許さないよ

アメカスのカスっぷりが露呈した上に
ベトカスを生み出してしまった戦い

偶にベトナムの衝撃を観たくなる

今平然とベトナム政府とやりとりしてるじゃんアメリカは
同じような分断政府の北朝鮮には厳しい態度なのにさ

>ベトナム戦争
>何のための戦いだったのか
政策の具にされたから仕方が無い

市民活動による支持率の低下を恐れた政治によって撤退が決まった
ってのをポジティブに捉えるやつは政治家ごと危険な人種だと思う

>同じような分断政府の北朝鮮には厳しい態度なのにさ
ベトナムもカンボジアも別にアメリカに核兵器向けてねえもん

自作自演で参戦してこれである

>市民活動による支持率の低下を恐れた政治によって撤退が決まった
当時はまだポピュリズムの弊害が認知されてなかったな
これが民主主義だと思われてた

>市民活動による支持率の低下を恐れた政治によって撤退が決まった
>ってのをポジティブに捉えるやつは政治家ごと危険な人種だと思う
逆だ
支持を得る為に早期撤退を止めてズルズルと戦争を続けたんだ

>なぜ北ベトナム政府は許されたのか
南ベトナム政府消えたからな

ミスサイゴンとか観てると経済発展してたのに

この頃は徴兵だったが徴兵される兵士の質が境界知能〜知的障害グレーが送り込まれてくる
これに対する軍の対応が苦慮してる様子が面白い

ある偉い人はこういいました

一兵卒の命など銀貨3枚の価値もない

>一兵卒の命など銀貨3枚の価値もない
ガッツは偉くないけどな

ベトナムにはサムスンも進出して経済発展してるしな

>ガッツは偉くないけどな
ガッツのケツはそれ以上の価値はあったんだっけ

この頃の特殊部隊は大っぴらに非合法な作戦やりまくってて凄みがある

韓国軍が虐殺した
特需で儲けた韓国人が米国に移住して黒人を激烈に差別して
大規模な暴動の原因になった

>>市民活動による支持率の低下を恐れた政治によって撤退が決まった
>当時はまだポピュリズムの弊害が認知されてなかったな
>これが民主主義だと思われてた
税金の無駄だから正解
イラクもアフガンも撤退した
シリアはそこで何やってんの感ある

当時のブームであった赤化の波とそれを止めようとする国との代理戦争
まだ共産主義に夢を見ていたお花畑な時代
あと源文の主食

>この頃の特殊部隊は大っぴらに非合法な作戦やりまくってて凄みがある
フェニックス計画とか震えるわ
イランでもやりゃいいのにな

歌つきで

イランとかキューバとか
アメリカってムカついたらずーっと嫌がらせし続けて必ず潰すって感じだけど
ベトナムは的にされないでいま友好関係になってるよな

>>市民活動による支持率の低下を恐れた政治によって撤退が決まった
>当時はまだポピュリズムの弊害が認知されてなかったな
>これが民主主義だと思われてた
ポピュリズム？
アメリカ軍や政府が我が物顔で南ベトナム軍を扱ってたり
ヒャッハー！しまくったり
無駄な金を浪費しまくった結果が撤退って決断だろ？
民主主義の主役は民衆であって政治家などのトップではないって話

アメリカはこの頃から戦術的勝利はできるが戦略的勝利はずっとできない

>フェニックス計画とか震えるわ
>イランでもやりゃいいのにな
アジャックス作戦…

>イランでもやりゃいいのにな
違法作戦をアメリカがやったら正義！
イランやロシアがやったら悪！！

>アメリカはこの頃から戦術的勝利はできるが戦略的勝利はずっとできない
最近は戦術的にも怪しくね？

ベトナムの国民感情が反米的じゃなくて反中なのも大きいんだろうな

>何のための戦いだったのか
>なぜ北ベトナム政府は許されたのか
世界的に「共産主義っていいね！アカ最高」って時代だったのでベトナムが共産化したら他の東南アジアも一気に共産化するかもって恐怖がアメリカにあった
その後冷戦が西側陣営の勝利で終わったから米からすればベトナムでは負けたけど本戦には勝ったって気持ちだから

>フェニックス計画とか震えるわ
>イランでもやりゃいいのにな
やろうとしたけど失敗してる
開戦時にイランでもクルド人に武器供給して武装蜂起促す案が公然と報道されてたけど
クルド人有力者にネット上から巻き込むな言われて拒否られた

ベトナムに派兵しつつアポロ計画で月面に人を送り込むのは中々に無茶苦茶

>まだ共産主義に夢を見ていたお花畑な時代
それを軍隊を使って力で制圧していたのが資本主義国家ですねと

徴兵逃れのアメリカ大統領がいるらしいな！

>フェニックス計画とか震えるわ
>イランでもやりゃいいのにな
共産主義無関係なのがゴロゴロ死んでるので…

>世界的に「共産主義っていいね！アカ最高」って時代だったので
いや別に
本来一般民衆にウケがいいのは共産主義の方ではあるけど
共産主義＝悪
ってイメージ刷り込んだ資本側の大勝利！なのが今の時代

オペレーション・ランチハンドとかいう鬼畜作戦

>共産主義無関係なのがゴロゴロ死んでるので…
そもそもイランって共産主義だっけ？

共産主義国家の拡大防止がアメリカの国是だったしな
その為にはあの南朝鮮以上に糞だった南ベトナム支援する他なかった

他国がどんなイデオロギーに傾倒してようと関係ねえじゃん
なんで地球の裏側の国が共産化しちゃうからって戦争ふっかけるのか解らない
自由資本主義民主的国家の我が国サイコーって心から信じてるなら
他の国が別のイデオロギーに染まってもいつか必ず過ちに気づくと思えるだろ

>そもそもイランって共産主義だっけ？
イランは共産化仕掛けてたのを君主制に持って行ったんじゃなかった？

>そもそもイランって共産主義だっけ？
現状は只の宗教間対立

>本来一般民衆にウケがいいのは共産主義の方ではあるけど
能力あっても凡百と同じに扱われるの
言うて大衆にウケるか？

>オペレーション・ランチハンドとかいう鬼畜作戦
ゲリラ討伐作戦自体が鬼畜だよ
関係ない村も難癖つけて全部燃やしたりとか
適当な理由つけて農民をゲリラ扱いして殺害したりとか
ヒャッハー！しまくった結果が
民衆がアメリカ軍に一切協力しなくなったのが戦争後半の状態

世界には200近く国があるんだからみんな独自のイデオロギーで良いじゃんな
資本主義合わねえわと思ったら共産主義の国に引っ越したり出来る
それこそが自由で多様な世界だろう

>能力あっても凡百と同じに扱われるの
>言うて大衆にウケるか？
それは今の日本も同じじゃね？
バカみたいな安月給でコキ使われるんだもの

オラっ！共産化すんな！資本主義サイコーと言え！ってボコスカぶん殴って無理やり資本主義サイコーって言わせても絶対に嫌われるのに…

トランプは爆弾落とされてイラン人はアメリカに感謝してるって言ってたからな
マジでそういう認識

>民衆がアメリカ軍に一切協力しなくなったのが戦争後半の状態
ドキュメンタリーで
アメリカ軍兵士が機材使って地雷調査してる側を
村人が平然とチャリンコで通りかかるシーンが印象的
村人は何処に地雷が設置されているか知ってるけどアメリカ軍には一切伝えないっていう象徴的なシーン

>オラっ！共産化すんな！資本主義サイコーと言え！ってボコスカぶん殴って無理やり資本主義サイコーって言わせても絶対に嫌われるのに…
ベトナムでは意見は分かれてたのに
軍隊引き連れてきてオラオラしたらキレるとは思うよねって

ごめんね村焼くね

アメリカ人は一度本土空爆されないとわからないだろう

ごめんじゃねえよ

>>そもそもイランって共産主義だっけ？
>イランは共産化仕掛けてたのを君主制に持って行ったんじゃなかった？
>アメリカ人は一度本土空爆されないとわからないだろう
余計過激化するだけだぞイスラエル見りゃわかるだろ

ゲリラに協力してる奴らもいるけど
ほとんどの人はその地で生活してるだけ
突然アメリカ軍がやってきて
ゲリラに協力した村として認定されて
追い立てられた後に家や納屋に火をつけられる
家畜や目立った食料も持ち去られる
そして適当に数人選出されてゲリラとして処刑される
そりゃあゲリラにより協力的になるよねって

>ドキュメンタリーで
>アメリカ軍兵士が機材使って地雷調査してる側を
>村人が平然とチャリンコで通りかかるシーンが印象的
>村人は何処に地雷が設置されているか知ってるけどアメリカ軍には一切伝えないっていう象徴的なシーン
映像の世紀でその場面に流れてたハルバースタムの言葉がめっちゃ的を得ているんだよな…

アメリカ人は平等を謳い、民主主義を信奉し、共産勢力と戦うベトナム人を助けようと躍起になっていた。
だが、ベトナムの農民の目にはアメリカ人は金持ちの白人であり、
かつて植民地支配にしがみついたフランス人の友人なのだ。
我々が思い描くアメリカの姿は、彼らの目にはまったく逆のものに映っていたのだ。

アメリカ兵も
「ベトナム人達を助けるための戦争の筈なのにどんどん嫌われてるけどヤバくない？」って思ってたという

>本来一般民衆にウケがいいのは共産主義の方ではあるけど
だから貧しい国々を中心に共産主義のゲリラがいて東側の国々は公然と支援してた
日本だって日本赤軍や革マル派などがいた
>共産主義＝悪
>ってイメージ刷り込んだ資本側の大勝利！なのが今の時代
西側の国は共産主義国と敵対していたのだからそう宣伝するのが当たり前なんだが
>いや別に
という割には意味不明なこと言ってんね

ドキュメンタリー番組などはソ連の動きを見せてくれないので意味が分かりにくい

>>ドキュメンタリーで
>>アメリカ軍兵士が機材使って地雷調査してる側を
>>村人が平然とチャリンコで通りかかるシーンが印象的
>>村人は何処に地雷が設置されているか知ってるけどアメリカ軍には一切伝えないっていう象徴的なシーン
>映像の世紀でその場面に流れてたハルバースタムの言葉がめっちゃ的を得ているんだよな…
>アメリカ人は平等を謳い、民主主義を信奉し、共産勢力と戦うベトナム人を助けようと躍起になっていた。
>だが、ベトナムの農民の目にはアメリカ人は金持ちの白人であり、
>かつて植民地支配にしがみついたフランス人の友人なのだ。
>我々が思い描くアメリカの姿は、彼らの目にはまったく逆のものに映っていたのだ。
そんな複雑な問題じゃない
よそ者が土足で村に侵入してきたから抵抗しただけだ

まじで誰もこれが何のための戦争でどうすれば勝ちになるのかよく解らないままやってたという
トランプ戦争の元祖みたいな戦争

>それこそが自由で多様な世界だろう
その結果貧しい国から毎年何百万人も密入国してくる難民が後を絶たないんだわね

>だから貧しい国々を中心に共産主義のゲリラがいて東側の国々は公然と支援してた
>日本だって日本赤軍や革マル派などがいた
アメリカも反政府組織やテロ組織に支援してるよ？
南米のおイタは有名だし
タリバンやISなんかも元々はアメリカが資金や武器援助してた組織ってのはご存知？ってね

