まだ主人公らしくってカッコ良かった頃のルフィ

あひゃひゃひゃ

>あひゃひゃひゃ

女の愚かなレスバに付き合わない賢さを持ってる

普段おちゃらけたキャラがシリアスになったときの凄みが効いて良かった

おかしくなってきたのってどの辺りだ？

>おかしくなってきたのってどの辺りだ？
エース死亡

初期って何巻くらいまでだろう

>初期って何巻くらいまでだろう
悪魔の実シリーズとか言ってた辺りで良いんじゃね？

ニカ以前なのは確定として

ゴムゴムのままが良かった
CP9までは格好いい主人公だったのに

このシーンのルフィがクールでカッコイイ言われるけど実際は喧嘩して拗ねてるだけ

>>おかしくなってきたのってどの辺りだ？
>エース死亡
まあアレ以降はなんか違うのわかる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

昔はちゃんと知性があったのに

>1784380758605.jpg

アニメのほうも生き生きしててすき

殺すって言葉使わなくなっちゃったけど
もっかいウソップを笑ったら殺すのシーンとかはやっぱり好き

引き延ばしの犠牲になったのだ

ルフィもだけどおだっちの短編集もいいよね

ロマンスドーンの頃は良かったなあ…

初期っていつ頃まで
新世界より前か

こことい゛ぎだい゛は好きだよ

当たり前だけど今と顔がだいぶ違うな

一番かっこいいと思ってるセリフはクロコダイル相手に言った
お前がどこの誰だろうが超えていく

全部ニカだった

ニッカポッカ

覇気とか要らんかった

全て編集のおかげだったんだな
おいたわしや尾田上...

引き延ばし無かったらどんな展開だった？

和月が悪い
腹黒いというか腹に一物抱えてる頃の方が良かった

こんなイケメンな一味シーン今あるんか？

>引き延ばし無かったらどんな展開だった？
天竜人も七武海もいない世界

>このシーンのルフィがクールでカッコイイ言われるけど実際は喧嘩して拗ねてるだけ
静かに拗ねてるシーンを今描くなら大騒ぎするかそもそも描写無いってことでは

ウソップと喧嘩別れしたところとかちゃんと人間的感情が感じられて今では考えられない

やっぱり初期は黒ひげあたりがラスボスだったんだろうか

>引き延ばし無かったらどんな展開だった？
まず七武海はない世界政府もない天竜人もない
海軍は外道の集団にはならず
新世界もなくグランドライン通過途中で四皇倒して黒ひげと決戦でワンピースゲット

引き延ばしさせた編集部が悪い

>>引き延ばし無かったらどんな展開だった？
>天竜人も七武海もいない世界
グランドライン入ってからは七武海と3大将を順に倒して行ってワンピース見つけて終了

>やっぱり初期は黒ひげあたりがラスボスだったんだろうか
それは今でも変わってない可能性あるのでは？
イム様がラスボスとはなかなか思えないしなあ

ドラゴンは？

鬼滅や進撃とか流行り物を取り入れて
だんだんおかしくなってきた

個人的に最近は短い一言ぐらいしか喋ってない印象が強くて昔の方が知的に感じる

>引き延ばしさせた編集部が悪い
むしろ初期こそ編集部に指導されながら描いてただけでしょ
空島編からが尾田くんのワンピースよ

>個人的に最近は短い一言ぐらいしか喋ってない印象が強くて昔の方が知的に感じる
目がヤバい
これ以上ないくらい動揺してる

>グランドライン入ってからは七武海と3大将を順に倒して行ってワンピース見つけて終了
そもそも三大将も倒すべき相手ではないわけで

今のごちゃごちゃして読みにくいのがきつい

ゾロは仲間なんだよ

>引き延ばしさせた編集部が悪い
でも面白さの7割ぐらい編集のおかげだって気付かされたよ

昔は駆け引きができてた

>ドラゴンは？
事実確認だ

主人公の人気が無い漫画は廃れるって法則があってだな

ゴムゴムの実に変な設定付けたの絶対要らなかった

主人公が活躍しない漫画なら…

>こんなイケメンな一味シーン今あるんか？
仲間はこれ位の人数でいいな
今は無駄に仲間多い

メラメラの実に執着してたのは解釈違い

初期ゾロも好き
よく笑う

海軍と戦う話じゃなくてワンピースを探す話だもんな

尾田の短編読み切りのモンスターズも尾田の友人が褒めたのは編集が提案したところだったらしい

人々を笑顔にする笑いの神なのに麦わらの一味から笑顔が消えてるの笑えない

2年間では脳が完全にニカに乗っ取られた

ゾロはミホークに土下座した時に死んだ

スレあき素早い対応ありがとう

蓮コラとか古すぎやろ

ゴム縛りの技しか出せなかったので自由じゃなかった

ゴムゴムの…！

スレ画って初期なのか
初期って〜グランドラインまでかと思ってたんだけど

ゴムゴムの〜って言いながら最後に敵をワンパンする爽快感がワンピ人気の秘訣だったんだと思う

>むしろ初期こそ編集部に指導されながら描いてただけでしょ
ニカ以降の展開の方が尾田先生の本当に描きたかった内容ということが明かされた悲しみの対談記事…

>スレ画って初期なのか
>初期って〜グランドラインまでかと思ってたんだけど
俺も同感や

今はここに書かれているもの全部抱えてそう

>鬼滅や進撃とか流行り物を取り入れて
>だんだんおかしくなってきた
托卵レイプはどこから影響受けたんだよ…

>托卵レイプはどこから影響受けたんだよ…
本人の性癖だったりして

で疎外心ってなんなのよ

人のうえに立つものとして相手への怒りで安易に暴力を振るわず仲間を守るために自分の頭を下げる潔さを覚えた瞬間いいよね

>で疎外心ってなんなのよ
仲間の輪に入れず寂しいなって気持ちかな

イム様はウォーキュリーに寂しがるなよ///って言いたいの？

ニカの実にどんどん汚染されてってるって事かな

ニカは敗北者じゃけぇ…

>初期ゾロも好き
>よく笑う
もう人間味失ったよなぁ一味

そういや主人公の能力ゴムだったな

ルフィはあくまでワンピース探しで今の半分くらいで話を終わらせて
世界最強とか政府打倒は同じ世界使って別の主人公立てればよかった

>ニカの実にどんどん汚染されてってるって事かな
尾田本人曰く初期のルフィももっとふざけさせたかったらしい

>そういや主人公の能力ゴムだったな
ゴムと見せかけてニカだった

>ニカは敗北者じゃけぇ…
実際負けたから実にされたんだしな…勝ってたら生きてどっかでてっぺん取ってるはずなので

>>こんなイケメンな一味シーン今あるんか？
>仲間はこれ位の人数でいいな
>今は無駄に仲間多い
戦闘が各所で行われるからなんか一味って言うか一体感が無いんよなぁ

過去のゴムゴムの思い出が全てニカに穢されてしまった
もうこれ思い出のレイプだろ

空島が重要だと思ってた頃もありました

チョッパーが仲間になったくらいで確か読むの辞めたけどあそこはまだまともな部類？

ルフィの白痴化やっぱり悪手だったよ

>世界最強とか政府打倒は同じ世界使って別の主人公立てればよかった
ニカは別のルートの新作でやってくれれば…
サム８みたいになったかもなぁ

ルフィがニカに人格乗っ取られつつある説

シリアスシーンで謎の魔人化してｱﾋｬｱﾋｬ笑ってるゴミ主人公

>チョッパーが仲間になったくらいで確か読むの辞めたけどあそこはまだまともな部類？
エピソード的には一番泣けるところだと思う（個人の意見です

>もう人間味失ったよなぁ一味
知恵と度胸で苦境を乗り切るウソップがすっかりつまんないキャラになってしまった

>ニカは別のルートの新作でやってくれれば…
>サム８みたいになったかもなぁ
サム8の失敗を見て
本当に描きたかったことを新作でやると滑ると学んだから
ワンピースでやることにしたのかもしれない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

