二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1784645392237.jpg-(170810 B)
170810 B無念Nameとしあき26/07/21(火)23:49:52No.1422962728そうだねx9 14:26頃消えます
最高のカードだったのに思ったより盛り上がらなかったバトル
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき26/07/21(火)23:50:26No.1422962830そうだねx15
センセのやる気がないから・・・
…2無念Nameとしあき26/07/21(火)23:51:00No.1422962934そうだねx1
モロで盛り上がったろ
…3無念Nameとしあき26/07/21(火)23:52:24No.1422963144そうだねx15
ガチのタイマンしとけば団員が殺されることもなかったのに
…4無念Nameとしあき26/07/21(火)23:54:17No.1422963448そうだねx6
ゴンさんVSピトーやネテロVS王をやった後だとね
…5無念Nameとしあき26/07/21(火)23:55:55No.1422963727そうだねx20
蟻編がどうとか関係なくて
単純に面白くない
…6無念Nameとしあき26/07/21(火)23:58:12No.1422964069そうだねx15
作者の考えたゲームのルールが難解すぎて
読者がついてこれていない
…7無念Nameとしあき26/07/21(火)23:59:24No.1422964255そうだねx12
>作者の考えたゲームのルールが難解すぎて
説明が下手だから難解に見えてるだけで
やってることは人形爆弾を量産してタコ殴りしてるだけやで
…8無念Nameとしあき26/07/22(水)00:00:14No.1422964389そうだねx5
この頃から継承戦編のゴチャゴチャする感じの傾向あったな
…9無念Nameとしあき26/07/22(水)00:05:17No.1422965158そうだねx10
クロロがガン逃げで観客巻き込んで爆弾量産して突撃させるってしょっぱい戦法使ってるせいだろう
…10無念Nameとしあき26/07/22(水)00:06:48No.1422965393そうだねx9
>クロロがガン逃げで観客巻き込んで爆弾量産して突撃させるってしょっぱい戦法使ってるせいだろう
盗んだ能力を組み合わせて一人でコンボ作れます！
まではすごくいいと思うけど
実装されたコンボがクソすぎてつまらない
…11無念Nameとしあき26/07/22(水)00:08:34No.1422965674そうだねx1
>実装されたコンボがクソすぎてつまらない
ヒソカと違って戦い楽しんでるわけじゃないし
…12無念Nameとしあき26/07/22(水)00:09:19No.1422965782+
クロロダメージほぼゼロってのがつまらなかったと感じてしまった
まあ今後もう１回戦うのかもしれないけど
…13無念Nameとしあき26/07/22(水)00:10:19No.1422965943そうだねx9
>ヒソカと違って戦い楽しんでるわけじゃないし
別にクロロが楽しむ必要はないんだ
俺を楽しませてくれ
…14無念Nameとしあき26/07/22(水)00:12:27No.1422966282+
クロロの戦法って普通に無理あるよね
人増やしたりスタンプ押してたらそんな事やってる間にバレるだろうし
観客も逃げるだろ
…15無念Nameとしあき26/07/22(水)00:16:04No.1422966806+
クロロは真っ向から戦ったらヒソカには勝てないしな
腕力では負けてるからゴム引っ付けられた時点でどうしようもなくなる
…16無念Nameとしあき26/07/22(水)00:16:55No.1422966934そうだねx1
蟻編で0.001秒の戦いを描いた後で
パンチからフェイントでキックを出した？素晴らしい！
は覚めるよ
…17無念Nameとしあき26/07/22(水)00:23:13No.1422967919+
>腕力では負けてるからゴム引っ付けられた時点でどうしようもなくなる
ゼノシルバ相手にやれてるし
複数能力使用するよりアンチゴム能力の一本で体術で戦った方がよくね？って思う確実に勝てるか知らんが
…18無念Nameとしあき26/07/22(水)00:27:27No.1422968574+
>ガチのタイマンしとけば団員が殺されることもなかったのに
あるいは念を封じられてるけどいいぜ今やろう借りは作らないって戦っておけば
