調子に乗る悟飯嫌い

調子こいてる時の性格変わりすぎだよな

調子こかせてもらうぜ

セルでキレた時からそうだっただろう
バビディのアジトに攻め込んだ時も怠けてたのに戦う気は満々だったしサイヤ人の悪いとこが出てる

>セルでキレた時からそうだっただろう
誰もスレ画が初とは言ってないんじゃない？

セルゲームの時に失敗して反省してたはずだから魔人ブウ編で同じ轍を踏んでほしくなかったな

実は魔人ブウ編では特に舐めプはしていない

受け取りミスったポタラ見つけられないのダサすぎる

>単体キャラでは最強

ウスノロだけで検索しても悟飯で埋まるの酷い

未来悟飯の最期が生々しくてな…
遺体（片腕は既に失われてるけど）残ってただけ有情なのかな

>未来悟飯の最期が生々しくてな…
>遺体（片腕は既に失われてるけど）残ってただけ有情なのかな
唯一の救いはあの世はそう悪いところではないって事だな
悟飯なら間違いなく天国行きだろうし

もうトドメを…？

>実は魔人ブウ編では特に舐めプはしていない
でも格下に吸収されたのはちょっとね

>>未来悟飯の最期が生々しくてな…
>>遺体（片腕は既に失われてるけど）残ってただけ有情なのかな
>唯一の救いはあの世はそう悪いところではないって事だな
>悟飯なら間違いなく天国行きだろうし
ザマスのせいでそれも消されたんだ

もし当初の予定通り悟空と悟飯が合体してゴハウになってたらベジットより強かったかもしれない

相方がベジータじゃなきゃ知恵が回らなそう

>もし当初の予定通り悟空と悟飯が合体してゴハウになってたらベジットより強かったかもしれない
アルティメット化できるだろうしな
でも強化素材としてバランスいいのはベジータ

>悟飯スレ
>単体キャラでは最強
サボりまくって最後半まで戦力外でじいさんのダンス座って見てただけという情けないご都合パワーアップで読者から見放され主人公から追放された失敗キャラ

悟飯吸収したら舐めプしだした魔人ブウ

ベジットは体内に入る為の戦略的舐めプだったのに対して
悟空＋悟飯だと素で舐めプして普通に吸収されそう

悟空はマジュニアの体内に入り込むために煽ってより巨大化させるくらいクレバーだぞ

悟飯吸収ブウのこのテンポ感好き

少年＋魔族＋スーパーサイヤ人
というのが実にいい塩梅なルックス

ブウ「そうするわ」

>悟飯
地球人とのハーフだけど
生粋のサイヤ人より優秀な遺伝子持ってるな
才能は作中で一番

悪ブウって「ゴテンクスのパワーだけじゃなくピッコロの頭脳も必要」って発想に至れる時点で既に頭いいよな
ピッコロさん吸収して得たものは精々語彙力くらいだ

>未来悟飯の最期が生々しくてな…
>遺体（片腕は既に失われてるけど）残ってただけ有情なのかな
ずっと半分以下の力で舐めプしてたのに気づかなかったの？笑されるとか今で言う尊厳破壊死だよね
なお殺された原因も丈夫じゃない服汚されたからとかいうしょうもない理由という…

悟空の判断がことごとく裏目に出てベジータからもグダグダ言われるの好き

>単体キャラでは最強
なんだろう
これで議論が終わる感じよな
んで修行しないから弱体化もできる

>1784716550201.jpg
>悟空の判断がことごとく裏目に出てベジータからもグダグダ言われるの好き
師匠と弟たち目の前で散々吸収されてたのに何やってんのこいつ…

>悪ブウって「ゴテンクスのパワーだけじゃなくピッコロの頭脳も必要」って発想に至れる時点で既に頭いいよな
>ピッコロさん吸収して得たものは精々語彙力くらいだ
尚吸収の件は界王神が黙っていたせいで悪化した

オレを吸収すればよかったのに笑笑
→>1784716550201.jpg
あまりにもダサすぎる退場…

戦い向きの性格じゃないし本人も戦いたくないってずっと言ってたんだからそれでもムリヤリ戦場に駆り出してきた周りが悪い

原作：ウスノロ
未来：クソザコ
ゴボチョ：フリーザ軍の雑魚にアヘ顔
ゴボチョ映画：鳥山「ウスノロにセル間全体は倒せないから敵を弱くしといた」

信者：うおおおおおおお最強！最強！！！！！最強なんだあああああああ！！！！

😰

>1784716482214.png
>1784716550201.jpg
>悟空の判断がことごとく裏目に出てベジータからもグダグダ言われるの好き
元々悟飯が煽ってんだから煽って吸収されんのは自業自得では？

>ブウ「そうするわ」
口調がベジータになってる

>原作：ウスノロ
>未来：クソザコ
>ゴボチョ：フリーザ軍の雑魚にアヘ顔
>ゴボチョ映画：鳥山「ウスノロにセル間全体は倒せないから敵を弱くしといた」
>
>信者：うおおおおおおお最強！最強！！！！！最強なんだあああああああ！！！！
>
>😰
静岡出身かな？

>>悟空の判断がことごとく裏目に出てベジータからもグダグダ言われるの好き
>元々悟飯が煽ってんだから煽って吸収されんのは自業自得では？

>戦い向きの性格じゃないし本人も戦いたくないってずっと言ってたんだからそれでもムリヤリ戦場に駆り出してきた周りが悪い
舐めプして痛い目見たら少しは反省するよね？

切断された部位隠して悟飯吸収したのはピッコロの頭脳が出てた

潜在能力はえげつないんだろうけど、格闘センスやら闘争本能はてんでダメなのが悟飯なんやろな

>1784716482214.png
>ブウ「そうするわ」
自爆されるわ仲間も吸収されるのわ
してやられまくってんのにこの期に及んでブウ馬鹿にしてるのは神経を疑う
正常性バイアスか馬鹿なのかのどっちかだと思う