>ごめんじゃねえよ

ベトナム戦争以来
アメリカは勝利条件の解っている戦争をしたことがない
常に目的を誰も知らずに人を殺しまくってる

南ベトナムのトップがどう見ても酷すぎたのもある
世論のコントロールも経済政策もダメダメだもん

そういやシリア解放(キリッ
とかいってるけどあれ反政府のテロ組織に資金と武器援助して
しかも国際法違反のアメリカ軍占領地が存在するという状況なんだけれども

>>それこそが自由で多様な世界だろう
>その結果貧しい国から毎年何百万人も密入国してくる難民が後を絶たないんだわね
アメリカは中南米が反米で固まらないよう掻き回しるんで
その結果人が職を求めて国を出てアメリカに向かうのだ

>南ベトナムのトップがどう見ても酷すぎたのもある
>世論のコントロールも経済政策もダメダメだもん
でもキリスト教徒で反共だから…

>南ベトナムのトップがどう見ても酷すぎたのもある
>世論のコントロールも経済政策もダメダメだもん
アメリカはそういうのが好きなんだよ

>No.1423117589
この黒煙の向こうはナパームで一掃されたんだっけ？
しれっと子供たちが写ってるけど
確かほとんどの親は爆撃でコロコロされているっていう

>歌つきで
やっぱベトナム戦争といえばこれだろ

アメリカがベトナム戦争で上手くやれなかったのは南の富裕層以外への宣撫工作をやらなかったから
ってのが結構大きいんだな
貧民に配るチョコレートも融けてしまうし

>南ベトナムのトップがどう見ても酷すぎたのもある
>世論のコントロールも経済政策もダメダメだもん
マダム・ヌー「あんなの僧侶のバーベキューじゃない」

>>南ベトナムのトップがどう見ても酷すぎたのもある
>>世論のコントロールも経済政策もダメダメだもん
>アメリカはそういうのが好きなんだよ
というか独裁国家でもアメリカに友好的なら
普通に支援してたりするからね
なぜか保守派はスルーするんだけれども

>南ベトナムのトップがどう見ても酷すぎたのもある
アメリカが支援する政権はドクズばかりなんだよね…

>アメリカがベトナム戦争で上手くやれなかったのは南の富裕層以外への宣撫工作をやらなかったから
>ってのが結構大きいんだな
>貧民に配るチョコレートも融けてしまうし
というか南ベトナムの村でもゲリラ掃討作戦かましてるんだよね

>というか独裁国家でもアメリカに友好的なら
>普通に支援してたりするからね
>なぜか保守派はスルーするんだけれども
エルサルバドルとか酷かったからね…
アメリカが支援してる奴らが白色テロしまくっても知らんぷり

>>南ベトナムのトップがどう見ても酷すぎたのもある
>アメリカが支援する政権はドクズばかりなんだよね…
賢かったらアメリカに歯向かってくるからな

>マダム・ヌー「あんなの僧侶のバーベキューじゃない」
アメリカ大統領も激怒した名セリフ来たな

アメリカは傀儡選ぶときにキリスト教徒で反共産主義ならやべー奴でも気にしねえから

>アメリカが支援してる奴らが白色テロしまくっても知らんぷり
むしろCIA派遣して手ほどきまである

>アメリカが支援する政権はドクズばかりなんだよね…
自民党「」

ベトナムから離れちゃうけどアメリカの南米政策は軒並みグロいよね

日本人ってキリスト教徒って凄く少ないんだけど
自民党にはキリスト教徒が沢山いるんだよね
なんでだろうね(棒読み)

>共産主義＝悪
>ってイメージ刷り込んだ資本側の大勝利！なのが今の時代
刷り込む必要なく虐殺弾圧虐殺！で人殺しまくってド貧困まみれの独裁国家ばかりで
向こうから勝手に世界中に対して頭空っぽの現実見えない馬鹿と独裁者の信奉する欠陥ゴミ思想って教えてくれたんだよなぁ

アメリカが支援してマシだったのは日本ぐらいだぞ
台湾は蒋介石だし韓国も李承晩だし

短期的な成果を得なければいけないという制約上
アホばっかりを手懐けようとする

この時代CIA暗躍し過ぎだろってくらい暗躍してるからな……
国内で人体実験したりとやりたい放題
後に大幅な権限の制限掛けられる事になるけど

グリーンベレーが敵対勢力に利権与えるとかはしてたんだよね
ソ連側の工作が紹介されないから取り込み合戦の全貌がわからん

>日本人ってキリスト教徒って凄く少ないんだけど
>自民党にはキリスト教徒が沢山いるんだよね
>なんでだろうね(棒読み)
世襲政治家が多いから

>ベトナム戦争以来
>アメリカは勝利条件の解っている戦争をしたことがない
いやアメリカはわかってるよ敵の指導的組織の壊滅と根拠地の占領だって
敵側がベトナムを見て学習しちゃったんだ
誰がリーダーかわからなくしてゲリラ戦を続けたらアメリカ軍は敵を見失って自滅するって

>1784722627064.jpg
このしょうもない合成写真を未だに真実だと思い込んで貼り付ける爺とかまだ生きてたんだ

>1784721446463.mp4
カリフォルニアドリーミンは合ってねえよ
>やっぱベトナム戦争といえばこれだろ
フォーチュネイトサンはもろベトナム反戦歌じゃねえかよ合ってるけどさ

自滅だけどキルレシオはエグいからな
インフラの破壊も含めるとさらに

貧しいグエンは米帝相手に諦めず戦い抜いて勝った
というのにジャップときたらすぐ降伏しやがって

>このしょうもない合成写真を未だに真実だと思い込んで貼り付ける爺とかまだ生きてたんだ
動画とかもあるがフェイクなのか

>アメリカが支援してマシだったのは日本ぐらいだぞ
イギリス

>このしょうもない合成写真を未だに真実だと思い込んで貼り付ける爺とかまだ生きてたんだ
逆張り爺きたこれ

>貧しいグエンは米帝相手に諦めず戦い抜いて勝った
ソ連と中国からの支援を受けれたからだよ

>貧しいグエンは米帝相手に諦めず戦い抜いて勝った
>というのにジャップときたらすぐ降伏しやがって
原爆２発落とされてから言って

>フォーチュネイトサンはもろベトナム反戦歌じゃねえかよ合ってるけどさ
ベトナム反戦歌は反戦歌なのに何故か戦闘したくなるような曲に感じるふしぎ

>ソ連と中国からの支援を受けれたからだよ
中国の食糧支援凄いよね
自国民に餓死者出していたのに

>原爆２発落とされてから言って
落とされても後方支援してくれる国があったら戦ったよ
ベトナムはそういった意味では手厚い支援を東側から受けれた

>ベトナム反戦歌は反戦歌なのに何故か戦闘したくなるような曲に感じるふしぎ
なんかこう攻撃的なんだな

>貧しいグエンは米帝相手に諦めず戦い抜いて勝った
>というのにジャップときたらすぐ降伏しやがって
北ベトナムは持久戦に必要な要件満たしてたけど日本は無かった

>アメリカが支援してマシだったのは日本ぐらいだぞ
結局のところ元々の国や民族としての水準が一定ラインないとダメってだけの話な気がする
当たり前の話だけどそれまでのあいだまともに自力発展できなかった元が軍事独裁政権や途上国土人みたいな連中をいくらアメリカが支援しても数年や10年でまともになるわけないという話で
朝鮮も韓国とか80年代末期まで軍事独裁政権で民主主義運動弾圧して人殺しまくってた西側についた北朝鮮みたいなもんでしかなかったからな

なんで中国攻めてくるんです？

>ソ連側の工作が紹介されないから取り込み合戦の全貌がわからん
ベトナムは知らんけどアメリカで厭戦気分を煽る工作はしてた

>そういやシリア解放(キリッ
>とかいってるけどあれ反政府のテロ組織に資金と武器援助して
>しかも国際法違反のアメリカ軍占領地が存在するという状況なんだけれども
違うアメリカが支援してた側も負けて誰も援助してなかったテロ組織が最終的に勝っただけだ

>>アメリカが支援してマシだったのは日本ぐらいだぞ
>イギリス
あーフランスとかもそうだな
ノルマンディー上陸作戦

>ベトナムは知らんけどアメリカで厭戦気分を煽る工作はしてた
べ平連か

中国とソ連が軍事支援を行った事すら知らないのか?

>なんで中国攻めてくるんです？
クメールルージュを潰したから

>北ベトナムは持久戦に必要な要件満たしてたけど日本は無かった
つーか中国相手にしてもモンゴル帝国相手にしてもアメリカ相手でもゲリラ戦で耐え抜いた奴らだからな
日本云々いうやつらはネタじゃないならたぶんジャングルとか島国云々や地勢というそういった単語や概念すら知らないか理解できない頭のやつら

グエンはさ中越でさ中国人民軍相手にも健闘してるじゃん？
やっぱ日本人にはないベトナム魂をもってるワケよ

>アメリカが支援してマシだったのは日本ぐらいだぞ
>台湾は蒋介石だし韓国も李承晩だし
日本の占領政策は分割するな＆皇室は残せとイギリスのチャーチルが事前に口挟んでた甲斐がありましたな

北ベトナムは
・アメリカが手出し出来ない外国から支援を受けてた
・士気が高かった
・ベトナムのラオスとか国境の外にゲリラの拠点になる「聖域」を持ってた
などで持久出来た

>べ平連か
日本の市民活動がなぜアメリカに

海洋国家で海路を潰された国と半島国家で陸路が生きてる国を比較してもな
しかも国境を接してるし

日本は戦後以降まともな防諜機関ないからな
他国からやりたい放題
でも一番やばい敵は同じ陣営のアメリカってのが悲しいとこ
ソ連の工作はアメリカの支援を受けて対応できるけどアメリカの工作はどうしようもない

>中国とソ連が軍事支援を行った事すら知らないのか?
それは知ってる
宣撫工作の方がよくわからない
北ベトナムはなんでソ連を好んで士気を高めたのかわかりにくい

徴兵された米兵からしたら
何でよく知らん国の為に命かけないといけないのだと
やる気は無かった

>自国民に餓死者出していたのに
その時の感謝を忘れたつって中越戦争起こして
今の反中感情と対米接近に繋がるんだから
歴史は繋がってるんだなぁ

日本はソ連の仲介で講和って哀れな妄想に縋り付いてたので
ソ連参戦でいよいよ全方位敵になって降伏した
それでも降伏文書巡っていざこざはあったけど

>北ベトナムは
>・アメリカが手出し出来ない外国から支援を受けてた
>・士気が高かった
>・ベトナムのラオスとか国境の外にゲリラの拠点になる「聖域」を持ってた
>などで持久出来た
というかアメリカの支援してた南ベトナムが為政者がゴミクズで政府が腐敗しきってた

>ベトナムは知らんけどアメリカで厭戦気分を煽る工作はしてた
普通に考えて自国利益ゼロでただの見えない政治的脅威のためだけに遠く離れたベトナムで大勢死なせて税金じゃぶじゃぶ使うぜはまあ意味不明だしな
そもそも何したら勝ちなんだよってくらいアメリカ軍も迷走しまくってたし

実際ベトナム戦争の目的って何？軍産複合体のため？

>北ベトナムはなんでソ連を好んで士気を高めたのかわかりにくい
ホーチミンがスターリン大好きおじさんだった
インドシナ戦争でも支援を受けてる

ベトナムはフランスとも戦争して追い出しに成功したから
既に勝利体験積んでて士気が高かったというのも理解してないと
アメリカとベトナムの戦争だけ考えるとなんでこいつらこんなに士気高いのか理解できない

