叩き誘導にしかならないよ
887無念Nameとしあき26/07/24(金)02:12:22No.1423359809+
純文学って今の感覚からするとかなり高齢の主人公ばっかりだよね
叔父ゅん文学って名前に変えたら?
888無念Nameとしあき26/07/24(金)02:12:34No.1423359822+
13億円程度の機材で作れたこと考えると結構手軽なんだな
889無念Nameとしあき26/07/24(金)02:13:06No.1423359841+
AIオンリー無産ティア
890無念Nameとしあき26/07/24(金)02:13:09No.1423359842+
最新アニメやLoraがまだ無いキャラを自作するのもいいよね
891無念Nameとしあき26/07/24(金)02:13:58No.1423359889+
ここの表現の言い換えをとかAIに聞くのもAI利用にはなるから
完全AI禁止ってどれだけ有効に判定できるのか疑問ではある
892無念Nameとしあき26/07/24(金)02:14:00No.1423359892+
>金が満たされると次は承認欲求を満たしたくなる
>世間に胸を張れる仕事がしたくなる
>そこを諦められるかどうかだね
そこは講師やら自分の取り巻き作るとか出来るからね
今でも普通にスクール作ったら儲けれそう
893無念Nameとしあき26/07/24(金)02:14:58No.1423359939+
しっかり区別するのは大事ね
894無念Nameとしあき26/07/24(金)02:15:06No.1423359944+
>ちゃんとオリジナルのエロ漫画で稼いでるのめちゃくちゃ偉くね?
>完全に本人の実力だし難癖のつけようもない
マンガ描くのすんげー難しいからな
895無念Nameとしあき26/07/24(金)02:15:31No.1423359972+
たておつ
みくにゃん大好き
896無念Nameとしあき26/07/24(金)02:15:44No.1423359986+
>それを連続で見ていきテンションを上げる

俺はその方法だと服装とかの矛盾が気になっちゃって
整合性がある画像をピックアップして並べたいんだがそれこそ
AIがやってくれないだろうか
897無念Nameとしあき26/07/24(金)02:16:10No.1423360012+
>やっぱ背負ってるのめちゃ強いよね…
ランドセルタグ無しで普通に出してペイントでちょうどいい大きさの赤い四角描いて元のタグにremoved backpack, red randoseruのタグ足してi2i
898無念Nameとしあき26/07/24(金)02:16:42No.1423360039+
>ふらんを勧められて読んだけど確かに人を選ぶなと思った
ぬるい方でしょ一話完結だし癒しマスコット犬男いるし
899無念Nameとしあき26/07/24(金)02:17:00No.1423360051+
道場を一人で切り盛りする快活な剣術青年にこの爆乳お姉さんは目に毒過ぎる
900無念Nameとしあき26/07/24(金)02:17:36No.1423360082+
>値段の相場がわからない
>へたくその初心者はいくらくらいに値段設定すればいいんだ
大手と同じでいいよ
901無念Nameとしあき26/07/24(金)02:17:42No.1423360091+
上でも出てるけど昔はこういうスレ立っても叩かれたり無視されたりで沈んでたのよ
年取るとみんな気が弱くなるよね
902無念Nameとしあき26/07/24(金)02:18:08No.1423360112+
>原稿料は経費じゃないさんは
>計上の仕方が違うって言ってるだけで
>漫画家の原稿料問題になんの話もしてない
ですから下請けの賃上げ要求の何がおかしいのか分かりません
903無念Nameとしあき26/07/24(金)02:18:18No.1423360123+
楽しみだけど最後は誰もいなくなると思うと悲しくなるな
904無念Nameとしあき26/07/24(金)02:19:02No.1423360152+
>やっぱ背負ってるのめちゃ強いよね…
ランドセルタグ無しで普通に出してペイントでちょうどいい大きさの赤い四角描いて元のタグにremoved backpack, red randoseruのタグ足してi2i
905無念Nameとしあき26/07/24(金)02:19:03No.1423360153+
>正直マーニーのキャラが立っているだけで話は60点くらいじゃね?