漢字使うようになっただけで頭良くなったのわかるシンプルさ好き

>潜在能力はえげつないんだろうけど、格闘センスやら闘争本能はてんでダメなのが悟飯なんやろな
そもそも戦闘が嫌いだからな
戦闘猿の親父とは根本的に違う

ベジータはやらかすけど戦闘に関してはプロだしな
やっぱゴジータの方が強いと思う

>サボりまくって
ビーデルさんにのろけて

主人公なのに人気6位

なんで主人公交代とアナウンスしといてここまで扱い悪くするんだろうな？

フリーザのこのセリフも好きだけど悟飯と違って「イキってる」感じはないのよな

魔人ブウとの最終決戦パーティが悟空ベジータ善ブウサタンの4人で主人公の悟飯が未参戦なのがジャンプ漫画としては異質すぎる

アラレちゃん完封するくらい実力が上がってたら結構危なかったかもね

>魔人ブウとの最終決戦パーティが悟空ベジータ善ブウサタンの4人で主人公の悟飯が未参戦なのがジャンプ漫画としては異質すぎる
その時点ではとっくに主人公ではないでしょ

>漢字使うようになっただけで頭良くなったのわかるシンプルさ好き
ピッコロ吸収する前から色々全部考えて行動してのはブウなんで…
ぶっちゃけ漢字使うようになったくらいしか恩恵なかったね…

ゴハンを尊敬するトランクスさん「失望しました！」

>>サボりまくって
>ビーデルさんにのろけて
クソダサポーズ考えてただけだぞ

>ゴハンを尊敬するトランクスさん「失望しました！」
未来トランクス「悟飯さんはそんな事言わない！」

息子だったから光ってたけど悟空と正反対なキャラを主役に据えようとしても難しいやな

でも半分はチチの血統なんだよな

戦いが嫌いだから舐めプになるんかな…それにしてはニヤニヤしてるけども

>戦いが嫌いだから舐めプになるんかな…それにしてはニヤニヤしてるけども
少年の時から気分が乗ったら好戦的になる

平和になった途端修行しなくなる辺りガチでそっち方面には興味ないんだろうな

>悟飯スレ
>単体キャラでは最強
だが性格と同レベルのライバルが不在なため理想通りにはいかなかった

スーパーヒーローでビーストになった時もちゃんとイキってたのほんまブレないなって思ってむしろ嬉しかった

>平和になった途端修行しなくなる辺りガチでそっち方面には興味ないんだろうな
周りが平和な世界でも仕事せず修行ばっかしてる連中だらけ過ぎる…

グレートサイヤマンとか好きなあたり潜在的には変身願望がある筈だから
性格が変わるのはわりと自然

>>平和になった途端修行しなくなる辺りガチでそっち方面には興味ないんだろうな
>周りが平和な世界でも仕事せず修行ばっかしてる連中だらけ過ぎる…
悟空は死んでる期間長いだけで生きてるときなら農家やってるぞ

>>ゴハンを尊敬するトランクスさん「失望しました！」
>未来トランクス「悟飯さんはそんな事言わない！」
原作じゃ未来トランクスは悟飯には驚くほど絡まなかったんでそもそもあんま興味なさそう

>>平和になった途端修行しなくなる辺りガチでそっち方面には興味ないんだろうな
>周りが平和な世界でも仕事せず修行ばっかしてる連中だらけ過ぎる…
そんなのに囲まれてたら気が狂うで

特定の国向け

>グレートサイヤマンとか好きなあたり潜在的には変身願望がある筈だから
>性格が変わるのはわりと自然
不自然だから読者離れたんだぞ

ゴテンクス3とどっちが強いかは微妙なライン

>>グレートサイヤマンとか好きなあたり潜在的には変身願望がある筈だから
>>性格が変わるのはわりと自然
>不自然だから読者離れたんだぞ
離れてないっすね

>>もし当初の予定通り悟空と悟飯が合体してゴハウになってたらベジットより強かったかもしれない
>アルティメット化できるだろうしな
>でも強化素材としてバランスいいのはベジータ
相性の問題もあるだろうしベジータとなら違うタイプとの合体って点がバランスいいよな

少年悟飯があまりにもかっこよすぎたのがな

>>>グレートサイヤマンとか好きなあたり潜在的には変身願望がある筈だから
>>>性格が変わるのはわりと自然
>>不自然だから読者離れたんだぞ
>離れてないっすね
あごめんドラゴンボール自体からじゃなくて人気なさすぎて主人公外されたってことね

一人称が俺になって甘さも消えたはずだけど
悟空が加勢に来たあたりでもうキャラ忘れてる

>少年悟飯があまりにもかっこよすぎたのがな
あれはあれでも作中かなり取り返しのつかないクソムーブしてるから…

>ゴテンクス3とどっちが強いかは微妙なライン
ゴテンクスより強いのは悪ブウを基準にしても明確だけど多くの読者が思うほど圧倒的な差はないと思う
それこそトランクスが言ってたちょっとだけ強い（強がり）がまあまあそのぐらいって感じで
悪ブウにゴテンクスが吸収されて逆転されるってことは悟飯にとっても無視できない戦力を有してるってことだし

悟空に修行してもらってからおかしくなったよね悟飯
精神と時の部屋の1年間でどんな教育したんだよ悟空

>少年悟飯があまりにもかっこよすぎたのがな
違うぞ
少年悟飯でやってしまった過ちをブウ編でリベンジどころか繰り返して全く成長が見えないからだぞ

ブウ編は流血がない
ブウはベジットの蹴りで鼻血出てたけど

>魔人ブウとの最終決戦パーティが悟空ベジータ善ブウサタンの4人で主人公の悟飯が未参戦なのがジャンプ漫画としては異質すぎる
結局息子達が親父を超えられずに蚊帳の外って点では異質っちゃ異質

ゲームの話だけどスパーキングメテオの強さ数値が超3ゴテンクスが9でアルティメット悟飯が8なのが納得いかない

鳥山とアニメスタッフ双方の結論が悟飯じゃ地球は守れねぇになったの笑うけど可哀想でもある
そっから長年ミソ着いてたけど近年鳥山の名を冠したスパヒで随分盛り返して良かったな…