人々を笑顔にする太陽神なのに読者は一切笑ってない

>人々を笑顔にする太陽神なのに読者は一切笑ってない
劇中でも笑ってねえからな
ルフィ以外

>知恵と度胸で苦境を乗り切るウソップがすっかりつまんないキャラになってしまった
人外にならないと付いていけないくらい戦いがインフレしちゃったし仕方ないとは思うが
戦闘力強化はしたのに情けなさだけが残って腰抜けみたいになってるがな

ヘラヘラ笑ってんじゃねーぞルフィ！

>知恵と度胸で苦境を乗り切るウソップがすっかりつまんないキャラになってしまった
実力が大したことないから小手先の技とハッタリで大金星上げるのがウソップの魅力だったと思うんだがね

>人々を笑顔にする太陽神なのに読者は一切笑ってない
一応アニメーターの技量がよく見えるって擁護はあるから…

>サム8の失敗を見て
>本当に描きたかったことを新作でやると滑ると学んだから
>ワンピースでやることにしたのかもしれない
それは有りそう
ワンピなら打ち切りは無いだろうしな

>こんなイケメンな一味シーン今あるんか？
今なら余白にモブのガヤが書き込まれてるな

このシーン好きだったな
そこからモージを倒すところのカタルシスまでよく描けてた

覇気を使えないとまず最低限のステージにすら上がれなくなったからなぁ

>>ニカの実にどんどん汚染されてってるって事かな
>尾田本人曰く初期のルフィももっとふざけさせたかったらしい
おふざけキャラって不快になりやすいからめっちゃ難しいのにな

>>もう人間味失ったよなぁ一味
>知恵と度胸で苦境を乗り切るウソップがすっかりつまんないキャラになってしまった
現実にあるものやどういう種類のものがあるのかが空島でたくさん説明された貝と比較して植物が「実は〇〇な植物があるんだ！」で終わるのがね…
能力面の終わり散らかしっぷりでいえば覇気よりヤバいと思うポップグリーン（ニカは問題外だが）

アオのハコ最終回に尾田っちが反応しなかったのはあえてそうしてる
尾田先生流の気遣いとか記事あって持ち上げすぎやろ
親交もなくて興味ないだけやろ

今Dの真実とか明かされてもふーんで終わりそう

今と違いすぎて泣ける…
どこから変わったんだろう
スリラーバークあたりか？

>実力が大したことないから小手先の技とハッタリで大金星上げるのがウソップの魅力だったと思うんだがね
でも対ルフィの時は結構戦えるじゃん...って感心させたんだがな
今は後付けなんでもありの植物で戦うようになってしまった
しかもその植物戦士ってのも編集にボツにされた別キャラのものっていう

>1784381849289.webp
俺が惚れて泣いたワンピースはこれだった

せめて劇中でくらいモブを笑わせろや！

ボーボボみたいにしたかったのかな

自分しか笑ってないつまんないお笑い芸人みたい

モージ倒した後にさっぱりとしつつシュシュの健闘を讃えるシーンまで好き
今思えば編集のおかげだったのかな

アニメやり直しで別の声に刷新できなかったけど今の声のまま最終回迎えられるんだろうか

ベラミーをワンパンしたところは本当にかっこよすぎてしびれた

CMでゲヒャゲヒャ笑ってるのがマジで不快
声優さんも一生懸命やってる筈なのにヤケクソ気味に聞こえる

カートゥーンやるにしても引き出しが少な過ぎて自由...？ってなってる今

麦わら一味の動機がよくわからないんだよね
流されっぱなしなの

カートゥーンきもいよ

>でも対ルフィの時は結構戦えるじゃん...って感心させたんだがな
足りてないのは自信や度胸だけでそのままでもほんとは凄いやつなんだって部分も無くなったよな

>覇気を使えないとまず最低限のステージにすら上がれなくなったからなぁ
なんですか
名刀揃えたら強くなると思ってるゾロがバカみたいじゃないですか

>モージ倒した後にさっぱりとしつつシュシュの健闘を讃えるシーンまで好き
>今思えば編集のおかげだったのかな
今のルフィって見てはいないけどお前はよくやったなんて言わなそう

頂上決戦あたりからのファンは世界観とかキャラどんどん広げるのを楽しんでたけど
托卵には流石についてこれなかった模様

なんか倫理観おかしい
ワの国編で民衆が黒炭にした胸糞な過去描いたうえで最後の最後に全部の罪を黒炭におっかぶせて大団円みたいに終わるってどういうこと

>カートゥーンやるにしても引き出しが少な過ぎて自由...？ってなってる今
今更トムとジェリーやられてもね…

>>でも対ルフィの時は結構戦えるじゃん...って感心させたんだがな
>足りてないのは自信や度胸だけでそのままでもほんとは凄いやつなんだって部分も無くなったよな
大事なモノが傷つけられそうになったり仲間バカにされたりすると
スイッチ入って肝座るあたり好きだったんだけどな

2年後って区切ったのって編集にもう口を出すなって区切るためだったのかな

50巻くらいまでで終わらせるべきだったんだ

その環境が気に入らねえなら自分で変えて行けてって今の若者にエールを贈った内容なんだね

世界観は副読本とかで出せば簡単に広がるんだけどキャラ増えるのはね…創作スピードも漫画力も必要だからめっちゃ大変

初期は絵のこなれなさや硬さがイイ感じにルフィに青年っぽさを与えてて本当にカッコイイ

今思えば白ひげへの感情が作者と読者の間で差があったと思う
作者の中ではこの世界の偉大な海賊だったんだろうけど読者からすればたまに出てくる昔の人くらいにしか感情がない

よくわからない人助けばっかしてんな

>なんか倫理観おかしい
>ワの国編で民衆が黒炭にした胸糞な過去描いたうえで最後の最後に全部の罪を黒炭におっかぶせて大団円みたいに終わるってどういうこと
ケジメはケジメ

>今思えば白ひげへの感情が作者と読者の間で差があったと思う
>作者の中ではこの世界の偉大な海賊だったんだろうけど読者からすればたまに出てくる昔の人くらいにしか感情がない
偉大な海賊なら後付けで逃げるようなマネさせるな

白逃げ
逃げたら背中の綺麗さの意味が変わってくるのにそんなことも忘れたんだろう

>偉大な海賊なら後付けで逃げるようなマネさせるな
白ひげはむしろ尾田先生の方が軽く見てる気がするよな

一切の逃げ傷なしってのも編集の入れ知恵かな

>逃げたら背中の綺麗さの意味が変わってくるのに
単に逃げ足の速かっただけの人に…

>モージ倒した後にさっぱりとしつつシュシュの健闘を讃えるシーンまで好き
>今思えば編集のおかげだったのかな
今なら回想と無駄セリフで覆い尽くされるな

尾田くんも最初はルフィと同じルーキー気分だったけど
今はもう天竜人だから初期ルフィは描けへんねん

>こんなイケメンな一味シーン今あるんか？
ここも好き

ルフィが魔神になった週のジャンプは大量に投げ捨てられていた…

>作者の中ではこの世界の偉大な海賊だったんだろうけど読者からすればたまに出てくる昔の人くらいにしか感情がない
エース自体もこれだからな
急に出てきて感情移入する前にいきなり死んだ

アニメの初期の大塚周夫が声あててたロジャー本当に好き
大物感と掴めなさがありつつどこか飄々としてて
2年後以降は声絶対合ってない

>なんか倫理観おかしい
>ワの国編で民衆が黒炭にした胸糞な過去描いたうえで最後の最後に全部の罪を黒炭におっかぶせて大団円みたいに終わるってどういうこと
尾田栄一郎は漫画史に残る才能ある漫画家だった
でも引きこもって漫画ばっか書かせ続けてしまった
そらどんな天才でも腐るって

初期ルフィっていうか
初期ワンピースっていうか

原作がこんなでカードゲームはかなり売れてるのも変な状況だな

カードだけ抜いて雑誌配ってあげて

あっひゃひゃひゃひゃ

>初期ルフィっていうか
>初期ワンピースっていうか
最新ワンピースだと「風邪引くなって言ったか！？」「ゼフがサンジに声かけたぞ」「わー！わー！ぎゃー！ぎゃー！」ってなる