しかもマイクロビキニくらいしか話題になってないしな
906無念Nameとしあき26/07/24(金)02:19:50No.1423360195+
少女週末旅行の連載時は寂しい終わり方だったけど
コミックス版で救済ともとれるラストシーンをわざわざ加筆してるからそこまで絶望的な結末でも無いんじゃないかな
907無念Nameとしあき26/07/24(金)02:19:58No.1423360204+
もう全部NAI4でいいんじゃないかな?
ローカルでやるのアホらしくなるわ
908無念Nameとしあき26/07/24(金)02:20:44No.1423360232+
よくわからんがこれら全部プロンプトに入れてるの?
909無念Nameとしあき26/07/24(金)02:20:52No.1423360241+
AIで生成したショートカットボーイッシュのオリジナルキャラです
趣味は麻雀です
910無念Nameとしあき26/07/24(金)02:21:27No.1423360269+
物書きが創作扱いされてないの
911無念Nameとしあき26/07/24(金)02:21:54No.1423360303+
例えば武内崇っぽいイラストを表紙にされると
「まさか武内崇の変名か!?」となってしまうしトラブルの元だよね
912無念Nameとしあき26/07/24(金)02:22:04No.1423360316+
>コスプレじゃないときの服はぜんぶChatGPTに考えさせてる
なんて聞いたら教えてくれるの
913無念Nameとしあき26/07/24(金)02:22:47No.1423360340+
作ってるのもおじいちゃんなら買ってるのもおじいちゃんだからな
914無念Nameとしあき26/07/24(金)02:22:55No.1423360348+
ローカルLLM触ってるようなの自分以外のとしあきで見たことない
915無念Nameとしあき26/07/24(金)02:23:23No.1423360377+
原稿料について話したくらいで切られないだろ
元から終わる予定だったんだろ
916無念Nameとしあき26/07/24(金)02:23:46No.1423360394+
少年誌としてちょうどよいエロさというか
可愛さというか
ほどよいエッチさで良い
917無念Nameとしあき26/07/24(金)02:24:21No.1423360418+
>つうかAI生成イラストを使用して頒布可になるケースがあんまり思いつかない
>モブとか背景とか小物くらい?
AIでキャラの構図決めて自分で描くとかは補助じゃない?
918無念Nameとしあき26/07/24(金)02:24:39No.1423360437+
そもそもどうやって分けるの?
AI絵と違ってAI小説は100%ポン出しのものをそのまま出してくるっていうのはまずないと思うんだけど
919無念Nameとしあき26/07/24(金)02:25:12No.1423360461+
>最初の街すら完成しないやつ
学生の頃から温めてたこのストーリーやアイデアを使えば売れるに違いないって勝手に思い込んでてRPG製作にはクリエイター的な部分よりいわゆる土方的な単純作業が大変な事に気付けてないよね
920無念Nameとしあき26/07/24(金)02:25:19No.1423360468+
俺はアラフォーだけど若いメスにモテモテな最強おっさんジャンルはキツいから読みたくない
おっさん枯れてて若いカップルをニコニコしながら見るくらいなら好き
921無念Nameとしあき26/07/24(金)02:25:48No.1423360486+
>jpgにも呪文はいってるよ?
マ?
922無念Nameとしあき26/07/24(金)02:26:02No.1423360497+
あれ?もしかして拙者って案外…?