少年期は活躍できたけど青年になってからは潜在能力最強を持て余してたなぁ

>実は魔人ブウ編では特に舐めプはしていない
見下してただけだしな

>ブウ編は流血がない
ビーデルVSスポポビッチも悟空VS魔人ベジータも流血してるくね？

>鳥山とアニメスタッフ双方の結論が悟飯じゃ地球は守れねぇになったの笑うけど可哀想でもある
>そっから長年ミソ着いてたけど近年鳥山の名を冠したスパヒで随分盛り返して良かったな…
最初は悟飯とのフュージョンだったけど合体ばかりになるのはあれだから龍拳になったらしいな

悟飯は戦いが好きじゃない心優しい少年だからね
育ての親が言うんだから間違いない

言われている通り同格のライバル不在が痛い
本気のバトルも青年なってからほとんど無いし

>ゲームの話だけどスパーキングメテオの強さ数値が超3ゴテンクスが9でアルティメット悟飯が8なのが納得いかない
いうても時間切れなかったらゴテンクスだけで仕留められる流れだったし…

>悟飯は戦いが好きじゃない心優しい少年だからね
>育ての親が言うんだから間違いない
別に悟空だってそんなことは知ってるけど自分じゃ倒せない脅威を
悟飯ならどうにかできる可能性を秘めてんだからしょうがねぇだろでやってただけで
悟空に説教する際のピッコロの意見だって極端すぎて完全に正確ってわけでもないし

セルに対しては舐めプで悟空が後始末で死んだ挙げ句
地球やみんなを危険に晒した迂闊さを膝をついて後悔してたから
成長したら同じこと繰り返して欲しくはなかったなぁ…

>悟飯は戦いが好きじゃない心優しい少年だからね
>育ての親が言うんだから間違いない
修行すんの嫌いなだけだぞ

>セルに対しては舐めプで悟空が後始末で死んだ挙げ句
>地球やみんなを危険に晒した迂闊さを膝をついて後悔してたから
>成長したら同じこと繰り返して欲しくはなかったなぁ…
それ以前に戦いの好き嫌いに関わらず残された自分が地球の平和を守るって意識で
少なくとも鈍らない程度の修行はしてて欲しかったもんだけど作中でサボりサボリ言われちゃってまあ

でも超２や究極やビースト見るに
これで好戦的な性格だったらさっさと危険視されて破壊されてそう
それくらい急激にパワーアップしまくってる

>>ゲームの話だけどスパーキングメテオの強さ数値が超3ゴテンクスが9でアルティメット悟飯が8なのが納得いかない
>いうても時間切れなかったらゴテンクスだけで仕留められる流れだったし…
ブウは悟飯の存在感じとって立ち回り考えてたからトドメまでいけたかは微妙

>>少年悟飯があまりにもかっこよすぎたのがな
>あれはあれでも作中かなり取り返しのつかないクソムーブしてるから…
舐めプの結果セルが自爆モードに入ったの
ゲームだとばっさりカットされてて悟飯の株下がってないのなんかずるい

スパヒに至っても悟空ベジいるんだから自分が頑張らなくてもいいっしょってスタンスでピッコロに呆れられてたし
まあ頑張らなくていいなら頑張らないっていう若者らしさみたいなのは一貫してる

まあ少年の段階で素質の高さからいきなり親父関連で拐われたり修行させられたり
最前線で虐待レベルの死線潜らされたんだから
戦わなくていいならさっさと投げ出す考えもよくわかる

頑張らなくていいからっていうか基本的に小さい時から一貫して別に戦いたくはないってのが悟飯だから
正義感があるから強盗退治とかはするけど

あんまり努力でパワーアップしてるイメージが薄い
最初の超サイヤ人は間違いなく努力だけど

超ベジット5000
通常ベジット　純粋ブウ　超3悟空　100
悟飯吸収ブウ90
ゴテンクス吸収ブウ85
究極悟飯50
ゴテンクス3 45
悪ブウ　40

こんな感じが現実的
戦闘力が同じならブウのようなダメージ受けない奴が少し有利

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

割と戦いたくないってハッキリ主張してたのに本当は嫌いじゃないんだろ？血筋は誤魔化せんぞみたいになってて可哀想

>ビーデルVSスポポビッチも悟空VS魔人ベジータも流血してるくね？
ああ序盤はあったか〜忘れてた
吸収セールはもうこりごり

>それ以前に戦いの好き嫌いに関わらず残された自分が地球の平和を守るって意識で
>少なくとも鈍らない程度の修行はしてて欲しかったもんだけど作中でサボりサボリ言われちゃってまあ
そら悟空退場させてまで守って地球託したのに当時より遥かに弱くなって修行もサボってクソダサポーズ考えてるとか悟空からみてというか読者からみてもなんだこいつ…ですよ

原作終了時では最強？

少年までは純粋に優しい子供だけど青年になってからはだいぶいい性格してるとこあると思う

>こんな感じが現実的
悟飯吸収ブウまでは同意するけどその基準なら純粋ブウと超3悟空は20とかその辺だし超ベジットは300ぐらいで十分だろ

>>>少年悟飯があまりにもかっこよすぎたのがな
>>あれはあれでも作中かなり取り返しのつかないクソムーブしてるから…
>舐めプの結果セルが自爆モードに入ったの
>ゲームだとばっさりカットされてて悟飯の株下がってないのなんかずるい
公式からもなかったことにされるくらいクソヤバムーブという認識扱いなのか

純粋ブウってイカれてるだけで戦闘力は悟飯以下なんじゃないっけ

>原作終了時では最強？
普通に原作終了時はブウ編から10年経ってるんで周りの反応から見ても悟空

>あんまり努力でパワーアップしてるイメージが薄い
>最初の超サイヤ人は間違いなく努力だけど
お手軽パワーアップ2回受けてるからそれであってるよ
じじいダンスパワーアップなんてなんじゃこれ？だし

>でも超２や究極やビースト見るに
>これで好戦的な性格だったらさっさと危険視されて破壊されてそう
>それくらい急激にパワーアップしまくってる
ビーストってそんな強くないよ…