>グエンはさ中越でさ中国人民軍相手にも健闘してるじゃん？
>やっぱ日本人にはないベトナム魂をもってるワケよ
人民軍はクソみたいに士気低くて日本軍にも苦戦するような世界史上最雑魚だぞ

>北ベトナムは
>などで持久出来た
あとアメリカが支援した南側が腐敗しきってた＆イカれまくってたせいで民衆支持すらなかったのが
フランス植民地の南ベトナムの腐敗してイカれて既存宗教や土着信仰全否定してお前ら今日から全員キリスト教徒orDieなってやるヤツだもの

>実際ベトナム戦争の目的って何？軍産複合体のため？
ドミノ理論による社会主義勢力の拡大防止

>実際ベトナム戦争の目的って何？軍産複合体のため？
虹裏でもまだ生きてる化石みたいな共産フォビアのせい

ソ連人が常駐してるとこは爆撃できないからいつまでも終わらないとか馬鹿げてる

>ドミノ理論
パラノイアの妄想みたいなのを根拠に何人殺してんだよ

>当時はまだポピュリズムの弊害が認知されてなかったな
>これが民主主義だと思われてた
民主主義全否定じゃん

交戦規定を自分で縛りすぎて動けなくなった米軍

>アメリカが支援する政権はドクズばかりなんだよね…
うｎ…

戦中に日本の助けでインドシナ植民地化を維持したフランスは戦後も引き続き植民地支配をしようとコーチシナ共和国を再建を目論む
世界中から批判されたフランスはベトナムに共産主義のレッテルを貼った
結果ベトナムを地獄にした上で全てをアメリカに擦り付けることに成功した

アポロ計画に国家の総力を注力の傍らベトナム戦争だもの負けても不思議じゃない

>・アメリカが手出し出来ない外国から支援を受けてた
トラックや戦車は爆撃してもいいけどソ連人が技術指導（）してるトラック工場や戦車工場は爆撃しちゃダメとか嘆いてたな

>実際ベトナム戦争の目的って何？軍産複合体のため？
共産陣営の拡大防止が目的
なお北ベトナムを倒したところでそれが達成されるか不明である

>人民軍はクソみたいに士気低くて日本軍にも苦戦するような世界史上最雑魚だぞ
八路軍は強いぞ
日中戦争後期の河北戦線では日本軍は負けっぱなしだ

>普通に考えて自国利益ゼロでただの見えない政治的脅威のためだけに遠く離れたベトナムで大勢死なせて税金じゃぶじゃぶ使うぜはまあ意味不明だしな
逆に言えばアメリカは他国の為に若者の血を流しまくりだったな
いざとなったら見捨てて逃げるとかいうけど大体何年にもわたって膨大なリソース割いてる
米軍が撤退する時は現地人が本当にどうしようもない時

アメリカ人は泥にまみれて戦っている同胞よりも
月に立った男に夢中だった

>民主主義全否定じゃん
ポピュリズムは民主主義じゃねえんだわ
物言わぬ有権者の意見が拾えてねえんだ

ただ独立したいだけのベトナムだったがフランスに共産主義のレッテルを貼られたことでソ連の助けを得る他に手立ては無かった

>共産陣営の拡大防止が目的
>なお北ベトナムを倒したところでそれが達成されるか不明である
失敗したけど拡大はラオスとカンボジアで止まった
しかもその後にカンボジアとベトナムが戦争をしてさらに中国ともやり合うとかいう展開
経済的には市場経済の導入で社会主義ではあるけど資本主義の部分導入までしてる
ただアラブの春やカラー革命をみてると当時はそう懸念するのも分かる

毛のないけどマオおじさんは軍事的才覚だけなら白起とか韓信とかあのレベルだから

>米軍が撤退する時は現地人が本当にどうしようもない時
これに酷似した光景をアフガンでリバイバルするとかね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>民主主義全否定じゃん
>ポピュリズムは民主主義じゃねえんだわ
>物言わぬ有権者の意見が拾えてねえんだ
ポピュリズムこそそういった層の抱え込みだけど

>ホーチミンがスターリン大好きおじさんだった
まあスターリンはやってることエグいけど功績だけみたら普通に凄いからな

>ただ独立したいだけのベトナムだったがフランスに共産主義のレッテルを貼られたことでソ連の助けを得る他に手立ては無かった
まぁホーチミン（ポルポトもだけど）がフランス留学中に黄色人種でも
相手してくれたのが共産主義者しかおらんかったのだ

ベトナム戦争でアメリカは何を得たのか

冷戦でソ連が滅んでベトナムとアメリカが宥和
結局急がば回れだったな

事実上の南ベトナムのファーストレディである
マダム・ヌーは坊主のバーベキューとか言って国際批判浴びるし
南ベトナムの大統領は腐敗しすぎでアメリカ主導の軍部のクーデターで途中で暗殺されるし
支援してる方がクソすぎるホーおじさん見習いなさい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アメリカって何時も雑だよな

>アメリカ人は泥にまみれて戦っている同胞よりも
>月に立った男に夢中だった
イラク戦争での直接的、間接的死者の合計が４０万人くらいになったかもってニュースが流れてた時
ちょうど次のニュースでコロンビア号空中分解で亡くなった飛行士の国葬が行われてて沿道は悲しみの涙を流すアメリカ市民で埋め尽くされたよって言ってて
それに近い物を感じたわ

>アメリカ人は泥にまみれて戦っている同胞よりも
>月に立った男に夢中だった
アメリカでは白人と黒人がバスの中でも別々なのにベトナムでは仲間として肩を並べて戦っていたという皮肉

学校では仏印共同統治を仏印進駐というまるでフランスを蹴散らしたかのような言葉で教わるから
フランスによる苛烈なインドシナ支配を軽く見る傾向がある

>ベトナム戦争でアメリカは何を得たのか
戦訓からトップガン！

>うｎ…
そいつらはアメリカの飼い主だろ

戦争の光景がリアルタイムにTV放送された初めての戦争だっけ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アメリカは負けてはおりません…

>ベトナム戦争でアメリカは何を得たのか
兵器・技術の大幅な進化
軍事ドクトリン・戦略の刷新
志願制への以降と組織の抜本的改革

>アメリカって何時も雑だよな
美味過ぎると必要も無いのに食べちゃうから適度に不味くしてるというこだわりだぞ

>マダム・ヌー
晩年はベトナムへ帰還を望んでいたが
ベトナム政府から拒絶されローマで死去した

>毛のないけどマオおじさんは軍事的才覚だけなら白起とか韓信とかあのレベルだから
天然の要塞を人工的に更に要塞化して徹底ゲリラしてたらなんか国民党ボロカスになって泣きついてきて
気づけば国家党首でしたとかいうなろうみたいなやつ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ベトコンのゲリラ戦法が見事すぎる

容赦なく核を使うべきだったんよ

撤退するにしても現地で協力してくれた味方放置で逃げ帰るからなあ

資本主義ってやっぱ兵士に戦わせる動機が薄いよな
貧富の差で割を食う連中が兵士になるわけだしそんな連中が富める者たちの為に死にたいと思うのかって話で

>容赦なく核を使うべきだったんよ
それやると第三次世界大戦だから

アホの理論だとベトナム戦争で何故かアメリカが負けた事になっている
ベトナムが土下座講和してアメリカが応じてやったの全世界が周知しているのに

宇宙開発に関しては予算は「無制限」という大盤振る舞い
そしてベトナムでの天文学的な軍事費
このダブルパンチでアメリカの金本位制が終了することになる

>ベトナム戦争でアメリカは何を得たのか
性病とヤク中とPTSD

>>ベトナム戦争でアメリカは何を得たのか
>兵器・技術の大幅な進化
>軍事ドクトリン・戦略の刷新
>志願制への以降と組織の抜本的改革
これが湾岸戦争に繋がる

>容赦なく核を使うべきだったんよ
朝鮮戦争でそう主張した将軍は後送されましたな

>美味過ぎると必要も無いのに食べちゃうから適度に不味くしてるというこだわりだぞ
それは同封したチョコバーの事よ
でも不味いと食べなきゃいけない時でも食べないと分かって
この不味くするという無駄なコストは撤廃された

>アホの理論だとベトナム戦争で何故かアメリカが負けた事になっている
>ベトナムが土下座講和してアメリカが応じてやったの全世界が周知しているのに
北ベトナム軍って半殺しにされてからずっと米軍の言いなりになってたしな

>ベトコンのゲリラ戦法が見事すぎる
ブービートラップいいよね

これ放送したのヤバすぎる

ベトコントンネルすき

>容赦なく核を使うべきだったんよ
多分ソ連も報復で使って
第三次世界大戦　世界は核の炎に包まれた…🔥

>1784724357695.jpg
物資の集積地や兵士の支度場所を攻撃するのが有効だとウクライナが示したけど
全部逆のことを強いられてたんだな当時のアメリカ

>撤退するにしても現地で協力してくれた味方放置で逃げ帰るからなあ
失礼な
出来る限りの事はしましたよ

>これ放送したのヤバすぎる
これ殺されたのが相当マジモンのクソ野郎だと分かって報道したやつが後悔したっていう

>物資の集積地や兵士の支度場所を攻撃するのが有効だとウクライナが示したけど
>全部逆のことを強いられてたんだな当時のアメリカ
これじゃあ勝てるいくさも勝てないよねぇ

>これが湾岸戦争に繋がる
そしてアフガンとイラクでベトナムと似たようなこと繰り返すんやろ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>グエンはさ中越でさ中国人民軍相手にも健闘してるじゃん？
>>やっぱ日本人にはないベトナム魂をもってるワケよ
>人民軍はクソみたいに士気低くて日本軍にも苦戦するような世界史上最雑魚だぞ
ベトナムは普通に負けて領土取られてんぞ
中国が期待する程ボロ負けせずにカンボジア占領も諦めなかったから中国の方がこれ以上居座っても犠牲増えるだけで意味がないと判断して撤退したけど
国境地帯の係争地は全部中国側に取られて返還されなかったしついでに後年西紗諸島も中国に取られた
ベトナムが唯一勝ち取ったカンボジアの親ベトナム政権もソ連以外から承認されずソ連崩壊と共に消滅して親中反ベトナム国家に戻ったから結局ベトナムは何も得られてない

>全部逆のことを強いられてたんだな当時のアメリカ
ミサイルも誤射防止の為と言って
有視界にとらえるまで撃ってはだめとか強いていた

>何のための戦いだったのか
アメリカのメンツ
>なぜ北ベトナム政府は許されたのか
強かったから

>ベトコントンネルすき
観光名所来たな……
近くの射撃場でAK47とM16も撃てるよ

>これじゃあ勝てるいくさも勝てないよねぇ
ウクライナも攻撃できるようになったのは今年だよ
アメリカの鎖がなくなったからだけど

>後年西紗諸島も中国に取られた
おい

湾岸戦争は国連決議で始まって講和で終わったので全然違う

現代的な風格のあるいい戦争だ
俺が一番好きな戦争

ぱっと見じゃ一般人かベトコンか見分けが付かない酷すぎる

>これ殺されたのが相当マジモンのクソ野郎だと分かって報道したやつが後悔したっていう
クソ野郎じゃなくただ捕虜になった奴を連れてきて処刑しただけや

>>これ放送したのヤバすぎる
>これ殺されたのが相当マジモンのクソ野郎だと分かって報道したやつが後悔したっていう
暗殺指揮しててこの人も女子どもを大量に殺してたんだっけ

