クロコダインといえばボラホーン

個人的にはミストバーンの評価も結構変わってるなと感じる

ドスケベピンク鰐

そもそもかませになるのは強いキャラなんだってのが理解されてきて嬉しい

ミストバが急に武神になるのはうーん

>そもそもかませになるのは強いキャラなんだってのが理解されてきて嬉しい
クロコダインって途中からは噛ませとしても機能してなかったと思う

悟空はクズ！ピッコロの方がよっぽど親してる！ネタだけど
最近はピッコロの方も悟飯の心情汲み取れてなくて独りよがりだったって
冷静なツッコミ見るようになったと思う

アバンじゃ別に出番ないし勝っても無いけど強者エピだけが積み重なっていく

ザボエラは功績あるのにダニ扱いはひどいよなと言われてたけど
最近は「普通に失言多いわこいつ」と言われるようになった印象

しっかりしろクロコダイン
も古いネタか…

ちんちんついてても問題視されなくなった
これは明らかに風が変わった

>ザボエラは功績あるのにダニ扱いはひどいよなと言われてたけど
>最近は「普通に失言多いわこいつ」と言われるようになった印象
言ってることは全然間違ってないよな
バーンも捨て駒にする気満々だったし

結局最後の戦いについて来れなかったのが優秀なタンクとしても評価しづらいところ
武器が悪いよ武器が

悟空はセル編以降の成熟したイメージをDB超とかで上書きしちゃったからなー

おっさんは冷静に状況みて自ら食らい役になれるメンタル面が本体
あと悪人でも何でも長所は素直に認めるから相手を正しく評価してくれる

一流以外の人材のなかではそれなりに強いに尽きる

おっさんは最終的にチウと同じ枠だったからなぁ
バーンと比較での瞳化だから仕方ないんだが

>悟空はクズ！ピッコロの方がよっぽど親してる！ネタだけど
>最近はピッコロの方も悟飯の心情汲み取れてなくて独りよがりだったって
>冷静なツッコミ見るようになったと思う
ピッコロは良くも悪くも甘いわな
悟空のほうが多分理解度そのものは高い

クロコダインはダイに負けた時ティアCかDで後付けでティアBに持ち上げられたって感じ
バーンパレスでの最終決戦ティアA+ないと足切りでティアSあってやっと最後まで戦いの場に残れるぐらいだったけど

評価してねえけど

>しっかりしろクロコダイン
>も古いネタか…
だいたいぐわあああとセット

>一流以外の人材のなかではそれなりに強いに尽きる
昔の壺のヤムチャスレでは控えの中では一番強い人ポジだと言われていたクロコダイン

クロコダインはまだ未熟なダイとポップに敗走したからまぁ概ね妥当なポジションなんじゃない

>結局最後の戦いについて来れなかったのが優秀なタンクとしても評価しづらいところ
>武器が悪いよ武器が
アレ完全にバーン側の都合だよね
クロコダインいたら天地魔闘を肉壁で一手止められるから
もっと楽に勝てたよ

わずかな活躍を拡大解釈しまくってワニはぐわああああだけじゃないぞ！！！って叫んでるホモがいるだけだろ

ネズミは論外としてもおっさんも深刻なダメージ負ってないのに瞳に囚われたってことはそういうことだろ

じゃあなんすか？
クロコダインが耐えられる攻撃にダイやヒュンケルは耐えられないっていうんすか？
セルフめいそうでしのぐのでもなくベホマ要求までしてるのに？

昔はルッチ戦がベストバウトとか言われる強敵枠だったけどいつの間にか叩かれキャラに

>ちんちんついてても問題視されなくなった
クロコダインのこと？
ボラホーンのこと？

バランと剣の腕前が互角な兄者なら耐えられた

>ちんちんついてても問題視されなくなった
>これは明らかに風が変わった
多様性の時代か

ネットの評価が変わったにも２種類ある
注目されてないキャラで悪ノリした奴のネタがたまたまウケて未読者が延々擦るようになったか
未読者が延々擦るようになったネットの悪ノリに流石にムカついた普通のファンがマジレスを始めたから評価が普通に戻ったかだ

生存力が化け物なキャラ多すぎるし
どう見てもヒュンケルのが固い

DESTINY直後とFREEDOM直後でだいぶ評価変わった
年月が経ったのもあるけど

ヒュンケルはもう二度と戦える身体ではない

クロコダインに必要だったのは
グレイトアックスではなく鎧の魔斧だったと思う
おっさんの防御力とHPと魔法無効とか最強の肉壁やん

>注目されてないキャラで悪ノリした奴のネタがたまたまウケて未読者が延々擦るようになったか
こっちだとワンピのヒグマを思い浮かべる

>DESTINY直後とFREEDOM直後でだいぶ評価変わった
変わってねえよ
D時点で評価してる奴も評価してねえ奴もどっちもそのままだよ

クロコダインのえっちな画像ください

ヒグマが該当するけどこのモブ実はめっちゃ強くない？ってネタは正直面白い

自分が気に入らない説を持ち出す奴は未読！！！

ボラホーンとかライオネットの蛮なんかはイジり以外のネタがほぼほぼないキャラ

>ボラホーンとかライオネットの蛮なんかはイジり以外のネタがほぼほぼないキャラ
出番がなさすぎる…

>ヒグマが該当するけどこのモブ実はめっちゃ強くない？ってネタは正直面白い
でも面白いのは言い出しっぺだけなんだよね

放送直後のGガンと今のGガン

原作ボラホーンなんてなんで竜騎衆になれてるんだ？ってレベルだもの

多分大体の場合人がいなくなった後に信者が凄いよかったを擦り続けてるでんでん現象を勘違いしているだけだと思われる

>多分大体の場合人がいなくなった後に信者が凄いよかったを擦り続けてるでんでん現象を勘違いしているだけだと思われる
勘違いでも評価が変わったのは事実では？

ミスターサタンは最終的には地球人の心をひとつにさせた真のヒーローとなったな

天津飯は太古の昔はヤムチャほどではないが弄られ枠だった
でもだんだんとストイックさやセルへの足止めを評価されるようになり
今はYouTubeの改造天津飯ネタがバズってたりする

クロコダインはミストバーン最終戦で足止めにもなっていなかったのはかなりマイナス

>勘違いでも評価が変わったのは事実では？
え？勘違いなのに？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>え？勘違いなのに？
それも含めて評価は評価じゃね

>放送直後のGガンと今のGガン
昔みたいに強烈なアンチいないが好きな人以外は見ない作品にもなったと思う
ドモン以外のシャッフル同盟はあまり認知されてないし

>おっさんは最終的にチウと同じ枠だったからなぁ
>バーンと比較での瞳化だから仕方ないんだが
あの辺のポップの発言もリアルタイム読者の大半は気にしてなかったと思うんよな
だろうねぇ…みたいな

フリーザが理想の上司とか言われるのはちょっと違うと思ってしまう

>1784764398779.jpg
評価変わったの？

>それも含めて評価は評価じゃね
違うけど

ポジティブではない理由で母数が減ったことで見かけ上良い評価だけが残ってるだけの事のなにが評価なんだ

シャア

>ポジティブではない理由で母数が減ったことで見かけ上良い評価だけが残ってるだけの事のなにが評価なんだ
それも評価の一つだと思うが…

ラオウがおごるなサウザーで叩かれるように

ブラン・ブルターク
ヤザンは昔から評価されてたけどアッシマーの方は全然

触手にすぐ負けるクソザコから身の程知らずの脳筋バカへ

>これは明らかに風が変わった
時代は進んでるんだよ
得くらいじゃ満足しない

>触手にすぐ負けるクソザコから身の程知らずの脳筋バカへ
あとアンジェラが一気に追い上げてきた印象

ルフィ

リメイクアニメやり始めたあたりから薫殿ってメチャクチャいい女じゃね？と言われるようになってきた感じがする

>あの辺のポップの発言もリアルタイム読者の大半は気にしてなかったと思うんよな
>だろうねぇ…みたいな
だからクロコダインはネットのノリとは全然違う優れたタンク！みたいに言い出すのがおかしいのよ

>それも評価の一つだと思うが…
違うが

セルの第一形態

>ヒグマが該当するけどこのモブ実はめっちゃ強くない？ってネタは正直面白い
ファブル一話のやつか──

範馬勇次郎

ポップはポップで優遇されすぎとかカイザーフェニックス解体はやりすぎとかそういう声も見るようになった
今までの評価が裏返るほどではないが

ラオウは昔から死に様はいいけどふわふわなお兄ちゃんだったろ

>ザボエラは功績あるのにダニ扱いはひどいよなと言われてたけど
>最近は「普通に失言多いわこいつ」と言われるようになった印象
これ「気づいてたけどバーン様が埋めたものなら深いお考えがあるはずなので手を付けませんでした」が正解?

>ヒグマが該当するけどこのモブ実はめっちゃ強くない？ってネタは正直面白い
評判を受けて名無しから敵幹部まで昇格した奴もいる

>ちんちんついてても問題視されなくなった
>これは明らかに風が変わった
じゃんじゃん

>ヒグマが該当するけどこのモブ実はめっちゃ強くない？ってネタは正直面白い
親父を殴り倒してるフィッシュボーンDさん

>リメイクアニメやり始めたあたりから薫殿ってメチャクチャいい女じゃね？と言われるようになってきた感じがする
無職養う時点でなあ

一部の人が言い続けたとこで全体の評価はそう変わるわけがないのよね
よくて一部の人がそう言い続けてる(その中にはかって低評価してた人もいるかもしれない)ってだけで

貧乳の女より男出す方が1万倍はバズる時代にはなった

瞳化の足切りは超魔ゾンビに勝てるかどうかと考えれば戦力外もやむなし

世が不景気だからか…は知らんが
無職キャラへの風当たりは厳しくなった印象

>リメイクアニメやり始めたあたりから薫殿ってメチャクチャいい女じゃね？と言われるようになってきた感じがする
普通に絵じゃね

ガンダムでならアナベル・ガトーかな

>生存力が化け物なキャラ多すぎるし
>どう見てもヒュンケルのが固い
なんでギガブレイクモロに食らって切り傷の一つも付いてないんです?