…19無念Nameとしあき26/07/22(水)00:28:25No.1422968722そうだねx1
>あるいは念を封じられてるけどいいぜ今やろう借りは作らないって戦っておけば
ヒソカが萎える
…20無念Nameとしあき26/07/22(水)00:31:24No.1422969143そうだねx4
人間の頭部の重さは何キロ！！これを片手で扱うのは至難の業！！

※50kgのヨーヨーを片手で扱う子供を出しておいて
…21無念Nameとしあき26/07/22(水)00:33:13No.1422969409+
>>腕力では負けてるからゴム引っ付けられた時点でどうしようもなくなる
>ゼノシルバ相手にやれてるし
>複数能力使用するよりアンチゴム能力の一本で体術で戦った方がよくね？って思う確実に勝てるか知らんが
たぶんタイマンでもヒソカといい勝負できるくらいには格闘も強いと思うんだよね団長
ただ別に戦闘狂じゃないから確実に勝てない戦いするのが嫌だったんだろう
ので小細工した
…22無念Nameとしあき26/07/22(水)00:33:20No.1422969420+
>人間の頭部の重さは何キロ！！これを片手で扱うのは至難の業！！
>
>※50kgのヨーヨーを片手で扱う子供を出しておいて
まあヒソカのブン回しぶりはヨーヨーの比じゃなかったからいいじゃん
…23無念Nameとしあき26/07/22(水)00:34:04No.1422969517+
>たぶんタイマンでもヒソカといい勝負できるくらいには格闘も強いと思うんだよね団長
ヒソカが絶頂してシルバも褒めてるから
それは間違いないんだけどね
…24無念Nameとしあき26/07/22(水)00:35:15No.1422969658+
>たぶんタイマンでもヒソカといい勝負できるくらいには格闘も強いと思うんだよね団長
ただの格闘ならそうでもヒソカに殴られたらゴム付けられてそれで体勢崩されるからな
殴り合いでは圧倒的に不利になる
…25無念Nameとしあき26/07/22(水)00:35:48No.1422969735+
根本的な話
団長からしたらヒソカと命がけで戦う事に何の得もないからな…
…26無念Nameとしあき26/07/22(水)00:37:02No.1422969888そうだねx9
>団長からしたらヒソカと命がけで戦う事に何の得もないからな…
上でも言ったけど問題を履き違えてる
問題はつまんねーことなんだよ
…27無念Nameとしあき26/07/22(水)00:51:02No.1422971740+
ただヒソカ殺したいなら対ヒソカ用能力じゃなくて
毒殺する能力とか暗殺向き能力探せばいいのでは？クロロ
…28無念Nameとしあき26/07/22(水)00:55:05No.1422972238+
ヒソカのバンジーガムは
レイザーの合体した悪魔には外さざるをえなかったのが
攻略のヒントだよね
…29無念Nameとしあき26/07/22(水)00:55:28No.1422972288+
術式の開示の制約がブラフとはね…
…30無念Nameとしあき26/07/22(水)00:59:32No.1422972727そうだねx2
冨樫の漫画家人生で一番の失敗だったと思う
キャラを自由に動かした結果思ったより面白くならなかったんだろうね
巻末でいいわけを書くほど
…31無念Nameとしあき26/07/22(水)01:00:24No.1422972819+
>ガチのタイマンしとけば団員が殺されることもなかったのに
負けるじゃん
ヒソカに勝つためには王族の秘宝盗まないといけないぐらいの差がある
…32無念Nameとしあき26/07/22(水)01:22:57No.1422975108+
休載してるうちに文章を書く方にハマってしまった
…33無念Nameとしあき26/07/22(水)01:28:29No.1422975575+
これを面白いと言えば自分は賢いと思ってもらえると勘違いしてるバカだけが絶賛してる
…34無念Nameとしあき26/07/22(水)01:34:38No.1422976033そうだねx2
ここで読むの辞めた
…35無念Nameとしあき26/07/22(水)01:46:41No.1422976856そうだねx1
冨樫としてはクロロに賢い戦法をさせたかったんだろうけど、その戦い方があまりにも卑怯というかクソゲー過ぎてヒソカだけじゃなく読者もつまんないと感じたんだよな
冨樫と一般人である読者の感覚にズレがある
…36無念Nameとしあき26/07/22(水)01:54:37No.1422977358+
結果仲間二人殺されてるんだから間抜けだよ
クラピカと違ってこっちは愉快犯だし
…37無念Nameとしあき26/07/22(水)01:56:30No.1422977482そうだねx3