>アメリカって何時も雑だよな
ボスニアのスローフードに慣れた人達が食べたら
みんな腹を壊した奴だ
保存料がアカンかったみたい

マクナマラってバカなの？

こういう知恵すごくすき

>湾岸戦争は国連決議で始まって講和で終わったので全然違う
戦略の話だ
文脈で分かるだろ

アメリカを当てにしたい気持ちはあるけどイラクの無様な撤退とか見てると怖いよなぁ
現地の協力者見捨てて逃げてくんだもんな

今もまさにそうだけど戦略目的を設定しないのやめたらアメリカは

米軍が撤退した後米への協力者は虐殺されたって本当？

>こういう知恵すごくすき
勝てんわなってなる

ぼくらのホーおじさん

>マクナマラってバカなの？
書面上の効率ばかり求めて
それ以外の事は無駄と排除した結果
融通が利かなくなった
現代のコスパ重視と同じ流れ

>物資の集積地や兵士の支度場所を攻撃するのが有効だとウクライナが示したけど
>全部逆のことを強いられてたんだな当時のアメリカ
いや普通にホーチミンルートのラオスをバンバン空爆してたで

さんこうしょ

>物資の集積地や兵士の支度場所を攻撃するのが有効だとウクライナが示したけど
ウクライナが示すまえの遥か太古の時代から当たり前のことだぞ
今までは時代によって夜襲で大胆に回り込んでのリスクある攻撃(失敗=囲まれて全滅不可避)や航空優勢取れてる=ほぼ勝ち確で爆撃するしかなかったのが今じゃドローンでウクライナ規模の軍隊でも簡単に本国攻撃できるようになったという点が違うだけ

>ぱっと見じゃ一般人かベトコンか見分けが付かない酷すぎる
国際法上の背信行為なのにメディアはあんまり非難しない
アメリカ兵からしたら疑心暗鬼だよなぁ

ホーおじの死体見ようと思ったら短パン履いてたから入れなかった...

>暗殺指揮しててこの人も女子どもを大量に殺してたんだっけ
テト攻勢での海軍司令部突入要員だから違う

ロシア側もオデッサボコってほとんど輸出はストップしてるようだけど

>米軍が撤退した後米への協力者は虐殺されたって本当？
虐殺までとはいかなくても南ベトナムの軍人は一生冷や飯さ

見分けが付かないから皆殺しにする必要があったんですね

>国際法上の背信行為なのにメディアはあんまり非難しない
これはナチスが行ったパルチザンやレジスタンスへの対応と似ているね
見分けがつかないから潜伏しているとされる村とか
纏めて始末したら虐殺行為だと非難される

>消滅して親中反ベトナム国家に戻ったから結局ベトナムは何も得られてない
対中(古代と近代)にモンゴル帝国にアメリカにとボッコボコにされてるからな
単に相手がこんなとこをコストかけてまで全部取る意味ねぇわって引いていって国家として滅ぶことはなかったというだけで

>さんこうしょ
ペロペロ
シコシコ
ナンバーワン

>クソ野郎じゃなくただ捕虜になった奴を連れてきて処刑しただけや
レムは、南ベトナム軍のグエン・トゥアン中佐（Nguyễn Tuân）とその妻、彼らの6人の子供、80歳の老母を殺害した

参考になりましたか？

50万人近い脱走兵が出て大半は恩赦が出たけど今も追われてる人たちがたまに捕まる
まあ大抵しょんべ刑で済むらしいが

>マクナマラってバカなの？
所詮は自動車メーカーの役員なんだよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

自軍の兵士使ってなかなか非人道的な実験しまくり

貧乏人はすべて知的障害者すら徴兵されて前線に行ったのに
なぜか金持ちや政治家の姉弟は徴兵猶予や予備役行きになった戦争
もちろんトランプもベトナムに行ってねぇ

>そしてアフガンとイラクでベトナムと似たようなこと繰り返すんやろ？
今のイラン戦争見ると劣化凄いな

ベトナム人って地頭がかなりいいんだろうな
ベトコンもそうだけど今もビン財閥の成長がなかなか

>貧乏人はすべて知的障害者すら徴兵されて前線に行ったのに
>なぜか金持ちや政治家の姉弟は徴兵猶予や予備役行きになった戦争
そこでCCRですよ

>書面上の効率ばかり求めて
>それ以外の事は無駄と排除した結果
>融通が利かなくなった
>現代のコスパ重視と同じ流れ
とにかく安く効率的にという訳で
彼が軍関係に関わると色々やらかした
空軍と海軍で使う航空機の統合とか
造船の一括受注の入札とかね

米軍自体はやっぱ強いんだけど使う側が過信し過ぎてる感

>アホの理論だとベトナム戦争で何故かアメリカが負けた事になっている
>ベトナムが土下座講和してアメリカが応じてやったの全世界が周知しているのに
じゃあなんでその後ベトナムは共産化されたの？

ダン中尉は
神様と仲直りしたみたいだった

戦闘ではほとんど米軍が圧倒してるしな

>貧乏人はすべて知的障害者すら徴兵されて前線に行ったのに
戦争終わって帰還しても駐車場係も務まらない奴ばかり

>アメリカを当てにしたい気持ちはあるけどイラクの無様な撤退とか見てると怖いよなぁ
>現地の協力者見捨てて逃げてくんだもんな
イラクにはまだアメリカ軍は居る
大体カタがついて各派閥のバランスはしてるんでもうじき完全撤退かな
ISILは失脚したフセイン政権の人材が結構入ってしまったんで強大かつ経済圏まで作ってしまった
なので討伐にはアメリカも結構尽力した
他の組織にはできない空爆とか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>レムは、南ベトナム軍のグエン・トゥアン中佐（Nguyễn Tuân）とその妻、彼らの6人の子供、80歳の老母を殺害した
>参考になりましたか？
AIの答えをそのままコピペしてるとかガイジか
その情報は南ベトナムのプロパンガスでエビデンスなんてねーよ

>戦闘ではほとんど米軍が圧倒してるしな
で米国は戦争に勝ったの

>その情報は南ベトナムのプロパンガス
うｎ…？

親戚が軍人でベトナムに行った人もイラク行ったひともシリア行った人もいるからあたり酷く言わんでくれ

>で米国は戦争に勝ったの
撤退しました
南ベトナムを見捨てて

>逆に言えばアメリカは他国の為に若者の血を流しまくりだったな
>いざとなったら見捨てて逃げるとかいうけど大体何年にもわたって膨大なリソース割いてる
>米軍が撤退する時は現地人が本当にどうしようもない時
今のイラン戦争も何の為の戦いなのか分からないまま
19歳の女の子が戦死した事に対して批判殺到して
トランプは過去の戦争に比べて殆ど死んでないアピールして火に油を注いでるし

>1784725516242.mp4
ガンプは強いな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日本の時みたいにサクッと核落とせれば良かったのにな

というかガチの小国以外アメリカが勝ってる戦争無い気がする
だいたい自分たちの都合を優先し過ぎて現地の勢力を考えないから崩壊しちゃうんだよね
だからアフガンもタリバン復活するしイラクもバース党系の勢力が復活する

たまにタイミーで働くと外国人の子が教えてくれるんだけど
拙いなりに日本語で必死に教えてくれてポテンシャル高いなぁと思ったよ
この前教えてくれたベトナムの子はチンコデカそうだったなぁ…

>マクナマラってバカなの？
文字通り死に物狂いのベトナム兵や民兵の士気の高さと
クソどうでもいい戦争に駆り出された士気の低いアメリカ兵を計算に入れてなかったのが駄目だった

アメリカとしてはベトナムでの教訓は
歩兵戦力の見直しだったかなと
この頃まだ核でと言う考えが根底にあって
歩兵は二の次に考えていたとか

>もちろんトランプもベトナムに行ってねぇ
徴兵逃れがコンプレックスなのか
政敵だったジョン・マケインの事をベトナム人の捕虜になった無能扱いして煽りまくってたね

>この前教えてくれたベトナムの子はチンコデカそうだったなぁ…
くたばれホモ野郎

>これ殺されたのが相当マジモンのクソ野郎だと分かって報道したやつが後悔したっていう
それ最近になって流されたガセな
殺されたのがベトコンの軍人なのは間違いないけどそもそもその時の作戦では虐殺は行われてないし撃たれた男がその指揮官かどうかもはっきりと分かってない
あとカメラマンが後悔したのは彼自身が反共主義者で自分の撮った写真の影響でアメリカに反戦の気運が高まってしまった事に対するもので撃たれた人の素性についてなんて一切語ってない

>米軍が撤退した後米への協力者は虐殺されたって本当？
再教育キャンプ送りにされた
公式では発表だと20〜30万人西側の推測では50〜100万人

>文字通り死に物狂いのベトナム兵や民兵の士気の高さと
>クソどうでもいい戦争に駆り出された士気の低いアメリカ兵を計算に入れてなかったのが駄目だった
人の心が分からん奴は駄目だな

アメリカの作戦名はえげつない内容ほど一見カッコいい名前つけるのか？

>日本の時みたいにサクッと核落とせれば良かったのにな
核落としても変わらんと思うよ
日本の場合は元々あった統治の仕組み活用してるからうまくいった
その後上げられがちな失敗はどれも別の指導者据えようとしてるのが原因だから

グッドラックサイゴン見たせいか楽しそうに見えるんだよな

>>この前教えてくれたベトナムの子はチンコデカそうだったなぁ…
>くたばれホモ野郎

その戦費をそのまま宇宙計画に注ぎ込んでたら今頃月どころか火星に船橋ヘルスセンターが建っていただろうに

トランプは一回も殴られるような経験してこなかったんだろうな
痛みを知らない無能

>その戦費をそのまま宇宙計画に注ぎ込んでたら今頃月どころか火星に船橋ヘルスセンターが建っていただろうに
火星は遠すぎるねん

>日本の時みたいにサクッと核落とせれば良かったのにな
アメリカがサクッと勝てたのがよりによって核を落とした日本という皮肉
あとはもうグダグダな戦争ばっかりしてるよな

>グッドラックサイゴン見たせいか楽しそうに見えるんだよな
グッドモーニング・ベトナム…は終盤が悲しいからおつらい

>トランプは一回も殴られるような経験してこなかったんだろうな
>痛みを知らない無能
アメリカが戦争したせいで三度破産してなかったかな

核は対日戦勝利の決定要因でもないんで
核落としてたらベトナムに勝てたかと言うとそれでも負けてる

>それ最近になって流されたガセな
撮影者「あの暑い日、将軍の前に連れて来られたあの男が、何人ものアメリカ兵を吹き飛ばした悪党としか呼べないような人物だったということを、あの写真は語っていない。」

今でも日本の比じゃないくらいの不発弾問題が厄介
ちょっと向こうの荒れ地開発して建物や農地増やそうかって時に発見されたりする

>アメリカはこの頃から戦術的勝利はできるが戦略的勝利はずっとできない
というかWW2参戦が戦略ミスなので
ナチスを駆逐したがソ連が生まれた
そして朝鮮戦争やベトナム戦争で余計な泥沼戦争してる

>戦略の話だ
>文脈で分かるだろ
だから湾岸戦争は他のとは質が違うよ
イラク戦争は家捜しをして回ったからベトナムに類似してると言われるのは分かる
IEDみたいな罠も待ち受けてたし
ただしジャングルじゃないから装甲車が入れたし上からの見通しも効いた