>>ザボエラは功績あるのにダニ扱いはひどいよなと言われてたけど
>>最近は「普通に失言多いわこいつ」と言われるようになった印象
>これ「気づいてたけどバーン様が埋めたものなら深いお考えがあるはずなので手を付けませんでした」が正解?
まあ気付いても独断で外せる立場じゃないというかそっちのが背任だからね
でもこういう時に余計なこと言うのがコミュ障たる所以

>クロコダインに必要だったのは
>グレイトアックスではなく鎧の魔斧だったと思う
>おっさんの防御力とHPと魔法無効とか最強の肉壁やん
ヒムでいいじゃん

個人的にチチが筆頭かな
酷いクソ女クソ母からまあしょうがないよ…いい女だよってなってるけど

>貧乳の女より男出す方が1万倍はバズる時代にはなった
そういう性癖を話題にすることが陰キャのアクセサリーになってる感じ

暴力女キャラ

>なんでギガブレイクモロに食らって切り傷の一つも付いてないんです?
話の都合かな？　

アニメになったらエルメェスの兄貴普通にイイ女だった

(悪い意味で)

>フリーザが理想の上司とか言われるのはちょっと違うと思ってしまう
給料次第かな…

悟空たまに農家やっててやたら広大な畑を耕してるけど
あれ悟空が戦いに行ったらチチ一人でなんとか維持してるんかな

>アニメになったらエルメェスの兄貴普通にイイ女だった
アニメになる前はそうでもなかったのか？

眼鏡を外すと美少女になる人
今は眼鏡を外すと怒られる

>(悪い意味で)
稼ぎ頭になんてことを

>クロコダインって途中からは噛ませとしても機能してなかったと思う
漫画の都合上過剰火力ばかりでタンクがカマセにならないからね
同じ都合でスクルトも意図的に出番がない

村パンマン

>ブラン・ブルターク
>ヤザンは昔から評価されてたけどアッシマーの方は全然
その昔ってNTにあらずんば一流にあらずの時代だったし

>(悪い意味で)
家元人気が気に入らないガルおじチー牛か

>>(悪い意味で)
>稼ぎ頭になんてことを
そういうところだよ

南斗水鳥拳のレイ

>>アニメになったらエルメェスの兄貴普通にイイ女だった
>アニメになる前はそうでもなかったのか？
兄貴の愛称通り漢扱いだったよ

としあきという生き物は
片や本編ちゃんと見ろよと言いつつ
片や自分の好きなミームのためなら風評被害ネタだけで話そうとする
醜いいきものよ

ジョジョ三大兄貴扱いだったからな

スパロボネタで擦り続ける奴の方が茶化されるようになってきたとは思う

悟空の作る野菜は美味いらしいけど
あれだけ食ってりゃ肥料もたっぷりあるんだろうな

>南斗水鳥拳のレイ
上がったのか下がったのかどっちだ

>スパロボネタで擦り続ける奴の方が茶化されるようになってきたとは思う
いや原作も相当なクソムーブだしこいつ

終盤クロコダインごとき噛ませにもならなくなって
ぐわあああすらしてもらえなくなっただけの気が

>としあきという生き物は
>片や本編ちゃんと見ろよと言いつつ
>片や自分の好きなミームのためなら風評被害ネタだけで話そうとする
>醜いいきものよ
本編では人格者の三代目も
ネットではサイコパスの三代目も
どっちも好きだ

ドラゴンボールのチチとかエヴァのシンジ君とかの評価の変異って
作中での扱われ方とか価値観より読者の現実での価値観でどう思うかってのに変わっていったからかなぁって思う

>(悪い意味で)
自分で働いたことが無いから人気出ていっぱい公式に金落ちることに価値見出せないのかな

ダイ大いえばポップって成長してからはまだしも
はじめは割と嫌な先輩だから編集がコロコロしよ？いうのもわかるんだよな

普通に話してるスレにミームしか話せないのに入っていったらボコボコにされて
散々スレ荒らしたのに未だ逆恨みしてるとしあきは多い

>いや原作も相当なクソムーブだしこいつ
ナタク本人が出てきた原作前日譚の優等生なおぼっちゃんが本当に同一人物か？ってしかならないからな

>>(悪い意味で)
>自分で働いたことが無いから人気出ていっぱい公式に金落ちることに価値見出せないのかな
そう言うのじゃなくて
こう言うイロモノ扱いとか含めて
悪い意味って言っていいのでは…？

自分が嫌いなネタは荒らし！ってチー牛が増えすぎた

>そう言うのじゃなくて
>こう言うイロモノ扱いとか含めて
>悪い意味って言っていいのでは…？
ふしだらネタに憑りつかれてるからもうたぶん何言っても無駄な奴だと思うよ

>(悪い意味で)
TVでは納期遅延で追い出されて劇場版でやると決めた以上予算の兼ね合いがあるのだろうなと思うことにした

>自分が嫌いなネタは荒らし！ってチー牛が増えすぎた
不感症になるのもどうかなって感じがするよ

>>(悪い意味で)
>TVでは納期遅延で追い出されて劇場版でやると決めた以上予算の兼ね合いがあるのだろうなと思うことにした

というかディスネタやってりゃ受ける時代は終ったというべきな気もするが

俺が面白いと思ったことは誰だって面白いと思うべきだ！という傲慢を発揮しても仕方あるまい

ヒロインより人気出るのが当たり前になった母親とかもそれか

>>自分が嫌いなネタは荒らし！ってチー牛が増えすぎた
>不感症になるのもどうかなって感じがするよ
自分の嫌いな流れを察してって女が腐ったような考えもどうかと思うよ

>ドラゴンボールのチチとかエヴァのシンジ君とかの評価の変異って
>作中での扱われ方とか価値観より読者の現実での価値観でどう思うかってのに変わっていったからかなぁって思う
ぶっちゃけ子供目線が大人目線に変わっただけである

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>というかディスネタやってりゃ受ける時代は終ったというべきな気もするが
そう言う時代だからディスれるキャラの
みいちゃんとかもちずきさんとかのあ先輩とかすみれちゃんが重宝されてる…？

>自分の嫌いな流れを察してって女が腐ったような考えもどうかと思うよ
こういうスレ立ての時点でミーム側の話じゃないの察しなよ

>ぶっちゃけ子供目線が大人目線に変わっただけである
今の子供がチチやシンジを見たらかつての俺らと同じ評価になるのかな

いざとなったらスクリプトで埋めればいいとか思ってそうな繊細こどおじのせいで潰れたスレがどれだけあることか

ヒソカ

ダービー兄

まずdisネタ=自分が嫌いって思考のカスに歩み寄ろうとするもんじゃない

チチは原作読んでると全然気にならないんだけどアニメだとおかん臭が凄かったからな

>自分が嫌いなネタは荒らし！ってチー牛が増えすぎた
というか自分が嫌いなネタは滅べ思考なんだよなあ
ネタはネタとして分けて考えられない

>チチは原作読んでると全然気にならないんだけどアニメだとおかん臭が凄かったからな
アニメは声がつくからなぁ

俺に従わないやつは女の腐ったようなやつだこどおじだカスだ
ってすげえな

ネタをネタとして受けとられてない時点でセンスないのでは…？

>ダービー兄
ダービー兄ってなんか評価変わったか？
最初から承太郎にも強い扱いされてるし

蔑称使いまくりな人の説得力の無さよ…

>ネタをネタとして受けとられてない時点でセンスないのでは…？
俺は悪くない！理解できないチー牛が悪い！ということなのだろう

IDスレになるだけで激減するようなネタ弄りに正当性など無い

>ぶっちゃけ子供目線が大人目線に変わっただけである
エヴァとか当時の大人のオタクがシンジ君可哀想とか全然言ってなかったと思うが

>ネタをネタとして受けとられてない時点でセンスないのでは…？
クロコダインがよくやられてるってのはネタじゃなくて事実じゃ？

エヴァは大人アンチSSが大量に出てたあたりシンジ君可哀想勢は多かったんじゃないか？

>みいちゃんとかもちずきさんとかのあ先輩とかすみれちゃんが重宝されてる…？
みいちゃんはともかく残り2人はホラーの住人だからまるで違う

>俺に従わないやつは女の腐ったようなやつだこどおじだカスだ
>ってすげえな
チー牛チー牛言ってるやつが何言ってんだ
お前が始めた物語だろ

エヴァはシンジよりミサトとかゲンドウのほうが言われる率は高いイメージあるかな
当時の感想はしらん

>>ネタをネタとして受けとられてない時点でセンスないのでは…？
>クロコダインがよくやられてるってのはネタじゃなくて事実じゃ？
わかっててわざと関係ないレスと関連付けようとしてる？

>お前が始めた物語だろ
始めてねーよ！

クロコダインに関しては攻撃力が全ての子供目線から
タンクってロールが周知されてやってることこれじゃね？ってなった結果の評価の変動だろ

>>ぶっちゃけ子供目線が大人目線に変わっただけである
>エヴァとか当時の大人のオタクがシンジ君可哀想とか全然言ってなかったと思うが
その影響のせいか破のミサトさんやたら優秀に描かれてたな
奇跡の価値回のサポートとか

>>お前が始めた物語だろ
>始めてねーよ！
自分は無意味なレッテルで煽るが逆は許さんなんて通じるはずがないんだ

>クロコダインに関しては攻撃力が全ての子供目線から
>タンクってロールが周知されてやってることこれじゃね？ってなった結果の評価の変動だろ
耐久性もダイやヒュンケルより下だからなあ

はいはいいいトシこいてアニメのことでくだらないケンカしない

>チチは原作読んでると全然気にならないんだけどアニメだとおかん臭が凄かったからな
そんなことは無いんだろうけど毎話出てきて悟飯ちゃんがー！って言ってるイメージがあるアニメのチチ

>>ぶっちゃけ子供目線が大人目線に変わっただけである
>エヴァとか当時の大人のオタクがシンジ君可哀想とか全然言ってなかったと思うが
大人のオタクって子供でしょ?

