二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1784394548678.png-(885772 B)
885772 B無念Nameとしあき26/07/19(日)02:09:08No.1422269023+ 12:57頃消えます
天幕のジャードゥーガル 次スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき26/07/19(日)02:11:16No.1422269244そうだねx2
シタラちゃんの憎しみがモンゴルを壊す
…2無念Nameとしあき26/07/19(日)02:12:55No.1422269381そうだねx4
シタラちゃんがモンゴル撃破して原論取り返してペルシャ復活して奥様と再開して坊ちゃまと結婚する完全勝利二次創作ください
…3無念Nameとしあき26/07/19(日)02:13:55No.1422269486そうだねx7
    1784394835450.webp-(79782 B)
79782 B
ズッ友だょ
…4無念Nameとしあき26/07/19(日)02:14:22No.1422269534+
どうやればシタラ完全勝利のシナリオが作れるか考察しよう
…5無念Nameとしあき26/07/19(日)02:15:59No.1422269706そうだねx11
>どうやればシタラ完全勝利のシナリオが作れるか考察しよう
先ずパチンコになります
…6無念Nameとしあき26/07/19(日)02:16:49No.1422269767+
シタラちゃんが相撲と馬術と弓術が強くなればいいんや
…7無念Nameとしあき26/07/19(日)02:17:00No.1422269787+
主人の意向に沿って後継者レースの勝利に貢献したのにその後継者に分らせのためにぶち殺された奴ってイメージだったけど
…8無念Nameとしあき26/07/19(日)02:17:50No.1422269864+
考えれば考えるほどシタラが物語にかかわる前の段階で何とかするしかないという思いになる
具体的にはホラズム朝がモンゴルに勝つ
…9無念Nameとしあき26/07/19(日)02:20:15No.1422270064+
いきなり８年も経った
３頭身キャラでは年齢がわからん
…10無念Nameとしあき26/07/19(日)02:21:20No.1422270174+
ラスプーチンくらい有能な無能じゃないと無理だよね
…11無念Nameとしあき26/07/19(日)02:21:54No.1422270220+
>どうやればシタラ完全勝利のシナリオが作れるか考察しよう
魔女を極めて神風起こせるようになる
…12無念Nameとしあき26/07/19(日)02:22:12No.1422270262+
ソルコクタニがシタラに密偵任務を与えるって展開はちょっと唐突で引っかかったな
それだけ信頼されるようになってたって事なんだろうけどアニメの描写では信頼されていく過程を大幅に端折ってたせいでソルコクタニが軽率そうに見えてしまった
まあ、シタラの内心を視聴者は共有してる一方でソルコクタニは一向に見破れてないって事だろうけど
…13無念Nameとしあき26/07/19(日)02:24:19No.1422270459+
シタラちゃんの元になった人物調べたら上下の穴縫い合わされて川に投げ捨てられて死んだって…
北条時行以上に悲惨な最期でダメだった
…14無念Nameとしあき26/07/19(日)02:24:54No.1422270510+
チンギス・カンの顔は描かないのね
…15無念Nameとしあき26/07/19(日)02:32:00No.1422270999+
>それだけ信頼されるようになってたって事なんだろうけどアニメの描写では信頼されていく過程を大幅に端折ってたせいでソルコクタニが軽率そうに見えてしまった
漫画版はもうちょっと詳しく描いてあるの？
アニメ終わってから読むつもりだったが気になるな…
…16無念Nameとしあき26/07/19(日)02:33:08No.1422271065そうだねx2
漫画のまんまだよ
モンゴル帝国の皆さんはみんなどこか抜けてるので
文化が違うので
…17無念Nameとしあき26/07/19(日)02:33:11No.1422271071そうだねx1
実況スレの
>シタラちゃん大勝利だけはないのだ
なんでこのキャラを漫画に描こうと思ったんです先生！？
…18無念Nameとしあき26/07/19(日)02:36:08No.1422271250+
モンゴルやアラビアの人たちの反応が気になる
…19無念Nameとしあき26/07/19(日)02:36:50No.1422271285そうだねx4
>No.1422271250
サウジアラビア人とイラン人が大ゲンカしてたよ
…20無念Nameとしあき26/07/19(日)02:39:37No.1422271459そうだねx2
イスラム圏ではキャラの髪の毛がどの程度隠されてなきゃダメなのかで見解が分かれて激論になってるらしいね
つくづく狂信者ってのは救えねえ
…21無念Nameとしあき26/07/19(日)02:41:05No.1422271539そうだねx1
ファーティマが子供二人の相手をするシーンが良かった
ムハンマド坊っちゃんとフレグは絡みがあるんだよな…
…22無念Nameとしあき26/07/19(日)02:41:29No.1422271565+
いうてサウジアラビアなんて結構離れてんじゃん
トルクメニスタンとかウズベキスタンの人はどうなんだろ
…23無念Nameとしあき26/07/19(日)02:43:03No.1422271659そうだねx4
>イスラム圏ではキャラの髪の毛がどの程度隠されてなきゃダメなのかで見解が分かれて激論になってるらしいね
当時の記録は残ってないのかね？
まあそれ以前に日本で描かれてる漫画なんだけどな
…24無念Nameとしあき26/07/19(日)02:43:25No.1422271673+
イラク以東の人はアラブ人でも特に描写に違和感ないっぽい
トルコとか中央アジアはもっと緩いしなおさら
…25無念Nameとしあき26/07/19(日)02:43:44No.1422271690+
ムハンマド坊ちゃんの元ネタの人物は天文台建設予算の陳情で高い所から水瓶を落としてフレグに学問の大切さを解説してる
元ネタの方がインパクトでけえ
…26無念Nameとしあき26/07/19(日)02:44:02No.1422271712+
奥様お付きの女官にも美貌が要求されるのは不思議なような当然なような
…27無念Nameとしあき26/07/19(日)02:44:14No.1422271722そうだねx1
>どうやればシタラ完全勝利のシナリオが作れるか考察しよう
イスラム教的には絶対はしたない行為だろう坊ちゃんの勉学の旅に無理やりついていく
…28無念Nameとしあき26/07/19(日)02:45:12No.1422271777+
>当時の記録は残ってないのかね？
>まあそれ以前に日本で描かれてる漫画なんだけどな
違うんだよね
サウジのワッハーブ派にしてみれば当時の(スンニ派がまだ多数派とはいえスーフィズムやシーア派や異教徒が野放しになっている)ペルシアはそもそもイスラム的に間違っている(からモンゴルなんかに負ける)
って思いがあるからね
…29無念Nameとしあき26/07/19(日)02:45:27No.1422271794そうだねx3
>>イスラム圏ではキャラの髪の毛がどの程度隠されてなきゃダメなのかで見解が分かれて激論になってるらしいね
>当時の記録は残ってないのかね？
>まあそれ以前に日本で描かれてる漫画なんだけどな
そもそもマホメットも髪が乱れないようにスカーフでまとめとけぐらいの事しか言ってないとかなんとか
…30無念Nameとしあき26/07/19(日)02:45:51No.1422271818そうだねx2
ストーリーがフィクションな以上
土地風俗についてはリアリティを追求してる気もするけどな
…31無念Nameとしあき26/07/19(日)02:46:10No.1422271845+
>ムハンマド坊ちゃんの元ネタの人物は天文台建設予算の陳情で高い所から水瓶を落としてフレグに学問の大切さを解説してる
>元ネタの方がインパクトでけえ
ファーティマが原論の講義をしたおかげで息子のフレグも天文台の価値を認めたのかな
…32無念Nameとしあき26/07/19(日)02:47:19No.1422271913そうだねx16
イスラム過激派が勝手にキレてるけど
それ当時のあの地域のイスラム女性だと当たり前ですよ
って勝手に海外イスラム勢が論破していてるのよね
…33無念Nameとしあき26/07/19(日)02:47:33No.1422271928+
ワッハーブ派は独善的過ぎてオスマン帝国ではカルト認定されて国外追放された連中だからな
日本仏教で言えば日蓮宗的な勢力って感じ
…34無念Nameとしあき26/07/19(日)02:48:10No.1422271964+
>って思いがあるからね
それはわかってるのよ
その上でお前ら記録(真実)に当たるって事をしないのかと小一時間問い詰めたい
…35無念Nameとしあき26/07/19(日)02:48:45No.1422272004+
>イスラム過激派が勝手にキレてるけど
>それ当時のあの地域のイスラム女性だと当たり前ですよ
>って勝手に海外イスラム勢が論破していてるのよね
イスラム過激派的には
それは単にその時代がイスラム的に間違ってたってだけだ
って返すだけだよ
…36無念Nameとしあき26/07/19(日)02:49:58No.1422272063+
>その上でお前ら記録(真実)に当たるって事をしないのかと小一時間問い詰めたい
歴史的な事実であることは(彼らの意味する)イスラム的正しさを意味しないんだよ
…37無念Nameとしあき26/07/19(日)02:50:22No.1422272090+
>サウジアラビア人とイラン人が大ゲンカしてたよ
スンニ派とシーア派は仲悪いからなぁ
…38無念Nameとしあき26/07/19(日)02:50:56No.1422272120+
>ワッハーブ派は独善的過ぎてオスマン帝国ではカルト認定されて国外追放された連中だからな
>日本仏教で言えば日蓮宗的な勢力って感じ
でもワッハーブ派に支援されたサウード家が聖地抑えてますからね
無下にできないんだわ
…39無念Nameとしあき26/07/19(日)02:51:03No.1422272130そうだねx2
>>サウジアラビア人とイラン人が大ゲンカしてたよ
>スンニ派とシーア派は仲悪いからなぁ
アラブ人とペルシャ人は仲悪いからだよ
…40無念Nameとしあき26/07/19(日)02:51:24No.1422272149そうだねx10
宗教に限らず何かを強烈に信じて依存してる人間を論破しようとしても土台無理な話だよ
道理を解けばわかってもらえるはずってのは世間知らずの驕り
…41無念Nameとしあき26/07/19(日)02:51:25No.1422272151+
>歴史的な事実であることは(彼らの意味する)イスラム的正しさを意味しないんだよ
だからそんなことはわかってんだって
…42無念Nameとしあき26/07/19(日)02:51:42No.1422272172そうだねx5
>>イスラム過激派が勝手にキレてるけど
>>それ当時のあの地域のイスラム女性だと当たり前ですよ
>>って勝手に海外イスラム勢が論破していてるのよね
>イスラム過激派的には
>それは単にその時代がイスラム的に間違ってたってだけだ
>って返すだけだよ
だから当時のようにイスラム的に間違った描写してるだけだろ
…43無念Nameとしあき26/07/19(日)02:52:14No.1422272205+
>だからそんなことはわかってんだって
だから歴史的な事実がどうだったかを確認することは彼らの議論においては何の意味もないんだよ
…44無念Nameとしあき26/07/19(日)02:52:15No.1422272206そうだねx4
当時のペルシャ社会でのレギュレーションが概ね史実通りに描写されてるアニメが不快なら視聴を中止してサッサと他所に行けば良いだけだわな
どうして史実を逸脱してまでワッハーブ派社会での線引きに改変しなきゃならないんだか意味が分からん
…45無念Nameとしあき26/07/19(日)02:52:56No.1422272246そうだねx7
もう相手しなくていいぞ
いつもの荒らしだろ
…46無念Nameとしあき26/07/19(日)02:52:58No.1422272247+
>当時のペルシャ社会でのレギュレーションが概ね史実通りに描写されてるアニメが不快なら視聴を中止してサッサと他所に行けば良いだけだわな
>どうして史実を逸脱してまでワッハーブ派社会での線引きに改変しなきゃならないんだか意味が分からん
だいたい同じようなことをイラン人が言ってたよ
…47無念Nameとしあき26/07/19(日)02:53:10No.1422272260そうだねx8
この作品は各地の当時の風趣を調べまくってるからのすれ違いを楽しむ作品じゃろ
モンゴルでは血の一滴も大地に落とさない
（ビタミン供給源が家畜のみなモンゴルの大平原でだからこそ血の一滴も無駄に出来ない）
血を抜いた方が美味しいのに…
（高温な地域ならさっさと血を抜く方が最優先）
って知己による差なだけ
…48無念Nameとしあき26/07/19(日)02:54:05No.1422272328+
>だから歴史的な事実がどうだったかを確認することは彼らの議論においては何の意味もないんだよ
君さあ彼らと同じになってるけど気づいてない？
…49無念Nameとしあき26/07/19(日)02:55:08No.1422272396+
チンギス・ハーンの息子たち髭無いからか幼く見えてしまう
…50無念Nameとしあき26/07/19(日)02:57:03No.1422272507+
ペルシャ嫌いのムスリム声大きいから
…51無念Nameとしあき26/07/19(日)02:57:13No.1422272520そうだねx6
ビタミンなんて7世紀くらい後に発見されるのに集団的知性でなんとなくわかってたんだから人間ってのは凄いもんだ
…52無念Nameとしあき26/07/19(日)02:58:40No.1422272606+
>どうして史実を逸脱してまでワッハーブ派社会での線引きに改変しなきゃならないんだか意味が分からん
まあ日本が自分たちの宗教や文化を漫画にして更には出来のいいアニメ化までするなんて滅多にないだろうし自分たちのとこので描写して欲しくなるのかもしれん
あと単純にアニメ慣れしてない人が多いとか
…53無念Nameとしあき26/07/19(日)02:58:55No.1422272623そうだねx6
言われて気づいたがヨーロッパとかでも血のソーセージみたいな食文化はビタミン不足が深刻な寒冷地で発達した生活の知恵なんだろうね
…54無念Nameとしあき26/07/19(日)02:59:17No.1422272654+
アラブ人はペルシャ人を本質的に異教徒で堕落した民族って思ってるし
ペルシャ人はアラブ人を砂漠の蛮族って思ってるよ
…55無念Nameとしあき26/07/19(日)03:00:16No.1422272706+
>あと単純にアニメ慣れしてない人が多いとか
なおスレ画のヒジャブから髪の毛が出てる件に文句つけてたサウジアラビア人は無職転生大好きなアニ豚の模様
…56無念Nameとしあき26/07/19(日)03:01:17No.1422272753そうだねx6
>>>サウジアラビア人とイラン人が大ゲンカしてたよ
>>スンニ派とシーア派は仲悪いからなぁ
>アラブ人とペルシャ人は仲悪いからだよ
日本に生まれてよかったな…とこのアニメ始まってから常々思う
…57無念Nameとしあき26/07/19(日)03:02:17No.1422272809そうだねx4
>日本に生まれてよかったな…とこのアニメ始まってから常々思う
海という最強最大の防壁
…58無念Nameとしあき26/07/19(日)03:02:22No.1422272812+
俺には難しすぎるわこれ
…59無念Nameとしあき26/07/19(日)03:02:29No.1422272819そうだねx1
劇中当時はペルシャが人類文明の最先端だったらしいからアラブ的にはそういう描写は劣等感を刺激されるのかもな
日本にやたら突っかかってくるどっかの国みたいなもんなのかも
…60無念Nameとしあき26/07/19(日)03:02:44No.1422272834そうだねx3
>ビタミンなんて7世紀くらい後に発見されるのに集団的知性でなんとなくわかってたんだから人間ってのは凄いもんだ
食べたらなんとなく体調がいいとか病気が治るとか色々あったんだろうけど
体が求めてる(欠乏してる)ものって不思議とわかる気がする
それなら壊血病の治療法がもっと早く見つかったんじゃねえか？ってことにもなるが
…61無念Nameとしあき26/07/19(日)03:03:44No.1422272886そうだねx2
>俺には難しすぎるわこれ
シタラちゃんかわいい復讐果たして欲しいで十分じゃないか
…62無念Nameとしあき26/07/19(日)03:04:21No.1422272923+
>アラブ人はペルシャ人を本質的に異教徒で堕落した民族って思ってるし
>ペルシャ人はアラブ人を砂漠の蛮族って思ってるよ
エーラーン（至高の民族）やぞ
…63無念Nameとしあき26/07/19(日)03:04:28No.1422272930+
オゴタイ即位時はもうけっこういい年なんだよな？
…64無念Nameとしあき26/07/19(日)03:04:54No.1422272957+
>食べたらなんとなく体調がいいとか病気が治るとか色々あったんだろうけど
>体が求めてる(欠乏してる)ものって不思議とわかる気がする
顕微鏡が出来たのが人類の叡智
細菌や微生物が発見出来て小さいものを物理的に証明出来てからが人類の発展に貢献している
…65無念Nameとしあき26/07/19(日)03:05:07No.1422272968そうだねx2
年がわかりにくいのがこの漫画の欠点だな
…66無念Nameとしあき26/07/19(日)03:05:15No.1422272976+
>言われて気づいたがヨーロッパとかでも血のソーセージみたいな食文化はビタミン不足が深刻な寒冷地で発達した生活の知恵なんだろうね
普通なら血ってジャリジャリして食感も悪くなるし血抜きしたほうが美味しいもんな…
欠乏してたから美味しく食べれたんだろう
…67無念Nameとしあき26/07/19(日)03:05:25No.1422272984+
>シタラちゃんかわいい復讐果たして欲しいで十分じゃないか
どんどん黒くなっていくのに耐えられる?