>人の心が分からん奴は駄目だな
紙の上での効率化を追及すると
そういうバカが湧くのよ
ライン工に紙おむつ穿かせてトイレ休憩無くそうとかな

>ナチスを駆逐したがソ連が生まれた
ソ連はその前からあるじゃろ

ベトナムのゲリラ戦はアメリカのトラウマになって今でもアメリカは地上戦が嫌で空爆で済ますイメージ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>その戦費をそのまま宇宙計画に注ぎ込んでたら今頃月どころか火星に船橋ヘルスセンターが建っていただろうに
ベトナムその後アフガンイラクにつぎ込んだお金は凄まじいものな
今の戦争も短期決戦なはずが375億ドル溶かしたから追加で700億ドル要求してるし虚しいね

>今の戦争も短期決戦なはずが375億ドル溶かしたから追加で700億ドル要求してるし虚しいね
1000億ドルじゃ火星基地なんて維持できねえよ

効率重視して回避機動禁止とかアメリカは鬼畜過ぎる

徴兵から派兵期間の遅延連発であそこまで士気が下がってるので
これは書いたらネトウヨが発狂するけど日本軍と全く同じ

>撮影者「あの暑い日、将軍の前に連れて来られたあの男が、何人ものアメリカ兵を吹き飛ばした悪党としか呼べないような人物だったということを、あの写真は語っていない。」
だとしても民主主義国家なら裁判すべきだったな

>政敵だったジョン・マケインの事をベトナム人の捕虜になった無能扱いして煽りまくってたね
マケインがアメリカ大統領だったらこんなに世界が
おかしくならなかったのに大統領選でマケインしたことが悔やまれる

>徴兵から派兵期間の遅延連発であそこまで士気が下がってるので
>これは書いたらネトウヨが発狂するけど日本軍と全く同じ
戦時徴兵で集めた兵は使えんと言うのは
むかしから言われているけどな

>徴兵から派兵期間の遅延連発であそこまで士気が下がってるので
>これは書いたらネトウヨが発狂するけど日本軍と全く同じ
「ソリッド・スネークだってやる気がないのに無理やり戦わされ続けたらゴミクズになるだろう、さらに無理やりやらせたら社会復帰不能の精神障碍者になるだろう」
みたいな事海外の軍事雑誌で書かれてたの草
まぁ例えとしてはわかりやすい

長期化による厭戦気分もそうだけど帰還兵から実態が漏れて徴兵されたら他人事じゃないと来たらそりゃ反戦にも走る

>今でも日本の比じゃないくらいの不発弾問題が厄介
>ちょっと向こうの荒れ地開発して建物や農地増やそうかって時に発見されたりする
20年くらい前に見た放送で枯葉剤の沈殿した池で採取した魚を食べて体おかしくなった人がいるとか
未だに水質が改善されてない湖沼もあるみたい

>>日本の時みたいにサクッと核落とせれば良かったのにな
>アメリカがサクッと勝てたのがよりによって核を落とした日本という皮肉
>あとはもうグダグダな戦争ばっかりしてるよな
グレナダ侵攻、パナマ侵攻、湾岸戦争、ハイチ侵攻そしてベネズエラ侵攻は文句なしに快勝したと言っていいだろ
リビア爆撃も目的がカダフィー政権の排除だから速やかに目的は達して買ったと言える
イラクもフセイン政権の打倒が目標だとしたらまぁ勝ったと言って良いだろう苦労しまくったけど
イラク以外弱小国にしか勝ってないと言われるとそれはそうだが

>「ソリッド・スネークだってやる気がないのに無理やり戦わされ続けたらゴミクズになるだろう、さらに無理やりやらせたら社会復帰不能の精神障碍者になるだろう」
>みたいな事海外の軍事雑誌で書かれてたの草
>まぁ例えとしてはわかりやすい
逆に士気クソ高かったらとんでもねえ戦果になったりするんだけどな
ローデシア戦争のローデシアSASとかセルース・スカウツなんて南アフリカで上級国民待遇で移民の約束されてたから戦争終結当日までキルレート脅威の187:1

>南アフリカで上級国民待遇で移民の約束されてたから戦争終結当日までキルレート脅威の187:1
そういうご褒美が無いと駄目なのよ
一応アメリカはグリーンカードを餌にしたけど

>ローデシア戦争のローデシアSASとかセルース・スカウツなんて南アフリカで上級国民待遇で移民の約束されてたから戦争終結当日までキルレート脅威の187:1
>187:1
どんな戦いかたしたらこんなバグみたいな圧勝できるんや…

>資本主義合わねえわと思ったら共産主義の国に引っ越したり出来る
冷静になってみるとよそから来たルンペンに勝手に家に住み着かれるのと同じだからダメ・・・なんだけどはしかみたいにある一時期そんな頭の病気にかかる人多いからこの現象に目をつけた邪悪な人間に利用されがち
ところでルンペンじゃなく金を払えるならパスが買えるんだ
自由ってたぶんこっちのこと

いまのアメリカもなんも意味のない戦争させられてて士気すげえ低そう

>ネトウヨ
あっお帰りください

>>ローデシア戦争のローデシアSASとかセルース・スカウツなんて南アフリカで上級国民待遇で移民の約束されてたから戦争終結当日までキルレート脅威の187:1
>>187:1
>どんな戦いかたしたらこんなバグみたいな圧勝できるんや…
セルース・スカウツが敵に成りすまして敵前線基地に潜入して食事に毒物混入とか化学兵器を使用したり兵営内で銃乱射しまくってパニックになったザンビア・ゲリラを殺害しまくるって戦法を多用したから

>イラク以外弱小国にしか勝ってないと言われるとそれはそうだが
イラクは大して強くねーよ

>どんな戦いかたしたらこんなバグみたいな圧勝できるんや…
横からだがセルーススカウツが稼いでる
それでもローデシアSASは1:9とかで常に圧勝してたらしいが

>セルース・スカウツが敵に成りすまして敵前線基地に潜入して食事に毒物混入とか化学兵器を使用したり兵営内で銃乱射しまくってパニックになったザンビア・ゲリラを殺害しまくるって戦法を多用したから
クズすぎる

ベトナム戦争の被害者

耳をコレクションにするのは流石に引く

>ベトナム戦争の被害者
飛行機だけは勘弁な！

>ベトナムのゲリラ戦はアメリカのトラウマになって今でもアメリカは地上戦が嫌で空爆で済ますイメージ
誘導爆弾と偵察衛星と無人機が発達した時期なんだ
意外だけどオバマはドローン飛ばしまくってかなりのテロ関係者を狩ってる
ビンラディンみたいな超重要人物は死に顔を確認したくて人を遣ってるが

>逆に士気クソ高かったらとんでもねえ戦果になったりするんだけどな
>ローデシア戦争のローデシアSASとかセルース・スカウツなんて南アフリカで上級国民待遇で移民の約束されてたから戦争終結当日までキルレート脅威の187:1
本国じゃヒッピーのにーちゃんや黒人人権運動で美少女とチンポしまくりの黒人っていうのがニュースで腐るほど流され続けて
自分はジャングルで見たことない虫に刺されまくるみたいな生活してて「たーのしー！」なんて言える奴いたらただの異常者だろ

>長期化による厭戦気分もそうだけど帰還兵から実態が漏れて徴兵されたら他人事じゃないと来たらそりゃ反戦にも走る
ベトナムに従軍したカメラマン達が忖度無しに報道したんで正義の戦争だと信じてたアメリカ国民にただ悲惨な戦果の現実を突きつける事になり反戦運動が高まったが帰還兵達に罵声を浴びせるのはやりすぎ
以後アメリカ軍は戦時報道管制や情報工作に力を入れた

ランボーもベトナム帰還兵なんだよな
ベトナム帰還兵は英雄と持て囃されながら送り出されて必死に戦って生き延びて帰国したら人殺しの悪魔扱いで仕事すら無い状態になった
それであの名シーンに繋がる

>セルース・スカウツが敵に成りすまして敵前線基地に潜入して食事に毒物混入とか化学兵器を使用したり兵営内で銃乱射しまくってパニックになったザンビア・ゲリラを殺害しまくるって戦法を多用したから
そいつらが南アフリカでエグゼクティブ・アウトカムズにそのまま再就職して傭兵として内戦1週間で終結させたりと大活躍してたしな

>耳をコレクションにするのは流石に引く
だよな集めるなら歯だよな
耳とか腐るもんな

>ベトナム戦争の被害者
モンキーは精神病んでるよな

上陸作戦なしで相手がギブアップするまでチマチマ空爆しながら反撃に耐えるって現在の方が罰ゲーム状態なアメリカ軍

>帰還兵達に罵声を浴びせるのはやりすぎ
ベビーキラーとかディスられるのほんとかわうそ…

>本国じゃヒッピーのにーちゃんや黒人人権運動で美少女とチンポしまくりの黒人っていうのがニュースで腐るほど流され続けて
結局チンポしまくれた黒人も
数少ないインテリか徴兵にすら弾かれる様な日本で言えばトー横キッズとか就職氷河期世代の弱者男性みたいなクズの2通りしかないって感じで
普通に黒人もベトナム戦争めちゃくちゃ投入されてたけどな

>自由ってたぶんこっちのこと
これはfreedomだな
日本語で自由といったらこっちの事

共産主義でも資本主義でも選べるのはlibertyであって
これ日本語でなぜか自由の訳語ついてるけど意味が全然違う

>意外だけどオバマはドローン飛ばしまくってかなりのテロ関係者を狩ってる
ニンジャミサイルを承認したのもオバマなんだよな

>ランボーもベトナム帰還兵なんだよな
>ベトナム帰還兵は英雄と持て囃されながら送り出されて必死に戦って生き延びて帰国したら人殺しの悪魔扱いで仕事すら無い状態になった
>それであの名シーンに繋がる
戦友も酷い死に方したり同様に病んでたりと散々だからな

>ランボーもベトナム帰還兵なんだよな
>ベトナム帰還兵は英雄と持て囃されながら送り出されて必死に戦って生き延びて帰国したら人殺しの悪魔扱いで仕事すら無い状態になった
>それであの名シーンに繋がる
かわうそ…

マクナマラの考えた毎年徴兵10万人目指す計画では
ダウン症や身体障害者や英語が話せない若い移民までが徴兵された
普通の徴兵では当然不合格になる彼らは当然のごとく前線に送られ
死傷率は健常兵の3倍だったという
なお統合失調症などの精神障害者は訓練でパージされた模様

>だよな集めるなら歯だよな
>耳とか腐るもんな
正解は越後製菓！

>上陸作戦なしで相手がギブアップするまでチマチマ空爆しながら反撃に耐えるって現在の方が罰ゲーム状態なアメリカ軍
いうて3万やそこらの展開部隊じゃどうしようもねえからな

>共産主義でも資本主義でも選べるのはlibertyであって
>これ日本語でなぜか自由の訳語ついてるけど意味が全然違う
同じだよ

>普通に黒人もベトナム戦争めちゃくちゃ投入されてたけどな
バッパ「エビはいいぞフォレスト」

糞スレだなぁ

>イラクは大して強くねーよ
イラク自体は地域大国でイランとタメはるよ
まあイラク戦争自体本当に勝利と言えるかって言ったら疑問だが
軍事的勝利だけ収めた感じ
まあ石油利権は手に入れられたから勝利なのか