いい歳こいてアニメの事で喧嘩できるのが二時裏だろうが

耐久性で役立ったのもバランまでだがザボエラを捕捉したのは終盤でも好プレー
持ち上げられがちな人格面は時々ヒュンケルとの対比で短慮なポジを押し付けられてやや損をしている

デラーズ

クロコダインが後年評価されたのはタンクじゃなくて精神的支柱っぷりだ

>クロコダインに関しては攻撃力が全ての子供目線から
>タンクってロールが周知されてやってることこれじゃね？ってなった結果の評価の変動だろ
×タンク
〇やられ役

>家元人気が気に入らないガルおじチー牛か
ていうかこの言い回しからして
家元で騒いでる自分たちはガルパンファンではないって言ってるようなもんじゃねえか

>>チチは原作読んでると全然気にならないんだけどアニメだとおかん臭が凄かったからな
>そんなことは無いんだろうけど毎話出てきて悟飯ちゃんがー！って言ってるイメージがあるアニメのチチ
Z無印は毎話カメハウスが出てくるイメージに近いな

マァムは昔より評価悪くなった気がするな

むしろクロコダインは当時は忠誠心が高いって思われてたのに最近はこいつ真っ先に裏切ってね？ってなってる

バランとかディアボロとか下半身が原因の人は今になるとそこ言われるようなことはあるような

>いい歳こいてアニメの事で喧嘩できるのが二時裏だろうが
いいえ

>家元で騒いでる自分たちはガルパンファンではないって言ってるようなもんじゃねえか
そもそも騒いでもいない蚊帳の外の冷笑気取りだろう

>むしろクロコダインは当時は忠誠心が高いって思われてたのに最近はこいつ真っ先に裏切ってね？ってなってる
死ぬまで戦ったんだから忠義は全うしてるだろ

>チチは原作読んでると全然気にならないんだけどアニメだとおかん臭が凄かったからな
映画でも過保護っぷりを強調されてたな

>マァムは昔より評価悪くなった気がするな
としあきがマアムへの当たりきついってのは感じてる

>(悪い意味で)
エロネタ抜きだと昔と今でそれぞれそういう評価だったのか気になる

>バランとかディアボロとか下半身が原因の人は今になるとそこ言われるようなことはあるような
バランはあんま変わらん
評価ガラッと変わったのはソアラだ

4歳の我が子が拉致された経験あって過保護になるなというのは無理がある

>エロネタ抜きだと昔と今でそれぞれそういう評価だったのか気になる
お前それは厳しすぎるだろって声ももちろんあった
最終回の拍手で評価緩んだって人もそれなりにいた

>死ぬまで戦ったんだから忠義は全うしてるだろ
ダイたちに感化されて余力があったのに勝手に自殺したんじゃん

>>クロコダインに関しては攻撃力が全ての子供目線から
>>タンクってロールが周知されてやってることこれじゃね？ってなった結果の評価の変動だろ
>耐久性もダイやヒュンケルより下だからなあ
だからってダイやヒュンケルはアタッカーだから同じロールはできないんだ
ダイに防御させてクロコダインが攻撃なんて間抜けにも程があるから

読者が大人になったせいか覚醒前の部下にまともにコミュニケーションとって貰えない中間管理職ハドラーに同情票が入るようになった気がする

>だからってダイやヒュンケルはアタッカーだから同じロールはできないんだ
>ダイに防御させてクロコダインが攻撃なんて間抜けにも程があるから
クロコダインがカイザーフェニックスやカラミティウォールを受け止めきれるとでも思ってるのか

>>死ぬまで戦ったんだから忠義は全うしてるだろ
>ダイたちに感化されて余力があったのに勝手に自殺したんじゃん
腹半分裂けてんのに戦えっつうのか…

>読者が大人になったせいか覚醒前の部下にまともにコミュニケーションとって貰えない中間管理職ハドラーに同情票が入るようになった気がする
でも保身の為に情報握り潰したりもしてるからなあ

クロコダインは完全にインフレに取り残されたキャラ
まあついていけてたのがダイとポップとヒュンケルしかいないけど

ネプチューンマン

HP1から減らないヒュンケルはただのバグなんよ…

クロコダインを恩知らずと叩くのならザボエラに蘇生液で蘇らせてもらった恩をだな

ダイが防御でダイ防御…ふふっ

>>>死ぬまで戦ったんだから忠義は全うしてるだろ
>>ダイたちに感化されて余力があったのに勝手に自殺したんじゃん
>腹半分裂けてんのに戦えっつうのか…
ここでHP1まで減らされて粘り勝ちしたヒュンケルが登場
つかあの世界の戦いで瀕死からの逆転や逃亡多すぎるじゃん

2000年代までは好かれていたはずなのに2010年代以降からめっちゃ嫌われキャラになってた

中間管理職ハドラーの悲哀はだいたい頭越し命令出しすぎなバーン様のせい

>2000年代までは好かれていたはずなのに2010年代以降からめっちゃ嫌われキャラになってた
現実のテロがね…

ガトーやデラハゲは今も声は素晴らしいって言われてるから…

>>>>死ぬまで戦ったんだから忠義は全うしてるだろ
>>>ダイたちに感化されて余力があったのに勝手に自殺したんじゃん
>>腹半分裂けてんのに戦えっつうのか…
>ここでHP1まで減らされて粘り勝ちしたヒュンケルが登場
>つかあの世界の戦いで瀕死からの逆転や逃亡多すぎるじゃん
死者を束ねる不死騎団長がゾンビより戦い続けられないとでも思ったか?

>中間管理職ハドラーの悲哀はだいたい頭越し命令出しすぎなバーン様のせい
ヒュンケルの裏切りまでハドラーのせいにされてるのは酷い

>>中間管理職ハドラーの悲哀はだいたい頭越し命令出しすぎなバーン様のせい
>ヒュンケルの裏切りまでハドラーのせいにされてるのは酷い
バルドスの仇なのは事実やん

家族を捨てた親キャラはよほどのプラス材料がないと今の世じゃクズ扱いだろうなぁ

見る物の変化いえばやってることはあれとしても島耕作とかも
サラリーマン向けのなろうみたいなもん言われたらそうかなそうかもになってる気がする

バルドス処刑せずに俺が復活するまで地下に潜り勢力を蓄えておけとしていたらヒュンケルが敵対する可能性なんか一つもなかったんですよ

>現実のテロがね…
あまり関係ないと言うか90年代もてろ多かった

それこそＧガンだってマスターアジアとかも今だとやってることはただの環境テロリストだって言われない？

>それこそＧガンだってマスターアジアとかも今だとやってることはただの環境テロリストだって言われない？
そうだけど?
だから最後自覚してたじゃん?

>家族を捨てた親キャラはよほどのプラス材料がないと今の世じゃクズ扱いだろうなぁ

>2000年代までは好かれていたはずなのに2010年代以降からめっちゃ嫌われキャラになってた
00年代はもう大分嫌われよりじゃね？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>スパロボネタで擦り続ける奴の方が茶化されるようになってきたとは思う
>いや原作も相当なクソムーブだしこいつ
これ言う奴って五飛の主義主張はともかく戦術面だとほぼ確実に相手の戦術読めてるとことか言わないよね

リメイクによりエアプシコ勢に脳筋バーサーカーとバレた女

>見る物の変化いえばやってることはあれとしても島耕作とかも
>サラリーマン向けのなろうみたいなもん言われたらそうかなそうかもになってる気がする
シマコーは昔からちんぽで成り上がる男扱いだったから
それがサラリーマン向けなろうになってもあまり変わった様に感じない

>>現実のテロがね…
>あまり関係ないと言うか90年代もてろ多かった
さすがに911はクリティカルすぎるよ
飛行機落としってシチュエーションも似てるし

>あまり関係ないと言うか90年代もてろ多かった
言っても遠い国の内紛ばっかで
現状の酷い体制に反抗するヒーロー的な感じでもあった
やっぱアメリカのアレ以降かわったよ

>シマコーは昔からちんぽで成り上がる男扱いだったから
ちんぽより敵が自爆か事故死とか都合の悪い相手がことごとく不幸に合う

>>現実のテロがね…
>あまり関係ないと言うか90年代もてろ多かった
ブッシュって日本の創作でもアホ扱いだった気がするからビルに飛行機が突っ込んだせいでデラーズ・フリートの評価が下がった論ってイマイチ納得しがたい

トンパも試験出まくってること自体凄いとかトンパに救われた受験生もいそうと言われるようになった

春香は20年の歴史でコロコロ評価が変わった
最初は無個性キャラとしてネタにされて次に「黒春香」と言われるぐらいに腹黒キャラになってアニメ化をきっかけに聖人キャラになっていった

>>>スパロボネタで擦り続ける奴の方が茶化されるようになってきたとは思う
>>いや原作も相当なクソムーブだしこいつ
>これ言う奴って五飛の主義主張はともかく戦術面だとほぼ確実に相手の戦術読めてるとことか言わないよね
戦いの巧さと人格に何の相関が?

ポップセンパイによる最終審判
チウとクロコダインは戦力外

シナリオでタンクを最後まで使うセオリーが今だ確立されてないんだよなあ

>>>現実のテロがね…
>>あまり関係ないと言うか90年代もてろ多かった
>ブッシュって日本の創作でもアホ扱いだった気がするからビルに飛行機が突っ込んだせいでデラーズ・フリートの評価が下がった論ってイマイチ納得しがたい
そもそも911って2001年だし
2000年代はまだガトー人気絶頂だよな

>戦いの巧さと人格に何の相関が?
EWの五飛は色々言われて当然の行動してる

>>>>現実のテロがね…
>>>あまり関係ないと言うか90年代もてろ多かった
>>ブッシュって日本の創作でもアホ扱いだった気がするからビルに飛行機が突っ込んだせいでデラーズ・フリートの評価が下がった論ってイマイチ納得しがたい
>そもそも911って2001年だし
>2000年代はまだガトー人気絶頂だよな
どうだろう
GジェネやスパロボFの時点で色々言われてたような
というか2000年前後は大塚明夫人気じゃないかそれは

>ヒロインより人気出るのが当たり前になった母親とかもそれか
如月千種は別に人気なくない？

そもそも母親がの方が人気ってソースあるんですか

ごひはしゃーない
普段の言動とewでの所業がエキセントリック過ぎる
本編では罠を見抜いたり1人だけ正解の行動してたりするんだが

ガトーは視聴者の方が年取って若造なのに全てわかった様な事言ってるようなキャラに思えてきただけなのでは？

00年代って種の三隻同盟とか00のCBがただのテロじゃんって言われてた時期だぞ

>ガトーは視聴者の方が年取って若造なのに全てわかった様な事言ってるようなキャラに思えてきただけなのでは？
お前が大局的って言うのか…？　ってのは昔からあった

>00年代って種の三隻同盟とか00のCBがただのテロじゃんって言われてた時期だぞ
今の100倍くらいテロリズムがどうこうと言われていた時代
たまに今でも当時と同じようなレスするヤツがいてスレで浮いた存在になったりする