…68無念Nameとしあき26/07/19(日)03:05:26No.1422272985+
これ結末どう描くんだろ
全部描くのかな？
…69無念Nameとしあき26/07/19(日)03:05:54No.1422273015+
>No.1422272957
いやそういう話をしてるんじゃないんだが…
…70無念Nameとしあき26/07/19(日)03:06:03No.1422273024+
ハッピーエンドにはならなさそう
…71無念Nameとしあき26/07/19(日)03:06:25No.1422273042+
２クールでみっちりファーティマちゃんのリベンジを描いてくんねえかな
…72無念Nameとしあき26/07/19(日)03:07:15No.1422273095+
>海という最強最大の防壁
クビライ「ひねくれ者の魚どもめ！　海がお前たちを守ってくれると思っているなら大間違いだ！！」
朝廷「ほら、やっぱり武力で脅して来た。お前は聖君じゃない。天子ではない」
クビライ「ムッキー！！！」
正確には”逆立ちして泳ぐ魚”みたいなニュアンスで罵って来た
…73無念Nameとしあき26/07/19(日)03:07:46No.1422273129+
レイプもぼかしてるから最後もハッキリは描かないだろうけど
史実のままだと主人公が報われなさすぎてオチがつかない気がする
…74無念Nameとしあき26/07/19(日)03:07:52No.1422273135+
ネタバレするとシタラちゃんはムハンマドと再会して幸せな世界に旅立つよ
…75無念Nameとしあき26/07/19(日)03:08:16No.1422273152+
アニメになって文化を描いたシーンが増量されてるな
…76無念Nameとしあき26/07/19(日)03:08:44No.1422273181そうだねx3
もっと俗っぽく復讐なんか忘れて贅沢三昧する話でもいいよ
…77無念Nameとしあき26/07/19(日)03:09:27No.1422273227そうだねx7
>ネタバレするとシタラちゃんはムハンマドと再会して幸せな世界に旅立つよ
1話でもう会う事は無いと念押しされてしまったので…
…78無念Nameとしあき26/07/19(日)03:09:42No.1422273237+
フハハハ私を倒したとしても第2第3の魔女が現れる
…79無念Nameとしあき26/07/19(日)03:10:38No.1422273295+
クリルタイが大帝国と致命的に相性が悪いのでは
…80無念Nameとしあき26/07/19(日)03:10:46No.1422273303+
復讐だからおいしいスイカを食ってもいいのだとか言ってほしい
…81無念Nameとしあき26/07/19(日)03:12:21No.1422273403そうだねx1
草原の遊牧民文化もアニメではかなり丁寧に描写してる感じだもんな
モンゴルでは黒歴史の代名詞みたいなファーティマ＝ハトゥンが主人公である事に反発してる連中も湧いてるらしいけどそこが嫌なら見るなとしか
…82無念Nameとしあき26/07/19(日)03:12:27No.1422273408+
>フハハハ私を倒したとしても第2第3の魔女が現れる
グユクの皇后オグルガイミシュとかな
…83無念Nameとしあき26/07/19(日)03:12:28No.1422273409+
>クリルタイが大帝国と致命的に相性が悪いのでは
ちゃんと兄弟たちは納得して継承できたし！
まあそれならそれでドロドロ後宮バトルが始まるのである
…84無念Nameとしあき26/07/19(日)03:13:24No.1422273468そうだねx3
>レイプもぼかしてるから最後もハッキリは描かないだろうけど
>史実のままだと主人公が報われなさすぎてオチがつかない気がする
自分の目でモンゴル崩壊を見る前に処刑されるけどそのための楔は打っていった
みたいな落としどころになるのかなぁと勝手に想像してる
…85無念Nameとしあき26/07/19(日)03:14:10No.1422273506そうだねx2
シタラ「落ち込んだりもしたけれど私は元気(に復讐の機会伺ってます)です」
…86無念Nameとしあき26/07/19(日)03:14:48No.1422273539+
細かいモンゴルとイスラムの文化の差異を
なんかしらんけどあるんやろうなぁ
くらいで視聴するの良い気がするこの作品
…87無念Nameとしあき26/07/19(日)03:15:00No.1422273550+
漫画ではオグルガイミシュは全く野心も恨みもなさそうに見えるがこれから豹変するのだろうか
…88無念Nameとしあき26/07/19(日)03:15:13No.1422273559+
始まりの始まりにして終わりの始まりのクビライさん
…89無念Nameとしあき26/07/19(日)03:15:31No.1422273575+
そんなに悪さしないし得をするわけでもないんだよね
…90無念Nameとしあき26/07/19(日)03:15:32No.1422273576そうだねx4
>モンゴルでは黒歴史の代名詞みたいなファーティマ＝ハトゥンが主人公である事に反発してる連中も湧いてるらしいけどそこが嫌なら見るなとしか
とはいえモンゴルを一方的な悪として描いてるわけでもないしかなり気を遣った扱いを受けてるとは思う
…91無念Nameとしあき26/07/19(日)03:15:44No.1422273586+
>クリルタイが大帝国と致命的に相性が悪いのでは
クソ遠い場所に遠征中だからクリルタイに間に合わねぇ！が頻発する
…92無念Nameとしあき26/07/19(日)03:15:49No.1422273597+
シタラちゃんの最期は伝聞メインでサラッと流す感じで済ますんじゃね
そこだけ緻密に描写する必要はないでしょ
…93無念Nameとしあき26/07/19(日)03:17:02No.1422273656+
>クリルタイが大帝国と致命的に相性が悪いのでは
要するにそういう考えだから中華や日本は近代化に遅れた
ヨーロッパの歴史を紐解くと古代民主主義から議会を重視する文化がある
それは王制になってもある程度、継承され、マグナカルタなどを経て近代民主国家に結実する
一方のアジアでは徳を重んじる政治が儒教などの影響で続けられたが
何をもって徳があるかはハッキリせず、産まれた順番、母親の身分
災害が起これば皇帝のせい、戦で勝った方が正しいというような無茶苦茶が繰り返されてきた
議会の承認を得た元首というものがいかに正統性があり、国民から支持されるか
それが現代人のくせに理解できないのか？
議会を重視することが国家の基本だ
…94無念Nameとしあき26/07/19(日)03:17:19No.1422273664+
幕引きは坊ちゃんかもなぁ
…95無念Nameとしあき26/07/19(日)03:17:44No.1422273684そうだねx1
坊ちゃん「悪い女がいたもんですなワッハッハ」
…96無念Nameとしあき26/07/19(日)03:18:12No.1422273701+
>坊ちゃん「悪い女がいたもんですなワッハッハ」
母と同じ名やぞ坊ちゃん！
…97無念Nameとしあき26/07/19(日)03:18:22No.1422273712そうだねx15
    1784398702746.jpg-(151835 B)
151835 B
>年がわかりにくいのがこの漫画の欠点だな
この作品というかこの作者の作品全部年齢がわからん
…98無念Nameとしあき26/07/19(日)03:19:01No.1422273744+
>レイプもぼかしてるから最後もハッキリは描かないだろうけど
>史実のままだと主人公が報われなさすぎてオチがつかない気がする
歴史ものの結末は変えられないし横山光輝の歴史漫画みたいにドライに終わっていくと思うぞ
…99無念Nameとしあき26/07/19(日)03:19:19No.1422273762そうだねx1
>>坊ちゃん「悪い女がいたもんですなワッハッハ」
>母と同じ名やぞ坊ちゃん！
マリアさん位にダブり多いらしいし多少はね！
…100無念Nameとしあき26/07/19(日)03:19:38No.1422273776+
>>クリルタイが大帝国と致命的に相性が悪いのでは
>クソ遠い場所に遠征中だからクリルタイに間に合わねぇ！が頻発する
揃わない間に開くというのも完全な議会軽視だ
結局、破綻した国家には明確な原因がある
…101無念Nameとしあき26/07/19(日)03:20:17No.1422273809そうだねx4
>>モンゴルでは黒歴史の代名詞みたいなファーティマ＝ハトゥンが主人公である事に反発してる連中も湧いてるらしいけどそこが嫌なら見るなとしか
>とはいえモンゴルを一方的な悪として描いてるわけでもないしかなり気を遣った扱いを受けてるとは思う
いつもの○○を描くとか我らを露悪的に描くのか！！からの
いや全くそんな事ねぇよお前一話すら読んでねぇだろ
って逆にボコられてる感じ
…102無念Nameとしあき26/07/19(日)03:20:32No.1422273820そうだねx3
だってショタロリを描くのは楽しいし…
…103無念Nameとしあき26/07/19(日)03:20:46No.1422273830+
日本やチャイナ以上に議会政治を重視してたらしいモンゴル帝国はペルシャ女の荒らし行為に翻弄されて短命に終わってるんですが
…104無念Nameとしあき26/07/19(日)03:21:03No.1422273845+
6巻で再登場したチンカイさんはもみあげが白髪になってたぞ
…105無念Nameとしあき26/07/19(日)03:21:33No.1422273873+
>日本やチャイナ以上に議会政治を重視してたらしいモンゴル帝国はペルシャ女の荒らし行為に翻弄されて短命に終わってるんですが
そんな影響力ありました？
…106無念Nameとしあき26/07/19(日)03:22:12No.1422273912+
>6巻で再登場したチンカイさんはもみあげが白髪になってたぞ
どうせ最後は処刑ですので
…107無念Nameとしあき26/07/19(日)03:23:38No.1422273979+
>そんな影響力ありました？
いなくても勝手に内ゲバして滅ぶと思う
…108無念Nameとしあき26/07/19(日)03:26:18No.1422274101+
第3代皇帝に選ばれたグユクが最初に着手した仕事はファーティマちゃんを呪詛容疑で尋問する事だったからな
ファーティマを拷問で自白に追い込んでサクサク殺処分したらファーティマの庇護者だった自分の母親が二ヶ月後に急死してるんだからグユク的には2人をどんな目で見ていたのかも察しがつくんじゃね
…109無念Nameとしあき26/07/19(日)03:29:44No.1422274246+
日本に進軍して負けて
その負債で遠因で滅びたんたんだから

魔女じゃなくて魔王やろ
朝鮮の烈忠王こそモンゴル滅ぼした英雄
…110無念Nameとしあき26/07/19(日)03:29:59No.1422274253+
>>アラブ人はペルシャ人を本質的に異教徒で堕落した民族って思ってるし
>>ペルシャ人はアラブ人を砂漠の蛮族って思ってるよ
>エーラーン（至高の民族）やぞ
ササン朝は自国をエーラーン=シャハルつってたね
…111無念Nameとしあき26/07/19(日)03:30:31No.1422274281+
今も昔も朝鮮の話に耳を貸しちゃなんねえってことだ
…112無念Nameとしあき26/07/19(日)03:30:56No.1422274305+
>日本に進軍して負けて
>その負債で遠因で滅びたんたんだから
全然違うけど…
…113無念Nameとしあき26/07/19(日)03:31:48No.1422274343+
>烈忠王こそモンゴル滅ぼした英雄
考えようによっては
天幕の烈忠王のが分かりやすいよな
…114無念Nameとしあき26/07/19(日)03:32:48No.1422274385+
>グユク的には2人をどんな目で見ていたのかも察しがつくんじゃね
漫画でどう描かれるかは分からんけど息子的には怪しげな呪術にハマって駄目になった母親みたいに見えたんだろうか
…115無念Nameとしあき26/07/19(日)03:33:12No.1422274401+
>全然違うけど…
元寇の失敗で権威失墜して支配国の独立
内輪揉めが始まった
…116無念Nameとしあき26/07/19(日)03:34:40No.1422274473+
母親のおかげで皇帝になれたけど
今度は権力持ってる母親が邪魔になるから母親派閥の人間を粛清という歴史テンプレだな
…117無念Nameとしあき26/07/19(日)03:34:58No.1422274489そうだねx1
>歴史ものの結末は変えられないし横山光輝の歴史漫画みたいにドライに終わっていくと思うぞ
漫画として主人公にドラマチックなフィクション部分足しちゃってるから
そこを料理しないと落ちがつかないって話よ
…118無念Nameとしあき26/07/19(日)03:35:17No.1422274502+
文明レベルで見劣りする連中が蛮族認定されてしまうのは世の常だわな
日本人基準だとアメリカ人やチャイナ人がチンパンジーにしか見えてないのと同じ事だ
…119無念Nameとしあき26/07/19(日)03:36:34No.1422274558+
>グユク的には2人をどんな目で見ていたのかも察しがつくんじゃね
もうやるべきことははっきりしたらしいよ
…120無念Nameとしあき26/07/19(日)03:36:54No.1422274571そうだねx5
>モンゴルでは黒歴史の代名詞みたいなファーティマ＝ハトゥンが主人公である事に反発してる連中も湧いてるらしいけどそこが嫌なら見るなとしか
モンゴルは中華侵略受けてて
学校が中国式で
今子供たちはモンゴル語話せないし文化知らないから
天幕見てもピンきてない
つうかX出来ないし放送してない
…121無念Nameとしあき26/07/19(日)03:37:18No.1422274592+
ファーティマが処刑されず逃げ延びるオチだとしても、それは復讐を諦めてるから敗北エンドには変わらないのよね
…122無念Nameとしあき26/07/19(日)03:41:31No.1422274765+
史実のファーティマ＝ハトゥンが故郷を滅ぼされた復讐心でわざわざお家騒動を引き起こしていたのかは不明だが、
自分を皇帝にする為に色々と無茶していた実の母親とその母親に入れ知恵していた腹心のブレーンを皇帝即位直後に大急ぎで殺処分ってのはいくらモンゴル人社会でもただ事ではないだろうよ
…123無念Nameとしあき26/07/19(日)03:43:39No.1422274859+
>>言われて気づいたがヨーロッパとかでも血のソーセージみたいな食文化はビタミン不足が深刻な寒冷地で発達した生活の知恵なんだろうね
>普通なら血ってジャリジャリして食感も悪くなるし血抜きしたほうが美味しいもんな…
>欠乏してたから美味しく食べれたんだろう
肉から血だけ搾り取って飲む健康法やってた女帝いたしなあ
…124無念Nameとしあき26/07/19(日)03:45:22No.1422274924+
>今子供たちはモンゴル語話せないし文化知らないから
モンゴル人の力士がアフレコやってくれてたのは？
…125無念Nameとしあき26/07/19(日)03:47:08No.1422274996そうだねx1
>肉から血だけ搾り取って飲む健康法やってた女帝いたしなあ
乙女の生き血に浸かる女も…
けどそれ効果が無いわけでもなさそうな研究でてたな