>原作がこんなでカードゲームはかなり売れてるのも変な状況だな
TCGは投機だから…面白いとかそういうのじゃねえんだ

>アニメの初期の大塚周夫が声あててたロジャー本当に好き
>大物感と掴めなさがありつつどこか飄々としてて
>2年後以降は声絶対合ってない
死んだんだからしゃーねーだろ
アホか

>原作がこんなでカードゲームはかなり売れてるのも変な状況だな
遊戯王やってるからカドショでワンピカード見るけど転売需要えげつないよ

>尾田栄一郎は漫画史に残る才能ある漫画家だった
>でも引きこもって漫画ばっか書かせ続けてしまった
>そらどんな天才でも腐るって
漫画しか描いてないのに腐ってない天才も漫画界にはいるので…

尾田くんから尾田聖への変化や

>死んだんだからしゃーねーだろ
>アホか
あの頃みたいな威厳もない今のロジャーの声を大塚周夫がやってたら嫌だなぁってこと

>最新ワンピースだと「風邪引くなって言ったか！？」「ゼフがサンジに声かけたぞ」「わー！わー！ぎゃー！ぎゃー！」ってなる
今のルフィなら開口一番宝箱空で何もねーぞおっさん！だろうな

>尾田栄一郎は漫画史に残る才能ある漫画家だった
>でも引きこもって漫画ばっか書かせ続けてしまった
>そらどんな天才でも腐るって
編集のおかげだったってのが後年答え合わせされるの情けないわ

いうてあんだけ世界レベルでちやほやされればおかしくもなろうて
今誰が意見出来るんだ？

ニカは何がどうなったら倒されるのかさっぱりわからないので串刺しされてもケロッっと治ってそう

同じ漫画か…?

>同じ漫画か…?
違う可能性があったのか…

結局漫画家個人がちゃんと学んで会得した知恵やセンスを持ってるかどうかだよな
老いてなお腕前も才能も健在な漫画家だってたくさんいる

>いうてあんだけ世界レベルでちやほやされればおかしくもなろうて
>今誰が意見出来るんだ？
鳥山は素直に編集の意見聞いて修正し続けたぞ

よく岸影に説教できたな

>鳥山は素直に編集の意見聞いて修正し続けたぞ
ドラゴンボール連載中はそうだけど以降はとても意見聞いてたとは思えない

今は有名人集めてパーティしてチヤホヤされる方が楽しいらしいからな

SNSでイキったりせずファン向けのメッセージ内でイキるだけだからまだ冷静…?

50過ぎの金持ちのジジイがこんな幼稚なマンガアホらしくて真面目に描きたくなるのもわかる

DB連載中はまだ日本だけだった
世界レベルは後年だし

>ドラゴンボール連載中はそうだけど以降はとても意見聞いてたとは思えない
あれはドラゴンボール描いて病んだ鳥山へのご褒美みたいなもんだから
ドラゴンボール自体は綺麗に終わらせたし

編集さえいれば…編集さえ…って言うけど編集いてもこんなもんなんじゃないの？

返して

新しいアニメもあの頃のカッコよかったルフィがナーフされてそうで嫌だなぁ

>>鳥山は素直に編集の意見聞いて修正し続けたぞ
>ドラゴンボール連載中はそうだけど以降はとても意見聞いてたとは思えない
それまでの貢献があったからジャコとかはもうそういう特別枠でしょ…

>返して
負けないために強いやつと戦わない男

もう15年以上つまんない漫画なんだから今更文句言ってるのもおかしいよ

>ID:ORzpKFvc
おお

やりたい事やって結果も出した手塚治虫先生は凄い

今のほうが絵が上手いのかもしれないけど表現のせいかノイズに感じる

>>返して
>負けないために強いやつと戦わない男
返して

ウォーターセブン辺りまではルフィの精神年齢は大分高かったよな
なぜか一味の安否よりエース救出を優先しだしてからどんどん精神遅滞が進んで
新世界入ってからは完全にガイジ化した

>>ID:ORzpKFvc
>おお
orzって…

もうニカもルフィも死にましたで終わってもいいかな

ドラゴンボール以降の鳥山作品って短期連載だし短い話で描いてくださいって頼まれてやってるやつじゃないの？

>新しいアニメもあの頃のカッコよかったルフィがナーフされてそうで嫌だなぁ
もうニカや浅海契約とか匂わせガンガン差し込んでくるだろう

こういう年頃の女の子の感情をうまく描けてたのに

今はこう

ゾロはいい加減なんで片目潰れたのか言えよな

なんでID出たんだ...？

オールブルー…

今のルフィはなんか抜作のような印象が強い
初期ルフィはそれを感じさせないカッコよさがあるのに

ここ本当に好き
麦わら一味いねぇけど

>ゾロはいい加減なんで片目潰れたのか言えよな
言わないし誰も気にしない
細かい部分じゃねえよな
仲間の隻眼は

>>>鳥山は素直に編集の意見聞いて修正し続けたぞ
>>ドラゴンボール連載中はそうだけど以降はとても意見聞いてたとは思えない
>それまでの貢献があったからジャコとかはもうそういう特別枠でしょ…
つまらんもんはつまらんよ

>つまらんもんはつまらんよ
ドラゴンボールは描き切ったんだから
物語を描ききらない内に劣化するよりはよい

>編集さえいれば…編集さえ…って言うけど編集いてもこんなもんなんじゃないの？
尾田は編集がネームを読んでる時のリアクションを重視してるみたいだから案外編集が今のワンピをノリノリで楽しんでる説を推す

魔神も圧倒的な強さを見せてくれたら良いんだけど…

>50過ぎの金持ちのジジイがこんな幼稚なマンガアホらしくて真面目に描きたくなるのもわかる
お前が幼稚にしとるんやろがい！！
いや大人向けになってる部分もあって…
わけわからねえ…

2年前のルフィはふざけてるように見えて一生懸命必死に対抗した結果の行動ばかりだから見てて不快感は特にないんだなってのに最近気づいた

>引き延ばしの犠牲になったのだ
ゴムだけに？

>50過ぎの金持ちのジジイがこんな幼稚なマンガアホらしくて真面目に描きたくなるのもわかる
この漫画若い人は殆ど読んでないだろもう…

>>50過ぎの金持ちのジジイがこんな幼稚なマンガアホらしくて真面目に描きたくなるのもわかる
>お前が幼稚にしとるんやろがい！！
>いや大人向けになってる部分もあって…
>わけわからねえ…
とりあえずレイプ托卵みたいな展開やりたがるのはなんかの性癖なのかな？

>尾田は編集がネームを読んでる時のリアクションを重視してるみたいだから案外編集が今のワンピをノリノリで楽しんでる説を推す
でも「疎外心」なんて存在しない言葉や「驕り」ではなく「奢り」なのを放置するあたり編集もやる気なさそう

ゾオン系幻想種太陽神の能力者だからそりゃあんだけタフだよなルフィ
パラミシア相手だと思ってた今までの相手も気の毒だわカタクリなんてすっかり騙されてタフさ比べしちゃってさ

ワンピを叩くとID出るのか...怖いねワンピファン

カミソリ弁当といい
真剣さを履き違えてたもんなぁ

>ID:ORzpKFvc
>なんでID出たんだ...？

>>>鳥山は素直に編集の意見聞いて修正し続けたぞ
>>ドラゴンボール連載中はそうだけど以降はとても意見聞いてたとは思えない
>それまでの貢献があったからジャコとかはもうそういう特別枠でしょ…
つまらんもんはつまらんよ
>>つまらんもんはつまらんよ
>ドラゴンボールは描き切ったんだから
>物語を描ききらない内に劣化するよりはよい
ブウも劣化はしてたけどねまあナルトやブリーチもそうだけどめちゃくちゃ酷くなる前に終われた