まあ正義の味方と思ってた自軍が枯葉剤ばら撒いたり現地の村襲って焼き払ってるとなれば批判するよね
そもそも攻めて側の国民という立場は無視して

カタワやツンボや知恵遅れはマクナマラが送ったけど
そこでさえ真っ先に外されるのは統失や精神障碍者だったと聞くと
ツンボやカタワより役に立たねえのが現代先進国は腐るほどいるという事実

>そもそも攻めて側の国民という立場は無視して
愚民を開放するための戦いなんですよ
イエローモンキーがパールハーバーに攻めてきたときには劣るだけで大義は十分ですよ

イラクも米軍撤退後の南ベトナムコースな気がするぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>カタワやツンボや知恵遅れはマクナマラが送ったけど
>そこでさえ真っ先に外されるのは統失や精神障碍者だったと聞くと
>ツンボやカタワより役に立たねえのが現代先進国は腐るほどいるという事実
第二次世界大戦の頃は連合国や日本でもそういう奴らは特務機関とかパルチザンに雑に放り込んで犯罪とかをやらせたりして少しは役に立ったけど
残念ながら人権意識の向上でWW2以降は精神ガイジは戦場ですら役に立たん

>これはfreedomだな
>日本語で自由といったらこっちの事
>共産主義でも資本主義でも選べるのはlibertyであって
>これ日本語でなぜか自由の訳語ついてるけど意味が全然違う
freedomはリバタリアン的自由で
libertyは銃で武装できる権威みたいな自由
どっちもアメリカ的である

近代の戦争はどんどん常軌を逸したような理由と衝動で始まっていくような気がする

>日本の場合は元々あった統治の仕組み活用してるからうまくいった
つまり核落として降伏させて統治は現政権に任せてピンハネだけするのが最適解か
日本の時は出来たのになんでそれ以降は出来ないんかねぇ

>イラク自体は地域大国でイランとタメはるよ
はれねーよ当時でもイラクの半分もない

>耳をコレクションにするのは流石に引く
元々は韓国軍内部の問題で戦果の虚偽報告が多くて
殺した敵兵の耳を持ってこいという流れに
反後アメリカ兵の一部がそれを真似して
休暇で沖縄基地に送られると娼婦に
削いだ耳を干したもの紐に振ら下げて自慢していたという

>libertyは銃で武装できる権威みたいな自由
馬鹿が書いてんだろうなって文章
銃が人を殺すのではないとか言い出しそう

>日本の時は出来たのになんでそれ以降は出来ないんかねぇ
そら社会主義国家打倒だからスタートラインから違う

>第二次世界大戦の頃は連合国や日本でもそういう奴らは特務機関とかパルチザンに雑に放り込んで犯罪とかをやらせたりして少しは役に立ったけど
国会図書館デジタルで当時の特務機関で働いてた人たちの回想禄読んでたら結構な頻度で出てくるな
現代だったチー牛とか弱者男性とか掲示板で架空の荒らしと戦ってる系の精神イってる系の奴
まぁ雑用係程度だけど

>イラクは大して強くねーよ
いやイラクは普通に軍事大国だったよ
湾岸戦争では西側連合軍でガチで空戦やりあって米軍機3機空戦で撃墜してる
勝てなかったとはいえ伊達にイランと8年も戦争続けた訳じゃない

>そら社会主義国家打倒だからスタートラインから違う
同じだろ

>現代だったチー牛とか弱者男性とか掲示板で架空の荒らしと戦ってる系の精神イってる系の奴
>まぁ雑用係程度だけど
逆にどんな仕事させるんだよこんなんｗ

>>そら社会主義国家打倒だからスタートラインから違う
>同じだろ
全然ちげーよ

カンボジア侵略をなかったことにしてるよなアメリカ
何百万人も死んだの全部ポル・ポトのせいにしてさ
大体の原因はお前らが農地の98%破壊したからだろと

>>日本の場合は元々あった統治の仕組み活用してるからうまくいった
>つまり核落として降伏させて統治は現政権に任せてピンハネだけするのが最適解か
>日本の時は出来たのになんでそれ以降は出来ないんかねぇ
統治機構の質は民度や教養の水準値に比例する
ルールや法を守ることが自分達の秩序の維持に反映する事を理解できるだけの知性が国民に身に付いてないと国は滅びる

>馬鹿が書いてんだろうなって文章
>銃が人を殺すのではないとか言い出しそう
アメリカの憲法修正第二条って知ってる?

>>現代だったチー牛とか弱者男性とか掲示板で架空の荒らしと戦ってる系の精神イってる系の奴
>>まぁ雑用係程度だけど
>逆にどんな仕事させるんだよこんなんｗ
馬賊とか敵性勢力がうようよしてる場所に散歩にいかせて安全確保したり
地雷原とか待ち伏せされそうな場所に歩かせて人間カナリアにする

>日本の時は出来たのになんでそれ以降は出来ないんかねぇ
わかりやすい中央集権国家かそうじゃないかだけの違い

>逆にどんな仕事させるんだよこんなんｗ
対米戦以降は地雷原歩かせたりだが
日中戦争期の頃は普通にB型作業所みたいなお仕事

>アメリカの憲法修正第二条って知ってる?
権威と権利の違いって知ってる?

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>残念ながら人権意識の向上でWW2以降は精神ガイジは戦場ですら役に立たん
発狂して友軍に銃向けたらどうすんねん

>はれねーよ当時でもイラクの半分もない
いやイライラ戦争知らんのか
泥沼もいいとこだろ

>権威と権利の違いって知ってる?
それはただのタイプミス

日本は明治の頃に西洋の思想と政治システムを導入したのよね
しかも国民の知的水準も高かったし

>ルールや法を守ることが自分達の秩序の維持に反映する事を理解できるだけの知性が国民に身に付いてないと国は滅びる
すげーそれっぽい単語を並べただけの空っぽの文章

てか現代戦争は高度化されすぎなんだよ

>すげーそれっぽい単語を並べただけの空っぽの文章
バカがいる

>国会図書館デジタルで当時の特務機関で働いてた人たちの回想禄読んでたら結構な頻度で出てくるな
>現代だったチー牛とか弱者男性とか掲示板で架空の荒らしと戦ってる系の精神イってる系の奴
>まぁ雑用係程度だけど
茨木機関の回想禄読んでたら
食料捨てるほど余ってるけど「こんな役立たずで性格も悪い奴に飯食わせるのもなんかムカツク」とかいう理由で一人雑炊いっぱいでガリガリだったみたいな話出ててちょっと笑った

やたら自由や権利を強く主張する奴は責任を軽視したりお手本となる立ちふるまいを蔑ろにしてない？

>食料捨てるほど余ってるけど「こんな役立たずで性格も悪い奴に飯食わせるのもなんかムカツク」とかいう理由で一人雑炊いっぱいでガリガリだったみたいな話出ててちょっと笑った
草ｗ

>やたら自由や権利を強く主張する奴は責任を軽視したりお手本となる立ちふるまいを蔑ろにしてない？
自由＝無責任と考えている奴はいるね

もう2026年なのにいまだに便所の落書きやってる人たちは何も語らない方がいいと思うよ

>茨木機関の回想禄読んでたら
>食料捨てるほど余ってるけど「こんな役立たずで性格も悪い奴に飯食わせるのもなんかムカツク」とかいう理由で一人雑炊いっぱいでガリガリだったみたいな話出ててちょっと笑った
戦争中でもわざわざ手間かけてイジメるんだから
集団を維持するためにはこういう奴も必要だから虹裏十七人衆みたいな遺伝子が現代でも淘汰されてないのかなって思った

イラクは強いよ
対イスラム国でもイラク軍特殊部隊は再前線で戦って一番死傷者出した
普通のイラク軍の兵士は逃げたけど

権利ってのは義務とセットではない
あえて言うと弾圧と戦う義務とセット

>てか現代戦争は高度化されすぎなんだよ
寧ろ頭脳になる政治家がゴミならいくら手足の軍隊が強くても意味ないって初歩的な話をイラン戦争で実感してる

ベイビーキラーアメリカ

ベトナム帰還兵の話で印象に残ってるのは
故郷に帰るとみんな自分すごくを気を使ってくれる
戦争は地獄で悲惨で思い出したくもないだろうと思ってるみたいで話題に上らないように気をつけてるのが解る
僕の戦争のトラウマを刺激しないように
でも本当は違う
戦争は楽しかった
銃を撃ちまくるのも何万ドルもする装備を玩具にするのも楽しかった
爆撃が作る物凄い火柱は美しかった
でもこれを言うとなんてことを言うんだ君は戦争でおかしくなってしまったんだと言われるから家族には言わない
みたいな話

>freedomはリバタリアン的自由で
>libertyは銃で武装できる権威みたいな自由
>どっちもアメリカ的である
freedomはルール内における自由で
libertyはルールに縛られない自由の事だよ
だからむしろ日本語的には革命とかって訳した方がしっくり来る
だからアメリカは本当は自由の国ではなく革命の国
考えて見りゃそりゃそうだフランス革命の精神受け継いでる成立したって事になってるんだし

イラク軍完敗した戦いでもイラク側の指揮官は戦い慣れてるなって感じだしな

>国会図書館デジタルで当時の特務機関で働いてた人たちの回想禄読んでたら結構な頻度で出てくるな
冗談みたいは話だけど本当に変な特務機関（）がアホほどあったんだよね当時の帝国軍
ほとんどは自称スパイとかそんなもんなんだけど

>>現代だったチー牛とか弱者男性とか掲示板で架空の荒らしと戦ってる系の精神イってる系の奴
>>まぁ雑用係程度だけど
>逆にどんな仕事させるんだよこんなんｗ
現代でもロシア語でニュース検索すれば毎日のように出てくるけど
闇バイトみたいに雑に採用して一発限りの放火とかナイフ振り回して誰でもいいから街中で人襲ってこいみたいな単発テロをさせて破壊工作をさせるっていう感じあるので
戦時レベルの破壊工作員くらいはさせられる
成功しても失敗しても撃ち殺されるけど

>>茨木機関の回想禄読んでたら
>>食料捨てるほど余ってるけど「こんな役立たずで性格も悪い奴に飯食わせるのもなんかムカツク」とかいう理由で一人雑炊いっぱいでガリガリだったみたいな話出ててちょっと笑った
>戦争中でもわざわざ手間かけてイジメるんだから
>集団を維持するためにはこういう奴も必要だから虹裏十七人衆みたいな遺伝子が現代でも淘汰されてないのかなって思った
ほら正体隠せない

わしが生まれ育った頃に泥沼だったようじゃね
テレビでニュースを見ると必ず今日のベトナム情勢がチラっと映る
これ何してんのーと親に聞いたらケンカしてんだよと
なんかしんどそうだなーと思ったもんだ
終わった時は（えっ終わるものなの？）とビックリしたもんじゃ

>libertyはルールに縛られない自由の事だよ
二次裏でこういうことを言い出す人はあらゆるルールに縛られないって意味だと思ってる気がする

本土決戦してたら日本だってベトナムみたいに勝てたはずだよ
たった300万人殺された程度で諦めて情けない
2000万人殺されても諦めずに戦ったソ連を見習え

>>国会図書館デジタルで当時の特務機関で働いてた人たちの回想禄読んでたら結構な頻度で出てくるな
>>現代だったチー牛とか弱者男性とか掲示板で架空の荒らしと戦ってる系の精神イってる系の奴
>>まぁ雑用係程度だけど
>茨木機関の回想禄読んでたら
>食料捨てるほど余ってるけど「こんな役立たずで性格も悪い奴に飯食わせるのもなんかムカツク」とかいう理由で一人雑炊いっぱいでガリガリだったみたいな話出ててちょっと笑った
つーかなんでそんな奴雇ってんだよ…