やっぱ盗賊の極意があかんよな
工夫する余地が無いというかこれこれこういう念能力を盗んでおいたって言えばほぼ万能だもの
…38無念Nameとしあき26/07/22(水)02:05:11No.1422977988+
まちのセリフで何を気づいたのか未だにわからん
…39無念Nameとしあき26/07/22(水)02:21:47No.1422978757+
>まちのセリフで何を気づいたのか未だにわからん
クロロがせこい手を使ってきた事に気がついた
なのでクロロもせこい手に手を貸してた団員達もオールキルする事にした
…40無念Nameとしあき26/07/22(水)02:24:30No.1422978888+
幽白時代から思ってたが
観客殺すのは冨樫先生の悪い癖だと思う
…41無念Nameとしあき26/07/22(水)02:24:36No.1422978896+
>クロロがガン逃げで観客巻き込んで爆弾量産して突撃させるってしょっぱい戦法使ってるせいだろう
そこまでやっても仕留めきれず逃がすとか最高にしょうもなかったな…
…42無念Nameとしあき26/07/22(水)02:25:04No.1422978916そうだねx5
>やっぱ盗賊の極意があかんよな
>工夫する余地が無いというかこれこれこういう念能力を盗んでおいたって言えばほぼ万能だもの
念を使う時のデメリットも無視だからな
予言詩もネオンは絶対見ない聞かないのが誓約だったがクロロは関係なかったし
…43無念Nameとしあき26/07/22(水)02:46:55No.1422979769+
大量の人間爆弾を処理する作業を何度もやりたがる奴いないだろうし
クロロと再戦する気ならヒソカじゃなくてもコルトピは消すよね
…44無念Nameとしあき26/07/22(水)02:52:21No.1422979952+
コルトピ製の人形はクロロ製と違って消えないから死念の刻印付けてるから消えないという辻褄合わせしてるけど
サンアンドムーンが死念で無くても成り立つんだよな
…45無念Nameとしあき26/07/22(水)04:49:18No.1422982695そうだねx1
巻末の作者の長々とした弁明で
本人的にも失敗したと思ってるんだなと読んでてキツくなった
…46無念Nameとしあき26/07/22(水)04:54:47No.1422982814+
>クロロがせこい手を使ってきた事に気がついた
観客爆弾はセコくないのかな？
…47無念Nameとしあき26/07/22(水)05:07:41No.1422983084+
でも他の団員が王。と同レベルの女王を倒してて、それよりも強いクロロとあそこまで戦ってるってことで
少なくともアリよりも強いが間接的に表現されてるのは上手いと思った
…48無念Nameとしあき26/07/22(水)07:34:42No.1422989810そうだねx1
クロロの戦術のつまらなさはセコさからくるものじゃないと思う
ヒソカの戦術に対して本質的なメタになってないのが原因だと感じる
言ってしまえばカードゲームでソリティアみたいなコンボを始められる感覚に近い
俺がクロロに見たかったのはそういうじゃなくて
ヒソカを構造的に打ち負かすメタゲームの手腕だった
…49無念Nameとしあき26/07/22(水)08:03:37No.1422992485+
言いたいことはわかるがクロロはヒソカがどんな手を使ってきても必ず倒せる戦術で挑んでるからなあ
一人遊びで相手を倒す結果になっちゃう
…50無念Nameとしあき26/07/22(水)08:05:28No.1422992666+
>言いたいことはわかるがクロロはヒソカがどんな手を使ってきても必ず倒せる戦術で挑んでるからなあ
>一人遊びで相手を倒す結果になっちゃう
人形爆弾量産して包囲するってもう別にヒソカが相手でなくても勝てるじゃん
…51無念Nameとしあき26/07/22(水)08:07:43No.1422992932そうだねx1
巻き込まれた観衆が可哀想で没頭できなかった
…52無念Nameとしあき26/07/22(水)08:09:17No.1422993118そうだねx2
信者補正でなんでも正当化しちゃうのはオタクのダメなところ
作者も作品も好きだけどここはあんまりだね〜みたいな是々非々の考え方はできるようになった方がいい
…53無念Nameとしあき26/07/22(水)08:10:58No.1422993296そうだねx2
>信者補正でなんでも正当化しちゃうのはオタクのダメなところ
>作者も作品も好きだけどここはあんまりだね〜みたいな是々非々の考え方はできるようになった方がいい
そういう切り分けできないやつ増えたよね