>実は魔人ブウ編では特に舐めプはしていない
ただの無能か
甘さも消えて完璧な戦士になってもポタラをキャッチしそこなう間抜けだもんな…

>純粋ブウってイカれてるだけで戦闘力は悟飯以下なんじゃないっけ
自分より強いやつは
どんどん吸収していくからね

>原作終了時では最強？
ブウ編までの間なら一応

>純粋ブウってイカれてるだけで戦闘力は悟飯以下なんじゃないっけ
超サイヤ人3の悟空でトントンの戦いしてるあたり悪ブウよりは弱いと思う

>お手軽パワーアップ2回受けてるからそれであってるよ
>じじいダンスパワーアップなんてなんじゃこれ？だし
同化2回でお手軽パワーアップして意気揚々と現れてちょっと圧倒したら即通用しなくなる師匠とそっくりだ
スパヒじゃ潜在能力開放もオレコロも全部ドラゴンボールでちょちょいだったし普通に修行で強くなれないのかこの師弟

>スパヒに至っても悟空ベジいるんだから自分が頑張らなくてもいいっしょってスタンスでピッコロに呆れられてたし
>まあ頑張らなくていいなら頑張らないっていう若者らしさみたいなのは一貫してる
同じようなノリでピッコロいるから子育ても任せっきりでいいか！というノリなのが邪悪

>あんまり努力でパワーアップしてるイメージが薄い
>最初の超サイヤ人は間違いなく努力だけど
4歳で宇宙人にさらわれて気づいたら親父死んでて緑色のおっさんにまたさらわれて荒野に放置されてる時点でまぁ他のキャラ以上に苦労はしてるんだけどな

甘さが消える＝イキリキャラになる謎

>>純粋ブウってイカれてるだけで戦闘力は悟飯以下なんじゃないっけ
>超サイヤ人3の悟空でトントンの戦いしてるあたり悪ブウよりは弱いと思う
あんなに遊びまくってるのを見てトントンと思うのか…

>4歳で宇宙人にさらわれて気づいたら親父死んでて緑色のおっさんにまたさらわれて荒野に放置されてる時点でまぁ他のキャラ以上に苦労はしてるんだけどな
親父殺したのもピッコロだし
さらったのもピッコロだから全部ピッコロが悪いだけだなこれ

>ビーストってそんな強くないよ…
オレコロがブルーくらいでビーストはそれ以上じゃなかった？

>近年鳥山の名を冠したスパヒで随分盛り返して良かったな…
戦闘力は盛り返したけど人格面は下げられてないか…？

サイヤ人としてなら悟飯ビーストは単独トップのはず

フリーザ → 悟空が撃破
セル → 悟飯が撃破
ときたからブウは悟天が倒すと思ってたらそんな事は無かった

>4歳で宇宙人にさらわれて気づいたら親父死んでて緑色のおっさんにまたさらわれて荒野に放置されてる時点でまぁ他のキャラ以上に苦労はしてるんだけどな
サイヤ人なら別に普通じゃねぇかな
純血ならブロリーベジータからラディッツまでも含めて基本苦労してるぞ

>>ビーストってそんな強くないよ…
>オレコロがブルーくらいでビーストはそれ以上じゃなかった？
セルマがオレコロに拘束されるレベルの時点でお察しなのだ…

>>近年鳥山の名を冠したスパヒで随分盛り返して良かったな…
>戦闘力は盛り返したけど人格面は下げられてないか…？
修行してないとかそういうのは別に良いけど
研究だか論文だか忙しいからパンの迎え行かないはちょっとクソカスすぎる

>ベジータはやらかすけど戦闘に関してはプロだしな
>やっぱゴジータの方が強いと思う
あいつ戦上手なようで実際無駄なことしかしねえぞ
19号戦のわざと吸収されるとか何の意味もないし

>>>ビーストってそんな強くないよ…
>>オレコロがブルーくらいでビーストはそれ以上じゃなかった？
>セルマがオレコロに拘束されるレベルの時点でお察しなのだ…
そこらへんが悟空たちと実際に相対してないから分からん
特に超は亀仙人でも力の大会で活躍できるような世界感になってるし

>>>平和になった途端修行しなくなる辺りガチでそっち方面には興味ないんだろうな
>>周りが平和な世界でも仕事せず修行ばっかしてる連中だらけ過ぎる…
>悟空は死んでる期間長いだけで生きてるときなら農家やってるぞ
初出から10年以上経っても全く定着してないあたり超ってマイナーなんだろうか

>>ベジータはやらかすけど戦闘に関してはプロだしな
>>やっぱゴジータの方が強いと思う
>あいつ戦上手なようで実際無駄なことしかしねえぞ
>19号戦のわざと吸収されるとか何の意味もないし
ベジータは戦闘巧者ではあるけど舐めプの腕も超一級だから

やっぱり身勝手の極意悟空が最強だろ
伸び代が果てしない
大神官まで届くかは知らないが理論上そこまで強くなれる余地はある

仙豆ありきの作戦なのに信頼関係を築いてないから
仙豆渡されるのにも躊躇されるからなベジータ

ベジータに技巧を感じたのはザーボンにやった土の目潰し位かな…

>ベジータに技巧を感じたのはザーボンにやった土の目潰し位かな…
いつの間にか逆になってるけどそれこそ必殺技ぶっぱしてごり押しするタイプだったよな
地球で気のコントロールをラーニングしたのは器用だなって思ったけど

悟空はいつの間にかイメージトレーニングって概念すらなくなってしまったからな
超の悟空から見たらピッコロもいつも寝てるだけなんだろうな

長寿コンテンツの宿命なんだろうけどキャラの記号化が著しいよな
それこそ悟飯だって油断慢心の幼少期とここぞって場面でスカすアル飯の印象が原作終了後30年近くずっと擦られ続けてるし