>ベトナム戦争
朝鮮では北朝鮮軍に38度線まで押し返されて逃げたし
ベトナムでは完全敗北
アメリカ軍って弱いよね
無抵抗の民間人を虐殺するしか出来ない

>本土決戦してたら日本だってベトナムみたいに勝てたはずだよ
>たった300万人殺された程度で諦めて情けない
>2000万人殺されても諦めずに戦ったソ連を見習え
いくつかのとしあきの爺さんや婆さんは殺され今ここに書き込んでいるとしあきは…

>考えて見りゃそりゃそうだフランス革命の精神受け継いでる成立したって事になってるんだし
革命じゃなくて解放かな
とにかくlibertyを自由と訳すのは直訳じゃないと思う
要は独自のイデオロギーを選ぶ自由なんて民衆にはない

>つーかなんでそんな奴雇ってんだよ…
誰でもいいから人一人当たりにつき予算が出るっていうシステムだったから
上海の最前線で戦ってた古谷多津夫とかみたいな毎日のように暗殺とかテロ起こる様なレベルだと
流石にゴミ入れて水増ししたらそれそのものが危険だからやらないみたいなことはあったみたい

>誰でもいいから人一人当たりにつき予算が出るっていうシステムだったから
相撲部屋みたいやなｗ

>現代だったチー牛とか弱者男性とか掲示板で架空の荒らしと戦ってる系の精神イってる系の奴
これの事か
>集団を維持するためにはこういう奴も必要だから虹裏十七人衆みたいな遺伝子が現代でも淘汰されてないのかなって思った

文化や思想が急変し怒涛の勢いで世の中が動いていた60年代後半〜70年代前半
そのカオスに華を添える素晴らしい戦争だった

>イラクも米軍撤退後の南ベトナムコースな気がするぞ
旧フセイン政権のやつらはISILに入ってもっかい潰されたりした
アメリカについた側はシーア派もクルド人も現政府に入ってるよ

>誰でもいいから人一人当たりにつき予算が出るっていうシステムだったから
相撲部屋かな？

>要は独自のイデオロギーを選ぶ自由なんて民衆にはない
あるが

実際本土決戦やってひたすら粘ったらアメリカの根負けはあり得たよ
その頃には国中焼け野原で戦死と病死と餓死で人口半分くらいに減って北海道はソ連に盗られただろうけど

茨木機関は詳しくないがインドネシアが任地だろ？
その「使えないやつ」はインドネシア人なのか？
徴兵しといてひどすぎるだろ

NHK特派員報告の定番ネタ

俺のひいじいちゃんは陸軍近衛師団いたから戦場行かなかったと聞いた

>>つーかなんでそんな奴雇ってんだよ…
>誰でもいいから人一人当たりにつき予算が出るっていうシステムだったから
中野学校が実は当時すこぶる評判悪かったのは
このシステム逆手にとって中野学校生が着服しまくってたから

>>libertyはルールに縛られない自由の事だよ
>二次裏でこういうことを言い出す人はあらゆるルールに縛られないって意味だと思ってる気がする
アナーキズムじゃないかって思うんだが

>中野学校が実は当時すこぶる評判悪かったのは
>このシステム逆手にとって中野学校生が着服しまくってたから
酷いな

>茨木機関は詳しくないがインドネシアが任地だろ？
>その「使えないやつ」はインドネシア人なのか？
>徴兵しといてひどすぎるだろ
雑にウィキペディアで調べただけで絡んできてもらっても困るんだが
現地のインドネシア人なんて飯炊きくらいしか雇ってない
内地から日本人連れてきてる
ヤクザとか右翼崩れならマシな方で
最後は精神障碍者みたいなのしかこないという有様

自衛隊からも秘密裏に参戦したってゲンブンが

>ヤクザとか右翼崩れならマシな方で
>最後は精神障碍者みたいなのしかこないという有様
何故そんな奴ばかり集まるのだ

サイゴン撤退の記録フィルムの数々がどれもドラマチックで好き

>茨木機関は詳しくないがインドネシアが任地だろ？
>その「使えないやつ」はインドネシア人なのか？
>徴兵しといてひどすぎるだろ
特務機関で現地人を基幹任務に就ける様なくらい真面目に働いてるような特務機関
当時片手で数えるくらいしかないよ
大体は現地人は雑用や賄い夫程度で内地から人連れてきてる

>>現代だったチー牛とか弱者男性とか掲示板で架空の荒らしと戦ってる系の精神イってる系の奴
>これの事か
>>集団を維持するためにはこういう奴も必要だから虹裏十七人衆みたいな遺伝子が現代でも淘汰されてないのかなって思った
むしろあいつらにタゲられてる荒らしの方じゃね？

>アナーキズムじゃないかって思うんだが
アナキズムとリバタリアニズムを混同してるバカだらけってストレートに言わないとわからないくらい馬鹿なのかね

中野学校なんかもそうだけどブラックボックス化した中で予算を好き勝手に使えるからもう滅茶苦茶だった

>>ヤクザとか右翼崩れならマシな方で
>>最後は精神障碍者みたいなのしかこないという有様
>何故そんな奴ばかり集まるのだ
そんなのしかいないからだよ

トチャキ！

スペイン語とかポルトガル語がつかわれてる国ならとしあきもネット工作員として活躍できたかもしれない

>そんなのしかいないからだよ
えー…

臭いスレだなぁ・・・

>中野学校が実は当時すこぶる評判悪かったのは
>このシステム逆手にとって中野学校生が着服しまくってたから
オロチョン族部隊なんて
200人しかいないのにゼロ戦30機分の予算が垂れ流されてて
陸軍法務官が裁判かけようと調査したら右翼煽られて家燃やされたから断念したくらいだからなｗ

>アメリカ兵も
>「ベトナム人達を助けるための戦争の筈なのにどんどん嫌われてるけどヤバくない？」って思ってたという
今では南部の人すらロシアに友好的という

>サイゴン撤退の記録フィルムの数々がどれもドラマチックで好き
トンキン湾沖合の米軍の艦隊にヘリが大挙してくるやつとかな
置き場がないので皆で人力でヘリを海に落としたり…
ちなモリソン提督はトンキン湾事件でもキーマンだしベトナムの最初と最後を「飾った」訳だな

>そんなのしかいないからだよ
単に後方の人事やってるやつらと不仲なせいで嫌がらせされただけでは

ベトナム　アフガン　イラン
アメリカの三大黒歴史

>ちなモリソン提督はトンキン湾事件でもキーマンだしベトナムの最初と最後を「飾った」訳だな
ドアーズのジム・モリソンの父だったか

>何故そんな奴ばかり集まるのだ
正面戦力以外下に見られてたからじゃないの？
「輜重輸卒が兵隊ならば、チョウチョ、トンボも鳥のうち」

>中野学校なんかもそうだけどブラックボックス化した中で予算を好き勝手に使えるからもう滅茶苦茶だった
高級軍人が籍だけ置いたり名前だけ貸したりして私腹を肥やすのにも都合がいいから全然咎められないっていう

>モリソン提督
息子がドアーズのジム・モリソン
なんか凄ぇ親子

>サイゴン撤退の記録フィルムの数々がどれもドラマチックで好き
ザラザラ質感のフィルム撮影だからなんかエモいよね
これで4kのバキバキ解像度とかだったりしたら萎える

長女のゴ・ディン・レ・トゥイ（英語: Ngô Đình Lệ Thủy）は、1967年4月12日にフランスのロンジュモーにて、22歳で自動車事故死した。次女のゴ・ディン・レ・クエン（英語: Ngô Đình Lệ Quyên）も、2012年4月16日にイタリアのローマにて52歳で、姉と同じく自動車事故により死去した。

南ベトナム出身の人は高級官僚とかになりにくいと10年くらい前に聞いた

>ザラザラ質感のフィルム撮影だからなんかエモいよね
>これで4kのバキバキ解像度とかだったりしたら萎える
エモとかいっちゃう世代ってザラザラでしょぼいとか言い出すと思ってた

ケネディが生きてたらベトナムに追加派兵なんてしなかったよ

>>モリソン提督
>息子がドアーズのジム・モリソン
>なんか凄ぇ親子
自己レスだが
軍人ならではの剛毅さか涙も出尽くしたのか知らんが
インタビューでジムの事を語る時にあっはっはしょうもねぇ奴だったよ的に苦笑ニュアンスだったのが印象的だった

>ケネディが生きてたらベトナムに追加派兵なんてしなかったよ
せやろか

>なんか凄ぇ親子
コネだよ子ね

ケツしか覚えてない

>南ベトナム出身の人は高級官僚とかになりにくいと10年くらい前に聞いた
南北に広すぎてまるで民族性が違うようだしな

>ケネディが生きてたらベトナムに追加派兵なんてしなかったよ
うるせえ

>ベトナムもカンボジアも別にアメリカに核兵器向けてねえもん
なんなら中華人民共和国と西側で最初に握手したのもアメリカだしね…

当時も今も米軍はパワープレイが好き過ぎる

どんどんばかっぽくなるスレ

>どんどんばかっぽくなるスレ
ばかが来たぞ

ロシアは今も認知戦が好きだな

ベトナム戦争の話を旧軍の話にすり替えて
旧軍にいかに出来損ないが多かったかの話を始め
「まるで十七人衆のようだ」と言い出す

>当時も今も米軍はパワープレイが好き過ぎる
今のほうがすきだろ
安全地帯から爆弾放り投げるだけ

俺もなーベトナムに志願してショットガンから大麻を吸いたい人生だった

見てて1個も知識が増えない雑なアメリカ叩きより旧日本軍裏話の方がマシかも
本当はベトナム戦争そのものの豆知識とか出てこないかと思って開いたが

>ケツしか覚えてない
後半はもう「男たちの神話」みたいな深淵になっちゃうけど
気だるさと熱気と当たり前すぎる死の気配みたいな熱気と虚無感はツボだな
実際の記録映像を見るとそこまでじゃなく
なんかかったるくてしんどい現場作業って感じだけど

当時の南ベトナム側の政治担う人材がカスしか居なかったのが・・・

親米高市自民支持者イライラしてんの？

撃墜された爆撃機の部品が沈んだままのB52池に一度は行ってみたいよね

>本当はベトナム戦争そのものの豆知識とか出てこないかと思って開いたが
もう当時を知る人も多くは生きてないので

>>>libertyはルールに縛られない自由の事だよ
>>二次裏でこういうことを言い出す人はあらゆるルールに縛られないって意味だと思ってる気がする
>アナーキズムじゃないかって思うんだが
実際リバタリアニズムとアナキズムは同義語なんだわ
日本人が思ってる自由主義はリベラリズムつまりリベラルの事だからな？

>もう当時を知る人も多くは生きてないので
一般人に関してはむしろ当時の人間の方が事情知らんと思う

>ケネディが生きてたらベトナムに追加派兵なんてしなかったよ
主戦論でベトナム戦争に前向きだった奴だぞ
悪党扱いのニクソンこそベトナムなんて無駄でしかないとやめたがっていた
バカだから火消しにガソリンを撒いちゃっただけで