実際ただのテロやし…
自覚もあるじゃん

>ポップセンパイによる最終審判
>チウとクロコダインは戦力外
ここチウとクロコダインは言いたいことわかるけどマァムへは過大評価っぽくてそれほど冷静でもないなコイツ…って思ってた

ガトーと言うかジオンで大事だった
体制に逆らう側への見方と言うかフィルターが何十年前と今では全然違うからな…

ガトーというかデラーズフリートは
アバオアクーで踏ん張ってるジオン兵が後付けでどんどん出てきたから
なに我先に逃げとんねんって呆れられたんだよ

マァムは烈光拳当てればワンチャンあるし
自傷を厭わなければヒムを一捻りできるスペックはあるから…

>00年代って種の三隻同盟とか00のCBがただのテロじゃんって言われてた時期だぞ
種はともかくCBは劇中で突っ込まれてたんだからそこも折込済みだろう

ジオンはジオンで自分達は体制側のつもりだから

指揮系統が上にギレン本人しかいないから
一応敵前逃亡ではないんよな
そのくせにアクシズやらとズブズブだから結局ダブスタだけど

・放送当時は結構人気キャラで「共感できる」と言う声が多かった
・00年ごろ海外のアニオタから「最も不快なアニメ主人公一位」的な扱いを受けてることが伝わってきて、日本でも嫌われだす
・新劇場版のスパシン化で「シンジくんは頑張ってるのに大人の方が酷い」と言われるようになる

>>>>現実のテロがね…
>>>あまり関係ないと言うか90年代もてろ多かった
>>ブッシュって日本の創作でもアホ扱いだった気がするからビルに飛行機が突っ込んだせいでデラーズ・フリートの評価が下がった論ってイマイチ納得しがたい
>そもそも911って2001年だし
>2000年代はまだガトー人気絶頂だよな
当時のスパロボ掲示板では持ち上げるやつも叩くやつもおったくらいの記憶
今みたいな総叩きって空気ではなかったと思う

>>00年代って種の三隻同盟とか00のCBがただのテロじゃんって言われてた時期だぞ
>種はともかくCBは劇中で突っ込まれてたんだからそこも折込済みだろう
制作陣が織り込むくらいすでにファンの中のテロへの見方が変わってるんだから
ガトーの評価がこの時期に変わってなかったと言うのは無理ある

>当時のスパロボ掲示板では持ち上げるやつも叩くやつもおったくらいの記憶
>今みたいな総叩きって空気ではなかったと思う
それって結局スパロボでしか知らない層が持ち上げてただけでは…
0083は一時期からスパロボに参戦しなくなったからそういう声が途絶えたのも矛盾しないし

格上には手を出さない雑魚狩りイキリピエロとか色々言われてたけど
虫姦は趣味じゃ無いって言われたらまぁそうだよな…と納得した

SEEDより前から嫌われてた時期はあったよガトー厨は
とにかく連邦を叩けば通みたいな風潮もあってニワカ判定されて嫌われてた

>格上には手を出さない雑魚狩りイキリピエロとか色々言われてたけど
>虫姦は趣味じゃ無いって言われたらまぁそうだよな…と納得した
ニュース見てないから知らないって話はしたし
そもそも別に小国の中で情報操作されてた騒動を知らなかったのは無理もない話なのに
こんな言い訳後から追加しなくても

なんであんなBL描こうと思ったんだろ

ガンダムは作品ごとにコロコロ変わるからな
昔はジオンびいきが目立ってたから逆に設定の穴にツッコまれるようになった

人間最強のネテロに相手されずヒソカ自身も執着しなかった部分は何の言い訳も出来ていない

スレ画のこういう株の上げ方は好き
でも出落ちで死んでるのは笑ってしまう

「劉禅は有能！(と評する俺スゴイ)」はさすがにムリがあると認識されてきたのか「劉禅は有能ではないが適切なことをしたし下には下がいる！(と評する俺スゴイ)」が散見される
実際劉禅は有能説っていつからあったんだろうな…

昔は人気絶大だったんですよ…

>昔は絶大な人気を誇っていました。
声がね…

バキのスペックは連載当時は「トーナメント二回戦負けの花山如きに負けた」扱いだったな
その後の花山ageや他の死刑囚の不甲斐なさも手伝って今ではそういう声はないが

>「劉禅は有能！(と評する俺スゴイ)」はさすがにムリがあると認識されてきたのか「劉禅は有能ではないが適切なことをしたし下には下がいる！(と評する俺スゴイ)」が散見される
>実際劉禅は有能説っていつからあったんだろうな…
でもまぁ長期にわたって内乱起こさせなかっただけでも手腕はないことはないだろ

当初は「メインヒロインより女主人公の方がかわいい」とか言われてたけど
公式がストーリーでテコ入れしてくれたから人気のあるメインヒロインになった

スパロボじゃないけど外伝作品で割食ってるのってごひよりショッカーの方が酷いと思うわ
超エリート集団組織だぞ

放映当初はヒーローみたいに捉えてる人の方が多かった印象だけど
時代を経るごとにこいつはこいつでクズって評価の方が多くなっていった気がする

>放映当初はヒーローみたいに捉えてる人の方が多かった印象だけど
>時代を経るごとにこいつはこいつでクズって評価の方が多くなっていった気がする
そろそろ俺を再評価してくれても良いんだぜ？

>そろそろ俺を再評価してくれても良いんだぜ？
ミラクルはともかくお前の評価はずっと変わってないんだよなぁ…

>バキのスペックは連載当時は「トーナメント二回戦負けの花山如きに負けた」扱いだったな
>その後の花山ageや他の死刑囚の不甲斐なさも手伝って今ではそういう声はないが
むしろ無駄に引っ張らず当時は斬新だった第三者のインタビュー形式もあって死刑囚の中でも評価高かったような

>>「劉禅は有能！(と評する俺スゴイ)」はさすがにムリがあると認識されてきたのか「劉禅は有能ではないが適切なことをしたし下には下がいる！(と評する俺スゴイ)」が散見される
>>実際劉禅は有能説っていつからあったんだろうな…
>でもまぁ長期にわたって内乱起こさせなかっただけでも手腕はないことはないだろ
孫権の後年が酷くて相対的に上がってる感じはしなくもない

>1784768197987.png
ワッカは実際自分でプレイしたかどうかでも評価変わる

>孫権の後年が酷くて相対的に上がってる感じはしなくもない
年老いてからを切り取って叩かれがちだがあいつと土俵に立つなら赤壁夷陵三方面作戦を切り抜けるのに匹敵する功績が無いといけないのがきつい

>年老いてからを切り取って叩かれがちだがあいつと土俵に立つなら赤壁夷陵三方面作戦を切り抜けるのに匹敵する功績が無いといけないのがきつい
孫権も十分に有能なんだよなこの辺

>当初は「メインヒロインより女主人公の方がかわいい」とか言われてたけど
>公式がストーリーでテコ入れしてくれたから人気のあるメインヒロインになった
そもそも初期はFFTみたいな地味デザインだったからジータちゃんもかなり変わってるという

>>昔は絶大な人気を誇っていました。
>声がね…
中川翔子に中傷するオールドオタクって本当に老害だわ
他人にニワカだの言ってたくせに別にオタク文化を愛し続けてるわけでもなし

変な荒らしのせいで語りにくいが
昔は何言ってもいい雑魚おばさんだったのが今は一軍にはなれんが有能枠になった人

ネットというか個人の動画配信者というか

>スパロボネタで擦り続ける奴の方が茶化されるようになってきたとは思う
ごひ専用

>ネットというか個人の動画配信者というか

>そろそろ俺を再評価してくれても良いんだぜ？
映画版ではこいつが火に油を注いだんじゃなくて
嘘だろゼロ！俺たち仲間だろ！？から即シュナイゼルがゼロがいたぞ！殺せ！して
ルルーシュが弁明する間もなく逃げたからモヤモヤしながら戦ってる
みたいにかなり改変されてたな…

最初は評価低かったけど今はめっちゃ高い

>「劉禅は有能！(と評する俺スゴイ)」はさすがにムリがあると認識されてきたのか「劉禅は有能ではないが適切なことをしたし下には下がいる！(と評する俺スゴイ)」が散見される
>実際劉禅は有能説っていつからあったんだろうな…
逆に通ぶるにわかは孔明の評価が低い

>>1784768197987.png
>ワッカは実際自分でプレイしたかどうかでも評価変わる
世界の常識に囚われて意固地になってるとこはあるけど
真実を知った後は考えを改めてるからな

>逆に通ぶるにわかは孔明の評価が低い
関羽もちょっとアレなエピソード多いからたまにボロクソ言う人がいる

>中川翔子に中傷するオールドオタクって本当に老害だわ
>他人にニワカだの言ってたくせに別にオタク文化を愛し続けてるわけでもなし
暇そうっすね堀井さん

優しい兄貴分にしてやや意固地な一般人のワッカ

>最初は評価低かったけど今はめっちゃ高い
えぇ！？バイコーンさんの評価が？

ティーダに対してはずっと頼れる兄貴分だし
見識を改めた後はアルベドに即謝罪するし
割と最後まで頑固だけど気のいい兄ちゃんでイメージ固定だったな…

意固地っていうかそうなるのもしょうがないってくらいには納得の理由あるからなワッカ

>>最初は評価低かったけど今はめっちゃ高い
>えぇ！？バイコーンさんの評価が？
バイコーン含めて評価上がってるよ

エヴァのシンジ君は実は頑張りまくってる
むしろそんな責務押し付ける周囲の大人のがおかしい

ヒソカは雑魚狩りしかできないみたいな評価
デフレ調整のせいだから違うか…

>・放送当時は結構人気キャラで「共感できる」と言う声が多かった
>・00年ごろ海外のアニオタから「最も不快なアニメ主人公一位」的な扱いを受けてることが伝わってきて、日本でも嫌われだす
>・新劇場版のスパシン化で「シンジくんは頑張ってるのに大人の方が酷い」と言われるようになる
エヴァならアスカのが振れ幅すごくね