>ワンピを叩くとID出るのか...怖いねワンピファン
あんたもか...
可哀想に

ファンもだいぶ無理して楽しんでるんだよ

ゴムと思い込んでるけど
トゥーンなら伸びるし電気も効かないわな

初期のルフィがおちゃらけた陽キャみたいな顔から急に海賊の顔になるの好きなんだよね
シャンクスの与えた影響ってデカいんだなって分かって

>>ワンピを叩くとID出るのか...怖いねワンピファン
>あんたもか...
>可哀想に
お前は初っ端からIDだしどっかで暴れまわっただけだろ

>ゴムと思い込んでるけど
>トゥーンなら伸びるし電気も効かないわな
ゴームズみたいな？

>1784385770653.jpg
天竜人のいうことなんて聞かないよ

>>>鳥山は素直に編集の意見聞いて修正し続けたぞ
>>ドラゴンボール連載中はそうだけど以降はとても意見聞いてたとは思えない
>それまでの貢献があったからジャコとかはもうそういう特別枠でしょ…
編集の言う事を聞くかどうかの話なんだから貢献がどうとか関係無いでしょ
それで言ったら尾田だって絶大な貢献してるんだから聞かなくてもいいってことになっちまう

>昔は駆け引きができてた
2年前は根っこは熱くて賢さもある若者だが今はバカな中学生くらいの知能だな

初期ってどこまでだ？空島くらいまでは初期でいいか？

>ゴームズみたいな？
ゴームズは分子操作の延長線だから弱点が明確にあるけど
効かねえニカだから！ってやれる太陽の神にバトルの面白さはないわな

>それで言ったら尾田だって絶大な貢献してるんだから聞かなくてもいいってことになっちまう
ドラゴンボールを描き切るまでは言うこと聞いてたのとワンピースを描き切る前に編集無視して暴走することの違いがわからない？

空島までは読んでたな

天竜人のやってきた所業が胸糞すぎて
ニカがちょっと殴ったぐらいじゃ全くスッキリしないんよな
もっと地獄の業火で1万年焼かれるとかじゃないと

ルフィだけじゃなく尾田っちも昔の方が大人だった
年取って脳の縮小始まってんのかな

シャンクスも地元の気のいい兄ちゃん枠で良かったよな
首が太くなった上によくわからない設定が生えてきてな
腕は生えないくせに

>カミソリ弁当といい
>真剣さを履き違えてたもんなぁ
ここだけはギャグだから！で済まないところだからな
サンジのアイデンティティの否定

>ワンピを叩くとID出るのか...怖いねワンピファン
>>ワンピを叩くとID出るのか...怖いねワンピファン
>あんたもか...
>可哀想に

>ドラゴンボールを描き切るまでは言うこと聞いてたのとワンピースを描き切る前に編集無視して暴走することの違いがわからない？
どっちも編集の言う事聞いてないんだから同じだよ
争点は編集の言う事聞くかどうかだけなんだから

「マナーがなってねえ！」

>天竜人のやってきた所業が胸糞すぎて
>ニカがちょっと殴ったぐらいじゃ全くスッキリしないんよな
>もっと地獄の業火で1万年焼かれるとかじゃないと
途中でミョスガルドみたいないい天竜人もいる！って描写されても
やったことがやったことだからうるせぇみんな死ねってなっちゃうの真面目に失敗だと思う

>シャンクスも地元の気のいい兄ちゃん枠で良かったよな
>首が太くなった上によくわからない設定が生えてきてな
>腕は生えないくせに
四皇でもいいけど腕の件だけは本当にやめたほうがよかった

天竜人だって後付けの典型例なのに過去の描写にまで波及し過ぎ

ドラゴンボール信者スレチだから消えろ空気読めない無能

>もうニカや浅海契約とか匂わせガンガン差し込んでくるだろう
既に失せろで覇気エフェクトあるしね

本当に安い腕になったの引いた

シャンクスの腕って編集が盛り上げるために食わせたとか言ってなかった？

>>シャンクスも地元の気のいい兄ちゃん枠で良かったよな
>>首が太くなった上によくわからない設定が生えてきてな
>>腕は生えないくせに
>四皇でもいいけど腕の件だけは本当にやめたほうがよかった
シャンクスに限らないけど大物キャラの過去描くときにケチつけるような描写するのなんなんだろ

>シャンクスに限らないけど大物キャラの過去描くときにケチつけるような描写するのなんなんだろ
編集が考えた部分だから自分色に染めるためにやってるんじゃね？

>>シャンクスも地元の気のいい兄ちゃん枠で良かったよな
>>首が太くなった上によくわからない設定が生えてきてな
>>腕は生えないくせに
>四皇でもいいけど腕の件だけは本当にやめたほうがよかった
俺の思い出が汚されちゃった😭

>>>シャンクスも地元の気のいい兄ちゃん枠で良かったよな
>>>首が太くなった上によくわからない設定が生えてきてな
>>>腕は生えないくせに
>>四皇でもいいけど腕の件だけは本当にやめたほうがよかった
>シャンクスに限らないけど大物キャラの過去描くときにケチつけるような描写するのなんなんだろ
これに関してはワンピース以外にもよくある長期連載になるとネタ切れでおかしくなるんだろうか

間違えてタトゥー入ってない方の腕を喰わせたシャンクス「あああああ俺の腕がああああああ！！！！ルフィ！！！責任取れえええええ！！！！」

>>>シャンクスも地元の気のいい兄ちゃん枠で良かったよな
>>>首が太くなった上によくわからない設定が生えてきてな
>>>腕は生えないくせに
>>四皇でもいいけど腕の件だけは本当にやめたほうがよかった
>シャンクスに限らないけど大物キャラの過去描くときにケチつけるような描写するのなんなんだろ
世間の声のせいじゃないかなぁ
なんで四皇になれる大物海賊が初期ルフィにやられる魚ごときに腕食われるんだっていうツッコミに整合性持たせたくなっちゃったんだろう

>編集が考えた部分だから自分色に染めるためにやってるんじゃね？
編集よりセンス無いな尾田っち

邪魔な契約破棄しつつ800年ぶりに現れたニカが選んだ小僧に恩売ってたシャンクス
煙玉で見失ったのとかギリギリで助けたのとか全部演技だったんだろうな

つまらんツッコミ無視すりゃいいのにね
整合性よりドラマ優先したほうが心証いいよ

>1784381300979.jpg
今の尾田にはもうこんな表情描けないだろ

過去の綺麗な思い出はそのままにしてくれよ
このままだとナミだって実は天竜人でしたってなっちゃいそう
出自はどうあれ母親がわりになったベルメールさんを汚さないでくれ

伏線って読んでる側がここ伏線かーって言うものであって作り手側が伏線回収とか言うもんじゃないよな

>邪魔な契約破棄しつつ800年ぶりに現れたニカが選んだ小僧に恩売ってたシャンクス
>煙玉で見失ったのとかギリギリで助けたのとか全部演技だったんだろうな
気色の悪い海賊もどきになったよなぁ

>伏線って読んでる側がここ伏線かーって言うものであって作り手側が伏線回収とか言うもんじゃないよな
ファンが持て囃したせいで成功体験になってるよな
どこらへんからか公式から言い出しておかしくなった

>過去の綺麗な思い出はそのままにしてくれよ
>このままだとナミだって実は天竜人でしたってなっちゃいそう
>出自はどうあれ母親がわりになったベルメールさんを汚さないでくれ
ベルメールさん今出てたら半魚人産んでそう

いくら打算があっても左腕なくしたのはさすがに想定外だろ

>>尾田栄一郎は漫画史に残る才能ある漫画家だった
>>でも引きこもって漫画ばっか書かせ続けてしまった
>>そらどんな天才でも腐るって
>漫画しか描いてないのに腐ってない天才も漫画界にはいるので…
でも30年間引きこもって同じストーリー漫画を週一ペースで書き続けた人って他にいる？