若い血液は若返りの効果あるらしいって
…126無念Nameとしあき26/07/19(日)03:48:22No.1422275043+
ファティマちゃんがこれからモンゴルを引っ掻き回すんだろうね
…127無念Nameとしあき26/07/19(日)03:50:05No.1422275095そうだねx16
>>今子供たちはモンゴル語話せないし文化知らないから
>モンゴル人の力士がアフレコやってくれてたのは？
モンゴル国と内モンゴル自治区を間違えてるのだと思う
…128無念Nameとしあき26/07/19(日)03:52:36No.1422275193+
滑稽ですな
やはりXの話題を持ち出す猿は育ちが違う
…129無念Nameとしあき26/07/19(日)03:55:36No.1422275299そうだねx1
尼で６巻目買って見た
うーむいいとこで続きよる
はよシラに殺されるシタラちゃんが見たいぞ
…130無念Nameとしあき26/07/19(日)03:56:03No.1422275319+
モンゴル人の視聴者は担当声優の出身の違いを聞き分けてたらしいよ
トルイ役の人のモンゴル語は南モンゴル訛りでシラ役の人のモンゴル語は日本人訛りだと言い当ててた
…131無念Nameとしあき26/07/19(日)04:03:47No.1422275609そうだねx2
ナレーションよりネタバレの酷いスレ！
あまり気にしないけど
…132無念Nameとしあき26/07/19(日)04:04:27No.1422275631そうだねx6
>No.1422273656
長文かましてるがギリシャとローマの政治の差も認識してなさそう
ましてや論語すら読んでなさそう
…133無念Nameとしあき26/07/19(日)04:20:44No.1422276157+
>>モンゴル人の力士がアフレコやってくれてたのは？
>モンゴル国と内モンゴル自治区を間違えてるのだと思う
トルイのモンゴル語吹き替えやってた人は内モンゴル出身で30ちょいだけど
…134無念Nameとしあき26/07/19(日)04:22:09No.1422276203そうだねx1
歴史ものは歴史の教科書で大昔からネタバレされまくってるもんだ
…135無念Nameとしあき26/07/19(日)04:23:03No.1422276226+
>トルイ役の人のモンゴル語は南モンゴル訛りでシラ役の人のモンゴル語は日本人訛りだと言い当ててた
あっぱ現地人つかネイティブには分かるんだな
…136無念Nameとしあき26/07/19(日)04:24:11No.1422276263+
教科書なら逃げ上手な若君が逃げ切ったのかもサラッとネタバレされてる
…137無念Nameとしあき26/07/19(日)04:29:14No.1422276405+
>教科書なら逃げ上手な若君が逃げ切ったのかもサラッとネタバレされてる
時行は乱を起こしたぐらいしか書いてないんじゃないか？
…138無念Nameとしあき26/07/19(日)04:31:40No.1422276467+
>漫画版はもうちょっと詳しく描いてあるの？
無いよ
むしろアニメのほうが丁寧に描いてる
…139無念Nameとしあき26/07/19(日)04:40:49No.1422276731+
>むしろアニメのほうが丁寧に描いてる
アニメスタッフに聞いてこられて初めて自分がミスって覚えてたのに気づいたとか描いてたな作者
…140無念Nameとしあき26/07/19(日)04:43:47No.1422276827+
>>むしろアニメのほうが丁寧に描いてる
>アニメスタッフに聞いてこられて初めて自分がミスって覚えてたのに気づいたとか描いてたな作者
編集ーっ！
…141無念Nameとしあき26/07/19(日)04:48:28No.1422276957そうだねx3
>>>むしろアニメのほうが丁寧に描いてる
>>アニメスタッフに聞いてこられて初めて自分がミスって覚えてたのに気づいたとか描いてたな作者
>編集ーっ！
そこはほら関わってる人数とかかってる金の桁が違うだろうからまあ…
…142無念Nameとしあき26/07/19(日)04:49:04No.1422276972+
○○の乱という用語は原則としては内戦の名称なので戦闘を開始した連中が政権を奪取できずに終わった場合が多い事が察知できる
○○の変という用語は反乱を起こした連中が政権奪取に成功してる場合が多い
因みに○○の役なら原則は対外戦争を指し示すが、それぞれ編纂側のプロパガンダで原則とは異なる名称を故意に喧伝する場合もあるので鵜呑みは禁物なのがややこしい
…143無念Nameとしあき26/07/19(日)04:54:20No.1422277103そうだねx1
>考えれば考えるほどシタラが物語にかかわる前の段階で何とかするしかないという思いになる
>具体的にはホラズム朝がモンゴルに勝つ
タイムリープ物だな
僕と契約してジャードゥーガルになってよ
…144無念Nameとしあき26/07/19(日)05:02:16No.1422277298そうだねx1
    1784404936421.jpg-(256561 B)
256561 B
隻腕のジャードゥーガルの世界線
モンゴル兵に抵抗して腕を失った代わりにファーティマは助かる
後のやぶにらみのティムールである
…145無念Nameとしあき26/07/19(日)05:02:19No.1422277300+
というかホラズムも1世紀前の大セルジューク朝もそうだけど
なんでモンゴルなり契丹なりにあんなにあっさり負けたんだ
ホラズムもセルジュークトルコもどっちもトルコ系遊牧民族が軍事の基盤だから別に騎兵運用でそんなに差があるわけでもないはずなんだけど
セルジューク朝なんて相手の耶律大石はそれこそ亡国の王族に過ぎないのに
…146無念Nameとしあき26/07/19(日)05:32:30No.1422278251+
ボラクチンのエッチな画像ください
…147無念Nameとしあき26/07/19(日)05:40:08No.1422278502そうだねx12
    1784407208447.jpg-(373053 B)
373053 B
平和な現パロ好き
…148無念Nameとしあき26/07/19(日)05:46:16No.1422278703+
山の無いド平原で騎兵を止めるのは難しいのだ
しかも槍衾が意味をなさない弓騎兵ときたら
…149無念Nameとしあき26/07/19(日)05:50:10No.1422278864+
遠征軍だけど遊牧民だから兵站線切るとかも効果ないしな
…150無念Nameとしあき26/07/19(日)05:56:30No.1422279158+
長靴みたいな帽子はなんか合理的な形状なのかな
…151無念Nameとしあき26/07/19(日)06:17:05No.1422280298+
>長靴みたいな帽子はなんか合理的な形状なのかな
ただの飾りだよ
時代によるし部族で違いもある
…152無念Nameとしあき26/07/19(日)06:17:57No.1422280366+
    1784409477026.jpg-(106246 B)
106246 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…153無念Nameとしあき26/07/19(日)06:18:43No.1422280442そうだねx2
>>漫画版はもうちょっと詳しく描いてあるの？
>無いよ
>むしろアニメのほうが丁寧に描いてる
原作もアニメも信頼関係については8年間奴隷兼家庭教師として
よく働いてたからでサラッと流してるしそれで十分よね
補完としては他のペルシャ人が年月と共に心身がモンゴルに慣れていくのに対して
ずっと復讐心を抱き続けるファーティマの特異性
…154無念Nameとしあき26/07/19(日)06:20:54No.1422280630+
シタラの余所行きの声が幼すぎないか
…155無念Nameとしあき26/07/19(日)06:26:07No.1422280995+
>長靴みたいな帽子はなんか合理的な形状なのかな
権威の象徴
平原の遠くから見てわかるように
…156無念Nameとしあき26/07/19(日)06:35:45No.1422281709そうだねx2
>平和な現パロ好き
現在進行形で問題になってる奴じゃねーか
…157無念Nameとしあき26/07/19(日)06:57:26No.1422283695+
>平和な現パロ好き
平和…？
…158無念Nameとしあき26/07/19(日)06:57:48 ID:mOLiTjBkNo.1422283727+
webm象t
…159無念Nameとしあき26/07/19(日)06:58:27No.1422283784+
ソルクコタニさんから信頼勝ち取ってくのとかはアニメオリジナルだよね。そしてシタラのこと全く覚えてないトルイさん
…160無念Nameとしあき26/07/19(日)06:59:58No.1422283919そうだねx1
まあ日に何十人と面会してるうちの一人ってだけだろうし・・・
それがなおさらシタラの気に障る面だろうけれど
…161無念Nameとしあき26/07/19(日)07:00:11No.1422283939+
>年がわかりにくいのがこの漫画の欠点だな
ほんとそう思う
あと遠景のたんびスケール比率崩壊する
正直好きになれない絵
…162無念Nameとしあき26/07/19(日)07:04:16No.1422284272+
トルイの戦うことが大好きで面倒な政治は兄に丸投げなのが少年漫画の主人公感
…163無念Nameとしあき26/07/19(日)07:14:58No.1422285278+
主要キャラで老いが進んでる表現があるのボラクチンぐらいしかいない
…164無念Nameとしあき26/07/19(日)07:20:05No.1422285792+
はやくドレゲネ様とのおねロリ分をくれー
…165無念Nameとしあき26/07/19(日)07:20:55No.1422285867+
この後シタラちゃんがモンゴルに復讐を果たして坊ちゃんと結ばれるんですよね？
…166無念Nameとしあき26/07/19(日)07:21:11No.1422285888+
シタラちゃんおいくつなの…作中時間進むのはやすぎぃ
…167無念Nameとしあき26/07/19(日)07:23:06No.1422286069+
今のモンゴルの生活楽しそうなのにまだ復讐を考えるのか
…168無念Nameとしあき26/07/19(日)07:24:41No.1422286228+
王族にうまく取り入って好き勝手してたら国が傾く遠因を作ってしまったくらいが本当かねえ
…169無念Nameとしあき26/07/19(日)07:27:40No.1422286494+
今週見るとモンゴルの生活も悪くないように見える
…170無念Nameとしあき26/07/19(日)07:28:01No.1422286518+
>シタラちゃんおいくつなの…作中時間進むのはやすぎぃ
モンゴルきたのが12歳でそこから８年経った
…171無念Nameとしあき26/07/19(日)07:29:51No.1422286755+
>モンゴルきたのが12歳でそこから８年経った
当時なら本来もう子持ちでもおかしくないのかな
…172無念Nameとしあき26/07/19(日)07:30:51No.1422286880+
電撃とか女神とかで水着ピンナップまだかなー
…173無念Nameとしあき26/07/19(日)07:32:18No.1422287030+
モンゴルの皇子と奥方たちもこの時点でアラフォー
見た目で年齢が分かりにくい
…174無念Nameとしあき26/07/19(日)07:34:05No.1422287199そうだねx1
ボラクチン様と母子プレイしたい
…175無念Nameとしあき26/07/19(日)07:35:14No.1422287295そうだねx8
    1784414114242.jpg-(327476 B)
327476 B
この兎口が俺を狂わせる
…176無念Nameとしあき26/07/19(日)07:36:11No.1422287370+
>当時なら本来もう子持ちでもおかしくないのかな
ソルコクタニ様お気にだから惚れてもアプローチするの腰引けそう
…177無念Nameとしあき26/07/19(日)07:36:16No.1422287381+
>この兎口が俺を狂わせる
某漫画のせいでこの口を見てもうわぁ…となるように
…178無念Nameとしあき26/07/19(日)07:37:20No.1422287493そうだねx9
    1784414240966.jpg-(222720 B)
222720 B
>この兎口が俺を狂わせる
…179無念Nameとしあき26/07/19(日)07:38:28No.1422287597そうだねx1
>>当時なら本来もう子持ちでもおかしくないのかな
>ソルコクタニ様お気にだから惚れてもアプローチするの腰引けそう
恋愛結婚の概念が薄く結婚圧が凄まじいと思うよ
一夫多妻ありな社会だしソルコクタニ様に気に入られてるなら尚更男があてがわれる現実的には
…180無念Nameとしあき26/07/19(日)07:38:51No.1422287631+
>ソルコクタニ様お気にだから惚れてもアプローチするの腰引けそう
シラ…共犯関係と言いつつ一方的に世話焼いてるだけだよね
…181無念Nameとしあき26/07/19(日)07:39:12No.1422287671+
>主要キャラで老いが進んでる表現があるのボラクチンぐらいしかいない
まあ漫画の都合なんだけどあいつだけ見た目がババアすぎる
…182無念Nameとしあき26/07/19(日)07:39:53No.1422287742そうだねx3
この漫画エッチな人妻が多すぎる
…183無念Nameとしあき26/07/19(日)07:40:16No.1422287786+
都市が壊滅してたけどあんなゴジラに侵略される様な破壊なんて当時出来るんか
…184無念Nameとしあき26/07/19(日)07:41:45No.1422287918+
>都市が壊滅してたけどあんなゴジラに侵略される様な破壊なんて当時出来るんか
カタパルトとかがある
…185無念Nameとしあき26/07/19(日)07:42:06No.1422287958そうだねx3
経産婦との百合良いよね
…186無念Nameとしあき26/07/19(日)07:43:36No.1422288155そうだねx1
>>都市が壊滅してたけどあんなゴジラに侵略される様な破壊なんて当時出来るんか
>カタパルトとかがある
それなりに破壊音も響いてたろうに呑気に外出るの待ってた奥様とシタラ
…187無念Nameとしあき26/07/19(日)07:43:41No.1422288176+
ズコーしてんじゃねぇ
…188無念Nameとしあき26/07/19(日)07:45:13No.1422288396+
元ネタのファーティマも独身ではなかっただろうな
…189無念Nameとしあき26/07/19(日)07:45:35No.1422288443+
あれ臣従したら助けてくれるんじゃないのモンゴル
…190無念Nameとしあき26/07/19(日)07:46:42No.1422288560+
モンゴルの場合都市を活用する考えが無いのと
周辺に恐怖を広めるために徹底した破壊をなすことがあったとか
…191無念Nameとしあき26/07/19(日)07:47:36No.1422288674+
可愛い絵柄だけど実際の年齢はおっさんとおばさんばっかなんだよな