瞑想も瞬間的なパワーアップもナメック星悟空がとっくに実践してるのに
作者がいい加減だから忘れてしまった

悟飯ちゃんの本当の気持ちはこれなんだよ

超の強さはかなりライブ感なのでなんとも

>超の強さはかなりライブ感なのでなんとも
潜在パワー汲みすぎるだろ、、

>サイヤ人としてなら悟飯ビーストは単独トップのはず
特殊能力ないけど防御力も攻撃力もトップクラスで悟飯には珍しく気のコントロールが安定している
そのおかげで魔貫光殺砲みたいな難しい技も出せる

アル飯はブルー相当
単体ではアル飯の背中すら見えない超2の悟空とベジータがフュージョンするとアル飯を余裕で超えるとかインチキすぎんか

>>セルマがオレコロに拘束されるレベルの時点でお察しなのだ…
>そこらへんが悟空たちと実際に相対してないから分からん
セルマは弱いよ

>あいつ戦上手なようで実際無駄なことしかしねえぞ
ナメック星編みるかぎり後方のザーボンたちと前線にいたベジータで大分立ち回りに差があるように見えたが

>セルマは弱いよ
戦った悟飯たち曰くお父さん達でも勝てないだけどな

>1784721928187.jpg
>悟飯ちゃんの本当の気持ちはこれなんだよ
悟飯ちゃんってサボり魔だし元々の性格はおじさんのラディッツ似なんじゃね？

>>セルマは弱いよ
>戦った悟飯たち曰くお父さん達でも勝てないだけどな
うそん

>>セルマは弱いよ
>戦った悟飯たち曰くお父さん達でも勝てないだけどな
鳥山先生「完全体になったらブロリーよりつよいかも」
なお劇場では不完全体しかでてこないのでブロリーより弱いです

スケールダウン避ける為に言わせただけで実際の強さは精々悟飯吸収した魔人ブウくらいだと思うセルマ

>うそん
映画版の話だよ？

>>うそん
>映画版の話だよ？
>鳥山先生「完全体になったらブロリーよりつよいかも」
>なお劇場では不完全体しかでてこないのでブロリーより弱いです
どっちだよ

>>うそん
>映画版の話だよ？
どっちも鳥山先生がシナリオ考えて漫画版は亡くなった後の公式発表だと鳥山先生がセリフまで考えてるよ

セルマは頭脳未完成で力のコントロールがヘタクソだから想定スペックが出てない

>うそん
とよたろうの漫画ってほんとバトル下手だな…

>超の強さはかなりライブ感なのでなんとも
宇宙武道会の不殺ルールだから亀仙人やクリリンが活躍できるって設定も
原作だと格上に手刀でワンパン気絶されて終わってそうなもんだから不思議でしょうがなかった
素直にインフレで強くなりましたでいいのに

漫画だとビーストは超1になれるようになったブロリーと大体一緒くらいだったかと

>セルマは頭脳未完成で力のコントロールがヘタクソだから想定スペックが出てない
頭脳未完成は想像じゃね？

頭脳が完成してればブロリーより強かった

>長寿コンテンツの宿命なんだろうけどキャラの記号化が著しいよな
>それこそ悟飯だって油断慢心の幼少期とここぞって場面でスカすアル飯の印象が原作終了後30年近くずっと擦られ続けてるし
サタンはこういう変化してるな

>1784722735100.png
>セルマは頭脳未完成で力のコントロールがヘタクソだから想定スペックが出てない
完全体でブロリーより強いかなって感じらしい

>1784722848750.jpg
>頭脳が完成してればブロリーより強かった
じゃあブロリーより弱いんか

>漫画だとビーストは超1になれるようになったブロリーと大体一緒くらいだったかと
いや（超１にしては）誰とも違う凄いパワーって言ったけど
普通にブロリー圧倒してたぞ

>>セルマは頭脳未完成で力のコントロールがヘタクソだから想定スペックが出てない
>頭脳未完成は想像じゃね？
制御する頭脳は未完成ってヘドが言ってたろ

>>漫画だとビーストは超1になれるようになったブロリーと大体一緒くらいだったかと
>いや（超１にしては）誰とも違う凄いパワーって言ったけど
>普通にブロリー圧倒してたぞ
してないぞ

>してないぞ
ベジータみたいなジャイアントスイングしてなかったか？

未来悟飯みたいに覚悟が足りない

>>してないぞ
>ベジータみたいなジャイアントスイングしてなかったか？
普通にブロリー戻ってきて続きしてきたわ…

>未来悟飯みたいに覚悟が足りない
覚悟だけあってもクソ弱いじゃん…

😮❗️←とよたろうが描くとこれマジ多い

>>未来悟飯みたいに覚悟が足りない
>覚悟だけあってもクソ弱いじゃん…
というか原作だと無駄に突っ込んで死んだ男だからな未来悟飯

>瞑想も瞬間的なパワーアップもナメック星悟空がとっくに実践してるのに
>作者がいい加減だから忘れてしまった
瞬間的に戦闘力上げるとかはその頃の比じゃないほど高度な技術で別にいいんだけど瞑想はなぁ
ベジータが何もせず数日立ってるだけというトランクスに「流石ベジータだ」と返した悟空はもういない

>普通にブロリー戻ってきて続きしてきたわ…
凄いパワーって誉めた相手をそれ以上のパワーで投げ飛ばしてるんだから圧倒してね？

まだ超サイヤ人になれただけでこれとかブロリーが規格外すぎるんだ…

どうせ次の章に入ったら最強がコロコロ入れ替わるんだからあまり深く考えてもな
何となく皆良い勝負できるようになったくらいに思っとけばえぇ

>>普通にブロリー戻ってきて続きしてきたわ…
>凄いパワーって誉めた相手をそれ以上のパワーで投げ飛ばしてるんだから圧倒してね？
ベジータと悟空によく組み手でそれお互いにかますけど圧倒してるか？

>まだ超サイヤ人になれただけでこれとかブロリーが規格外すぎるんだ…
そりゃ悟空達と同じおじちゃん組だしな

>>まだ超サイヤ人になれただけでこれとかブロリーが規格外すぎるんだ…
>そりゃ悟空達と同じおじちゃん組だしな
貴方（パラガス）との特訓なんて修行のうちに入らないですよ…笑フリーザに言われてるんだけど