>伏線って読んでる側がここ伏線かーって言うものであって作り手側が伏線回収とか言うもんじゃないよな
まあそれを売りにしてるところある作品だからそれはいいと思うんだけどなんか唐突に知らない人の名前とか出してくるのは伏線じゃなくて布石じゃない？

>いくら打算があっても左腕なくしたのはさすがに想定外だろ
そんな疑念が浮かぶ時点であのシーンは台無しなんだよね
ただルフィのために片腕を捨てられる漢気
これに水を差す設定はいらない

やっぱ覇気が要らんかったか

>>伏線って読んでる側がここ伏線かーって言うものであって作り手側が伏線回収とか言うもんじゃないよな
>ファンが持て囃したせいで成功体験になってるよな
>どこらへんからか公式から言い出しておかしくなった
アラバスタとか作者が後付けってSBSで明言してんのにな
尾田はむしろ後付けがうまい漫画家だったハガレン最初も最初に決めた設定貫くよりも面白い後付けするほうが大事って言ってたし
まあ今の後付けは面白くないから問題なんだが

挨拶に来たエースに威圧しつつそっちの挨拶と分かれば即宴に移行するシャンクスはやり手の海賊感があった
今じゃニカの能力者の関係者に媚び売ったんだろうなと思ってしまう

ルフィがあぶねえええ!!!(あーついでにこの刺青入った腕いい加減邪魔だから食わせて恩売っておくか)

エースが出てくるのは自分の過去話すような主人公じゃないからそういうのがいてもいいかってなったけど
しょうもない流れでエースが死んだら実はもう一人兄貴分がいたっていう過去を生やすのを見てさすがにそれは…ってなった記憶あるけど
今思うと昔っから一度語られた過去に余分な設定つぎ足して微妙にするの好きだったんだな

切り離した程度で契約解除できるの？
契約の印って普通は胸とかじゃないの？
余計に疑問が出てくるからしょうもない後付けやめたほうがいい

後付けもクウイゴスの木片とかは割とユーモアがあって好きだったんだがな
今思い返せば矛盾突かれて割とムキになってたんだろうか

>こんなイケメンな一味シーン今あるんか？
ここまでのスカウトやその流れとここの総力戦好きだわ
本当ここがピーク

ニカに人格乗っ取られてきてるとかある？

>ニカに人格乗っ取られてきてるとかある？
今のところは普通にルフィの認識
ただやたら笑うようになってる

やっぱみんな初期ルフィのが好きなんだな
まあそりゃそうか間違いなくあの頃のが魅力あるし

今のルフィ交通事故にあって人格変わった被害者みたいで笑えねえんよな

しかしねぇ…尾田は昔から公認でルフィを馬鹿だと言ってるのだから…

こんな顔もう描けんでしょ

エースとの死別は十分精神壊してもしょうがねぇんだけどちょっとタイムラグがあるんだよな

初期のルフィは馬鹿なりに信念が感じ取れたからかっこよかったんよな
エース奪還辺りからボロがではじめた

昔のルフィはヒロくん味あるな

体貫かれた程度で死ぬエースの方がギャグになってるよこの漫画
ギャグのバランス感覚が本当にズレてきてる

初期ルフィってどこまでだろう
チャルロス殴って黄猿戦で戦力差に号泣してハンコック姉妹を庇ってた辺りまでは初期の知性を感じるんだけどインペリダウン辺りからおかしくなるのかな
展開やストーリー自体は面白いから思わずスルーしてしまうんだけど

有能編集者がネームに噛んでいた時期は良かったが
それがなくなったら見づらい読みづらい展開おかしいとは
やっぱ操られるだけじゃ何も学ばないんだってばよ……

>やっぱみんな初期ルフィのが好きなんだな
>まあそりゃそうか間違いなくあの頃のが魅力あるし
あの頃はちゃんと船長してたんだよな

ウソップの応援で最後の力を振り絞って立ち上がり気合いでルッチに勝利するルフィがカッコよかった
今じゃゾオン系幻想種の太陽の神の悪魔の実特有のタフさって事になるんだよな

尾田はルフィのモデルが悟空って言ってたけどただの馬鹿になっていくところまで真似しなくてもいいんだよ？

師匠の影響受けてるって別のスレで見て並べると確かに戦闘にギャグ入れたりおふざけ多くしようとしてるのは影響受けてる感じした
ただ余白の使い方と間の取り方は初期から劣化してるしそこが師匠の上手かったところだから残念
ドラゴンボールの戦闘中にロボコが混じってるぐらい気持ち悪いしNARUTOの書き込みをBLEACHの手抜き背景並みに手癖で描いてギチギチで魅せたいところが霞んでる様に感じる
色々影響受けてるのかもしれないけど全部裏目に出てて悲しいわ

ID出て1人で40もレスしてんのがバレてまだ続けるんか

>初期ルフィってどこまでだろう
>チャルロス殴って黄猿戦で戦力差に号泣してハンコック姉妹を庇ってた辺りまでは初期の知性を感じるんだけどインペリダウン辺りからおかしくなるのかな
>展開やストーリー自体は面白いから思わずスルーしてしまうんだけど
エース狂いになってからかな
チャルロスぶん殴るところが最後の花火

スモーカーだって海賊王になるために倒す必要がないから覇気なんて必要なかったんだけど
急遽そういう攻撃効かない相手にも知恵なしで勝てるようにしたくなった
結果スモーカーはヒットボックスやたら広い人になってしまった

今のルフィなら絶対ここであっひゃっひゃって爆笑している

>初期ルフィってどこまでだろう
>チャルロス殴って黄猿戦で戦力差に号泣してハンコック姉妹を庇ってた辺りまでは初期の知性を感じるんだけどインペリダウン辺りからおかしくなるのかな
>展開やストーリー自体は面白いから思わずスルーしてしまうんだけど
俺はナミ仲間にしてちょっと後ぐらいまでかな…
船乗り換えの辺りはもう結構違ってきてる

アラバスタで再開した時はお互い喜びつつお互いの冒険があるとクールなやり取りしてたのになルフィとエース

>ID出て1人で40もレスしてんのがバレてまだ続けるんか
ここでは悪さしてないみたいだし…

毒から回復したあたりで白痴化が目立ち始めた気がする

散々遠回りした結果エース助けられずに2年間修行するぞ！って
冷静に考えて大分クソ展開よな
新世界入る前から尾田くんの劣化は始まっていた

>ドラゴンボールの戦闘中にロボコが混じってるぐらい気持ち悪いしNARUTOの書き込みをBLEACHの手抜き背景並みに手癖で描いてギチギチで魅せたいところが霞んでる様に感じる
魅せたいもののために減らす方向のBLEACHとは真逆だな
ていうか魅せる絵ってのが本当に弱くなったな
線もヘロヘロだし

初期メン（サンジ加入の頃は単純におもしろいって言えた

>毒から回復したあたりで白痴化が目立ち始めた気がする
毒のせいでバカになりましたならそういうふうに描写すべきだけど
どうやら作者も無意識でやってるっぽい

>アラバスタで再開した時はお互い喜びつつお互いの冒険があるとクールなやり取りしてたのになルフィとエース
ふーん兄が死にそうなんだ〜で何もせずに終わるルフィも嫌だな

>散々遠回りした結果エース助けられずに2年間修行するぞ！って
>冷静に考えて大分クソ展開よな
>新世界入る前から尾田くんの劣化は始まっていた
挫折展開なら大将とくまだけで充分ではある

>>ID出て1人で40もレスしてんのがバレてまだ続けるんか
>ここでは悪さしてないみたいだし…
まあidでた=悪いことしたとも限らないしな…俺もヤマトは仲間にならないって言っただけでヤマトは人気だから仲間にしないと損失がでかいとか意味不明なこと言われてidでた

今日はここでしかレスしてないんだけどID出ちゃった...