…192無念Nameとしあき26/07/19(日)07:47:45No.1422288720+
ボラクチン様と母子プレイしてモゲ様と純愛プレイをしたあと
ドレゲネ様と侵略者プレイしたい
…193無念Nameとしあき26/07/19(日)07:48:19No.1422288809+
    1784414899027.jpg-(93619 B)
93619 B
>あれ臣従したら助けてくれるんじゃないのモンゴル
逆らえば殺す、従えば生かす
…194無念Nameとしあき26/07/19(日)07:50:24No.1422289124+
>可愛い絵柄だけど実際の年齢はおっさんとおばさんばっかなんだよな
なんならキャラによっては孫が生まれ始めてる
…195無念Nameとしあき26/07/19(日)07:52:46No.1422289415そうだねx3
    1784415166986.png-(973342 B)
973342 B
>可愛い絵柄だけど実際の年齢はおっさんとおばさんばっかなんだよな
ピチピチの２１歳やろがい
…196無念Nameとしあき26/07/19(日)07:52:55No.1422289431そうだねx3
>可愛い絵柄だけど実際の年齢はおっさんとおばさんばっかなんだよな
リアルな顔にしたら誰が誰だかわかんないよ
…197無念Nameとしあき26/07/19(日)07:53:50No.1422289552+
>平和な現パロ好き
不穏な続き予想させる引きやめろや
…198無念Nameとしあき26/07/19(日)07:54:12No.1422289609+
裏切れば惨殺する
…199無念Nameとしあき26/07/19(日)07:54:18No.1422289624そうだねx1
こんな歴史モノ恋愛ゲーやってみたい
遊ぶ方も大変かもしれないけど作る方のが大変だ
…200無念Nameとしあき26/07/19(日)07:54:32No.1422289662+
>>可愛い絵柄だけど実際の年齢はおっさんとおばさんばっかなんだよな
>ピチピチの２１歳やろがい
当時は行き遅れ扱いされる年齢やろなあ
…201無念Nameとしあき26/07/19(日)07:54:54No.1422289701+
>>平和な現パロ好き
>不穏な続き予想させる引きやめろや
一体何があったんです？
…202無念Nameとしあき26/07/19(日)07:55:12No.1422289733+
メイン男キャラみんなおヒゲおじさんにもなるだろうしな
…203無念Nameとしあき26/07/19(日)07:57:02No.1422289967そうだねx2
>こんな歴史モノ恋愛ゲーやってみたい
>遊ぶ方も大変かもしれないけど作る方のが大変だ
エロゲで見たいわ
一夫多妻皇帝ハーレムとか侵略先で略奪とかエロチャンス捗る
…204無念Nameとしあき26/07/19(日)07:57:46No.1422290042そうだねx2
オルドか
…205無念Nameとしあき26/07/19(日)07:58:16No.1422290092+
    1784415496453.jpg-(319822 B)
319822 B
ソルコクタニがファーティマの後ろ盾で同志になるわけだが
最後にソルコクタニが裏切ってファーティマを売り渡すのか
それより先に死ぬのかが気になる
…206無念Nameとしあき26/07/19(日)07:58:35No.1422290140+
熱し易く冷め易い
…207無念Nameとしあき26/07/19(日)07:59:09No.1422290245+
召使は独身が基本じゃない？
…208無念Nameとしあき26/07/19(日)07:59:26No.1422290271+
>こんな歴史モノ恋愛ゲーやってみたい
ジュチ　ダウナー系
チャガタイ　委員長系
オゴタイ　腹黒系
トルイ　やんちゃ系
…209無念Nameとしあき26/07/19(日)08:00:10No.1422290375+
    1784415610401.jpg-(233518 B)
233518 B
>リアルな顔にしたら誰が誰だかわかんないよ
なお、当時の絵師の描いたソルコクタニ
…210無念Nameとしあき26/07/19(日)08:00:13No.1422290380+
モンゴルといえばNTRです
皇帝ですら寝取られたことがあります
…211無念Nameとしあき26/07/19(日)08:04:17No.1422291062+
>当時は行き遅れ扱いされる年齢やろなあ
奴隷は結婚できたのだろうか
妾以外で
…212無念Nameとしあき26/07/19(日)08:05:31No.1422291215そうだねx1
>モンゴルといえばNTRです
>皇帝ですら寝取られたことがあります
作中では良い人扱いのダイルさんもNTRに参加
…213無念Nameとしあき26/07/19(日)08:07:12No.1422291459+
>>当時は行き遅れ扱いされる年齢やろなあ
>奴隷は結婚できたのだろうか
>妾以外で
奴隷同士の夫婦が出てくるよ
…214無念Nameとしあき26/07/19(日)08:07:50No.1422291554そうだねx5
えっキャラデザトマトスープ先生で蒼き狼と白き牝鹿を！？
…215無念Nameとしあき26/07/19(日)08:09:53No.1422291809そうだねx9
>なお、当時の絵師の描いたソルコクタニ
こんなおばちゃんいるな
…216無念Nameとしあき26/07/19(日)08:10:27No.1422291888そうだねx1
>>リアルな顔にしたら誰が誰だかわかんないよ
>なお、当時の絵師の描いたソルコクタニ
当時の人はこれでシコってたんや
…217無念Nameとしあき26/07/19(日)08:12:11No.1422292100そうだねx1
侵略して奪った人妻を自分の嫁にして子作りするの楽しい
…218無念Nameとしあき26/07/19(日)08:13:50No.1422292310そうだねx5
みんな顔が朝青龍になってしまう
…219無念Nameとしあき26/07/19(日)08:15:43No.1422292518+
ロシアでいうラスプーチン
日本でいう道鏡みたいなもんかなファーティマ
…220無念Nameとしあき26/07/19(日)08:20:03No.1422293065+
>シラ…共犯関係と言いつつ一方的に世話焼いてるだけだよね
今回地味にシラのこと思い出してるの嫌なフラグ過ぎ
…221無念Nameとしあき26/07/19(日)08:22:22No.1422293346+
>ロシアでいうラスプーチン
>日本でいう道鏡みたいなもんかなファーティマ
韓国のチェ・スンシル
…222無念Nameとしあき26/07/19(日)08:22:58No.1422293428+
シラは便利使いする使用人ポジから抜け出せてない感じ？
…223無念Nameとしあき26/07/19(日)08:23:02No.1422293435そうだねx4
>>リアルな顔にしたら誰が誰だかわかんないよ
>なお、当時の絵師の描いたソルコクタニ
そこはかとない朝青龍味がある
…224無念Nameとしあき26/07/19(日)08:23:58No.1422293557+
侍女1人にそこまで影響力ないと思うんですけど
…225無念Nameとしあき26/07/19(日)08:24:34No.1422293622+
>>>リアルな顔にしたら誰が誰だかわかんないよ
>>なお、当時の絵師の描いたソルコクタニ
>そこはかとない朝青龍味がある
痩せたら美人になるタイプの顔
…226無念Nameとしあき26/07/19(日)08:24:35No.1422293625+
奪われた写本って当時の中東アジアならデカい街に大抵あったらしいわ
今で言うとワンピの最新巻欲しいから街滅ぼして改修してきたみたいな感覚なんなんだろうな
…227無念Nameとしあき26/07/19(日)08:26:47No.1422293895そうだねx2
>ソルコクタニがファーティマの後ろ盾で同志になるわけだが
>最後にソルコクタニが裏切ってファーティマを売り渡すのか
>それより先に死ぬのかが気になる
もしかして：ドレゲネ
…228無念Nameとしあき26/07/19(日)08:29:23No.1422294261+
>奪われた写本って当時の中東アジアならデカい街に大抵あったらしいわ
>今で言うとワンピの最新巻欲しいから街滅ぼして改修してきたみたいな感覚なんなんだろうな
街滅ぼすついでに嫁の欲しがってたワンピ最新巻拾ってきた
…229無念Nameとしあき26/07/19(日)08:30:14No.1422294390+
史実通りの死に方をアニメでもしたらアニメ史上一主人公の死に方が悲惨な作品にならないか
…230無念Nameとしあき26/07/19(日)08:35:14No.1422295261+
>史実通りの死に方をアニメでもしたらアニメ史上一主人公の死に方が悲惨な作品にならないか
原作もそこまで行ってないし君が視聴打ち切ったら「私たちの復讐の道はこれからだ！」Endで終われるぞ
…231無念Nameとしあき26/07/19(日)08:36:11No.1422295456そうだねx1
大丈夫だ
ムハンマド坊っちゃんと再会して幸せになったシタラちゃんを見てオゴタイがお前たちが幸せになったからおれの勝ちだって喜ぶエンディングだよ
…232無念Nameとしあき26/07/19(日)08:36:21No.1422295500+
>原作もアニメも信頼関係については8年間奴隷兼家庭教師として
>よく働いてたからでサラッと流してるしそれで十分よね
実際それ以上の親密になるエピソードがあった訳じゃないだろうしなぁ
…233無念Nameとしあき26/07/19(日)08:36:24No.1422295518そうだねx2
>史実通りの死に方をアニメでもしたらアニメ史上一主人公の死に方が悲惨な作品にならないか
白いマントに包まれてる所から遡っていくOPいいよね
…234無念Nameとしあき26/07/19(日)08:41:12No.1422296532+
>史実通りの死に方をアニメでもしたらアニメ史上一主人公の死に方が悲惨な作品にならないか
OPの８匹の動物に八つ裂きにされるのかと思った
…235無念Nameとしあき26/07/19(日)08:42:08No.1422296695そうだねx2
ファーティマとドレゲネ
出会わなかったら二人とも漫然と生きて終わってそうででもそっちの方がどちらにとってもよかったのが
…236無念Nameとしあき26/07/19(日)08:42:41No.1422296785+
この漫画はそこまで残虐な表現しないから告発されたファーティマがひどい拷問を受けた後に体から魂が抜けない様に穴という穴を塞いで河に捨てられたという最期もやんわりぼかした感じになるんじゃないかな
…237無念Nameとしあき26/07/19(日)08:44:26No.1422297090そうだねx2
「モンゴルに殺されることは大災に遭ったのと同じだと思え」
「いつまでもそんなことに拘っていないで　モンゴルに服属し静かに暮らせば良いだろう」
「ケレイトナイマンタイチウトウイグル漢人に至るまでそうしている　何故お前たちはそうしない？」

「理由は一つ　メルキト女やホラズム女は異常者の集まりだからだ」
…238無念Nameとしあき26/07/19(日)08:44:55No.1422297177そうだねx2
幼い頃から世話を焼いてくれていたファーティマお姉さんに性癖歪まされるクビライくん
…239無念Nameとしあき26/07/19(日)08:46:29No.1422297589+
おまんことアナル縫う係やりたいです
…240無念Nameとしあき26/07/19(日)08:47:03No.1422297722+
>この漫画はそこまで残虐な表現しないから告発されたファーティマがひどい拷問を受けた後に体から魂が抜けない様に穴という穴を塞いで河に捨てられたという最期もやんわりぼかした感じになるんじゃないかな
罰を宣告されたら後はファーティマの心象描写とナレーションを流して
直接的な描写は無いだろうね
…241無念Nameとしあき26/07/19(日)08:47:34No.1422297833+
シタラ×ドレゲネ本待ってます
…242無念Nameとしあき26/07/19(日)08:47:40No.1422297854+
今のところグユクは母親を救おうとしてるけどそれでファーティマか処刑されるのはどういう流れなんだろうな
ファーティマがドレゲネが過去に囚われるように唆してるようにグユクには見えてしまったか
…243無念Nameとしあき26/07/19(日)08:47:58No.1422297916+
モンゴルの名誉刑　袋に詰めてボコボコにして殺す
…244無念Nameとしあき26/07/19(日)08:52:34No.1422299043+
血を流さない撲殺系は貴人用の処刑なんだっけ
…245無念Nameとしあき26/07/19(日)08:54:40No.1422299517そうだねx1
>今のところグユクは母親を救おうとしてるけどそれでファーティマか処刑されるのはどういう流れなんだろうな
>ファーティマがドレゲネが過去に囚われるように唆してるようにグユクには見えてしまったか
シラがファーティマと会ってからおかしくなった言ったからその流れだろ
怪しいコンサルとか霊能者を引き離すのは今でも同じでしょ
…246無念Nameとしあき26/07/19(日)08:58:19No.1422300370+
原作最新巻
クランがドレゲネが前を向けるように石を盗ませてたけど
この石をなくしたのがシタラとドレゲネが出会うきっかけだったから裏目すぎる
…247無念Nameとしあき26/07/19(日)09:09:16No.1422302631そうだねx3
    1784419756665.png-(1017264 B)
1017264 B
クルトガンくんヤベえ
…248無念Nameとしあき26/07/19(日)09:19:52No.1422304697+
    1784420392160.png-(105671 B)
105671 B
どゆこと？
…249無念Nameとしあき26/07/19(日)09:21:28No.1422305014+
>罰を宣告されたら後はファーティマの心象描写とナレーションを流して
>直接的な描写は無いだろうね
暗転と落水音
後は水底に沈んでいくファーティマって感じになるかな
…250無念Nameとしあき26/07/19(日)09:22:06No.1422305141+
>血を流さない撲殺系は貴人用の処刑
そう言えばファーティマは歴史上ファーティマ·ハトゥンの名で残ってるけど
夫人と言われるぐらい出世したの？
…251無念Nameとしあき26/07/19(日)09:22:39No.1422305248+
>血を流さない撲殺系は貴人用の処刑なんだっけ
中国でもそう
始皇帝の映画で幼児の義弟を袋に詰めて石畳に叩き付けてころころしてた
…252無念Nameとしあき26/07/19(日)09:25:00No.1422305742+
>>血を流さない撲殺系は貴人用の処刑
>そう言えばファーティマは歴史上ファーティマ·ハトゥンの名で残ってるけど
>夫人と言われるぐらい出世したの？
一次的でもトップ2の権力持ってたし
…253無念Nameとしあき26/07/19(日)09:27:35No.1422306258そうだねx1
    1784420855428.jpg-(13136 B)
13136 B
オッチギンといえばテムゲもオッチギンなんよね