923無念Nameとしあき26/07/24(金)02:26:37No.1423360527+
絵師ほろ来たからそろそろお開きかな
924無念Nameとしあき26/07/24(金)02:26:49No.1423360535+
>限界足りなくなるのは修理補給した時位だから
>バイオセンサーの方が普通に嬉しい
アムロとかでも限界520もありゃこれ以上は過剰すぎるラインだからな
命中回避だけの話するならそれこそZの限界500でもパーツ一つで十分だし
925無念Nameとしあき26/07/24(金)02:27:22No.1423360555+
四十代のおっさんがやたらリアルな未成年を描けていたらそれはそれで素晴らしいと思う
でもちょっと怖い
926無念Nameとしあき26/07/24(金)02:27:42No.1423360569+
センシティブ強いな
なんか脱ぎそうな雰囲気感じたらブロックしてきおる
927無念Nameとしあき26/07/24(金)02:28:16No.1423360596+
どうせ数年後には今のAI生成批判は
何だったの?みたいに全員が忘れているとは思うがな
多くの人に便利なモノは絶対に残るじゃろ
928無念Nameとしあき26/07/24(金)02:28:24No.1423360599+
今ちょうどBL叩きというか男女対立煽りスレも立ってる
前々からAIの話と交互に伸びてるのが気になってた
929無念Nameとしあき26/07/24(金)02:28:57No.1423360623+
chatgptに小説書かせたことあるけど情緒を感じないからイマイチだった
凄い簡潔に書きたがる背景描写や登場人物の内心とかの描写が上手く無い
930無念Nameとしあき26/07/24(金)02:28:59No.1423360626+
>>>そもそも漫画家の原稿料は経費じゃないんですよ
>>>って馬鹿に説明してあげたほうがよくね?
>>経費だよ
>契約資産だと思います
それ経費ですね
931無念Nameとしあき26/07/24(金)02:29:38No.1423360652+
>controlnetは最近はanytestがお気に入りだし
>動画一括i2iとかもローカルの方がいいし
>マイナーキャラのLORAも自作してるけど
>それでもNAIの方が使用率たかいわ俺
>人それぞれだな
自分は構図ガチャじゃなくて3Dモデルで指定した構図のエロの方が抜けるし4P5P構図だとCNじゃないと満足にいかないからまぁそうだね
932無念Nameとしあき26/07/24(金)02:34:23No.1423360850+
>>だからその確保されたもの以上の額を求めてくるわけだからね
>>そのぶん他の経費を削減しないといけない
>>無限にあるものじゃないんだよ
>契約資産は経費ではないです
経費ですね
933無念Nameとしあき26/07/24(金)02:34:24No.1423360851+
ファンタジーの舞台が国籍不明ってわからん
ノンフィクションでない世界の国籍とかどうでもよくね?
934無念Nameとしあき26/07/24(金)02:35:12No.1423360885+
>実際のところAIオンリーイベントは何故成功しないのか
「AIだから魅力がある」コンテンツが皆無だから
作家同士の繋がりや憧れもない
935無念Nameとしあき26/07/24(金)02:35:12No.1423360887+
自分でコラしたのじゃ抜けない抜きづらいという縛りから完全に解放されたのでオナニのクォリティ向上という意味ではお手軽さも相まってNAIほんとやべえわ
せっかくのPNG出力なら透過指定もてきるようになるとさらに捗るんだけどそこはもうAI生成とは違ってくるか
936無念Nameとしあき26/07/24(金)02:35:47No.1423360919+
>嫌なものは潰したくなるタイプなんで
いい歳してこんな事言える?
937無念Nameとしあき26/07/24(金)02:36:00No.1423360926+
>少年誌セーフティっつっても当時のチャンピオンだと全然碌でも無い事になるから
>作者がセルフでセーフティかけてただけだと思うよ
塁ちゃんはエッチな被害受けてるからな
938無念Nameとしあき26/07/24(金)02:36:37No.1423360952+
>そんなに儲かるのか
>おれも作ろう
頑張ってください
普通に稼げるから最初はビビるけど金が入って気が緩んで手を抜かないようにね
年収何千万とかになってもハングリー精神を保つのってマジでむずいから
939無念Nameとしあき26/07/24(金)02:36:52No.1423360959+
同人ゲーと違って漫画で当てられるとデカいな
940無念Nameとしあき26/07/24(金)02:37:16No.1423360979+
AIの量産に対処できるのはAIだけ
941無念Nameとしあき26/07/24(金)02:37:28No.1423360990+
NAIさんは巨乳キャラを大柄で出すクセを直してください
942無念Nameとしあき26/07/24(金)02:38:00No.1423361013+
この手の自分の状況だけしか語ってる人の言葉は
話半分で聞き流す
943無念Nameとしあき26/07/24(金)02:38:16No.1423361026+
>>経費で給料減るってどんな給与計算してんだ?