44回もレスしてんのか・・

兄貴を救うために向かうのはアリ
救えず後悔もアリ
この後どうするかだよな
サカズキとの因縁を

>>ドラゴンボールの戦闘中にロボコが混じってるぐらい気持ち悪いしNARUTOの書き込みをBLEACHの手抜き背景並みに手癖で描いてギチギチで魅せたいところが霞んでる様に感じる
>魅せたいもののために減らす方向のBLEACHとは真逆だな
>ていうか魅せる絵ってのが本当に弱くなったな
>線もヘロヘロだし
かと言ってスカスカの時もあるしそういう時に限ってキャラが小さく潰れてたりコピペか？みたいな同じポーズだったり
書き込みの多い時も少ない時も線がヘロヘロなのが目立って本当に良くない
昔はシンプルでも魅せるところはキメられてたのになぁ
今はドン！って書いてたらキマってると思ってそう
せめて線を丁寧に描くのと焦点を絞って欲しい

エニエスロビー面白いけどギア3の後遺症でチビになってピンチでテンポ悪いの片鱗あるんだよな

やっぱり2年が結構な壁になってるよな

エース奪還された赤犬が負け惜しみ言ったら
なぜかエースがブチギレて殺すチャンスできました
↑
逆になんでこんなクソ漫画が許されてたの？

>逆になんでこんなクソ漫画が許されてたの？
取り消せよ…今の言葉

>エース奪還された赤犬が負け惜しみ言ったら
>なぜかエースがブチギレて殺すチャンスできました
>↑
>逆になんでこんなクソ漫画が許されてたの？
ルフィが足手纏いになってエース死にましたっていう結果だけはなんとしても避けたくてなんとか捻り出した結果だと予想

>やっぱり2年が結構な壁になってるよな
最初に倒したのがショボい偽物とパワーアップ前でも倒せるであろうアーロンモドキなの良く無いって今でも思ってる
敗北から間を開けてあそこで読者の期待爆上がりしてたのに

>ルフィが足手纏いになってエース死にましたっていう結果だけはなんとしても避けたくてなんとか捻り出した結果だと予想
別にルフィのせいでもいいのに逃げの一手だよなぁ
どうせ後悔するし綺麗な人生歩むわけじゃねえんだから

エニエス・ロビーまで引っ張りたかったとはいえエースの存在がいきなりアラバスタで生えてきたのもちょっとな

>最初に倒したのがショボい偽物とパワーアップ前でも倒せるであろうアーロンモドキなの良く無いって今でも思ってる
>敗北から間を開けてあそこで読者の期待爆上がりしてたのに
海の環境でデバフ食らって爽快感0のバトルなのが最悪

後でこういうの描いたり未練がましいのも良くない

助けに来たエースが死んでかわいそうだけど格好良く死んだ白髭が最近になって下げられる展開を経るなんて予想もして無かったな・・・

足手まといになってそれを庇ってお前は俺がいないと的なので死んでもよかったろうて

>エニエス・ロビーまで引っ張りたかったとはいえエースの存在がいきなりアラバスタで生えてきたのもちょっとな
サボが生えてきたのよりマシだろ

白ひげもロジャーもボンクラ海賊になった今
エースがこうなるのも仕方ないという嫌な整合性だけはある

エースの満を持して復活からの早速青雉と互角で期待値最高潮だったなぁ

革命軍を話に絡ませるためにサボ出したんだろうけど
革命軍が革命したところ見たことないし
本来イムとか天竜人と対決するのはルフィではなくこいつらの役割のはずなのにパッとしない

顔だいぶ違うよね 目が真円じゃないし鼻の位置も目と並行じゃない

>>引き延ばしさせた編集部が悪い
>むしろ初期こそ編集部に指導されながら描いてただけでしょ
>空島編からが尾田くんのワンピースよ
空島編普通に面白かったサンジ腐女子だけ不満出てたか

id出て尚オナニーするガイジきついっす

単純に読みやすい

>今のルフィなら絶対ここであっひゃっひゃって爆笑している
え？お前ボンちゃんの弔いなんてやってんのか？wあっひゃっひゃwww

>空島編普通に面白かったサンジ腐女子だけ不満出てたか
空島編ってまだサンジは一味のジョーカー的な動きしてていいポジじゃなかったっけか？うろ覚えだわ

>>引き延ばし無かったらどんな展開だった？
>まず七武海はない世界政府もない天竜人もない
>海軍は外道の集団にはならず
>新世界もなくグランドライン通過途中で四皇倒して黒ひげと決戦でワンピースゲット
今ほどの地位にはなかったかもしれんが
ワンピース面白かったよなと懐かし漫画としてちょくちょく語られるようにはなってただろうな

水水肉とか現地の風土も特に感じられなくなったのもつまらない原因かなぁ
ただの中世ナーロッパ感

現地でただコスプレするだけだよね今

>現地でただコスプレするだけだよね今
マリオパーティ2

>>尾田栄一郎は漫画史に残る才能ある漫画家だった
>>でも引きこもって漫画ばっか書かせ続けてしまった
>>そらどんな天才でも腐るって
>編集のおかげだったってのが後年答え合わせされるの情けないわ
ジャンプって有能編集大体左遷されるよね鬼滅の初期編集もどっかに飛ばされたし

空島はリアルタイムで読むと結構微妙だったのと
今の悪いところの片鱗がではじめたのも空島あたりからなのがな
空島以降長編が増えたし
謎をばらまいて暫く答え合わせしないで匂わせるやり方も空島あたりからやりだした

魚人と巨人がいるのは早めにわかってたけど小人とか足長族とか早めに出しておけよ

空島読み終わったあたりでドロップアウトしたな

>ジャンプって有能編集大体左遷されるよね鬼滅の初期編集もどっかに飛ばされたし
左遷じゃなく栄転とか出世するからね

新しい島で新衣装出るたびそれのフィギュア展開してるのを見ると狡い商売してるなってちょっと思う

>ジャンプって有能編集大体左遷されるよね鬼滅の初期編集もどっかに飛ばされたし
マシリトも一度Vジャンに飛ばされた
Vジャンの業績上がってジャンプが下がったから
編集長にするからジャンプに戻ってくれと言われてマシリトはきれた

サンジはプリンスでワニを手玉に取った所かっこいい

ワノ国が一番きつかったかな
単行本で追ってても何が何やらわからなかったから本誌はもっとわからんだろあれ

>>空島編普通に面白かったサンジ腐女子だけ不満出てたか
>空島編ってまだサンジは一味のジョーカー的な動きしてていいポジじゃなかったっけか？うろ覚えだわ
序盤エネルに瞬殺された後終盤で起きて自己犠牲でウソップとナミを箱船から解放するところかっこよかったが個人戦の黒星がなかった、神官戦はルフィと共闘

小学館をみると編集業界結構陰湿だな...

>ワノ国が一番きつかったかな
>単行本で追ってても何が何やらわからなかったから本誌はもっとわからんだろあれ
死んだか死んでないか分かりにくいのがバトル漫画としてクソすぎたわ
これで退場せずにピンピンしてるとかさ

>サンジはプリンスでワニを手玉に取った所かっこいい
王子設定も本当にいらなかった
そこから膨らませすぎてサンジは人間やめちまったよ…

>これで退場せずにピンピンしてるとかさ
これと良く並べられてたな
かなしい

>小学館をみると編集業界結構陰湿だな...
それはマシリトも言ってたな
人事が腐ってたって

>エース奪還された赤犬が負け惜しみ言ったら
>なぜかエースがブチギレて殺すチャンスできました
>↑
>逆になんでこんなクソ漫画が許されてたの？
でもねぇ、まじいいシーンなんすよ

>1784389576393.jpg
構図の良さが雲泥の差

>エース奪還された赤犬が負け惜しみ言ったら
>なぜかエースがブチギレて殺すチャンスできました
>↑
>逆になんでこんなクソ漫画が許されてたの？
過去の貯金

エニエスロビーまではまあ

しまぶーがなんかの本で新人編集が上司にフェラさせられたとか描いてた記憶
高学歴で純文学とか学術部門に行きたかったのになんでこんなバカなガキ向けの漫画なんぞに...って屈折した感情を抱えてそう