テムジン(チンギスハン)の6歳下？の末弟(本妻の四男全体で六男)で親父が死んだときまだ幼児だったから権力財産を引き継げなかったけどテムジンがやたら可愛がったので他の弟たちより多く土地や財産を貰ってるんで東方にあるテムジン諸弟の王家のなかで最大勢力
テムジン自体65歳？と当時としてはそれなりに長生きしているけどテムゲはやたら長生きして80近くまで生きるので作中の世代ならまだまだ元気できな臭い老練な狸爺
テムジンと北条義時が近い世代で弟でなく息子で一世代下だが権力を諦めきれない爺さんとして政村となんか印象被っているわ
…254無念Nameとしあき26/07/19(日)09:28:24No.1422306413そうだねx3
>原作最新巻
>クランがドレゲネが前を向けるように石を盗ませてたけど
>この石をなくしたのがシタラとドレゲネが出会うきっかけだったから裏目すぎる
現在から目を背けてたのが前向きに復讐するようになったから……
…255無念Nameとしあき26/07/19(日)09:30:32No.1422306871そうだねx3
    1784421032813.jpg-(175035 B)
175035 B
>血を流さない撲殺系は貴人用の処刑なんだっけ
モンゴル「敵ながらあっぱれだったから貴人の死をもって弔おう」
他国「なんて残虐な奴らなんだ！」
日本でいうなら切腹みたいなもんか
…256無念Nameとしあき26/07/19(日)09:36:13No.1422308051+
ソルコクタニの息子が喋ってる時も口がωのままだったからソルコクタニもそうだったっけ？と見返したけどちゃんと口は開いてた
…257無念Nameとしあき26/07/19(日)09:37:57No.1422308423+
>テムジン(チンギスハン)の6歳下？の末弟(本妻の四男全体で六男)で親父が死んだときまだ幼児だったから権力財産を引き継げなかったけど
そもそも帝国を築き上げたのはテムジンテムゲの親父じゃなくテムジンなので
統一モンゴルを引き継げるのはテムゲじゃなくテムジンのオッチギン（トルイ）なんよな
…258無念Nameとしあき26/07/19(日)09:38:28No.1422308531そうだねx2
シタラとドレゲネはどっちも復讐を諦めるタイミングはあったけどその度に互いが支えになってるからもう辞められないの上手いよなトマトスープ
…259無念Nameとしあき26/07/19(日)09:43:56No.1422309793そうだねx2
>現在から目を背けてたのが前向きに復讐するようになったから……
コンスタントにチクチクと刺してくオゴタイのせい
…260無念Nameとしあき26/07/19(日)09:44:11No.1422309870+
平安武士の継承とも割と似てるんだよね
長男から順に目付けたとこ開拓して独立していくんで残るのは末っ子っていう
鎌倉殿で出てた三浦氏なんかも杉本氏や和田氏なんかは長男筋が独立して立てた家だから
…261無念Nameとしあき26/07/19(日)09:46:04No.1422310311+
>>現在から目を背けてたのが前向きに復讐するようになったから……
>コンスタントにチクチクと刺してくオゴタイのせい
純愛は他の嫁とできるから第六后には煽りカスする
…262無念Nameとしあき26/07/19(日)09:47:07No.1422310541そうだねx3
オゴタイ「(全てを奪っておいて)お前たちが幸せになったら私の勝ちだ」
これを(アメリカに)完璧に決められた国が日本である
だから海外とはちょっと受け取られ方に違いが出たりするのかもね
アメリカも世界中でこれやろうとして日本以外ではほぼ全部失敗してるし
…263無念Nameとしあき26/07/19(日)09:47:08No.1422310555+
>始皇帝の映画で幼児の義弟を袋に詰めて石畳に叩き付けてころころしてた
それは単に幼児殺すの気が引けるからせめて直接見えない形で殺しただけでは？
…264無念Nameとしあき26/07/19(日)09:48:42No.1422310922+
今まで知らなかったけどこの時代のモンゴル歴史色々入り乱れてて面白いわ
…265無念Nameとしあき26/07/19(日)09:50:28No.1422311300+
ソルコクタニが言論所持するのは長男のモンケの愛読書の一つが言論って話から来てんだろうけど
あの言論が歴史的にモンケに渡る事が確定してるとシタラちゃんは取り戻しようがないわな
…266無念Nameとしあき26/07/19(日)09:51:47No.1422311584+
>今まで知らなかったけどこの時代のモンゴル歴史色々入り乱れてて面白いわ
名実ともに当時の世界最強文明の最盛期だからな…
…267無念Nameとしあき26/07/19(日)09:58:13No.1422313100+
>>今まで知らなかったけどこの時代のモンゴル歴史色々入り乱れてて面白いわ
>名実ともに当時の世界最強文明の最盛期だからな…
言うほど文明か？
…268無念Nameとしあき26/07/19(日)10:01:39No.1422313840+
日本人「砂糖の少ない甘いものは美味しい！」
…269無念Nameとしあき26/07/19(日)10:02:19No.1422313968+
>言うほど文明か？
交渉（物理）でほかの文化やテクノロジーを吸収していくから
滅びの要因の一つでもあるけど
…270無念Nameとしあき26/07/19(日)10:02:34No.1422314015+
>言うほど文明か？
文明は知らんが遺伝子なら東ヨーロッパ全域に
…271無念Nameとしあき26/07/19(日)10:04:14No.1422314361+
>交渉（物理）でほかの文化やテクノロジーを吸収していくから
>滅びの要因の一つでもあるけど
最新の製鉄技術を手に入れたどー
からの
…272無念Nameとしあき26/07/19(日)10:07:41No.1422315068+
今や国を割られて鉱業と牧畜だけで食べていく国とは
…273無念Nameとしあき26/07/19(日)10:08:04No.1422315131+
>最新の製鉄技術を手に入れたどー
>からの
オレたちモンゴル兵は騎馬戦術を学ぶのに忙しいからそういう知識は
お前たち旧金国人や旧南宋人が学んでおいて役に立て
…274無念Nameとしあき26/07/19(日)10:08:48No.1422315287+
エネルギー革命である宋のコークスがなんで欧州に伝播しなかったの
結局欧州は18世紀に自力開発したらしいし
…275無念Nameとしあき26/07/19(日)10:11:09No.1422315778+
>日本人「砂糖の少ない甘いものは美味しい！」
ほぼ豆じゃねーか
…276無念Nameとしあき26/07/19(日)10:13:39No.1422316283そうだねx2
>コンスタントにチクチクと刺してくオゴタイのせい
他人の気持ちがわかる高度な論理性と共感力を使って的確に煽ってくるやつ
…277無念Nameとしあき26/07/19(日)10:19:58No.1422317530そうだねx2
    1784423998065.png-(104207 B)
104207 B
>>コンスタントにチクチクと刺してくオゴタイのせい
>他人の気持ちがわかる高度な論理性と共感力を使って的確に煽ってくるやつ
優しさの裏返しみたいな煽りもあるけどそれはそれとして趣味で煽ってるのもありそう
…278無念Nameとしあき26/07/19(日)10:21:42No.1422317886+
>>原作最新巻
>>クランがドレゲネが前を向けるように石を盗ませてたけど
>>この石をなくしたのがシタラとドレゲネが出会うきっかけだったから裏目すぎる
>現在から目を背けてたのが前向きに復讐するようになったから……
少なくともジャダ石関連でドレゲネの過去と現在の母子（メルキト含む）関係は初期から構想してたんだなあ
…279無念Nameとしあき26/07/19(日)10:23:03No.1422318150そうだねx1
シタラというジャダ石を手に入れたから紛失したジャダ石に執着しなくなったんだよな
…280無念Nameとしあき26/07/19(日)10:23:29No.1422318245+
グユクの事だらしない、メルキトの族長みたいだな(笑)って煽ってたけどちゃんとグユクの事愛してるように見えるから
グユクをよこせって言われてお前の思い通りにさせないって放置してたのをちゃんと子供と認めるようになったドレゲネ、オゴタイの掌の上過ぎてちょっと笑っちゃう
…281無念Nameとしあき26/07/19(日)10:23:41No.1422318279+
>1784423998065.png
ダンピア味ある…
…282無念Nameとしあき26/07/19(日)10:23:55No.1422318320+
>優しさの裏返しみたいな煽りもあるけどそれはそれとして趣味で煽ってるのもありそう
オゴデイはアル中で体壊して死ぬんだけど
自身の深酒を諌めた忠臣が別の日に深酒して居眠りしてるの見かけて
ニッコニコで「なんだお前も飲めるじゃん」って煽った逸話があるオゴデイ・カーン
…283無念Nameとしあき26/07/19(日)10:24:36No.1422318461そうだねx1
    1784424276841.png-(973953 B)
973953 B
>シタラというジャダ石を手に入れたから紛失したジャダ石に執着しなくなったんだよな
…284無念Nameとしあき26/07/19(日)10:25:08No.1422318576+
ファーティマの石はオゴタイが飲んで、ドレゲネの石はシラが飲んだのも意味深
…285無念Nameとしあき26/07/19(日)10:27:33No.1422319042そうだねx2
>原作最新巻
>クランがドレゲネが前を向けるように石を盗ませてたけど
これ読んでそういえば最初に盗まれたと言ってた形見の石は見つかってなかったことを思い出した
…286無念Nameとしあき26/07/19(日)10:27:52No.1422319106+
>1784414240966.jpg
これってソルコクタニ様ではないのね
…287無念Nameとしあき26/07/19(日)10:28:03No.1422319140+
中華史で見ると宋元明で元のフビライが一番の傑物のイメージだったけど
大陸で見たらチンギスとオゴデイの実績ヤバいな
酒飲んでなかったらフィンランドとブリテンまで届いてたんじゃないか？
…288無念Nameとしあき26/07/19(日)10:30:25No.1422319619+
こないだ出た最新巻がすごく良かったな
色々な歯車が一気に動き出した感じ
…289無念Nameとしあき26/07/19(日)10:31:51No.1422319938そうだねx1
オゴタイ視点のドレゲネはおもしれー女
…290無念Nameとしあき26/07/19(日)10:32:06No.1422319987そうだねx1
    1784424726214.png-(198219 B)
198219 B
嫁が6人もいたら煽り用も欲しくなる
ママはボラクチン様がやってくれるし
…291無念Nameとしあき26/07/19(日)10:32:40No.1422320093そうだねx8
    1784424760104.jpg-(282872 B)
282872 B
表紙がね
一枚絵で敗戦国の姫の絵が完成してて美しいのよ
…292無念Nameとしあき26/07/19(日)10:32:50No.1422320126そうだねx2
    1784424770012.png-(939487 B)
939487 B
>白いマントに包まれてる所から遡っていくOPいいよね
ｽﾞｰﾝ…
…293無念Nameとしあき26/07/19(日)10:34:11No.1422320399そうだねx3
>嫁が6人もいたら煽り用も欲しくなる
>ママはボラクチン様がやってくれるし
煽ると憎悪に満ちた目で睨みつけてくるドレゲネは最高のおもちゃだな
…294無念Nameとしあき26/07/19(日)10:41:01No.1422321766そうだねx1
>表紙がね
>一枚絵で敗戦国の姫の絵が完成してて美しいのよ
この結婚はチンギスハンの正妻がメルキトに一時寝取られたことを考えるとより味わい深い
…295無念Nameとしあき26/07/19(日)10:45:22No.1422322617そうだねx7
>ファーティマが子供二人の相手をするシーンが良かった
>ムハンマド坊っちゃんとフレグは絡みがあるんだよな…
復讐を放棄してたなら再会する可能性もあったの良いよね良くない
…296無念Nameとしあき26/07/19(日)10:48:28No.1422323233そうだねx2
    1784425708071.jpg-(131076 B)
131076 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…297無念Nameとしあき26/07/19(日)10:50:02No.1422323526+
クランがあまりにも報われてなさすぎる…
…298無念Nameとしあき26/07/19(日)10:50:06No.1422323536+
>No.1422323233
兄弟喧嘩が見苦しすぎて後継者レースから脱落したんだっけ
…299無念Nameとしあき26/07/19(日)10:52:20No.1422323976+
    1784425940539.jpg-(38163 B)
38163 B
>>ファーティマが子供二人の相手をするシーンが良かった
>>ムハンマド坊っちゃんとフレグは絡みがあるんだよな…
>復讐を放棄してたなら再会する可能性もあったの良いよね良くない
ジャダ石の件といい読者目線で巡りあわせが悪いこと多すぎて作者これだろってなる
…300無念Nameとしあき26/07/19(日)10:54:00No.1422324312+
>>ムハンマド坊っちゃんとフレグは絡みがあるんだよな…
>復讐を放棄してたなら再会する可能性もあったの良いよね良くない
言うても再会したとこで身分偽ってて元主人だった母親の名前騙ってるシタラは許されるんかな…
更に言えば母親の死因はシタラだし
…301無念Nameとしあき26/07/19(日)10:55:11No.1422324542+
>>No.1422323233
>兄弟喧嘩が見苦しすぎて後継者レースから脱落したんだっけ
オゴダイは確かに傑物なんだが
長男ジュチ「チャガタイよりはマシ」
次男チャガタイ「ジュチよりはマシ」
四男トルイ「オゴダイ兄上は傑物」
で兄弟間は全員一致でオゴダイ推薦した
…302無念Nameとしあき26/07/19(日)10:56:09No.1422324723そうだねx2
シタラが死ぬ直前くらいにムハンマド坊ちゃんの生存を人づてに知って復讐に邁進した私の人生なんだったのとなる展開ありそうで困る
…303無念Nameとしあき26/07/19(日)10:57:25No.1422324982+
ソルコクタニは俺の嫁
…304無念Nameとしあき26/07/19(日)10:57:54No.1422325090そうだねx1
原作を読んでると最後へのフラグを色々と仕込んでる気がするんだよな
…305無念Nameとしあき26/07/19(日)10:57:58No.1422325105そうだねx2
トルイさん成仏して…
…306無念Nameとしあき26/07/19(日)10:58:29No.1422325221+
>>ファーティマが子供二人の相手をするシーンが良かった
>>ムハンマド坊っちゃんとフレグは絡みがあるんだよな…