>経費かさんでも給料減らないのかよ
>どういう会社だよ
そやり経費は予算から出てるんだろ
むしろなんで経費が社員の給料からさっ引かれるんだよ
どんだけかねないんだよその出版社
944無念Nameとしあき26/07/24(金)02:38:35No.1423361042+
凄いな
945無念Nameとしあき26/07/24(金)02:38:57No.1423361058+
>>反AI絵というのは他の全てのAIを否定しないといけない
>>推進派は使いたいAIと使いたくないAIを選別しても良い
>>そういう理屈?
>別に否定するAIと肯定するAIを選べばいいじゃんそっちも
>でどのAIなら肯定してるの?
推進派は選ぶなと言ってるんだが自分の言ってること把握してる?
AIを肯定するならレスバもAIでしろ、自分で考えて文章書くのはダブスタ!と言われてるのと同じ意味だと理解できてる?
946無念Nameとしあき26/07/24(金)02:39:13No.1423361069+
二次裏はコラ画像だけでなく偽情報を流すやつもいるので
犯罪にすべきです
947無念Nameとしあき26/07/24(金)02:39:32No.1423361083+
オタクは受け身だから
引っ張ってくれて楽できるギャルが好きなんだろう
948無念Nameとしあき26/07/24(金)02:40:10No.1423361109+
あれ?もしかして拙者って案外…?
949無念Nameとしあき26/07/24(金)02:40:34No.1423361128+
GIMPに決まっとる
950無念Nameとしあき26/07/24(金)02:40:52No.1423361145+
>これでエロも出し放題なら最高だが天下のGoogleじゃ無理だろうなやっぱ
NovelAIってとこが二次元エロの規制なしで同じことをできる新機能を予定してる
一部の人には解放されてるんでもうすぐ
951無念Nameとしあき26/07/24(金)02:41:24No.1423361167+
最近はまとめサイトでAIに書かせたええかげんな記事載せてるやつとかいるのな…
知らん人に解説すると4人中3人はこのゲームのキャラじゃない
952無念Nameとしあき26/07/24(金)02:41:27No.1423361169+
まあ運営の裁定で不可にできる内容だから
ごねるような状態なら不可になる可能性高いわな
953無念Nameとしあき26/07/24(金)02:42:07No.1423361197+
クリムゾン先生はいくら稼いだんだろう
954無念Nameとしあき26/07/24(金)02:42:24No.1423361205+
俺はエロイラスト全部犯罪でいいと思うよ
955無念Nameとしあき26/07/24(金)02:43:00No.1423361229+
>ローカルの利点って各種便利拡張機能だろ
>NAIじゃそこらへんまだ使えないから結局ローカルメインでやってる
>CNなしはきつい
てか公式が機能用意しなさすぎる
956無念Nameとしあき26/07/24(金)02:43:20No.1423361242+
>だからその確保されたもの以上の額を求めてくるわけだからね
>そのぶん他の経費を削減しないといけない
>無限にあるものじゃないんだよ
契約資産は経費ではないです
957無念Nameとしあき26/07/24(金)02:43:42No.1423361262+
実写のディープフェイクとか全く興味ないしな
2次元サイコー
958無念Nameとしあき26/07/24(金)02:44:20No.1423361284+
なんならAI利用を隠してなくても反AI代表38歳無職に放火予告されるからな
959無念Nameとしあき26/07/24(金)02:44:26No.1423361291+
>というか資産ってマジで何か分かりませんか?
わっかりっませーーーーん!!!!!!!
わはははははははは
960無念Nameとしあき26/07/24(金)02:44:58No.1423361321+
>ほんまAIは技術×札束×電力の殴り合いじゃのう
>AI用に原発まで調達するとかとんでもない世界じゃ
ダイソン球のエネルギーで750万年かけて生命、宇宙、そして万物についての究極のエロ絵を生成させたい
961無念Nameとしあき26/07/24(金)02:45:01No.1423361324+
>そろそろグレーの二次創作ガバガバルールに白黒つける時じゃね?