>>まだ超サイヤ人になれただけでこれとかブロリーが規格外すぎるんだ…
>そりゃ悟空達と同じおじちゃん組だしな
ハーフの方が有利なのに何言ってんだ…

ビルスは制御できないブロリーは厄介だと思ってるけど制御できたら興味失くしたし
ビルスにとってはゴッド以下の超化には興味ないんだろうな
ビーストには警戒してたけど悟飯の優しい性格見抜いて破壊神にならんからって警戒を解いた

肉弾戦では誰も勝てないなんなら地球なんてクンッで破壊できる最強の才能持ちながら
ブルマていう天才が近くにいるのに
しょーもない学者になったのチチの功罪

>ビルスは制御できないブロリーは厄介だと思ってるけど制御できたら興味失くしたし
>ビルスにとってはゴッド以下の超化には興味ないんだろうな
>ビーストには警戒してたけど悟飯の優しい性格見抜いて破壊神にならんからって警戒を解いた
同人の話はやめてくれ

>ビーストには警戒してたけど悟飯の優しい性格見抜いて破壊神にならんからって警戒を解いた
別に警戒しとらんぞ

>同人の話はやめてくれ
でもさっきからセルマ弱いって証拠も同人だろ？

>>同人の話はやめてくれ
>でもさっきからセルマ弱いって証拠も同人だろ？
鳥山明謹製のシナリオだが？

>鳥山明謹製のシナリオだが？
後日談もそうじゃん？

>>同人の話はやめてくれ
>でもさっきからセルマ弱いって証拠も同人だろ？
鳥山先生の亡くなって直ぐ
映画分の焼き回しと後日談は全て鳥山明のシナリオでセリフまで手を加えてたと公式アナウンスがあった

>鳥山先生の亡くなって直ぐ
>映画分の焼き回しと後日談は全て鳥山明のシナリオでセリフまで手を加えてたと公式アナウンスがあった
だから後日談までやってるって話してるだろ？
悟空がパンの名前忘れてるのも公式だ

>悟空がパンの名前忘れてるのも公式だ
鳥山的にはみんなズッコケる軽いギャグのつもりだったんだろうけど
とよたろうの絵だと普通に忘れてる感じなのがな

連載終了後の鳥山の発言を金科玉条のルールにするのは問題があるってマシリトも言ってるから

>でもさっきからセルマ弱いって証拠も同人だろ？
原作者が直接手掛けてるから公式
超やDAIMAも全て同人ってスタンスならわからんでもないけど

>>悟空がパンの名前忘れてるのも公式だ
>鳥山的にはみんなズッコケる軽いギャグのつもりだったんだろうけど
>とよたろうの絵だと普通に忘れてる感じなのがな
まず画力関係なしにつまんねーしボーダー越えてるよ

>未来悟飯みたいに覚悟が足りない
相手がずっと半分以下の力で相手してくれてたのを完全に見誤って突っ込んで死んだだけやんけ

>>>悟空がパンの名前忘れてるのも公式だ
>>鳥山的にはみんなズッコケる軽いギャグのつもりだったんだろうけど
>>とよたろうの絵だと普通に忘れてる感じなのがな
>まず画力関係なしにつまんねーしボーダー越えてるよ
鳥山先生の最後の仕事なんだよな…

まあ超のブルー悟空は光線銃に負けるからな
鳥山設定だからを鵜呑みにしてはいかん

悟飯じゃなくてベジータに非難させてるのもいつも通りのテンプレだったな
鳥山的には鉄板ネタなんだろ
つまらないけど

気のコントロールができないと銃で怪我するしな超の悟空
幼少期より弱くなってる

原作の42巻以外は全部除外してくれ

>悟飯じゃなくてベジータに非難させてるのもいつも通りのテンプレだったな
>鳥山的には鉄板ネタなんだろ
>つまらないけど
悟飯ちゃんは直前にクズ親ムーブしたばっかなんで目くそ鼻くそになるからじゃね

数年に何回もない貴重な映画の機会にも悟空を勝たせないし
ここまで来ると天邪鬼じゃなくてアンチだったな

100トン持ち上げられないブルーベジータ

>No.1423126826
この蟻が光る話が新形態のきっかけになると思ったら全く関係ないとは

>数年に何回もない貴重な映画の機会にも悟空を勝たせないし
>ここまで来ると天邪鬼じゃなくてアンチだったな
全部負けてるってほんと酷い
一応ブロリーは勝敗ないけどまあ勝てんわな

スパヒはパンを危険に晒したピッコロがパンにも悟飯にも一切詫びないサイコ野郎なんで…

>この蟻が光る話が新形態のきっかけになると思ったら全く関係ないとは
それもわざわざ入れてるから鳥山の頭に何か案があったのかもね
まあもう確かめようがないけど…

具体的に学者として成果があるとこ描きたかっただけじゃね

原作の悟空とパンのやり取りやそれを膨らませたアニオリ好きな層から見ると
SHのアレは何してくれやがんだと思った

虫の研究とか神龍に頼んだら簡単に解明できるだろうに

>>この蟻が光る話が新形態のきっかけになると思ったら全く関係ないとは
>それもわざわざ入れてるから鳥山の頭に何か案があったのかもね
>まあもう確かめようがないけど…
元々はピッコロ主役プロットで悟飯の部分は全て後付けだからそんなもんはないと思うよ

漫画版だとビルス評でブロリーより悟飯の方が現時点では上、って感じだった

>漫画版だとビルス評でブロリーより悟飯の方が現時点では上、って感じだった
力を制御できるかどうかってことだけだぞ
ブロリーは暴走以外だとまだノーマルの超サイヤ人にしかなれないからそれと比較されるビーストって…って感じだぞ

>具体的に学者として成果があるとこ描きたかっただけじゃね
虫みたいに研究しても意味ないことは好事家が研究しないといつまでも明らかにならないからな
近年になって小学生からセミの記録とってた人のおかげでやっとセミの寿命が一週間じゃないと明らかになったくらいだし
色々と成果はあるだろう
ほとんど意味ないし全く金にもならないけど