>復讐を放棄してたなら再会する可能性もあったの良いよね良くない
フレグは学者や書物あつめて天文台や大図書館を建設するし
知を求め続ける事は出来たんやな
ただしモンゴルの旗の下で
…307無念Nameとしあき26/07/19(日)10:59:02No.1422325342そうだねx10
    1784426342422.jpg-(80223 B)
80223 B
こんな仲良し夫婦描写が主人公の神経を逆なでしてるの凄い
…308無念Nameとしあき26/07/19(日)10:59:26No.1422325417+
>原作を読んでると最後へのフラグを色々と仕込んでる気がするんだよな
普通にやったらカタルシス得られるような結末じゃないから色々仕込んでるだろうね
…309無念Nameとしあき26/07/19(日)11:00:02No.1422325543+
>>>ムハンマド坊っちゃんとフレグは絡みがあるんだよな…
>>復讐を放棄してたなら再会する可能性もあったの良いよね良くない
>言うても再会したとこで身分偽ってて元主人だった母親の名前騙ってるシタラは許されるんかな…
>更に言えば母親の死因はシタラだし
坊ちゃんも一家皆殺しにしたトルイの息子に仕えてるから…
…310無念Nameとしあき26/07/19(日)11:02:19No.1422326025+
    1784426539334.jpg-(135909 B)
135909 B
今期の色んなアニメで関根明良さん見る
…311無念Nameとしあき26/07/19(日)11:03:44No.1422326351そうだねx2
>今期の色んなアニメで関根明良さん見る
割とキャリア長いよね
…312無念Nameとしあき26/07/19(日)11:06:01No.1422326800そうだねx3
ソルコクタニ・ベキがただの賢婦過ぎて辛い
この賢婦に仕えて知的好奇心のまま智をつなげば良かったのに
…313無念Nameとしあき26/07/19(日)11:06:11No.1422326839+
    1784426771277.jpg-(178766 B)
178766 B
>今期の色んなアニメで関根明良さん見る
特異なアイドルだったので根強い人気がある
…314無念Nameとしあき26/07/19(日)11:06:57No.1422326979+
    1784426817429.jpg-(111852 B)
111852 B
>特異なアイドルだったので根強い人気がある
…315無念Nameとしあき26/07/19(日)11:06:57No.1422326981+
チャガタイはジョチが種違いだと世間で噂されてる事を知って自分こそが真の長男だと主張したくなったんだろうけど肝心の父親が種違いのジョチを自分の息子として扱ってるのに納得できなくて悔しかったんだろうね
そこで何かにつけてジョチに突っかかってたんだろうけどチンギス的にはそんなチャガタイを見るにつけて自分に突っかかってた異父弟の姿を連想させてたのは想像に難くない
…316無念Nameとしあき26/07/19(日)11:08:48No.1422327358そうだねx1
末子相続文化でよかったよな
長子相続文化だったらジョチの扱いで揉めに揉めそう
…317無念Nameとしあき26/07/19(日)11:09:33No.1422327503そうだねx1
シタラと生きて再会はなさそうだけど原論は最終的にムハンマド坊っちゃんとこに行くと美しいと思う
…318無念Nameとしあき26/07/19(日)11:10:48No.1422327754+
シタラがファーティマと偽名を言っている時点で
これはもう…史実通りの処刑されたのはシタラでは無いなと思った
ヒストリエと同じく名前のトリックは歴史創作ロマンやで〜
…319無念Nameとしあき26/07/19(日)11:11:14No.1422327832そうだねx3
    1784427074552.png-(4962 B)
4962 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…320無念Nameとしあき26/07/19(日)11:11:38No.1422327921そうだねx1
けつみたいな…
…321無念Nameとしあき26/07/19(日)11:12:11No.1422328030そうだねx4
モンゴルの発展のために知を求める聡明な夫人
だがそれがシタラの逆鱗に触れた！
…322無念Nameとしあき26/07/19(日)11:13:33No.1422328309そうだねx7
    1784427213935.png-(276678 B)
276678 B
>シタラがファーティマと偽名を言っている時点で
>これはもう…史実通りの処刑されたのはシタラでは無いなと思った
>ヒストリエと同じく名前のトリックは歴史創作ロマンやで〜
そう思うには業を重ねてきてるから普通にモンゴル帝国の暗部の一部として処刑されるラストな気がするんだよな
…323無念Nameとしあき26/07/19(日)11:14:14No.1422328452そうだねx4
>シタラがファーティマと偽名を言っている時点で
>これはもう…史実通りの処刑されたのはシタラでは無いなと思った
でもシタラちゃんの末路フラグはすんごい着々と積み重ねられ続けてると思うし
最新刊ではもう完全に魔女に「成って」しまったようにも見えてしまった
…324無念Nameとしあき26/07/19(日)11:14:26No.1422328494+
俺が習った世界史ではモンゴルがユーラシア各地からヨーロッパの東までの大帝国を築いたくらいでサラッと触れられてその後は元寇くらいでしか触れられてなかった気がする
詳しい人が多くて驚いている
物語の今後が全然わからない状態でワクワクしながら次を見たい気持ちもあるが
早く原作を読みたい気持ちもあって悩ましい
副読本だけでもネタバレになっちゃう感じ？
…325無念Nameとしあき26/07/19(日)11:14:31No.1422328508そうだねx1
ファーティマ個人の幸せを求めるならボラクチンの手下になるのが一番じゃないかな
腹黒謀略家同士で気が合う
…326無念Nameとしあき26/07/19(日)11:14:48No.1422328578そうだねx2
お家騒動の中心で暗躍していたファーティマが史実通りに処刑されてしまう結末を回避するオチを見たくない訳ではないけど、ここまで面が割れてる状況で替え玉は無理なんじゃね
…327無念Nameとしあき26/07/19(日)11:14:52No.1422328591そうだねx1
    1784427292992.jpg-(998366 B)
998366 B
ペルシアが復興しちゃう
メチャクチャにしなくちゃ
…328無念Nameとしあき26/07/19(日)11:15:00No.1422328614+
実際にモンゴル帝国の歴史の最後を見ると
シタラが生きてた時代より後１００年以上はモンゴル帝国は実在するので
最後のハンの血筋が途絶える歴史部分に…シタラが仕込んでた種が開花した！というストーリーにするのかな？と予想
…329無念Nameとしあき26/07/19(日)11:15:31No.1422328728+
シタラに死んでほしい訳じゃないけど生き延びたらそれはそれでアルグンにぶん殴られるくらいしてほしい
…330無念Nameとしあき26/07/19(日)11:16:32No.1422328938+
>お家騒動の中心で暗躍していたファーティマが史実通りに処刑されてしまう結末を回避するオチを見たくない訳ではないけど、ここまで面が割れてる状況で替え玉は無理なんじゃね
6巻の時点で策士として結構有名人だしな
…331無念Nameとしあき26/07/19(日)11:16:51No.1422328999+
    1784427411926.jpg-(64772 B)
64772 B
>1784427074552.png
…332無念Nameとしあき26/07/19(日)11:17:39No.1422329155+
モンゴルが今のモンゴルになるドミノ倒しの始めだからね
直接の乱とかじゃないところに歴史を感じる
…333無念Nameとしあき26/07/19(日)11:18:17No.1422329276そうだねx2
>>シタラがファーティマと偽名を言っている時点で
>>これはもう…史実通りの処刑されたのはシタラでは無いなと思った
>でもシタラちゃんの末路フラグはすんごい着々と積み重ねられ続けてると思うし
>最新刊ではもう完全に魔女に「成って」しまったようにも見えてしまった
ファーティマって悪事企む割に詰めが甘くて何も成してないのに
死亡フラグだけは積み立てられていく
…334無念Nameとしあき26/07/19(日)11:18:21No.1422329289+
>シタラと生きて再会はなさそうだけど原論は最終的にムハンマド坊っちゃんとこに行くと美しいと思う
シタラとして再会はないけど
ファーティマとして再会
…335無念Nameとしあき26/07/19(日)11:19:08No.1422329421+
功臣や賢人一人遠ざけるだけで国家の根幹が揺らいでゆく
…336無念Nameとしあき26/07/19(日)11:19:31No.1422329476そうだねx1
>ファーティマって悪事企む割に詰めが甘くて何も成してないのに
>死亡フラグだけは積み立てられていく
オゴタイが死ぬ前後にドレゲネ以外の妃が続々死ぬらしいしそれにファーティマの暗躍がある風に描くのかな
…337無念Nameとしあき26/07/19(日)11:20:42No.1422329709+
ドレゲネに権力が無いからファーティマに出来ることがほとんど無い
…338無念Nameとしあき26/07/19(日)11:20:47No.1422329725そうだねx2
    1784427647199.gif-(1184200 B)
1184200 B
糞まみれでやろうや
…339無念Nameとしあき26/07/19(日)11:20:50No.1422329735そうだねx2
シタラの復讐が成功するような物語では無くて
要はそういう人達の様々な想いや…恨みや
“うねり”が歴史を形作っているんや〜♪という終わり方にするとは思う
…340無念Nameとしあき26/07/19(日)11:21:29No.1422329871そうだねx1
>ドレゲネに権力が無いからファーティマに出来ることがほとんど無い
史実で名前が出てくるのもオゴタイが死んだあとからなんだっけ
…341無念Nameとしあき26/07/19(日)11:23:00No.1422330187+
    1784427780615.jpg-(1365364 B)
1365364 B
>シタラの復讐が成功するような物語では無くて
>要はそういう人達の様々な想いや…恨みや
>“うねり”が歴史を形作っているんや〜♪という終わり方にするとは思う
概ね動機は一緒
…342無念Nameとしあき26/07/19(日)11:23:16No.1422330242+
オゴタイが死んだだけでは第六皇后が表舞台に出てくることはなかった
…343無念Nameとしあき26/07/19(日)11:23:52No.1422330347そうだねx3
オゴタイ「ダメだ！お前たちには幸せになってもらう！」
…344無念Nameとしあき26/07/19(日)11:23:59No.1422330374+
>シタラの復讐が成功するような物語では無くて
>要はそういう人達の様々な想いや…恨みや
>“うねり”が歴史を形作っているんや〜♪という終わり方にするとは思う
シタラの行動もまた歴史に組み込まれている壮大なロマン
…345無念Nameとしあき26/07/19(日)11:24:27No.1422330464+
    1784427867004.jpg-(95766 B)
95766 B
>優しさの裏返しみたいな煽りもあるけどそれはそれとして趣味で煽ってるのもありそう
可哀想
…346無念Nameとしあき26/07/19(日)11:25:17No.1422330645+
    1784427917603.png-(286248 B)
286248 B
原作でオゴタイの有力後継者がモブに暗殺されたのは実はソルコクタニの差し金とかないか？
結果だけ見るとモンゴルの後継者争いはトルイ家が大勝利なんだし魔女が手を引いていましたというオチはありそう
…347無念Nameとしあき26/07/19(日)11:25:26No.1422330668そうだねx1
>実際にモンゴル帝国の歴史の最後を見ると
>シタラが生きてた時代より後１００年以上はモンゴル帝国は実在するので
>最後のハンの血筋が途絶える歴史部分に…シタラが仕込んでた種が開花した！というストーリーにするのかな？と予想
ジンギスカンの息子たちは暗殺疑惑の余地が多いからそれをシタラの毒殺にしとけば
…348無念Nameとしあき26/07/19(日)11:25:45No.1422330723+
>ドレゲネに権力が無いからファーティマに出来ることがほとんど無い
頑張って皇位争いの勝ち馬乗ろうとか色々やったよ
賭けた馬が無関係なところで死んだりしたけど
…349無念Nameとしあき26/07/19(日)11:26:08No.1422330788そうだねx3
兄弟でドロドロになるんかって思ったら良好な関係だった
…350無念Nameとしあき26/07/19(日)11:27:15No.1422331040そうだねx4
>兄弟でドロドロになるんかって思ったら良好な関係だった
たとえ兄弟は仲良くても兄弟の周りの人間が自分の都合のいい人間を後継者に推すからドロドロになるんだなというのがよく分かる漫画
…351無念Nameとしあき26/07/19(日)11:27:44No.1422331121そうだねx6
>兄弟でドロドロになるんかって思ったら良好な関係だった
あのクソ生意気な末っ子面したトルイが兄上大好きなのは良い意味で裏切られた
…352無念Nameとしあき26/07/19(日)11:30:13No.1422331603+
>>兄弟でドロドロになるんかって思ったら良好な関係だった
>たとえ兄弟は仲良くても兄弟の周りの人間が自分の都合のいい人間を後継者に推すからドロドロになるんだなというのがよく分かる漫画
オゴデイ自身が早世した長兄ジュチの息子を気にかけて重用して
それがジュチ家とチャガタイ家の不和の種になる皮肉
…353無念Nameとしあき26/07/19(日)11:32:58No.1422332125+
まぁ兄弟本人がよくてもお互いの家臣団はそうはいかないからなぁ
…354無念Nameとしあき26/07/19(日)11:33:35No.1422332230+
兄弟の絆は有っても、その息子達となると他人だよなあ
…355無念Nameとしあき26/07/19(日)11:35:07No.1422332509+
    1784428507046.jpg-(45936 B)
45936 B
面白いのは１〜３巻までで
何か…もう４〜５巻は史実通りの部分にシタラが色々とちょっかいを出してました〜
でも作戦は上手くいかない所か手助けする結果になりました〜♪とか
そんな展開が多くない？
…356無念Nameとしあき26/07/19(日)11:35:36No.1422332597そうだねx6
    1784428536268.jpg-(167266 B)
167266 B
こんな顔した経産婦
…357無念Nameとしあき26/07/19(日)11:35:50No.1422332647そうだねx5
>何か…もう４〜５巻は史実通りの部分にシタラが色々とちょっかいを出してました〜