>>サンジはプリンスでワニを手玉に取った所かっこいい
>王子設定も本当にいらなかった
>そこから膨らませすぎてサンジは人間やめちまったよ…
サンジは別に戦闘員じゃないから初期のバランスがよかった敵に警戒されなかったから不意の逆転展開できた
無理やりゾロとポジ被る必要はなかった

>No.1422229426
こう見ると原作よりイケメン路線なんだな
途中から原作に寄せるようになったけど

ほらな折れねぇってワポルから旗守って支えるシーンカッコよくて好きだった

改造人間二人目
ヒトヒト二人目
一味内で要素被らせるなよって

>No.1422254171
まあ元から仲間を侮辱されたら打算なしで戦え!みたいな世界観だし
主役補正無かったらエースみたいになる事もあるよねって感じだったな

今のワンピース見る価値もないっていうか
打ち切りレベル

ほんでな　中古ならまあいい感じの花が…

>まあ元から仲間を侮辱されたら打算なしで戦え!みたいな世界観だし
白ひげが文字通り命がけでエースを逃した後だったのが悪い

初期のアニオリはウーナンの話とか地味でガキの頃は嫌だったけど今は逆に好きだわ初期の原作の作風に合わせた形で
そういう地味だけどいい話を積み重ねていけばよかったろうに

>エニエスロビーまではまあ
フランキー加入ちょっと強引だな

ドレスローザ編まで惰性で読んでたけどサンジの過去編あたりで読むのやめたわ
CMで白いルフィがアヒャアヒャ笑ってるの意味不明で怖い

アニメの作画もだけど今のほうがむしろ子供っぽい顔だよな

>>エニエスロビーまではまあ
>フランキー加入ちょっと強引だな
声優のために用意したキャラだからな

>No.1422231219
当時ナミは無駄に色気ふりまかないヒロインみたいに言われてた気がするが
何時の間にかエロ担当みたいな感じになったな

>アニメの作画もだけど今のほうがむしろ子供っぽい顔だよな
幼稚化してるからなぁ
それに引っ張られてロジャー世代は中高生みたいになってるし

>>エニエスロビーまではまあ
>フランキー加入ちょっと強引だな
その後和解したとはいえファーストコンタクトでウソップに酷いことしてるしな
それ考えるとロビンはイガラムも殺してなかったしビビに危害加えなくて良い塩梅だった

アニオリでいうならナバロンの要塞とかウソップがゴーグル貰う話が好き
前者は今みたいに悪じゃない優秀な海軍を描きつつ一味全員に活躍の場を与えたし
後者はウソップの射撃の腕を視聴者に上手に伝えることができた

30年もストーリー漫画やってるんだどっかでおかしくなるわ

>30年もストーリー漫画やってるんだどっかでおかしくなるわ
長く続けすぎたのが最大の過ちだな

>30年もストーリー漫画やってるんだどっかでおかしくなるわ
30年では終われないんだよね…
35年か40年で終われるかどうか

昔は漫画らしい誇張やりながら鬼気迫る暴力描けてて驚くわ
今は文化祭の劇みたいな緊張感のなさ

今のワンピみたいなのを編集が口出しして初期ワンピになったんでしょ？
編集すげー

>フランキー加入ちょっと強引だな
メリー号との別れとロビンの再加入による真に仲間入りするってイベントの合間になんとなく入ってきたフランキー

ジョジョみたく第何部って区切り作れたら30年間の作風の変化も別作品として受け入れられたんだろうけどな
ワンピースでその形式取り入れるのは難しいよな

もうすぐ30周年みたいだけど週刊連載の漫画を30年かけても完結させられないって異常事態だと思う
しかも少年誌で

>ジョジョみたく第何部って区切り作れたら30年間の作風の変化も別作品として受け入れられたんだろうけどな
>ワンピースでその形式取り入れるのは難しいよな
ジョジョもだんだんつまらなくなってきてるしな

意外と気づかれてないけど漫画って1人で描くものじゃないらしいね

>今のワンピみたいなのを編集が口出しして初期ワンピになったんでしょ？
>編集すげー
やっぱ体力の衰えや多忙ゆえにインプット不足でアイデアの枯渇とか色々あると思うわ
でも飲み会はやめない！

ジョジョは今でも面白いよ

>No.1422261536
無修正状態の初期案でもここまで取っ散らかってなかっただろう
何十年の積み重ねがあっての今だし

ジンベエはもう役割ないから返していいと思う

>しまぶーがなんかの本で新人編集が上司にフェラさせられたとか描いてた記憶
中野編集長だったっけ？ホモの

>>ジョジョみたく第何部って区切り作れたら30年間の作風の変化も別作品として受け入れられたんだろうけどな
>>ワンピースでその形式取り入れるのは難しいよな
>ジョジョもだんだんつまらなくなってきてるしな
まだジョジョは部で分かれてるから良いけどワンピースは地続きでキャラ崩壊させてくるからダメージが違う

無駄に続けすぎなんだよ
掲載期間がグランドライン序盤より新世界のほうが長くなったの随分前だったけど
話数でも最近大体並んだか上回ったくらいでしょ
それでまだ初期に出てきた謎の答えが出てないのははっきり行って異常

インプットは恐らく足りてるんだけどアウトプットの取捨選択が出来てないのが問題かなって
本人がワンピース以降は漫画描きませんって言っちゃったし
悔いのないようにって思いついたことなんでも描いてるのが今

>まだジョジョは部で分かれてるから良いけどワンピースは地続きでキャラ崩壊させてくるからダメージが違う
ジョジョもたまに過去キャラ出てくるとロクな目に合わんからな承太郎とか
基本長過ぎて良いことはない

>それでまだ初期に出てきた謎の答えが出てないのははっきり行って異常
まだ能力不明のキャラクターたくさんいるしな
ドラゴン、ウルージ

>まだ能力不明のキャラクターたくさんいるしな
>ドラゴン、ウルージ
ウルージさんの能力不明なのかよ…

>No.1422258546
成功者として美化されてるだけでマシリトも大概だと思う

クロコダイルの砂の表現みて負けん気わいて別ベクトルの砂能力描いたのが我愛羅
周りにも良い影響与えた作家が今はなあ

俺がガキの頃に読んでたワンピースは最高に面白くて大好きな作品だったのに…

週刊連載で30年は凄いけど一人の人間が想像して描く話としては相当キツいと思う寧ろよくこの程度のブレで済んでると思う

やっぱ世界政府あたり要らなかったと思う

>No.1422262592
30年やって纏められない作家なんて他に居ないけどな

鳥嶋の良いところは自身の失敗談もしっかり語るとこだから

>>まだ能力不明のキャラクターたくさんいるしな
>>ドラゴン、ウルージ
>ウルージさんの能力不明なのかよ…
不明
出番もカイドウの初登場回以来ないからな

主人公が一番ブレてんだけどな！

コナンの場合終わらせようと思えばすぐ終わらせられそう
とか言ってたら蘭姉ちゃんの声優死んじゃったんだが

長い上に結構連載長かったドラゴンボールでさえ42巻で終わってるのにワンピースは115巻出ててまだ連載中だもん追ってる人凄いよ

完全に別人じゃねえか…
おい説明しろ尾田っち
死闘を重ねて助けられなかった仲間たちもたくさん出たのに
なんでその悲しみを背負ったルフィが一番悪ふざけしてるんだ

エースが死んで狂ったならエースが生き返れば元のルフィに戻るんだ
何らかの呪術で蘇らせよう

初期ルフィは底知れなさがあった

本気でワンピース綺麗に終われるのかな？
尾田センセイの意思でまだ続いてるとは思うけどあと4.5年先にも新しい敵出てきてそれに勝てずルフィがまた変な変身してとか繰り返して尾田先生急逝とかなったらどうするんだろうと不安