ニトロプラスとか明確に他人が創成した市場に土足で上がり込む盗人は1人10万払えってグッズ販売を明確に非難してたからな
言い逃れは出来んな
962無念Nameとしあき26/07/24(金)02:45:38No.1423361343+
AI生成でネット上にフェイクが増え
AIでフェイクを見抜くんやな
963無念Nameとしあき26/07/24(金)02:45:49No.1423361346+
手前に群衆を出すってどうやるんだい?
アイドルとか出しても観客にケツ向けちゃう
964無念Nameとしあき26/07/24(金)02:46:27No.1423361369+
>アーティストタグはなくなるかもしれまセーン(FurryV3では削除されマーシタ)
>アーティストタグは消えるか…まぁそりゃそうか
やだーっ!!!
965無念Nameとしあき26/07/24(金)02:46:33No.1423361373+
なんとなくフランちゃんの方が新しいと思い込んでた
966無念Nameとしあき26/07/24(金)02:47:14No.1423361402+
>NAIも子宮口描くのponyよりヘタクソだったりとかダメな所あるんだけど
あとは高解像度にしても遠景の顔とかが弱いけど
そこはローカルでまんこはebaraでinpaintしたりすればええ!ってなる
967無念Nameとしあき26/07/24(金)02:47:25No.1423361410+
>コミケで売れなくて値下げして呼び込み頑張ってるサークルいるけど逆効果なんよね
>売れないんだな要らねえと思われる
しかもうるさくて迷惑なのでアンケでチクる!
968無念Nameとしあき26/07/24(金)02:48:15No.1423361440+
四十代のおっさんがやたらリアルな未成年を描けていたらそれはそれで素晴らしいと思う
でもちょっと怖い
969無念Nameとしあき26/07/24(金)02:48:23No.1423361445+
経費って何かわかってなさそう
970無念Nameとしあき26/07/24(金)02:49:07No.1423361474+
>俺は反AIじゃないから知らんがAI絵だけ嫌い、他はいいという人もいるだろという話なんだがそれは理解できてるか?
別に好き嫌いだけの話ならどうとでも自由にしてくれ
AI絵は著作権違反だとか貼るべきじゃないとか
さもそれが正しいことかのように言うのだけをやめてくれたらいい
971無念Nameとしあき26/07/24(金)02:49:10No.1423361475+
>日本語だと変換必要だし自然言語で通じるようにならなければ今のタグ形式の方が使い勝手良いと思うよ…
そこは日本語と英文とどっちも入力できればいいだけだよ
972無念Nameとしあき26/07/24(金)02:49:43No.1423361496+
背景整合性気にし始めて結局
black background,になってる
973無念Nameとしあき26/07/24(金)02:49:54No.1423361505+
>漫画だけで食えるようになってくると
>働くのがバカらしくなるらしいな
もし本気でそう思えるなら大したもんだと思う
実際は今更普通に働きたくねえだけど
974無念Nameとしあき26/07/24(金)02:50:24No.1423361531+
そんな人いないさ、そういうレスが目に付くなら9割俺だから安心してくれよな、、
975無念Nameとしあき26/07/24(金)02:50:50No.1423361546+
NAIさんは巨乳キャラを大柄で出すクセを直してください
976無念Nameとしあき26/07/24(金)02:50:58No.1423361555+
この時間にみんなが2〜4秒で生成できてるのに
裏でv4の学習してんのか…
生成用のサーバーも別途もってるとなったらすげえな
977無念Nameとしあき26/07/24(金)02:51:24No.1423361574+
>この物語を読んだときに読者は何を感じるか
>みたいな客観視をAIはまだシミュレート出来ないから
>話の展開が唐突だったりキャラクターが話の都合で動いていたりと終始違和感を感じる
>短い文章ならともかく長い物語を書くのはまだ難しいな
ジークアクスの悪口はそこまでだ
978無念Nameとしあき26/07/24(金)02:51:49No.1423361592+
同じような絵で良く3回も抜けるな
979無念Nameとしあき26/07/24(金)02:52:00No.1423361601+