本スレで盛り上がってる時につまんなかった〜とか言ってる奴に空気読めってなるのはわかるけどわざわざ微妙だったって別スレ立ててそっちで語ろうとしても乗り込んで来て粘着だ〜って発狂するの
…54無念Nameとしあき26/07/22(水)08:12:11No.1422993456+
>でも他の団員が王。と同レベルの女王を倒してて、それよりも強いクロロとあそこまで戦ってるってことで
>少なくともアリよりも強いが間接的に表現されてるのは上手いと思った
アイツそんなに強かったんだ
あっさり焼き殺されてたからピンとこなかった……
…55無念Nameとしあき26/07/22(水)08:13:33No.1422993607+
>>でも他の団員が王。と同レベルの女王を倒してて、それよりも強いクロロとあそこまで戦ってるってことで
>>少なくともアリよりも強いが間接的に表現されてるのは上手いと思った
>アイツそんなに強かったんだ
>あっさり焼き殺されてたからピンとこなかった……
いや王は女王が王になるべく生み出した個体だからそもそも王＝女王がおかしいし団員が倒したのは自称女王だし
そいつの読み込みが足りない
…56無念Nameとしあき26/07/22(水)08:18:04No.1422994100+
クロロは悪ぶってるだけなんだからマフィアでもない無関係の人犠牲にしちゃダメじゃない？
…57無念Nameとしあき26/07/22(水)08:24:48No.1422994729+
>クロロは悪ぶってるだけなんだからマフィアでもない無関係の人犠牲にしちゃダメじゃない？
もう一線超えてるから自分だけ徹底的に真っ黒に染まろうとか？
もしくはあそこにいるやつも肥溜めみたいな集まりとか
…58無念Nameとしあき26/07/22(水)08:25:59No.1422994839そうだねx2
>クロロは悪ぶってるだけなんだからマフィアでもない無関係の人犠牲にしちゃダメじゃない？
もうとっくにズブズブの悪人やろ！
…59無念Nameとしあき26/07/22(水)08:28:16No.1422995047+
クロロが能力説明し始めた時点で理解せずに読み進めてたわ
…60無念Nameとしあき26/07/22(水)08:29:30No.1422995176+
>クロロが能力説明し始めた時点で理解せずに読み進めてたわ
俺の手札見てから勝負するか決めろ！
いやカードだけじゃさっぱり意味不明なんすわ…
…61無念Nameとしあき26/07/22(水)08:30:07No.1422995248そうだねx2
蜘蛛は過去編やった割には全然魅力ねえんだよな
特にクロロ
…62無念Nameとしあき26/07/22(水)08:31:47No.1422995421そうだねx1
>蜘蛛は過去編やった割には全然魅力ねえんだよな
>特にクロロ
過去編とかない方がミステリアスでよかったと思う
…63無念Nameとしあき26/07/22(水)08:35:28No.1422995822+
底が見えちゃったからなあ
過去編やるならクロロが死んでからやれよ
それとも冨樫はもうたたみきれないと踏んでるのかな
…64無念Nameとしあき26/07/22(水)08:38:32No.1422996174+
最終的なラスボスになりそうな雰囲気すらあったヒソカがもう完全にゴンたちと違う方向に行っちゃってるし
…65無念Nameとしあき26/07/22(水)08:41:21No.1422996495+
下位能力の初見殺し分からん殺しを次々繰り出す感じの戦闘をして欲しかった
でも次にヒソカと戦っても１つ２つの能力をこだわって使う感じになる気がしている
…66無念Nameとしあき26/07/22(水)08:42:51No.1422996674+
必殺技ガムの奴がラスボスはれるわけないやろ
…67無念Nameとしあき26/07/22(水)08:44:05No.1422996799+
クソゲーはつまらないというのをうまく表現してくれただろ
…68無念Nameとしあき26/07/22(水)08:44:13No.1422996812+
>必殺技ガムの奴がラスボスはれるわけないやろ
単に強いビーム出す奴とか超強いパンチ出せる奴とかよりもそういう使い方次第の能力を巧みに使うやつがラスボスになるっていかにも能力バトル物っぽいだろ
…69無念Nameとしあき26/07/22(水)08:45:50No.1422996976そうだねx1
    1784677550794.jpg-(44159 B)
44159 B
この辺からもうよくわからん
…70無念Nameとしあき26/07/22(水)08:47:04No.1422997112+
ガム無効化するために肉壁使うよね
はまあわかる