>でも作戦は上手くいかない所か手助けする結果になりました〜♪とか
>そんな展開が多くない？
特別な能力もないし
異世界転生者でもないからシタラちゃんは…
…358無念Nameとしあき26/07/19(日)11:35:54No.1422332661そうだねx5
>面白いのは１〜３巻までで
>何か…もう４〜５巻は史実通りの部分にシタラが色々とちょっかいを出してました〜
>でも作戦は上手くいかない所か手助けする結果になりました〜♪とか
>そんな展開が多くない？
6巻はすげえ面白いぞ！
…359無念Nameとしあき26/07/19(日)11:36:23No.1422332753そうだねx1
>面白いのは１〜３巻までで
>何か…もう４〜５巻は史実通りの部分にシタラが色々とちょっかいを出してました〜
>でも作戦は上手くいかない所か手助けする結果になりました〜♪とか
>そんな展開が多くない？
次からは本格的にドレゲネが権力を握るフェイズだから面白くなるんじゃね
…360無念Nameとしあき26/07/19(日)11:36:42No.1422332821そうだねx3
>>>兄弟でドロドロになるんかって思ったら良好な関係だった
>>たとえ兄弟は仲良くても兄弟の周りの人間が自分の都合のいい人間を後継者に推すからドロドロになるんだなというのがよく分かる漫画
>オゴデイ自身が早世した長兄ジュチの息子を気にかけて重用して
>それがジュチ家とチャガタイ家の不和の種になる皮肉
むっちゃ有能だしなバトゥ
…361無念Nameとしあき26/07/19(日)11:37:44No.1422333035そうだねx3
    1784428664531.jpg-(255051 B)
255051 B
>6巻はすげえ面白いぞ！
グユクちゃん賢王モード覚醒あるかもしれん
…362無念Nameとしあき26/07/19(日)11:38:32No.1422333196そうだねx2
モンゴル人が「アニメでうちの国が悪者に描かれてる（ショック」ってなってるらしいけど
むしろ悪役描写としてはだいぶ有能というか偉大さが表現されてるから良いほうだな
ゴーストオブツシマでもコトゥンハーンは有能に描かれてたし
モンゴルってわりとそこらへん優遇されてる
…363無念Nameとしあき26/07/19(日)11:39:38No.1422333407+
モンゴル帝国はロマンだから…
…364無念Nameとしあき26/07/19(日)11:40:28No.1422333565+
ドレゲネが権力握るまでそんなない？
まだ他の妃たち誰も死んでないけど
…365無念Nameとしあき26/07/19(日)11:41:42No.1422333806そうだねx3
>6巻はすげえ面白いぞ！
シラがギャルゲー主人公だったらバッドエンド直行の絶対ダメな選択肢選んでてダメだった
…366無念Nameとしあき26/07/19(日)11:42:12No.1422333900+
    1784428932627.png-(94886 B)
94886 B
>シタラと生きて再会はなさそうだけど原論は最終的にムハンマド坊っちゃんとこに行くと美しいと思う
あの言論はモンケのとこに行くんじゃないかなあ
フレグの元で坊ちゃんが建てた大図書館にのちのち収蔵されるかもしれんけど
…367無念Nameとしあき26/07/19(日)11:42:32No.1422333965+
>>6巻はすげえ面白いぞ！
>グユクちゃん賢王モード覚醒あるかもしれん
すごく真面目で重要なシーンだけど
バトゥのあれ…？って表情がじわじわくる
…368無念Nameとしあき26/07/19(日)11:42:40No.1422333995+
悪者って言っても皆そういう感じの時代だしなぁ
その中で上手くやったんだから悪者だけで終わるわけもなし
他より優れてた面が描写されるのもまた当然というか
…369無念Nameとしあき26/07/19(日)11:42:50No.1422334028そうだねx5
>>6巻はすげえ面白いぞ！
>シラがギャルゲー主人公だったらバッドエンド直行の絶対ダメな選択肢選んでてダメだった
オゴタイ「好きな女に毒盛られたくらいで泣くなんて情けないなあ」
…370無念Nameとしあき26/07/19(日)11:43:06No.1422334072そうだねx2
>モンゴル人が「アニメでうちの国が悪者に描かれてる（ショック」ってなってるらしいけど
>むしろ悪役描写としてはだいぶ有能というか偉大さが表現されてるから良いほうだな
>ゴーストオブツシマでもコトゥンハーンは有能に描かれてたし
>モンゴルってわりとそこらへん優遇されてる
モンゴル帝国を下げる事はモンゴル帝国に征服された周辺国すべてを下げる事になるから
…371無念Nameとしあき26/07/19(日)11:43:14No.1422334103+
    1784428994331.jpg-(71385 B)
71385 B
嘘だろ…
キルギスタニが何の活躍もしてないのに死ぬなんて…
…372無念Nameとしあき26/07/19(日)11:43:49No.1422334231そうだねx3
ファーティマは失脚して残当だけど
グユクちゃんがああも覚醒してきてるのに皇帝になってすぐに死ぬの悲しい
…373無念Nameとしあき26/07/19(日)11:44:09No.1422334286そうだねx1
>キルギスタニが何の活躍もしてないのに死ぬなんて…
割とマジでこのキャラ何のためにいるんだ
…374無念Nameとしあき26/07/19(日)11:44:34No.1422334372そうだねx1
>>キルギスタニが何の活躍もしてないのに死ぬなんて…
>割とマジでこのキャラ何のためにいるんだ
可愛さ担当
…375無念Nameとしあき26/07/19(日)11:46:01No.1422334661そうだねx2
    1784429161468.webp-(163380 B)
163380 B
この等身では区別がつかないと言われていた
…376無念Nameとしあき26/07/19(日)11:46:24No.1422334742そうだねx1
オゴタイ「好きな女にマジで殺意向けられるのはご褒美」
…377無念Nameとしあき26/07/19(日)11:46:32No.1422334771+
>ファーティマは失脚して残当だけど
>グユクちゃんがああも覚醒してきてるのに皇帝になってすぐに死ぬの悲しい
奥さんと仲良さそうだからなおさらね…
…378無念Nameとしあき26/07/19(日)11:46:33No.1422334776+
>この等身では区別がつかないと言われていた
服と被り物変えただけに思える…
…379無念Nameとしあき26/07/19(日)11:46:41No.1422334809そうだねx4
>>キルギスタニが何の活躍もしてないのに死ぬなんて…
>割とマジでこのキャラ何のためにいるんだ
史実にいるからでは
…380無念Nameとしあき26/07/19(日)11:46:50No.1422334832そうだねx2
    1784429210394.jpg-(192315 B)
192315 B
アニメでもなんとなく不遇感漂う
…381無念Nameとしあき26/07/19(日)11:47:07No.1422334879そうだねx1
>No.1422334231
オゴデイもグユクも酒だっけ？
まあどうとでも取れるが
…382無念Nameとしあき26/07/19(日)11:48:06No.1422335088+
>>ファーティマは失脚して残当だけど
>>グユクちゃんがああも覚醒してきてるのに皇帝になってすぐに死ぬの悲しい
>奥さんと仲良さそうだからなおさらね…
バトゥ怖い
…383無念Nameとしあき26/07/19(日)11:48:08No.1422335095+
グユクちゃんあのデザインでもいい歳なんで…
…384無念Nameとしあき26/07/19(日)11:48:10No.1422335100+
>この等身では区別がつかないと言われていた
ペルシャ絨毯はないのか
…385無念Nameとしあき26/07/19(日)11:48:29No.1422335162+
もうヤダ史実きらい
…386無念Nameとしあき26/07/19(日)11:49:26No.1422335348+
カダクもグユクちゃんが皇帝になってやっと報われたのに
…387無念Nameとしあき26/07/19(日)11:49:41No.1422335399+
>オゴタイ「ダメだ！お前たちには幸せになってもらう！」
『コイツはいくら厚遇してやっても絶対怨みを忘れることはないな』
ってなったら国主としては禍根を断つべきでしょ
無用の情けをかけたね
…388無念Nameとしあき26/07/19(日)11:49:51No.1422335427+
>キルギスタニが何の活躍もしてないのに死ぬなんて…
声がね…
…389無念Nameとしあき26/07/19(日)11:51:35No.1422335787+
>オゴデイもグユクも酒だっけ？
長生きしたのはチンギスとフビライくらいで他はだいたい酒で若死に
…390無念Nameとしあき26/07/19(日)11:52:02No.1422335867そうだねx1
>キルギスタニが何の活躍もしてないのに死ぬなんて…
息子のコデンがファーティマの死因に深く関わるからな
…391無念Nameとしあき26/07/19(日)11:52:28No.1422335946+
シタラだけが陰謀巡らせてるわけじゃなくて頭いい人や権力者やその周辺の人々がそれぞれの思惑で動いてるから陰でちょこちょこやっただけじゃどうもならんのよねという当たり前の話
当たり前ではあるんだけどやっぱつれえわ
…392無念Nameとしあき26/07/19(日)11:53:45No.1422336192そうだねx3
ドレゲネが恨み忘れるくらい幸福を与えられているなら
自分の統治は成功しているとバロメーターにしている感
…393無念Nameとしあき26/07/19(日)11:54:08No.1422336273+
馬乳酒は栄養補給的な面もあるからね
でもお酒はお酒だから飲み過ぎは良くない
…394無念Nameとしあき26/07/19(日)11:54:20No.1422336310+
馬乳酒は、「甘くないカルピス」や「酸味の強いヨーグルト」に例えらられる味わいです。乳酸菌による強い酸味（すっぱさ）の中に、ほんのりとしたミルクのコク、微炭酸のシュワシュワ感、そしてアルコール特有の風味が混ざり合った独特の味が特徴です。

馬乳酒（モンゴル名：アイラグ）について、さらに具体的なポイントは以下の通りです。
風味と口当たり: 牛乳よりもサラッとしており、発酵による酸味がしっかりと感じられます。人によっては、酸味と野性的な発酵臭から少しクセがあると感じることもあります。

アルコール度数: 通常は1%〜3%前後と非常に低く、日本のビールよりもずっと軽いため、現地では子供から大人まで日常的に飲まれています。

こんな酒をよく死ぬほど飲めるな
…395無念Nameとしあき26/07/19(日)11:54:27No.1422336328そうだねx1
    1784429667963.jpg-(382083 B)
382083 B
敵が味方になってまた敵になる展開多くね？
…396無念Nameとしあき26/07/19(日)11:55:06No.1422336454そうだねx1
>敵が味方になってまた敵になる展開多くね？
史実だとネームドキャラはほぼ敵だし
…397無念Nameとしあき26/07/19(日)11:55:15No.1422336490そうだねx2
>ドレゲネが恨み忘れるくらい幸福を与えられているなら
>自分の統治は成功しているとバロメーターにしている感
シタラに言った「お前がここで幸せになれば俺の勝ちだ」という台詞にオゴタイのキャラが出てるよね
…398無念Nameとしあき26/07/19(日)11:55:50No.1422336615そうだねx2
>敵が味方になってまた敵になる展開多くね？
ここでボラクチンについていればよかったのに
…399無念Nameとしあき26/07/19(日)11:56:39No.1422336793+
>こんな酒をよく死ぬほど飲めるな
なんか混ざってたんだろ
…400無念Nameとしあき26/07/19(日)11:58:18No.1422337127そうだねx2
>敵が味方になってまた敵になる展開多くね？
シタラ目線だと最初から全員敵で固定だぞ
…401無念Nameとしあき26/07/19(日)11:58:28No.1422337160+
>モンゴル人が「アニメでうちの国が悪者に描かれてる（ショック」ってなってるらしいけど
>むしろ悪役描写としてはだいぶ有能というか偉大さが表現されてるから良いほうだな
>ゴーストオブツシマでもコトゥンハーンは有能に描かれてたし
>モンゴルってわりとそこらへん優遇されてる
偉大さと悪役か否かは関係ないんだろう
シタラが主人公≒正しい側≒被害者側である以上このアニメにおけるモンゴルはどうあっても悪役側って認識されるって事なのかね
オゴタイの(全てを奪っておきながら)お前たちがここで幸せになったら俺の勝利もあるけど
日本みたいなアメリカに占領統治されて幸せになってる国と海外の多くの国とではこの辺の認識が異なってくるって事なのかもね
日本人って核落とされて征服されたのになんでアメリカ好きなの？って外人から不思議がられるって話はよく聞くし
…402無念Nameとしあき26/07/19(日)11:59:31No.1422337367+
>>ドレゲネが恨み忘れるくらい幸福を与えられているなら
>>自分の統治は成功しているとバロメーターにしている感
>シタラに言った「お前がここで幸せになれば俺の勝ちだ」という台詞にオゴタイのキャラが出てるよね
こんな煽られたら幸せになりたくなくなるじゃん…
…403無念Nameとしあき26/07/19(日)11:59:42No.1422337405そうだねx1
>>敵が味方になってまた敵になる展開多くね？
>シタラ目線だと最初から全員敵で固定だぞ
同じくモンゴルに侵略された国出身の人も結構いるのに
…404無念Nameとしあき26/07/19(日)12:01:46No.1422337846+
1クールだとすると原作25話までやるのがキリが良い
「今度は私たちが魔女となりましょう」
…405無念Nameとしあき26/07/19(日)12:02:10No.1422337927そうだねx2
>>>敵が味方になってまた敵になる展開多くね？
>>シタラ目線だと最初から全員敵で固定だぞ
>同じくモンゴルに侵略された国出身の人も結構いるのに
星「関係ねえ！呪う！」
マジで復讐心忘れたら同じ被害者でも敵認定するからシタラ
…406無念Nameとしあき26/07/19(日)12:02:17No.1422337959+
>1クールだとすると原作25話までやるのがキリが良い
>「今度は私たちが魔女となりましょう」
そこまでやるには少し展開が遅い気がするけど巻くのかな
…407無念Nameとしあき26/07/19(日)12:03:01No.1422338130+
これをアニメでやろうとしたテレ朝もすごいな
…408無念Nameとしあき26/07/19(日)12:03:12No.1422338166そうだねx1
同じ被征服民でもパクスモンゴリカを受け入れている人々と
絶対に受け入れないシタラちゃんとの隔絶という話も出てくる
…409無念Nameとしあき26/07/19(日)12:03:16No.1422338183そうだねx2
>>>敵が味方になってまた敵になる展開多くね？