    1784829120977.jpg-(62253 B)
62253 B
>秋田書店てこんなブラックな出版社だったんか
980無念Nameとしあき26/07/24(金)02:52:17No.1423361618+
一応web小説に限っておくけど
既存の作品の文章よりAIの描写の方がぶっちゃけ参考になる
それで学習して自力?で出すのまではもう止めようがないし止められないと思う
981無念Nameとしあき26/07/24(金)02:52:26No.1423361623+
>danbooru語が重要ってブルマで学んだ(失敗例)
burumaとbloomersついでにbulma
ややこしいわね
982無念Nameとしあき26/07/24(金)02:53:04No.1423361650+
>今更自分らが生成AIで権利侵害されたからって被害者ヅラで規制を語るのはダブスタが過ぎるのでは
ダブスタというやつは主張を多角的に見る能力ないという自白なんだよなあ
つまり僕はアスペと主張してるようなもん
983無念Nameとしあき26/07/24(金)02:53:29No.1423361669+
こいつの頃は普通に不評だったから
これより数年以上あと
984無念Nameとしあき26/07/24(金)02:53:40No.1423361675+
>それも著作権無視して勝手にぶちこんだやつだろ
>使うのは危険と思うよ
当然世間に出すものには使えねえ…自分でシコる用のエロ作品とかなら行けるかもだけどそういうの書かないし
まだまだAIが人間に追いつくのは先だなと思った
985無念Nameとしあき26/07/24(金)02:54:27No.1423361714+
>DL同人で3000万円稼いださん遅いな…
実際にやってたら鼻で笑ってしまう額出して
あー売れてないわー俺してる奴がおるじゃろ
986無念Nameとしあき26/07/24(金)02:54:37No.1423361722+
>主題はエロ目的でそこそこ人気あるキャラになった転換点はいつ?
>だよな
ギャルとは自立した女、娼婦のようなセックス労働者であるが
単なる肉便器を超え、教養や学識を備えた「強い女」に対する信仰であり、古代から存在した
つまり男(夫)に依らず普通の生活をしていない人間で
かつ美貌と知性を兼ね備えた超人にひとびとが憧れを抱いたのである
ギャルとは国家の命運すら左右する淫売を越えた淫売でなければならない
987無念Nameとしあき26/07/24(金)02:59:49No.1423361926+
>気付いてない感じか…
まあね
988無念Nameとしあき26/07/24(金)02:59:53No.1423361928+
なろうの新着順見てるとAIポン出し小説結構見るよ
989無念Nameとしあき26/07/24(金)03:00:40No.1423361966+
>>ザクガン憎んでるとしあきは
>>同じ賞に出して落選したんだろ
>それって君の妄想ですよね
>てゆーかサクガンみたいに大ゴケしたのに嫉妬とかする人いるの?
>あわれには思うけど
自分の作品があれ以下と突きつけられたわけですし
990無念Nameとしあき26/07/24(金)03:00:46No.1423361970+
>手描きのエロならいいのかって、まだ理解できてないのがいるのね
AI使うと実在の人物のディープフェイクが作れるからAI規制が各国でもう規制設ける方向になってるわけだが
たとえば版権持ってる企業がAI出力による二次創作に規制や使用料を請求するようになると当然手描きも対象になることが予想されるので
AI使ってる人のいうようにAI規制すると手描きも規制の対象になるぞっていうのは間違いなくそう
991無念Nameとしあき26/07/24(金)03:01:20No.1423361988+
ゾンビ女出してみたいけど首が折れてる感じとか180度回っているようなのがうまく出ない
992無念Nameとしあき26/07/24(金)03:01:22No.1423361991+
>対して小説はなろう系完結までの文字量を鯖に上げたところで0.1Gいかない
0.1Gの小説とか全100巻余裕で超えてる大長編じゃねぇか
AIに書かせるにしても相当根気いる作業だ
993無念Nameとしあき26/07/24(金)03:02:00No.1423362025+
>手数料も結構かかるよ
>あとうまく宣伝しないと検索埋もれる
検索で出やすいタイトルにしないと