でも蜀末期は地盤固めをおろそかにして北伐こだわりすぎじゃない？
みたいに感じちゃうんだよなあ…

>でも蜀末期は地盤固めをおろそかにして北伐こだわりすぎじゃない？
>みたいに感じちゃうんだよなあ…
地盤固めって何をするんだ…

>蜀末期は地盤固めをおろそかにして北伐こだわりすぎなやつがいたじゃない？
ならわかる

自分が大人になると下半身が暴れまくってるエヴァの大人アカンやろ…となる

>>「劉禅は有能！(と評する俺スゴイ)」はさすがにムリがあると認識されてきたのか「劉禅は有能ではないが適切なことをしたし下には下がいる！(と評する俺スゴイ)」が散見される
>>実際劉禅は有能説っていつからあったんだろうな…
>でもまぁ長期にわたって内乱起こさせなかっただけでも手腕はないことはないだろ
恩赦頻発しまくってるから内乱の種はいっぱいあったようだがね

>(悪い意味で)
毒親→ふしだら→稼ぎ頭

中学生とレッツファックはマズいですよミサトさん

>自分が大人になると下半身が暴れまくってるエヴァの大人アカンやろ…となる
庵野のせい

>「劉禅は有能！(と評する俺スゴイ)」はさすがにムリがあると認識されてきたのか「劉禅は有能ではないが適切なことをしたし下には下がいる！(と評する俺スゴイ)」が散見される
>実際劉禅は有能説っていつからあったんだろうな…
劉禅が何したか全く情報がなさすぎる
恩赦乱発して国を乱したくらいしかわからない

>地盤固めって何をするんだ…
孔明死んだ直後に一時期中断して損耗しすぎた国力を復興する政策にシフトしてたじゃん？
しかもそのじてんで敗戦を連発してたから国内でもかなり批判されてたようだし
なんで姜維は足元おろそかにしながらあんなにこだわったのかなって…

>毒親→ふしだら→稼ぎ頭
映画で歌って踊って裸になってコスプレもしたのに
やってることすら気付かなかかったくせに何が稼ぎ頭なのか

クロコダインは再評価され過ぎて逆に過大評価気味になって来てるな
クロコダインがいれば真バーンの天地魔闘一人で受け止められるだとか
流石にそりゃ無理だわ

>>地盤固めって何をするんだ…
>孔明死んだ直後に一時期中断して損耗しすぎた国力を復興する政策にシフトしてたじゃん？
>しかもそのじてんで敗戦を連発してたから国内でもかなり批判されてたようだし
>なんで姜維は足元おろそかにしながらあんなにこだわったのかなって…
ごめんその国力を回復ってのがよく分からなくて
人口が増えれば国力が回復するってことになるの？

>クロコダインは再評価され過ぎて逆に過大評価気味になって来てるな
>クロコダインがいれば真バーンの天地魔闘一人で受け止められるだとか
>流石にそりゃ無理だわ
ポップを節穴扱いみたいなのは流石にどうよってなる

>なんで姜維は足元おろそかにしながらあんなにこだわったのかなって…
そりゃ側近の夏候覇ともども魏からの投降者だから

クロコダインは噛ませから有能な評価に変わりつつも一部からのセックスシンボルみたいな評価は変わらない感じがすごい

>人口が増えれば国力が回復するってことになるの？
戦争すりゃ男手は取られる備蓄は減る

>ごめんその国力を回復ってのがよく分からなくて
>人口が増えれば国力が回復するってことになるの？
どこまで本当かは知らないけど第5次で10万人ぐらい動員したんだろ？
そんだけ兵隊に持って行ったら移動に使う物資とかも含めて
国としてはそこそこのの大打撃になるんじゃないの？

そもそも蜀ってできた時点で詰んでるようなもんだったし…

>>>最初は評価低かったけど今はめっちゃ高い
>>えぇ！？バイコーンさんの評価が？
>バイコーン含めて評価上がってるよ
知らなかった
どこら界隈でどういう理由で評価上がったんだ

エボンに馴染みがないティーダやリュックと同じ視点のプレイヤーから見たら気のいい兄ちゃんが宗教絡みで怖くなる一面ってインパクトあるけど
別にそれをきっかけに敵対したりとかはないしな…

>>>>最初は評価低かったけど今はめっちゃ高い
>>>えぇ！？バイコーンさんの評価が？
>>バイコーン含めて評価上がってるよ
>知らなかった
>どこら界隈でどういう理由で評価上がったんだ
普通にこことかでも上がってるよ

機械云々はともかく実際アルベドのやり方って問題あるしな

>放映当初はヒーローみたいに捉えてる人の方が多かった印象だけど
>時代を経るごとにこいつはこいつでクズって評価の方が多くなっていった気がする
まあルルーシュの場合は一貫して妹の為って免罪符と酷い目に会わされたのは事実だからそこで色々相殺されてる

評価が二転三転してる
まあこの作品のキャラにはよくある事だが…

実際プレイしたらワッカはノンデリさのほうが衝撃だと思う

爆轟は評価あんま変わってないけど轟父は大分変わった気がする…？

ギアスは話が進むにつれて卜部さんの実力とサムライ魂が惜しまれていく

>評価が二転三転してる
>まあこの作品のキャラにはよくある事だが…
ここからウホホマンになるの確定してるのマジで救いようがない…

>>地盤固めって何をするんだ…
>孔明死んだ直後に一時期中断して損耗しすぎた国力を復興する政策にシフトしてたじゃん？
>しかもそのじてんで敗戦を連発してたから国内でもかなり批判されてたようだし
>なんで姜維は足元おろそかにしながらあんなにこだわったのかなって…
姜維は外様なんだからそもそも地盤固めようにもその地盤がないのよ
荊州閥益州閥が固めてる蜀で地盤を得るには功績取るしかないんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>評価が二転三転してる
>まあこの作品のキャラにはよくある事だが…
相方も多くのキャラが再登場や救済される中マジでそういうのがないのが逆にすごいとか
サイコマンに評価されてたのはすごいとか言われがち

>評価が二転三転してる
描写が二転三転してるからだろ

>No.1423212784
デフレで中盤のキャラが強かったことになる現象って名前あるのかなあ

ネットの評価はケチ付けるのが基本だから見てて面白くないんだよね

>>結局最後の戦いについて来れなかったのが優秀なタンクとしても評価しづらいところ
>>武器が悪いよ武器が
>アレ完全にバーン側の都合だよね
>クロコダインいたら天地魔闘を肉壁で一手止められるから
>もっと楽に勝てたよ
カラミティウォールを吹き飛ばせるヒムという上位互換がいるからなあ

昔のセックスシンボルも令和リメイクによりそこまでエロい目でみられなくなって悲しい

>No.1423212784
ウヴォーも蟻編の旅団の件以降で良いほうに評価変わったよな

マグパありとはいえネプが圧勝したもんで五大刻より超神の方が強いよねとなってる

>2000年代までは好かれていたはずなのに2010年代以降からめっちゃ嫌われキャラになってた
当時は反体制な雰囲気だけで人気だったけど学徒兵見捨てて逃げた軍人崩れに従ってるだけのテロリストだしなぁ
昔はこういう髪型でイキってるオタクよく居たよね

>まあルルーシュの場合は一貫して妹の為って免罪符と酷い目に会わされたのは事実だからそこで色々相殺されてる
妹のためという個人的理由で無辜の人々を犠牲にしてるならそれはやはりただのクズだよ

>>評価が二転三転してる
>>まあこの作品のキャラにはよくある事だが…
>ここからウホホマンになるの確定してるのマジで救いようがない…
ザマンの下に戻れて同志もいるんだからウホホマンになるとは思えん…

火垂るの墓は分かりやすい

ラーハルトにタンクやらせるくらいならおっさんで良かったと思うけど
バランの遺志を受け継いだラーハルトとハドラーの遺志を受け継いだヒムとの共闘をやりたかったのかな

バズーカを片手で止めるのが念能力者と一般人の対比かと思ったら念能力者の中でもバケモン側だった…

>1784776659657.jpg
今となっては複数人とはいえ具現化でも操作でもなく真っ向からウヴォーに勝てそうだったのはすごいよ

>火垂るの墓は分かりやすい
大人になると評価が変わるキャラランキングあるなら上位だと思う

クロコダインのギガブレイク2発生き残ったのは挑発した上で防御に徹したからでカウンター型の天地魔闘に飛び込んで行ったら敵だった時にカウンターでアバンストラッシュくらった時にみたいに1発で死ぬよ
ヒュンケルと二人がかりでカラミティウォールすら止められなかったのに

>火垂るの墓は分かりやすい
それ見てた子供が大人になっただけじゃね

即効性の毒にしてたらマジで勝ってた陰獣再評価

>火垂るの墓は分かりやすい
面倒見てるだけでも偉い

いじられっぷりはもはや説明不要だけど
ところどころの好青年ムーブをちゃんと見てもらえるようになった印象

>>1784776659657.jpg
>今となっては複数人とはいえ具現化でも操作でもなく真っ向からウヴォーに勝てそうだったのはすごいよ
この人が1番先に来てしまったから一人でやり合って負けたけど犬さんたちの増援来るの待って行けばウヴォーももうちょいやばかったと思う
あとこの人が命懸けで報連相したのに後から来た連中が舐めてかかって全滅は悲しい

>クロコダインのギガブレイク2発生き残ったのは挑発した上で防御に徹したからでカウンター型の天地魔闘に飛び込んで行ったら敵だった時にカウンターでアバンストラッシュくらった時にみたいに1発で死ぬよ
>ヒュンケルと二人がかりでカラミティウォールすら止められなかったのに
そもそも敵時代のバランがフルパワーからは程遠かったんだと思うわ
ダイがザムザに苦戦してたの見ると