>>シタラ目線だと最初から全員敵で固定だぞ
>同じくモンゴルに侵略された国出身の人も結構いるのに
シタラより後に侵略された人からみたらシタラもモンゴルなんです
…410無念Nameとしあき26/07/19(日)12:04:06No.1422338351そうだねx1
シタラもドレゲネも一生消えない怨嗟を抱えてる筈なのに
ずっとここで暮らしてたら何度もそれを許しそうになるってくらいだから
むしろとても良い所として描いてるまであるよね
ちょっとユーラシア大陸全土を蹂躙してるくらいで
…411無念Nameとしあき26/07/19(日)12:04:08No.1422338362+
>>>敵が味方になってまた敵になる展開多くね？
>>シタラ目線だと最初から全員敵で固定だぞ
>同じくモンゴルに侵略された国出身の人も結構いるのに
モンゴルに利する人間はみんな敵だから
…412無念Nameとしあき26/07/19(日)12:04:22No.1422338427+
>>>>敵が味方になってまた敵になる展開多くね？
>>>シタラ目線だと最初から全員敵で固定だぞ
>>同じくモンゴルに侵略された国出身の人も結構いるのに
>星「関係ねえ！呪う！」
>マジで復讐心忘れたら同じ被害者でも敵認定するからシタラ
フレグに仕えたムハンマド坊ちゃんも呪われる側になりそう
…413無念Nameとしあき26/07/19(日)12:04:46No.1422338502そうだねx2
>>>>敵が味方になってまた敵になる展開多くね？
>>>シタラ目線だと最初から全員敵で固定だぞ
>>同じくモンゴルに侵略された国出身の人も結構いるのに
>シタラより後に侵略された人からみたらシタラもモンゴルなんです
私の復讐のために罪なき被征服民も犠牲にするね
これは魔女
…414無念Nameとしあき26/07/19(日)12:05:48No.1422338724+
>>マジで復讐心忘れたら同じ被害者でも敵認定するからシタラ
>フレグに仕えたムハンマド坊ちゃんも呪われる側になりそう
最期にそれを知って自分を全否定して死ぬのも美しいかもしれん
…415無念Nameとしあき26/07/19(日)12:07:11No.1422338980+
>兄弟でドロドロになるんかって思ったら良好な関係だった
良好な関係だからそれを壊したとされる主人公が帝国を崩壊に導いた稀代の悪女って憎まれてる
…416無念Nameとしあき26/07/19(日)12:07:49No.1422339120そうだねx1
モンゴルで幸せになる被征服者は自分を否定する存在だから積極的に不幸にしていかないと
…417無念Nameとしあき26/07/19(日)12:07:59No.1422339155+
モンサーの姫
…418無念Nameとしあき26/07/19(日)12:08:27No.1422339263そうだねx4
>私の復讐のために罪なき被征服民も犠牲にするね
>これは魔女
こいつモンゴルに支配されたペルシアを繁栄させてるんだって？
じゃあ破滅させなきゃ（笑顔）

魔女の思考ですわ
…419無念Nameとしあき26/07/19(日)12:08:51No.1422339338そうだねx1
>シタラもドレゲネも一生消えない怨嗟を抱えてる筈なのに
>ずっとここで暮らしてたら何度もそれを許しそうになるってくらいだから
>むしろとても良い所として描いてるまであるよね
>ちょっとユーラシア大陸全土を蹂躙してるくらいで
モンゴルは敵には容赦ないけど身内に取り込んだら寛大
だから戦利品みたいに扱われた女が最高権力者にもなれる2面性がある
…420無念Nameとしあき26/07/19(日)12:09:53No.1422339557+
>>ドレゲネに権力が無いからファーティマに出来ることがほとんど無い
>史実で名前が出てくるのもオゴタイが死んだあとからなんだっけ
史実だとオゴタイの死後ドレゲネを操って悪政に導いた人物とされてるからね
…421無念Nameとしあき26/07/19(日)12:10:57No.1422339792そうだねx1
恋人を殺されるのと、NTRて幸せにされるのでは後者のほうが憎悪が深くなる
…422無念Nameとしあき26/07/19(日)12:11:10No.1422339839+
モンゴルの庇護のもとで幸せになるって悔しいじゃない
…423無念Nameとしあき26/07/19(日)12:11:19No.1422339861+
史実だとファーティマはドレゲネあきりの人物よ
…424無念Nameとしあき26/07/19(日)12:11:46No.1422339945+
オゴタイの死因に関係あると噂されてるアブドラ・ザ・ブッチャーを重用したのもファーティマ
…425無念Nameとしあき26/07/19(日)12:12:49No.1422340140+
>モンゴルの庇護のもとで幸せになるって悔しいじゃない
世界的には侵略者の元での幸せなんてありえないって考えの方が主流なんかね
…426無念Nameとしあき26/07/19(日)12:13:30No.1422340280+
史実オゴタイは心労でより酒に溺れたイメージなんだけど
天ジャオゴタイは心労で潰れそうには見えない
…427無念Nameとしあき26/07/19(日)12:13:33No.1422340289そうだねx1
ただそもそもドレゲネ（第六皇妃）が上位の后と皇帝みんな死んでトップに立てた事実がタイミング良すぎる
…428無念Nameとしあき26/07/19(日)12:13:57No.1422340375+
>>モンゴルの庇護のもとで幸せになるって悔しいじゃない
>世界的には侵略者の元での幸せなんてありえないって考えの方が主流なんかね
戦後日本にもそういう日本人は多かった
…429無念Nameとしあき26/07/19(日)12:14:49No.1422340550そうだねx1
>>>モンゴルの庇護のもとで幸せになるって悔しいじゃない
>>世界的には侵略者の元での幸せなんてありえないって考えの方が主流なんかね
>戦後日本にもそういう日本人は多かった
今でもなんで日本ってアメリカと仲がいいのありえねえみたいな事は海外でよく言われる
…430無念Nameとしあき26/07/19(日)12:15:05No.1422340601+
>>モンゴルの庇護のもとで幸せになるって悔しいじゃない
>世界的には侵略者の元での幸せなんてありえないって考えの方が主流なんかね
むしろ女性は嫁扱いされてれば幸せになるほうが一般的だと思う
シタラドレゲネが異常
…431無念Nameとしあき26/07/19(日)12:16:36No.1422340928そうだねx1
>今でもなんで日本ってアメリカと仲がいいのありえねえみたいな事は海外でよく言われる
だってアメリカいないと隣は中朝韓だし…
…432無念Nameとしあき26/07/19(日)12:17:01No.1422341034そうだねx2
>史実オゴタイは心労でより酒に溺れたイメージなんだけど
>天ジャオゴタイは心労で潰れそうには見えない
天ジャのオゴタイは度量がでかすぎる
…433無念Nameとしあき26/07/19(日)12:18:18No.1422341289+
>>史実オゴタイは心労でより酒に溺れたイメージなんだけど
>>天ジャオゴタイは心労で潰れそうには見えない
>天ジャのオゴタイは度量がでかすぎる
クトゥ急死したからオゴデイにプレッシャーかかるのはこれからかも
…434無念Nameとしあき26/07/19(日)12:19:08No.1422341469+
>史実オゴタイは心労でより酒に溺れたイメージなんだけど
>天ジャオゴタイは心労で潰れそうには見えない
いやいつも「見」られていることに意識的だから心労たまりそうというのは割と納得してる
…435無念Nameとしあき26/07/19(日)12:19:30No.1422341561+
    1784431170579.jpg-(58561 B)
58561 B
>>モンゴルの庇護のもとで幸せになるって悔しいじゃない
>世界的には侵略者の元での幸せなんてありえないって考えの方が主流なんかね
そうでもない
…436無念Nameとしあき26/07/19(日)12:19:59No.1422341655そうだねx4
オゴタイが壮大なビジョンを持っていてそれを理解してくれるボクラチンを第1皇后にしてる関係性が好き
…437無念Nameとしあき26/07/19(日)12:21:06No.1422341904+
>お家騒動の中心で暗躍していたファーティマが史実通りに処刑されてしまう結末を回避するオチを見たくない訳ではないけど、ここまで面が割れてる状況で替え玉は無理なんじゃね
途中で魔法少女アニメになっても良いんじゃないかな
…438無念Nameとしあき26/07/19(日)12:22:33No.1422342224+
現地社会を破壊してアメリカが押し付ける社会で繁栄し幸福になれってのは今でもアメリカがやってるけど
日本以外ではことごとく失敗に終わってるからなあ
…439無念Nameとしあき26/07/19(日)12:22:41No.1422342245+
>ゴーストオブツシマでもコトゥンハーンは有能に描かれてたし
>モンゴルってわりとそこらへん優遇されてる
M＆Bシリーズでもモンゴルベースは弓騎兵がすごく強いからな
逆にイスラムベースはほぼ良いところなし
イスラム強くしても人気出ない
…440無念Nameとしあき26/07/19(日)12:22:57No.1422342294+
>>お家騒動の中心で暗躍していたファーティマが史実通りに処刑されてしまう結末を回避するオチを見たくない訳ではないけど、ここまで面が割れてる状況で替え玉は無理なんじゃね
>途中で魔法少女アニメになっても良いんじゃないかな
少女…？
…441無念Nameとしあき26/07/19(日)12:23:06No.1422342326そうだねx3
>>キルギスタニが何の活躍もしてないのに死ぬなんて…
>声がね…
いいよね…
…442無念Nameとしあき26/07/19(日)12:23:51No.1422342477+
>>>お家騒動の中心で暗躍していたファーティマが史実通りに処刑されてしまう結末を回避するオチを見たくない訳ではないけど、ここまで面が割れてる状況で替え玉は無理なんじゃね
>>途中で魔法少女アニメになっても良いんじゃないかな
>少女…？
そんなアラサー手前で魔法少女とかいるわけないじゃないですかー
…443無念Nameとしあき26/07/19(日)12:24:29No.1422342618+
ボクラチンはまだ声優が発表されてないんだよな
…444無念Nameとしあき26/07/19(日)12:24:56No.1422342701+
>ボクラチンはまだ声優が発表されてないんだよな
あの隠し方は凄い人だったりするのだろうか
…445無念Nameとしあき26/07/19(日)12:25:53No.1422342906+
クランの子コルゲンが同い年の甥グユクに言う「昔は僕の母の方が君の母上の娘だったんだ」と言う台詞に頭がバグった
…446無念Nameとしあき26/07/19(日)12:26:48No.1422343084+
史実のファーティマも夫が一緒に刑に処されたというような話が無いし喪女だったんかな
…447無念Nameとしあき26/07/19(日)12:27:22No.1422343196+
>イスラム強くしても人気出ない
civはイスラム系でも強い文明有るけどね
…448無念Nameとしあき26/07/19(日)12:27:27No.1422343228そうだねx7
    1784431647897.jpg-(57758 B)
57758 B
生れ変わり居た
…449無念Nameとしあき26/07/19(日)12:27:51No.1422343298+
>史実のファーティマも夫が一緒に刑に処されたというような話が無いし喪女だったんかな
史実だと娼婦だったような
…450無念Nameとしあき26/07/19(日)12:29:01No.1422343532+
>>イスラム強くしても人気出ない
>civはイスラム系でも強い文明有るけどね
4だとモンゴルカスだったじゃん
モンゴルというか騎兵が扱い悪かった
…451無念Nameとしあき26/07/19(日)12:30:09No.1422343774+
>>イスラム強くしても人気出ない
>civはイスラム系でも強い文明有るけどね
アラビア文明でかなりの広範囲を一括り扱いなのが扱い悪いと言えなくもない
…452無念Nameとしあき26/07/19(日)12:31:13No.1422344005+
>>ボクラチンはまだ声優が発表されてないんだよな
>あの隠し方は凄い人だったりするのだろうか
大ベテランの声優さんなんだろうか
脳内では榊原良子か小山茉美で再生されてるけど
…453無念Nameとしあき26/07/19(日)12:33:32No.1422344502そうだねx1
>オゴタイ「ダメだ！お前たちには幸せになってもらう！」
「酒も恨みの毒もあと酒も全部飲み干す！」
…454無念Nameとしあき26/07/19(日)12:38:21No.1422345690+
ボラクチンのエッチな画像ずっと待ってる
…455無念Nameとしあき26/07/19(日)12:39:21No.1422345927+
いや一番需要あるのはモゲ
…456無念Nameとしあき26/07/19(日)12:40:54No.1422346337+
天ジャの后たちエッチすぎる
…457無念Nameとしあき26/07/19(日)12:42:39No.1422346806+
一昔前なら魔法少女ファーティマちゃんでスピンオフいけたな
…458無念Nameとしあき26/07/19(日)12:43:29No.1422347008+
イスラム教徒が魔法使うわけないだろ！
…459無念Nameとしあき26/07/19(日)12:43:51No.1422347104+
ジャードゥーガール学園
…460無念Nameとしあき26/07/19(日)12:44:13No.1422347188+
魔法少女ボラクチン
…461無念Nameとしあき26/07/19(日)12:44:13No.1422347189+
シタラがスイカ食ってる画像結構増えてるけど
「スイカ」ってだけで中東だと政治的な意味合いをもってしまうのが嫌な時代やね
…462無念Nameとしあき26/07/19(日)12:44:37No.1422347291+
としあきのボラクチン様人気何？
…463無念Nameとしあき26/07/19(日)12:45:12No.1422347453+
>イスラム教徒が魔法使うわけないだろ！
インドなら踊り殺す！
…464無念Nameとしあき26/07/19(日)12:45:20No.1422347476+
史実がお辛すぎるせいか二次創作で現パロをよく見かける
…465無念Nameとしあき26/07/19(日)12:45:27No.1422347515+
ボラクチンの声は17歳でいいよ
…466無念Nameとしあき26/07/19(日)12:48:02No.1422348168+
>>イスラム強くしても人気出ない
>civはイスラム系でも強い文明有るけどね
ペルシャは強いよな
…467無念Nameとしあき26/07/19(日)12:48:03No.1422348170+
    1784432883313.jpg-(782436 B)
782436 B
>シタラがスイカ食ってる画像結構増えてるけど
>「スイカ」ってだけで中東だと政治的な意味合いをもってしまうのが嫌な時代やね
勃起力が上がるだけじゃないんですか！？