ブロリー緑色だから名前で分けられてないだけで特別な形態っぽい

鳥山さんは一切魅力に繋がらない表現にばかり拘るから困る
お気に入りのピッコロですら主役になった途端クズ野郎になるし

>近年になって小学生からセミの記録とってた人のおかげでやっとセミの寿命が一週間じゃないと明らかになったくらいだし
オレが子供の時には普通に飼育下以外では3週間生きるって周知の事実だったけど…

ブ人まウ

>1784725590562.jpg
>ブロリー緑色だから名前で分けられてないだけで特別な形態っぽい
>1784723162094.jpg
ビルスが超サイヤ人になれただけって言ってるから違うと思うよ

>>具体的に学者として成果があるとこ描きたかっただけじゃね
>虫みたいに研究しても意味ないことは好事家が研究しないといつまでも明らかにならないからな
>近年になって小学生からセミの記録とってた人のおかげでやっとセミの寿命が一週間じゃないと明らかになったくらいだし
>色々と成果はあるだろう
>ほとんど意味ないし全く金にもならないけど
虫学者って基本貧乏なイメージ

>スパヒはパンを危険に晒したピッコロがパンにも悟飯にも一切詫びないサイコ野郎なんで…
そもそも戦いに無理やり引っ張り混んで恥とも思わずに
セルの時は偉そうに悟空を非難し出す恥知らずだし

>>1784725590562.jpg
>>ブロリー緑色だから名前で分けられてないだけで特別な形態っぽい
>>1784723162094.jpg
>ビルスが超サイヤ人になれただけって言ってるから違うと思うよ
フルパワーなんて作中では言われないから
制御された緑色のフルパワーぐらいか

うろ覚えだけど
原作漫画の悟飯って潜在パワー解放してアルティメット悟飯になった以後
元の目つきに戻った描写あったっけ？
あれ以降ずっと恐い顔のまま？

>鳥山さんは一切魅力に繋がらない表現にばかり拘るから困る
>お気に入りのピッコロですら主役になった途端クズ野郎になるし
反面ヴィランには人間味プラスするんよね

>うろ覚えだけど
>原作漫画の悟飯って潜在パワー解放してアルティメット悟飯になった以後
>元の目つきに戻った描写あったっけ？
>あれ以降ずっと恐い顔のまま？
10年後は眼鏡で分かりにくいが生き返って以降ずっとそのまま

ただピッコロの問題行為には全然触れない辺り
悪い意味で気にかけてるな

>ブロリー緑色だから名前で分けられてないだけで特別な形態っぽい
ベジータが青鬼みたいだな

>>うろ覚えだけど
>>原作漫画の悟飯って潜在パワー解放してアルティメット悟飯になった以後
>>元の目つきに戻った描写あったっけ？
>>あれ以降ずっと恐い顔のまま？
>10年後は眼鏡で分かりにくいが生き返って以降ずっとそのまま
まあ悟天との差別化が出来て丁度いいか…

>数年に何回もない貴重な映画の機会にも悟空を勝たせないし
>ここまで来ると天邪鬼じゃなくてアンチだったな
超以降改悪されまくってる悟空に勝って喜んでるベジータ見てファンは満足なのかな…？

漫画超でドラゴンボールを語るのはギエピーでポケモンを真面目に語るのと同じ様なもんだ

>漫画超でドラゴンボールを語るのはギエピーでポケモンを真面目に語るのと同じ様なもんだ
あるいは初代ガンダムを語るスレで
まるで同一作品であるかのようにジオリジンの話するようなもんだよな

悟飯も潜在能力無限キャラだからブロリーに抜かれてもまた追い抜き返すんじゃないか？

アルティメットが変身形態扱いになってからいつのまにか目が戻ったな

>悟飯も潜在能力無限キャラだからブロリーに抜かれてもまた追い抜き返すんじゃないか？
まあ結局その二人どっかに追いやってDAIMAとかやっちゃったからなぁ
上手く扱えませんって言ってるようなもんだ

>アルティメットが変身形態扱いになってからいつのまにか目が戻ったな
まあパパになって赤ん坊のパンちゃんを抱きかかえる時まで
あの恐い顔のままだったら絵的にちょっとな…ってなるし

>悟飯も潜在能力無限キャラだからブロリーに抜かれてもまた追い抜き返すんじゃないか？
無限なんて設定ないぞ
むしろブロリーが元々はそういう設定じゃね？

>>悟飯も潜在能力無限キャラだからブロリーに抜かれてもまた追い抜き返すんじゃないか？
>まあ結局その二人どっかに追いやってDAIMAとかやっちゃったからなぁ
>上手く扱えませんって言ってるようなもんだ
戦力増えすぎたな

そもそもメインの悟空ベジータすらまともに扱えてないので…

>>アルティメットが変身形態扱いになってからいつのまにか目が戻ったな
>まあパパになって赤ん坊のパンちゃんを抱きかかえる時まで
>あの恐い顔のままだったら絵的にちょっとな…ってなるし
いつまで原作最終回付近なかったことにして同人の話してるだよ…

作者1人に話を考えさせるのが無謀だったね
ただでさえ大衆受けからズラす傾向が強い人なのにブレーキ無し

ブウ編のその後の話が盛りに盛られまくってもう原作最終話に繋がらんよな

悟飯の本質は潜在能力というよりブチギレてパワー爆発させるってキャラだからな
本気で悟飯を活躍させたいならビーデルさんかパンを殺すしかない

>ブウ編のその後の話が盛りに盛られまくってもう原作最終話に繋がらんよな
モロ編で下手に繋げようとしたけど例によってグダグダの矛盾だらけだからまあ

>むしろブロリーが元々はそういう設定じゃね？
ブロリーにもそんな設定は無い

>作者1人に話を考えさせるのが無謀だったね
>ただでさえ大衆受けからズラす傾向が強い人なのにブレーキ無し
超はまだかろうじてブレーキ利いてたんだなって思うくらいのDAIMAの暴走っぷり