…71無念Nameとしあき26/07/22(水)08:52:37No.1422997652そうだねx1
ガムで本を開けなくしてクロロが完封されたと思ったら実は対策打ってて……みたいな攻防を期待してたら思ったよりパワー系のバトルだった
…72無念Nameとしあき26/07/22(水)10:11:42No.1423005587+
昔はキャラの凄みや知的な魅せ方が上手かったのにな
なんでこんなに理屈っぽくなったんだろ
なんJのハンタ揶揄やヒソカいじりに腹が立ったのかな
…73無念Nameとしあき26/07/22(水)10:12:43No.1423005710+
>昔はキャラの凄みや知的な魅せ方が上手かったのにな
>なんでこんなに理屈っぽくなったんだろ
>なんJのハンタ揶揄やヒソカいじりに腹が立ったのかな
純粋に歳とったのと腰やってるせいで時間をかけて絵に凝れないから
字で埋めて説明する癖がついてる気がする
…74無念Nameとしあき26/07/22(水)10:13:00No.1423005742+
ヒソカのバトルが緊張感なさすぎ
一生ドッジボールしてろ
…75無念Nameとしあき26/07/22(水)10:14:28No.1423005929+
あの齢で字だらけでもまだ頑張って読もうとさせる漫画ヂカラはやっぱ天才の粋なんだろうな
…76無念Nameとしあき26/07/22(水)10:16:16No.1423006152+
クロロ対ゾルディック2人みたいなバトルが見たかった
…77無念Nameとしあき26/07/22(水)10:20:41No.1423006652+
>センセのやる気がないから・・・
何もしなくても贅沢三昧できるからな
腰がっ！腰が痛いんですよう！
…78無念Nameとしあき26/07/22(水)10:26:22No.1423007316+
>純粋に歳とったのと腰やってるせいで時間をかけて絵に凝れないから
>字で埋めて説明する癖がついてる気がする
いくらでも時間使えるせいであれこれ考えちゃって思い付いたこと際限無く詰め込もうとしてるだけだろ
…79無念Nameとしあき26/07/22(水)10:28:34No.1423007587+
ワシごと殺れってぐらいのクロロの底が見えない実力が見れるのかと思ったら
無限爆弾でハメ殺しって何かおもんないバトルだった
…80無念Nameとしあき26/07/22(水)10:29:08No.1423007661+
クロロは超一流の念能力者で戦闘力高いけど戦闘狂じゃないし
…81無念Nameとしあき26/07/22(水)11:25:35No.1423014184+
富樫「お前らは腰が痛くないから好き勝手言えるんだよ」
…82無念Nameとしあき26/07/22(水)11:27:54 ID:ogqTwWa6No.1423014437+
冨樫先生ほどの財力をもってしても腰はどうにもならんもんなのか
…83無念Nameとしあき26/07/22(水)11:31:57No.1423014913+
もっと奇妙で驚くような奥の手を披露してヒソカを倒してほしかった
…84無念Nameとしあき26/07/22(水)12:15:09No.1423020732+
>あの齢で字だらけでもまだ頑張って読もうとさせる漫画ヂカラはやっぱ天才の粋なんだろうな
天才ではあるけどダブルに手を出したカストロのように方向性がもったいなさすぎる
…85無念Nameとしあき26/07/22(水)12:22:05No.1423022028+
クロロの能力的に念を借りまくってフルボッコ作戦でくるのはヒソカもわかってた筈では？♥
…86無念Nameとしあき26/07/22(水)12:31:18No.1423023737+
>クロロの能力的に念を借りまくってフルボッコ作戦でくるのはヒソカもわかってた筈では？♥
借りるだけなら…ね♠
…87無念Nameとしあき26/07/22(水)12:32:18No.1423023930そうだねx1
説明が分かりにくいとか難解とか以前に
読者がそこまで詳細に理解する必要がないことにまで
無駄にゴチャゴチャ説明入れて逆に混乱させるのがアホらしい
…88無念Nameとしあき26/07/22(水)12:50:41No.1423027441+
なんか文字多くして難解に見せると頭良さそうでカッコイイじゃん！
…89無念Nameとしあき26/07/22(水)13:42:55No.1423034975+
>この辺からもうよくわからん
だからなんだよ…でしかないしな
…90無念Nameとしあき26/07/22(水)13:56:19No.1423036917+
いやぁ最強ハンターも死ぬって所をちゃんと描写したのは評価していいんじゃないの？