>マグパありとはいえネプが圧勝したもんで五大刻より超神の方が強いよねとなってる
そのパピヨンマンが一億マリポーサ圧倒して始祖と同等の扱いだからな

>即効性の毒にしてたらマジで勝ってた陰獣再評価
ご飯食べてる時にうっかり舌噛んだら即死するのでとりあえず頭だけは動かせる毒にした説

>あとこの人が命懸けで報連相したのに後から来た連中が舐めてかかって全滅は悲しい
フクロウがノブナガに実質完封勝ちしたのにな

梟は能力と見た目が有用なため再利用される点を評価…！

>>クロコダインのギガブレイク2発生き残ったのは挑発した上で防御に徹したからでカウンター型の天地魔闘に飛び込んで行ったら敵だった時にカウンターでアバンストラッシュくらった時にみたいに1発で死ぬよ
>>ヒュンケルと二人がかりでカラミティウォールすら止められなかったのに
>そもそも敵時代のバランがフルパワーからは程遠かったんだと思うわ
>ダイがザムザに苦戦してたの見ると
まず超魔ザムザが強い
その上で拳に紋章の闘い方に慣れてないうえに武器無しの状況だったので

サザエさんは倫理観が昭和からアップデートされないからわりと疑問に思うとこがある

位置がわるかたと言われても
条件さえ合えば小さくした風呂敷潰して即死みたいなのが狙えるあたり強いんだろうな梟
小さくなったものを潰せない制約あるかもしれないが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ゆっくり霊夢とゆっくり魔理沙はもう完全に解説のキャラになってしまった

>ヒュンケルと二人がかりでカラミティウォールすら止められなかったのに
まあそもそもヒュンケルも戦えない（かどうか知らんけど…）とは言え戦力外だしそんなもんよな

>>ヒュンケルと二人がかりでカラミティウォールすら止められなかったのに
>まあそもそもヒュンケルも戦えない（かどうか知らんけど…）とは言え戦力外だしそんなもんよな
いやめっちゃ戦えてるときの話だが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>評価が二転三転してる
>まあこの作品のキャラにはよくある事だが…
強さの面で低いときは無いと思う

昔はブロリーのオマケで語られることすらなかった気がする

実際に説明されると思った以上に大変なんだな犯人って

北斗は設定のガバガバさを含めても名作だから評価が後年変わったとかは特に無いんじゃないの

部下を無駄死にさせた人扱いに

無能指揮官の代名詞みたいな扱いだった

昔は貧乳キャラだったのに今は当たり前のように巨乳に

エヴァがダメな大人の博覧会と言われるようになると思わなかった

どっかの匿名掲示板のせいらしい

>昔は貧乳キャラだったのに今は当たり前のように巨乳に
今はもうPAD長とか言われてないのか

まあ感覚的にはもはや別キャラなんだが

ネットでの評価が変わった漫画家というとこの方
ブラックキャット連載してた時の叩かれ方は異常

紋章一つの竜闘気によるギガブレイクにはレオナのベホマが効いたからなんとか生き残れたけど真バーンの攻撃は回復阻害の暗黒闘気がついてるからカイザーフェニックス以外は回復できないのでおっさん死んじゃうぜ
それも含めてポップがバーンのまともに攻撃1発くらったら皆死にかけて動揺するって言ったんだろうね
真ミストは暗黒闘気使わずにバーンの肉体のパワーだけで戦ってたから回復魔法が効いたけど

>昔はルッチ戦がベストバウトとか言われる強敵枠だったけどいつの間にか叩かれキャラに
むしろ見た目と戦闘スタイルで誤魔化されてるけどルッチって殺人好きのクズで内心見下しながらもスパンダムに従う奴だったじゃん

>無能指揮官の代名詞みたいな扱いだった
技術士官だったからな…
初期のブライトさんみたいなもんだ

>>火垂るの墓は分かりやすい
>面倒見てるだけでも偉い
そのあとの監督のインタビューも含めて悲しくはあるけどね
まじで時代変わったんだなって

>ネットでの評価が変わった漫画家というとこの方
>ブラックキャット連載してた時の叩かれ方は異常
自分の強みを見つけることができた人は強い
持ち味を生かした

>まあ気付いても独断で外せる立場じゃないというかそっちのが背任だからね
>でもこういう時に余計なこと言うのがコミュ障たる所以
結局
「主張はそれでいいとして言い方がムカつく」っていう話ではあるものね…

>ネットでの評価が変わった漫画家というとこの方
>ブラックキャット連載してた時の叩かれ方は異常
確かにパクリはあんまりいいことじゃないけどパクリや真似から独自のネタ作るし
十代二十代の若手にムキになりすぎだった

>>昔はルッチ戦がベストバウトとか言われる強敵枠だったけどいつの間にか叩かれキャラに
>むしろ見た目と戦闘スタイルで誤魔化されてるけどルッチって殺人好きのクズで内心見下しながらもスパンダムに従う奴だったじゃん
まあそんなクズでも長年の付き合いの同僚の命乞いを上司にしたりする情はあったのがギリギリ一線は守った感じはある

>>まあ気付いても独断で外せる立場じゃないというかそっちのが背任だからね
>>でもこういう時に余計なこと言うのがコミュ障たる所以
>結局
>「主張はそれでいいとして言い方がムカつく」っていう話ではあるものね…
人付き合いや持ち上げ方が壊滅的にダメ
おっさんに人質作戦やらせたりヒュンケルにマァムを虜にしてやろうか？とか言ってた辺りはマジでザボエラなりに他の軍団長との距離を縮めたかった感じがある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ネットでの評価が変わった漫画家というとこの方
>ブラックキャット連載してた時の叩かれ方は異常
エロ移行後を評価してる人は中二バトル物としてのブラックキャットを評価しないからいつまで経ってもトータルで評価されん人というイメージ

矢吹って10代でジャンプで連載してアニメ化3作品だけでToLOVEるがフィギュア50体以上出てるくらいの規模の漫画ってだけの凡人作家やん

>1784778631898.jpg
アルガスそんなに評価変わったか？

>>南斗水鳥拳のレイ
>上がったのか下がったのかどっちだ
強さ的には味方の二番手みたいな感じで相棒ポジにはピッタリな奴ってのはずっと変わってない感じある

ネットでどうかは知らんが
サマーウォーズはあの婆さんすげえからただの迷惑電話魔に認識変わった

ザボエラの言い方は余計なんじゃがミストはミストで結局大魔王優先の人だしご機嫌とってもどこまで意味あんのって感じではある

いいよね
ボラボーンと酒盛りするシーン

ゴブリンとオークの扱いはほんと変わったなと思う
悪い意味で

>昔は人気絶大だったんですよ…
声がね…

ダイ大はポップも大概エリート側やんて感じになったな

>クロコダインといえばボラホーン
二次創作の（悪）影響って否定できないものだね

>いじられっぷりはもはや説明不要だけど
>ところどころの好青年ムーブをちゃんと見てもらえるようになった印象
クリリンより人当たりいいと思う

ビアンカかな
昔は一途で主人公が絶対幸せにしないとって思ったけど
フローラデボラルートで三十路独身で拗らせてる姿にちょっと引いた

シングル微妙だけどサポート適正高いやつ

ヤムチャはそもそも途中から存在感ほぼなかった気がする

>部下を無駄死にさせた人扱いに
既に飲んでしまっているんだから別にそこまで言われるほどのことでは無いと思うが

>ヤムチャはそもそも途中から存在感ほぼなかった気がする
かませ犬の代名詞だけどかませにすらなれなくなったからなあ
セルゲームからピッコロで1軍半って状況だし

>ネットでの評価が変わった漫画家というとこの方
>ブラックキャット連載してた時の叩かれ方は異常
キャラ…？

>>1784778631898.jpg
>アルガスそんなに評価変わったか？
如何にもな傲慢な貴族って印象が強かったけど必要悪なキャラって感じに変わった…と思ってる

>>ヤムチャはそもそも途中から存在感ほぼなかった気がする
>かませ犬の代名詞だけどかませにすらなれなくなったからなあ
>セルゲームからピッコロで1軍半って状況だし
ドラゴンボールほど誠実にインフレに向き合った作品ないよな

アルガスはワッカと同じで一般的な貴族はこんなもんですよってキャラじゃないのか

だんだんと「さん」付けで呼ばれ始めた

>ザボエラの言い方は余計なんじゃがミストはミストで結局大魔王優先の人だしご機嫌とってもどこまで意味あんのって感じではある
バーンとミストの関係わかってないからミストより出世できると信じてる悲しい人
バーン自体ザボエラみたいな性格の部下にはマジで興味なさそうなのも酷い

>だんだんと「さん」付けで呼ばれ始めた
めっちゃ働いてるからな

>ネットの評価が変わったにも２種類ある
>注目されてないキャラで悪ノリした奴のネタがたまたまウケて未読者が延々擦るようになったか
>未読者が延々擦るようになったネットの悪ノリに流石にムカついた普通のファンがマジレスを始めたから評価が普通に戻ったかだ
ボラホーンが両方該当する…

セフィロスは年々クラウドの気持ち悪いストーカーが酷くなりつつある一方で
CMでちょっと変なことして世間におもしれー男として認識されている気がする

>変な荒らしのせいで語りにくいが
>昔は何言ってもいい雑魚おばさんだったのが今は一軍にはなれんが有能枠になった人
昔のゲームは色んなプレイスタイルが認知されたり研究が飛躍的に進んで当時とは色々別物にはなってるね
初代ポケモンのつつくやじごくぐるまやがまんの使い方とかファイヤーとか

次第にネットでは半分ギャグキャラのように扱われ始めた…

>次第にネットでは半分ギャグキャラのように扱われ始めた…
最初からギャグみたいなもんだったろ…

長寿シリーズの語られ方とかも結構変わってる感じがある
昔はアニカビ含む桜井カービィ8割残り数字シリーズみたいだったカービィも今は当時と全然違う感じで語られている

ワッカの影響でキマリがネタにされにくくなった

>エヴァがダメな大人の博覧会と言われるようになると思わなかった
割と昔からそうだったような…
余計にダメになったというのはある

>長寿シリーズの語られ方とかも結構変わってる感じがある
>昔はアニカビ含む桜井カービィ8割残り数字シリーズみたいだったカービィも今は当時と全然違う感じで語られている
そりゃカービィはもう20年ほどずっと桜井じゃないし

>>部下を無駄死にさせた人扱いに
>既に飲んでしまっているんだから別にそこまで言われるほどのことでは無いと思うが
それが最近は得意の吸水をやらせて毒殺狙いだったって説があってな