>日本人が思ってる自由主義はリベラリズムつまりリベラルの事だからな？
日本の場合リベラルが規制派だったりするのでさらにややこしい
そして自由主義国の保守派は本来は規制撤廃派のはずだという話もあまり知られていない

少数民族の方々もアメリカ人（グリーンベレーとか）が一緒に居てくれてるから北ベトナムと戦うけど
給料は南ベトナムとも戦ってる民族解放活動にぶっこんでるっての多かったしな

>少数民族の方々もアメリカ人（グリーンベレーとか）が一緒に居てくれてるから北ベトナムと戦うけど
>給料は南ベトナムとも戦ってる民族解放活動にぶっこんでるっての多かったしな
ハイランダーは普通に南に差別されていた品

>サイゴン撤退の記録フィルムの数々がどれもドラマチックで好き
滑走路を走り始めているジャンボ機に乗り込もうとするベトナム人を
パーサーがグーパン連打で払い落とそうとしてるやつとか衝撃的

戦死した米兵の手紙を朗読する映画が泣ける
仲間が日々死んでいくとか想像したら嫌すぎる

「1968年ベトナム戦争での前線で戦った米軍少尉の平均生存期間を正確に答えられるか？
1週間？ 違う　16分間だ。 たったの16分だ」
ってセリフが印象に残ってる

>No.1423144277
B-52迎撃のイタチごっことか聞くと
最初はECMで無効化ならばと最終誘導まで光学式照準使ったり
果ては帰投の際の航路を予想して無誘導で打ち上げたりしたとか

>滑走路を走り始めているジャンボ機に乗り込もうとするベトナム人を
>パーサーがグーパン連打で払い落とそうとしてるやつとか衝撃的
上にも貼ってあるけど

>戦死した米兵の手紙を朗読する映画が泣ける
>仲間が日々死んでいくとか想像したら嫌すぎる
「うおーベトコン100万人分の価値に相当するアメリカ人の命が〜いいやつだったのに〜」みたいなノリ好き

ディアハンター乗りっての？
ああ仲間が白い仲間が〜ばっかで
ベトナム人が目の細いエイリアンみたいな描き方で胸糞だわ

よー聞いたわ
https://www.youtube.com/watch?v=cQdoIzs220o

>B-52迎撃のイタチごっことか聞くと
>最初はECMで無効化ならばと最終誘導まで光学式照準使ったり
>果ては帰投の際の航路を予想して無誘導で打ち上げたりしたとか
それに対する米軍の対応策が数でゴリ推しってのがまた……
最終的に北ベトナム側がミサイル不足でまともに迎撃できなくなったからある意味正解だけどさぁ……

>親米高市自民支持者イライラしてんの？
びょーき

ベトナムはアメリカ軍の兵器の世代交代の場でもあった
第二次大戦から使われた艦船はこの頃にベトナム戦参加を花道に消えていった
またダコタやインベーダーの最後の奉公の場でもあった

>実際リバタリアニズムとアナキズムは同義語なんだわ
>日本人が思ってる自由主義はリベラリズムつまりリベラルの事だからな？
滑ってますよ

画は狂ってるけど皮肉で描いてるスターシップトルーパーズの方が正気なんだよね酔っぱらった映画より

実質米ソ戦争だったんだからしょーがない

>日本の場合リベラルが規制派だったりするのでさらにややこしい
アメリカでも民主党は規制派ですよ
>そして自由主義国の保守派は本来は規制撤廃派のはずだという話もあまり知られていない
国によりますよ

Born in the U.S.A

I was born in the U.S.A

I was born in the U.S.A

Born in the U.S.A

>悪党扱いのニクソンこそベトナムなんて無駄でしかないとやめたがっていた
>バカだから火消しにガソリンを撒いちゃっただけで
馬鹿が火にガソリン注いだせいでやめられなくなったのだが

>仲間が日々死んでいくとか想像したら嫌すぎる
普通だよ普通

>馬鹿が火にガソリン注いだせいでやめられなくなったのだが
だ…大事なのはこんなこと間違っているって思える心だから！（燃料ダバー

当時の米軍やベトナム軍が食ってた飯とか気になる

7月4日に生まれてみたいな若さ特有の無敵感でイキッてたのに銃弾一発で下半身やられて帰ってきて治療中もほったらかしでその所為で悪化して自暴自棄ての嫌やなぁて
ジョニーは戦場へ行った並みに嫌や

>普通だよ普通
言うて君友達や仲間なんて居たこと無いじゃない

横からだけどリベラルの定義はややこしいので議論し辛い
なんせ保守も革新も左も右もリベラルだからな
一方リバタリアニズムの方は分かりやすい

>1784728744132.gif
ケネディ「ヘルメットが無いから即死だった」

>ニクソン
水門ホテルの高級さと品格を世間に知らしめた功労者

>第二次大戦から使われた艦船はこの頃にベトナム戦参加を花道に消えていった
戦後完成の最後のガンクルーザー「ニューポートニューズ」も
参加していたね
二番砲塔の爆発事故で廃艦になったけど
他の二隻のスペアパーツとして2000年まで保管されていた

>当時の米軍やベトナム軍が食ってた飯とか気になる
これ描いてる人のアカウントにいろいろ解説画像があるからおすすめ

勝ち負け関係なく自国民を減らすために首突っ込んだだけなので
ぶっちゃけあちら側からすれば合格点なのだ

>ディアハンター乗りっての？
>ああ仲間が白い仲間が〜ばっかで
>ベトナム人が目の細いエイリアンみたいな描き方で胸糞だわ
南の方しか知らんけど割と目パッチリしてる人多いけどな
特に赤ん坊とか

ニクソンなんて民主党のビルに盗聴器仕掛けたのがバレた小物

>なんせ保守も革新も左も右もリベラルだからな
絶対王政の類を復活させようなんて言ってるコンサバとか右はどこの国にもいるし日本にもいるが

>南の方しか知らんけど割と目パッチリしてる人多いけどな
>特に赤ん坊とか
そういう話してんじゃねえんだよwww

>これ描いてる人のアカウントにいろいろ解説画像があるからおすすめ
固形燃料が無い場合
ピーナツバターで代用せざるを得ない

>当時の米軍やベトナム軍が食ってた飯とか気になる
週に一回はヘリで温かいステーキが運ばれる

ベトナムでも山岳地帯に住む少数民族はネイティブアメリカンみたいな渋い顔してる

>1784730294567.jpg
豆はウンコの量が増えて軍の糧食には不向きだと思うけど多いみたいだね
便秘よりマシという考えなのか

アスペしかいないのかこのスレ

>豆はウンコの量が増えて軍の糧食には不向きだと思うけど多いみたいだね
>便秘よりマシという考えなのか
腹持ちがいいからね

>南ベトナム出身の人は高級官僚とかになりにくいと10年くらい前に聞いた
そもそも中華系の流れを組む北とカンボジア系の流れを組む南は元々違う国だったし当然民族も違うんで名目上同じ国同じ文化同じ民族って事になってるけど
実際行ってみりゃ北と南は何もかんも違うって外国人でもすぐ気付くよ
だから現在もベトナム内閣は首相1名副首相6名と大臣17名の24名だが南部産まれなのはメコンデルタ地域担当の副首相と内務大臣の計2人しかいなくて露骨に南部冷遇されてる

>これ描いてる人のアカウントにいろいろ解説画像があるからおすすめ
贅沢なんだよ第二次世界大戦とか缶ですら贅沢だったんだよ

>贅沢なんだよ第二次世界大戦とか缶ですら贅沢だったんだよ
缶詰は日本も製造していたけど

日本に来てるグエン達は北ベトナム系じゃなくて
南ベトナム系なの？

>絶対王政の類を復活させようなんて言ってるコンサバとか右はどこの国にもいるし日本にもいるが
そうじゃなくて単にリベラルとか自由主義とかがクソ曖昧で幅広い分野に跨ってるって話
なのでリベラルとか自由とかの単語を政治的に語るのは左派右派という単語を語るくらい無意味
視点や論点でいくらでも話変わってくるから

>豆はウンコの量が増えて軍の糧食には不向きだと思うけど多いみたいだね
>便秘よりマシという考えなのか
ちなみにベイクドビーンズは不評だったとか

>豆はウンコの量が増えて軍の糧食には不向きだと思うけど多いみたいだね
>便秘よりマシという考えなのか
PFCバランスが良くて安い
ベジタリアンも可
宗教的配慮も少ない
一応利点だらけ

>だから現在もベトナム内閣は首相1名副首相6名と大臣17名の24名だが南部産まれなのはメコンデルタ地域担当の副首相と内務大臣の計2人しかいなくて露骨に南部冷遇されてる
どこもそうだが
日本もそうだ

>日本に来てるグエン達
ベトナム人（クメール族

>日本に来てるグエン達は北ベトナム系じゃなくて
>南ベトナム系なの？
両方来てるよ
濃い南アジア系の顔から日本人みたいな北アジア系の顔も

>缶詰は日本も製造していたけど
途中で送信してしまった

ここまで凝った内容のは無いよね

大人気デザート缶

>>豆はウンコの量が増えて軍の糧食には不向きだと思うけど多いみたいだね
>>便秘よりマシという考えなのか
>腹持ちがいいからね
米「そうは言うがな大佐」
蕎麦「性欲を持て余すウラー」

ミリ飯が知られるようになって分かったのは
Cレーションとかはあくまで現場飯に過ぎないと言う事なんだな

>腹持ちがいいからね
やすいからでしょ
栄養価も高いし

>やすいからでしょ
>栄養価も高いし
それもあるけど本当に腹持ちが良いぞ
屁がよく出るのが難点だが

>ここまで凝った内容のは無いよね
そして時代はレトルトへか・・・・感慨深い

外人って結構豆食うよね
日本は豆腐や油揚げみたいに加工したものは毎日ほど食うけど煮豆とか学校給食意外ではあんまり食べないんじゃない？

>屁がよく出るのが難点だが
屁が出て敵に見つかるとか敢えて屁をこいて相手を誘い込むとか

昔読んだ缶詰の歴史って本が面白かったな

>外人って結構豆食うよね
>日本は豆腐や油揚げみたいに加工したものは毎日ほど食うけど煮豆とか学校給食意外ではあんまり食べないんじゃない？
チリコンカーンって美味いよね

>チリコンカーンって美味いよね
例の動画

>昔読んだ缶詰の歴史って本が面白かったな
カンは英語ってところから始めるか

>チリコンカーンって美味いよね
豆入れるのは絶対じゃないという意見もあるが
この豆の食感も含めて好き

>ちなみにベイクドビーンズは不評だったとか
日本の煮豆とか食わせたら一体どんな反応をしたのだろう

>日本の煮豆とか食わせたら一体どんな反応をしたのだろう
豆を甘く煮ることにショックを受ける

>例の動画

>>例の動画
じえんくせ

米軍エナジードリンクと同じくらいコーヒー好きだよな

>豆を甘く煮ることにショックを受ける
ポークビーンズも甘いが

>チリコンカーンって美味いよね
しかし英国人が調理すると

>屁をこいて相手を誘い込むと
俺が囮になる=3　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ〜

>もう2026年なのにいまだに便所の落書きやってる人たちは何も語らない方がいいと思うよ
ここはそういう便所の落書き掲示板やぞ

>じえんくせ
自演でなくてもとしあきなら分かる事さ
新参か

>米軍エナジードリンクと同じくらいコーヒー好きだよな
紅茶が普及しなかったのが意外だった

>ポークビーンズも甘いが
あの甘さとは違う何かなんだよ