>ブウ編のその後の話が盛りに盛られまくってもう原作最終話に繋がらんよな
これらの後にウーブとか出て来た所でさぁ…

>ブウ編のその後の話が盛りに盛られまくってもう原作最終話に繋がらんよな
もう神龍に頼んで全員の記憶を消すしかない

>悟飯スレ
>単体キャラでは最強
原作最終回の10年後には悟空やベジータに抜かれてるんじゃない？

2匹の全王がドラゴンボール超なんて消えちゃえってやって対消滅するしかないと思う

ブルマの若作りとかもな
すっかりおばさんだなーって笑われる1年前だぞスパヒ

>ブルマの若作りとかもな
>すっかりおばさんだなーって笑われる1年前だぞスパヒ
鳥山先生が老けさせすぎたって後悔してたからな
繋がるというより超版10年後になるんだろう

スーパーヒーローてパンをピッコロにぶん投げて仕事してるとこはやっぱり悟空に似てるなって思わされた
無論悪い意味で

悟飯ビーストと身勝手はどっちが強いの？

>悟飯ビーストと身勝手はどっちが強いの？
鳥山の遺作になった漫画含めたら多分身勝手
真の身勝手（兆し）は鳥山の原案に沿ったので多分消された

漫画は言うほど鳥山関わってないと思う昔からトイブル見てたら殆ど同じノリというか
アニメの方が好きな戦闘シーンと超サイヤ人が好きな嗜む程度のファンみたいな
そもそも作画コスト削減のためにハゲだらけにしてた男が晩年そんな精力的に働くわけないというか

本人に聞いたそうだ

>鳥山先生が老けさせすぎたって後悔してたからな
あれは髪型も悪い

>>むしろブロリーが元々はそういう設定じゃね？
>ブロリーにもそんな設定は無い
いや小山高生が誰よりも強い1000年に1人の伝説のサイヤ人って設定で実際神と神以降でも本人がビルスより強いとか言ってたし

>悟飯ビーストと身勝手はどっちが強いの？
身勝手
ビーストの渾身の全力殴りですらも無印の悟空が銃に打たれたようなリアクションだし

>漫画は言うほど鳥山関わってないと思う昔からトイブル見てたら殆ど同じノリというか
>アニメの方が好きな戦闘シーンと超サイヤ人が好きな嗜む程度のファンみたいな
>そもそも作画コスト削減のためにハゲだらけにしてた男が晩年そんな精力的に働くわけないというか
アイディアが次々沸いてくるとかVジャンプ誌上で自画自賛してたんだ
漫画版はより鳥山の意向に近いとか編集が推したりな

>>>むしろブロリーが元々はそういう設定じゃね？
>>ブロリーにもそんな設定は無い
>いや小山高生が誰よりも強い1000年に1人の伝説のサイヤ人って設定で実際神と神以降でも本人がビルスより強いとか言ってたし
言うとらん
雰囲気的にはブロリーってだけ

>ウスノロだけで検索しても悟飯で埋まるの酷い
うすのろだとキン肉マンが出るあたりちゃんと検索機能でひらがなカタカナの使い分けできてるんだな

超は鳥山明が原案という部分を最大の売りにしてたからなあ

ドラゴンボール改からのリブート続編なんだからそりゃそうだろとしか

セルはまだ倒せたからいいけど
ブウは吸収されたりとか洒落にならん

>>>>むしろブロリーが元々はそういう設定じゃね？
>>>ブロリーにもそんな設定は無い
>>いや小山高生が誰よりも強い1000年に1人の伝説のサイヤ人って設定で実際神と神以降でも本人がビルスより強いとか言ってたし
>言うとらん
>雰囲気的にはブロリーってだけ
ブロリーの方が強いって言ってて当時荒れましたがな

普段大人しい奴が力を手にした途端イキリ出してるのが余計良くない

>漫画は言うほど鳥山関わってないと思う昔からトイブル見てたら殆ど同じノリというか
>アニメの方が好きな戦闘シーンと超サイヤ人が好きな嗜む程度のファンみたいな
>そもそも作画コスト削減のためにハゲだらけにしてた男が晩年そんな精力的に働くわけないというか
>1784723866583.jpg
これ以外でも普通にとよたろうが実質最終頁の添削画像までネットに上げてるから思った以上には関わってるぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>むしろブロリーが元々はそういう設定じゃね？
>>ブロリーにもそんな設定は無い
>いや小山高生が誰よりも強い1000年に1人の伝説のサイヤ人って設定で実際神と神以降でも本人がビルスより強いとか言ってたし
いや「ビルス様のほうが強い
ブロリーなんてビルス様に比べたら太鼓持ちみたいなもんです
でもブロリーのほうが恐ろしく描けてたと思うのは生みの親の欲目でしょうか」みたいな言い方だったよ

悟飯はもともと嫌ってる人がいてその人の口が悪い

悟空がブロリーはビルス様より強いとか言い出してたけど
お前ビルス様の何を知ってるんだよと思った

>悟飯はもともと嫌ってる人がいてその人の口が悪い
どうみてもアル飯のほうが口悪いだろ

>悟空がブロリーはビルス様より強いとか言い出してたけど
>お前ビルス様の何を知ってるんだよと思った
ビルスを10としたらゴッドが6~7なんじゃなかったか？

多分ブウの倒し方が固まってなかったから手探りしてて舐めプっぽくなってる

>多分ブウの倒し方が固まってなかったから手探りしてて舐めプっぽくなってる
手探りなのに実戦未経験者のゴテンクスに行かせようとしたり支離滅裂なんだよな…

勝てんぜ

おれは

>>多分ブウの倒し方が固まってなかったから手探りしてて舐めプっぽくなってる
>手探りなのに実戦未経験者のゴテンクスに行かせようとしたり支離滅裂なんだよな…
自爆も許すしなんならその後仲間吸収されるの見ときながら敵を煽り自分も吸収されるので慎重じゃなくて延々と無能ムーブしかしてない

スーパーヒーローはドラゴンボールの映画の中では好きな方だがビーストのデザインだけは微妙

>スーパーヒーローはドラゴンボールの映画の中では好きな方だがビーストのデザインだけは微妙
あの映画ってピッコロファンしか褒めてないよな