>既に飲んでしまっているんだから別にそこまで言われるほどのことでは無いと思うが
わざわざ説明したせいで「戦わなくても死ぬんだろ？」されたのが問題

>ゴブリンとオークの扱いはほんと変わったなと思う
>悪い意味で
時間で言うと多分ただの雑魚モンスターでいた時代より種付けモンスターになってからの時代のほうがもう長い多分

>>次第にネットでは半分ギャグキャラのように扱われ始めた…
>最初からギャグみたいなもんだったろ…
婚約者が化け物になったり割と鬱展開あるんだよな

ネット民は叩かれてたり侮られてたりするキャラを褒めて見せることで他のオタクより上に立とうとするスケベ心がある

>ネット民は叩かれてたり侮られてたりするキャラを褒めて見せることで他のオタクより上に立とうとするスケベ心がある
それを逆張りといいます

>>>ヒュンケルと二人がかりでカラミティウォールすら止められなかったのに
>>まあそもそもヒュンケルも戦えない（かどうか知らんけど…）とは言え戦力外だしそんなもんよな
>いやめっちゃ戦えてるときの話だが
あの時のヒュンケルってバランにもう二度と戦えまいって言われるような状態だったし

昔はハイジをいじめる嫌なおばさんだと思われていたが実は仕事熱心すぎるだけでそこまで悪い人ではなかったと言われるように

>ワッカの影響でキマリがネタにされにくくなった
思い出したけどキマリの方がイジられてたなあ

>>ゴブリンとオークの扱いはほんと変わったなと思う
>>悪い意味で
>時間で言うと多分ただの雑魚モンスターでいた時代より種付けモンスターになってからの時代のほうがもう長い多分
ゴブリンの種付けモンスターが定着したのはゴブスレ以降だからせいぜい10年じゃん
ザコモンスター時代は20年以上あるから全然足りてない

今のエルフの現状を憂う人に

歳取ってから見直したらこの人の言ってる事は尤もだわってなった

徳川慶喜の評価って変わりそう？

エルフの評価が人間嫌いのいけ好かないスレンダーからサキュバスも逃げ出すむちむち爆乳ドスケベ変態になった

綱吉も慶喜も一部に名君扱いする人がいるだけで基本はポンコツ将軍って評価よな

>徳川慶喜の評価って変わりそう？
既に「負けて徳川滅ぼした無能」から「なるべく血を流させず内戦終わらせた名君」になってない？

慶喜より勝頼の方が評価変わってそう

>>ワッカの影響でキマリがネタにされにくくなった
>思い出したけどキマリの方がイジられてたなあ
そのガタイの良さに対する弱さとキマリは通さないネタがね…
寡黙な性格だから動画にするとネタ要素少ないって話らしい

>ネットでどうかは知らんが
>サマーウォーズはあの婆さんすげえからただの迷惑電話魔に認識変わった
というかその頃から細田の評価そのものが大暴落してるからな

>キマリ
グアドで通常より高値で売られてるただのポーションを「よく効くから買うといいぞ」とか言ってるポンコツ

熟女キャラも
BBA無理すんな…から
BBA無理すんな…♡に変わったな

>だんだんと「さん」付けで呼ばれ始めた
呼び捨てとか怖いからな！

NTRも市民権得てなんだこの展開死ね！誰得だよ！から
寝取られ抜けるぅぅぅぅっ！NTR最高！に…

>ネットでの評価が変わった漫画家というとこの方
>ブラックキャット連載してた時の叩かれ方は異常
彼岸島の作者は作者の人格が見えて来てから褒められるようになったが
それがわからんかった頃はワンパターンで下品でグダグダになってるクソ漫画絵も下手
みたいな評価だった気がする

ガトー叩かれるようにはなったがそれはそれとしてまだ人気ある

ガトーやラオウみたいに男気溢れる男！みたいな評価されてた連中は全体的に評価下がり気味だな
イケメン中二物への反発で持ち上げられていた感もある

>ネットでの評価が変わった漫画家というとこの方
>ブラックキャット連載してた時の叩かれ方は異常
言うて矢吹先生は女の子が可愛いの評価は
初期から全くぶれてない気がする

ワッカさんはネタ抜きでも強いから通す
キマリはネタにするとイジメ感出るから通さない

>彼岸島の作者は作者の人格が見えて来てから褒められるようになったが
>それがわからんかった頃はワンパターンで下品でグダグダになってるクソ漫画絵も下手
>みたいな評価だった気がする
あれはそこまで含めて面白い漫画というか…
正直未だにあんなに優しくて生真面目なマイホームパパから
あんなクソみてえな(褒め言葉)漫画がアウトプットされてくるのがマジでわからん…

サウザーはいちご味以降ファン増えたね

>彼岸島の作者は作者の人格が見えて来てから褒められるようになったが
>それがわからんかった頃はワンパターンで下品でグダグダになってるクソ漫画絵も下手
>みたいな評価だった気がする
とは言われてたけど実際に人気あるからずっと続いてるわけで

色んな人の配信見ててもキマリはほぼ必ず扱いに難儀されてるな
泥沼になってたエボンジュ戦でトドメをキマリの自爆で倒してた配信はめちゃ盛り上がってた

>昔はハイジをいじめる嫌なおばさんだと思われていたが実は仕事熱心すぎるだけでそこまで悪い人ではなかったと言われるように
この人は大人になってから見ると評価が変わるタイプだと思う

>ネットでの評価が変わった漫画家というとこの方
>ブラックキャット連載してた時の叩かれ方は異常
話を作れないって評価は今も変わってないんじゃないかね

漫画家で言うなら大ヒットした後次回作がコケた漫画家の大半は評価下がってる

>ガトーやラオウみたいに男気溢れる男！みたいな評価されてた連中は全体的に評価下がり気味だな
>イケメン中二物への反発で持ち上げられていた感もある
ラオウとシャアはイジりとその反発を繰り返してると思う
そしてみんな人気キャラなのは変わらない

fateの桜も昔は不人気キャラでした…

>ネットでの評価が変わった漫画家というとこの方

キャラというか実在の人物なんだけど
この漫画以前と以後でネットでの評価が全然違う

>fateの桜も昔は不人気キャラでした…
流石に今もセイバーや凛には勝てないがだいぶ人気出たな

個人的に人気キャラへのイジりはまあいいけど（良くないという人もいよう）
不人気キャラへのイジりはイジメみたいで嫌

三国先輩は最初クソザコブロッコリーとか言われてたのに

>No.1423229203
そもそもそのマンガの前にどれだけの人が実在を認識してたものか

>キャラというか実在の人物なんだけど
>この漫画以前と以後でネットでの評価が全然違う
文化ってのは大事なんだぜ

大抵はらんまが悪いからぶん殴られてるだけなのだが
10年代の「暴力ヒロインが嫌」って流れでついでに叩かれるようになった気がする

陰獣のミミズはウボーさんの地割れパンチ受けてもギリ生きてたのやべえ

>言うて矢吹先生は女の子が可愛いの評価は
>初期から全くぶれてない気がする
正直その区別ができてないから頭知欠とか言われるんだよって思う
いや先生のことじゃなくてね

>今のエルフの現状を憂う人に
デザインの先見性、先駆者として評価が登場より上がった気がする

>そもそもそのマンガの前にどれだけの人が実在を認識してたものか
信長の野望で政治がそこそこで家宝装備してる人

ドラゴンボールのネットミーム弄りって後年のパロディ漫画の所為だと思ってる
真面目なシーン茶化したパロディ好きじゃないんだよな
ヤムチャwwwとかクリリンのことかーwwwとか

>大抵はらんまが悪いからぶん殴られてるだけなのだが
大抵はちょっと評価甘くない？

子供のころは大人に反発する主人公がカッコよくて見えたが
大人になるとたしなめてる大人の意見がまともに見えるのあるある
製作者が視聴者の年齢の価値観をしっかり把握してるとも言える

陰獣はシャルナークの医療知識抜きの純粋なバトルなら
ウヴォーと引き分けだからな

>1784783142912.jpg
この子に限って言えば漫画だとツッコミの範疇なんだけどアニメだと結構当たりがキツイ

>ドラゴンボールのネットミーム弄りって後年のパロディ漫画の所為だと思ってる
>真面目なシーン茶化したパロディ好きじゃないんだよな
>ヤムチャwwwとかクリリンのことかーwwwとか
漫画じゃないけどクリロナのなぜ笑うんだい？もいい話なのになんかギャグ扱いされてるな

ドラゴンボールに関してはジャンプ放送局のせいもある

ネット黎明期の頃の信長…三英傑の1人
ネットが広まった頃の信長…よく女体化されてる人
令和の信長…戦国時代に転生・転移したなろう主人公と絶対関わる人

>子供のころは大人に反発する主人公がカッコよくて見えたが
>大人になるとたしなめてる大人の意見がまともに見えるのあるある
>製作者が視聴者の年齢の価値観をしっかり把握してるとも言える
良い悪い別として子供向けの番組に親御さんへの配慮なんだろうなって箇所を見いだしちゃうことたまにある

クリリンはともかくヤムチャはジャッキー・チュンに負けてから人造人間に貫通されるまでずっとカマセやってるからなんとも

>ドラゴンボールのネットミーム弄りって後年のパロディ漫画の所為だと思ってる
>真面目なシーン茶化したパロディ好きじゃないんだよな
>ヤムチャwwwとかクリリンのことかーwwwとか
ジャンプ放送局を知らない世代か

>ネット黎明期の頃の信長…三英傑の1人
>ネットが広まった頃の信長…よく女体化されてる人
>令和の信長…戦国時代に転生・転移したなろう主人公と絶対関わる人
>としあきの信長…やたらケンを呼ぶ人

>クリリンはともかくヤムチャはジャッキー・チュンに負けてから人造人間に貫通されるまでずっとカマセやってるからなんとも
人造人間のあたりだともう噛ませですらなかったと思う
負けて当然みたいな

物語の序盤で死んだ敵キャラとかは今じゃ評価上がりやすくなる

そういえば居たなって程度のとこから一気に存在感を増す

無能力でグランドラインから帰還した男

>物語の序盤で死んだ敵キャラとかは今じゃ評価上がりやすくなる
最初に戦う敵だけど主人公との相性が悪かっただけで上澄レベルの強さ

北斗の拳のシンも持ち上げられやすい

>漫画じゃないけどクリロナのなぜ笑うんだい？もいい話なのになんかギャグ扱いされてるな
本来の用途で使うタイミングがないだけでギャグ扱いしてるわけではなくない？

>北斗の拳のシンも持ち上げられやすい
そいつは頑張って持ち上げてるのが原作だろ
五車の説得でユリア渡す程度ならそもそも奪うな

>無能力でグランドラインから帰還した男
カームベルト通って帰ってきたんなら化物すぎる

>>クリリンはともかくヤムチャはジャッキー・チュンに負けてから人造人間に貫通されるまでずっとカマセやってるからなんとも
>人造人間のあたりだともう噛ませですらなかったと思う
>負けて当然みたいな
それでも作中は仲間としてちゃんと扱ってたんだよなぁ
子供時代からの仲間だしあまり玩具にして欲しくなかった

>ネット黎明期の頃の信長…三英傑の1人
信長に関してはネット以前から魔界転生したりだいぶ玩具だったよ

ガトー
は結構前からか

>>>クリリンはともかくヤムチャはジャッキー・チュンに負けてから人造人間に貫通されるまでずっとカマセやってるからなんとも
>>人造人間のあたりだともう噛ませですらなかったと思う
>>負けて当然みたいな
>それでも作中は仲間としてちゃんと扱ってたんだよなぁ
>子供時代からの仲間だしあまり玩具にして欲しくなかった
ドラゴンボールのキャラってピッコロですら最終的に戦力外なんでヤムチャにすごい特殊性があるってわけでないのよね
遅かれ早かれって感じ

>貧乳の女より男出す方が1万倍はバズる時代にはなった
貧乳女なんか男と同じなのにチンコ付いてないからな
メリットが無い

北斗ならこの人では
慈母の星とは一体

読者は当時からヤムチャを下に見てたよ
ついていけない戦いをヤムチャ視点とか言われてたし

がトーは嫌われてるがデラーズ自身は目的は達成したので一定の評価はされている

>リメイクアニメやり始めたあたりから薫殿ってメチャクチャいい女じゃね？と言われるようになってきた感じがする
反対にこの人はサゲマンだビッチだなんだとメチャクチャ酷い言われようされるようになった

ヤムチャは公式もネタにしちゃってるからね

>がトーは嫌われてるがデラーズ自身は目的は達成したので一定の評価はされている
勝利者などいない戦いにしたいならあんまりデラーズの影響多く見積もらないほうがいいと思うのだが
実際後の時代まで回復できないダメージだったらしいんよな穀倉地帯

>ザボエラは功績あるのにダニ扱いはひどいよなと言われてたけど
>最近は「普通に失言多いわこいつ」と言われるようになった印象
もう完全に上下関係なんだな
同じ軍団長なのに

ガトーってキャラそのものよりもあちこちで持ち上げられてかえって嫌われたイメージあるわ

>>北斗の拳のシンも持ち上げられやすい
>そいつは頑張って持ち上げてるのが原作だろ
>五車の説得でユリア渡す程度ならそもそも奪うな
ラオウの説得力のせいだから

>ザボエラは功績あるのにダニ扱いはひどいよなと言われてたけど
>最近は「普通に失言多いわこいつ」と言われるようになった印象
時代が変わった
体育会系優遇の90年代だと評価低くて
技術者優遇の00〜10年代だと評価高くて
コミュ力重視の20年代だと低くなる

>>ザボエラは功績あるのにダニ扱いはひどいよなと言われてたけど
>>最近は「普通に失言多いわこいつ」と言われるようになった印象
>もう完全に上下関係なんだな
>同じ軍団長なのに
この時はミストは魔軍司令に昇格してるやろ

>ヤムチャは公式もネタにしちゃってるからね
あれとかDQの仲間会話での4コマネタとか公式はやらんで欲しいと思ってしまう

三賢者より有能

部位破壊してもグロくないヒムちゃんきたから用済みよ
じゃあヒムちゃん、腕もごっか

>北斗ならこの人では
>慈母の星とは一体
外伝の後付けでネタで言ってた南斗洗脳拳が半ば事実化しちゃったのは…
いや本編からして死んだ後に雷降らして記憶喪失にしてくるヤベー女だけど

>三賢者より有能
流石に1人除いた三賢者の方が有能度高い

>>三賢者より有能
>流石に1人除いた三賢者の方が有能度高い
アポロは有能だけどマリンさんも空飛べないっぽいしなあ…

優れたタンクって他にいるかな？
スレ画と土門しか思い浮かばなかった…

>>>ゴブリンとオークの扱いはほんと変わったなと思う
>>>悪い意味で
>>時間で言うと多分ただの雑魚モンスターでいた時代より種付けモンスターになってからの時代のほうがもう長い多分
>ゴブリンの種付けモンスターが定着したのはゴブスレ以降だからせいぜい10年じゃん
>ザコモンスター時代は20年以上あるから全然足りてない
ゴブスレからな訳ねーだろ
少なくともベルセルクでトロールのレイプ描写があったのが2001年頃
それ以前から小さな亜人が女性をレイプするって概念はあったよ
FF5の導入だってレナがゴブリンにさらわれているところを救出するところから始まるしな

映画版の左之助は耐久力高いしアシストもしてくれるし有能タンク

>クリリンはともかくヤムチャはジャッキー・チュンに負けてから人造人間に貫通されるまでずっとカマセやってるからなんとも
というかクリリンは毎回決勝戦いくやつ相手に善戦するけどヤムチャは惨敗ってのが差を付けられてたね

>キャラというか実在の人物なんだけど
>この漫画以前と以後でネットでの評価が全然違う
センゴクとへうげものは影響でかいなって

>>クリリンはともかくヤムチャはジャッキー・チュンに負けてから人造人間に貫通されるまでずっとカマセやってるからなんとも
>人造人間のあたりだともう噛ませですらなかったと思う
>負けて当然みたいな
ヤムチャもその自覚があって俺がこの中じゃ一番役に立ちそうにないからって言って薬の運び屋やるんだよね

ゲームのウィザードリィ
ネットでというより元ネタが知れ渡ってからの
苦笑い感覚がすごい

>薬の運び屋
言い方ァ！

>がトーは嫌われてるがデラーズ自身は目的は達成したので一定の評価はされている
能力自体はあるから余計タチが悪いタイプ

>>>>ゴブリンとオークの扱いはほんと変わったなと思う
>>>>悪い意味で
>>>時間で言うと多分ただの雑魚モンスターでいた時代より種付けモンスターになってからの時代のほうがもう長い多分
>>ゴブリンの種付けモンスターが定着したのはゴブスレ以降だからせいぜい10年じゃん
>>ザコモンスター時代は20年以上あるから全然足りてない
>ゴブスレからな訳ねーだろ
>少なくともベルセルクでトロールのレイプ描写があったのが2001年頃
>それ以前から小さな亜人が女性をレイプするって概念はあったよ
>FF5の導入だってレナがゴブリンにさらわれているところを救出するところから始まるしな
それがネットのネタとして定着したのはゴブスレ以降だよ
それ以前は「その作品ではそうだね」ってだけの扱いだったし

>>キャラというか実在の人物なんだけど
>>この漫画以前と以後でネットでの評価が全然違う
>センゴクとへうげものは影響でかいなって
仙石の方は今でも、史実の仙石はクソって扱いじゃないかなって

放送前に公表されたガンダムエクシアはバックパックがトンガリコーンとかヒョロガリとか言われてたけど放送後のGN粒子放出とかスタイリッシュな戦闘見せて評価右肩上がりだった

オークのイメージは別に変わってない気がする

オークのイメージって昔は槍持ったイノシシだった今は緑の豚

>時代が変わった
>体育会系優遇の90年代だと評価低くて
>技術者優遇の00〜10年代だと評価高くて
>コミュ力重視の20年代だと低くなる
単に「ザボエラは有能で脳筋の周囲が悪い」って逆張りが一時注目されていややっぱザボエラ自身が悪いって正気に戻っただけな気もする

ゴブリンやオークがレイプする画像なんてゴブスレよりずっと前からあるけどな

ドラクエ以外の勇者の評価
敵専用雑魚ジョブみたいな扱いになってる

北斗三兄弟
だったのがこの人も十分強い方だけど北斗三兄弟は超強い

ゴブスレ自体がRPGのあるある集合体ですし
以前からあったネタという点でオークやゴブリンさんのレイパーの歴史は古い

ベルセルクのグリフィスはどんどん株を下げていってるのが…

>ドラクエ以外の勇者の評価
>敵専用雑魚ジョブみたいな扱いになってる
評価が反転したわけじゃなく逆張り糞勇者が量産されすぎたせいなのでちょっと違う

オークのエロといえばワーズワースを思い出すとしあきも少なくないのでは

>オークのイメージって昔は槍持ったイノシシだった今は緑の豚
それはドラクエだけがおかしい

オークよりスライムかなネットで復権したの
ドラクエが出てからだけかもしれんが弱かったの

>優れたタンクって他にいるかな？
>スレ画と土門しか思い浮かばなかった…
烈火の炎は集団で戦うシーンが多くないから味方の盾になってるイメージがそんなにないかなぁ

>>オークのイメージって昔は槍持ったイノシシだった今は緑の豚
>それはドラクエだけがおかしい
豚面ってD&Dからでそれ以前は豚ですらなかった
顔ペチャのオーガって感じ

>それはドラクエだけがおかしい
イノシシ風のオークってドラクエ以外知らないな…

最初のうちはわりとヘイト向けられるキャラだったけど
不死身ぶりが凄まじすぎてもはや愛されてる

>豚面ってD&Dからでそれ以前は豚ですらなかった
>顔ペチャのオーガって感じ
近年のオークはあまり豚っぽくない猿人っぽくある
どことなくトンズラー味を感じる

当時は目立たなかった縁の下の力持ち的キャラが再評価されるケースは多そう

今だったらウーロンはオーク呼ばわりされてしまうな

>>多分大体の場合人がいなくなった後に信者が凄いよかったを擦り続けてるでんでん現象を勘違いしているだけだと思われる
>勘違いでも評価が変わったのは事実では？
でんでん現象ってやつだな

>>ヒグマが該当するけどこのモブ実はめっちゃ強くない？ってネタは正直面白い
>親父を殴り倒してるフィッシュボーンDさん
このとき力戻ってないんじゃなかった？