ふざけててそれで勝てて被害も出ないならまだいいけど
ふざけてる間に被害が拡がったり何度も負けたりするからな

諸君らが愛してくれたルフィは死んだ！何故だ！？

アンチ乙
最新話はバクバク飯食って寝てすぐ負けた煉獄さんリスペクトなだけだから

真面目にやって勝つなら解るし真面目にやって負けるのも解る
でもこのシーンで魔神！はっ！はっ！はっ！はっ！はっ！はふざけてるとしか思えない

最後にルフィかっけぇと思ったのにカタクリと戦ってた時だわ

カタクリ戦はまだ良かったんだけどなぁ
あれ以降面白いバトルぜんぜん描けてないと思う

>本気でワンピース綺麗に終われるのかな？
今までジャンプの看板変えられる時期何回かあったのに頑なにワンピースのまま引き伸ばした編集部が悪いよ
死ぬまで描いてもらうしかない

>ふざけてる間に被害が拡がったり何度も負けたりするからな
作者は前後の繋がりを把握できない人なのでは？って思える流れは昔から結構あったな

カタクリかっこよかったな
見聞色で相手のセリフ未来視しながらの掛け合いもよかった

空白の100年とかポーネグリフに面白くなりそうって期待感があったのはいずれその謎が解明されるからって希望があったからなのに
10数年たった今も解明されることはなく
匂わせばっかりで挙句ドウザンなんて知らない人の名前まで出てきちゃった

今カタクリと戦ったらアヒャヒャヒャだからな
ニカは本当に大失敗設定

居たくもねえ居場所なんて俺が全部ぶっ壊してやるって宣言通りアーロンパークを斧で綺麗に瓦礫の山にするとこ好き

もう初期の尾田と今の尾田は別人よ

カタクリ戦のルフィはやや初期の頃っぽいから凄い好きだったな…

アーロンさんもイム様もやってること大して変わってないんだよな
なんというかヴィランの引き出しが少ない

スネイクマンはカッコよかった

>もう初期の尾田と今の尾田は別人よ
初期の尾田くんは編集部の意向が強い

カタクリが奇形っぽくない見た目なのも良い
身長2メートルくらいにしてほしかったが

>カタクリ戦のルフィはやや初期の頃っぽいから凄い好きだったな…
こんな静かなルフィ見たの何年ぶりだろう

>カタクリが奇形っぽくない見た目なのも良い
作中では奇形を気にしてるっていう
もっと酷いかの人いっぱいいるやんって思ったが

>作中では奇形を気にしてるっていう
>もっと酷いかの人いっぱいいるやんって思ったが
そこら辺の説得力が全然なかったから作中でそういう扱いされて今更この程度で何を騒いでんだ？としか思えなかった

エース助けたいの自体は分かるんだけどハンニャバルの凶悪犯罪者解き放ったら市民の皆さんが安心して生きられないだろうがになんも反論できてないのどうなのよ

>No.1422265448
そこはそういうキャラじゃないからとしか…

クロコダイルもバギーももう終わったキャラなんだから再登場させてまた活躍させるのってやっぱ悪手だったんかなって
神の騎士団の復活描写見て思いました

>エース助けたいの自体は分かるんだけどハンニャバルの凶悪犯罪者解き放ったら市民の皆さんが安心して生きられないだろうがになんも反論できてないのどうなのよ
そこは別にいいんじゃないか？海賊だし
今はくだらん義憤撒き散らすナミが気色悪い

>エース助けたいの自体は分かるんだけどハンニャバルの凶悪犯罪者解き放ったら市民の皆さんが安心して生きられないだろうがになんも反論できてないのどうなのよ
ルフィは正義のヒーローではないと作中で明言されてる

アンチ乙
ルフィは満腹なら誰にも負けないって言いきってたから

>あひゃひゃひゃ

ルフィが理想の回答を出すかどうかより
ハンニャバルが報われないまま放置されてもやっとするというか

>ルフィは正義のヒーローではないと作中で明言されてる
もはや海賊か…？って姿だが

アラバスタは初期なのか？と思ったけど
100巻超えの漫画の20巻台は初期か…

ギア2が1番好き

>>作中では奇形を気にしてるっていう
>>もっと酷いかの人いっぱいいるやんって思ったが
>そこら辺の説得力が全然なかったから作中でそういう扱いされて今更この程度で何を騒いでんだ？としか思えなかった
魚人差別と関係あるかも、誤認されそうの顎していたし

二度とアヒャれないようにルフィ以外の麦わらの一味を皆殺しにしてほしい

>1784392957394.jpg
こういう問答も今はもうできないな

>魚人差別と関係あるかも、誤認されそうの顎していたし
バルトロメオって最初魚人かと思った

覇気じゃなくて海楼石で対抗するんじゃだめだったんですかね

真実を知ってる町長とシュシュ以外には追われててあくまで海賊って感じが良かった

>真実を知ってる町長とシュシュ以外には追われててあくまで海賊って感じが良かった
そのころはアウトローだからなだんだん町を守るきれいなヤクザみたいな扱いが鼻についてきてなぁ

>こういう問答も今はもうできないな
問答自体は本質じゃないんだよね
重要なのはルフィが己と向き合って行動理念をはっきりと打ち出すってことなんだが今のルフィには内省という行程が一切無い
読者もルフィが何をやりたいのかわからないしルフィ自身にもわかってないように見える

今のルフィは負けノルマがあるからピンチに駆けつけてもまったく頼もしくないんだよな
どうせ何度か負けるってなる

もはや海賊王どころか解放の神なのだ！！器が違う！！

>今のルフィは負けノルマがあるからピンチに駆けつけてもまったく頼もしくないんだよな
>どうせ何度か負けるってなる
一応負けてる敵が最強格だから…

ニカも最強格ですよね？

>>今のルフィは負けノルマがあるからピンチに駆けつけてもまったく頼もしくないんだよな
>>どうせ何度か負けるってなる
>一応負けてる敵が最強格だから…
後から来るんなら負けないでくれと思う

>もはや海賊王どころか解放の神なのだ！！器が違う！！
海賊の漫画じゃねーのかよ！神になれなんて思ってないよ！

カイドウならイムに刺された程度はかすり傷だった
ルフィは雑魚

ナミもそれはそれとして財宝かっぱらっていってほしい役目でしょ

今のなんかいつも頬赤らめてるルフィちょっとキモい

>ニカも最強格ですよね？
ニカは強いよ？ジョイボーイもね？ルフィが弱い

ロキより弱いのはなぁ
あいつ何回も刺されてんのに

>ギア2が1番好き
強くなんかなくたって一緒にいてほしい仲間がいるってエニエスロビー編のしんどかった一連の流れに対して最高の回答であり言い回しだよな…
これがなんで今ああなるんだ…

まぁ2年経てば顔も忘れるから

ドタマ貫かれても死ななかったのがいたから胸貫かれたぐらいかすり傷でしょ

ロキがシリアスに懸命に命かけてたから今のルフィは余計に癪に触る

>ロキより弱いのはなぁ
>あいつ何回も刺されてんのに
結局ゴムだから斬撃に弱いのは変わらない

>1784394419298.jpg
胸貫かれたくらいで死ぬエースの貧弱さよな

>結局ゴムだから斬撃に弱いのは変わらない
ニカにゴムの性質がまだ残ってるのか？
クソ猫の言い分しかないけど

伝説　人々を笑顔にする
現実　本人だけがフザけて笑ってる

>そのころはアウトローだからなだんだん町を守るきれいなヤクザみたいな扱いが鼻についてきてなぁ
正義の味方ではないし本意じゃないけど結果的にそうなってるってのは少年漫画の都合いいところではある

>ドタマ貫かれても死ななかったのがいたから胸貫かれたぐらいかすり傷でしょ
ウソップも普通に頭蓋骨粉砕骨折してるからな
なぜ生きてるのかの説明も特になし

>ニカは強いよ？ジョイボーイもね？ルフィが弱い
29年かけてまだ弱いのかよ

>ニカにゴムの性質がまだ残ってるのか？
>クソ猫の言い分しかないけど

イム「これマジでジョイボーイ！？」
ニカ「あっひゃっひゃっひゃっひゃ」
イム「この弱さはジョイボーイじゃない！😡」
ニカ「い、逝くぅ〜❤」

全然自由じゃないよなニカ
性質に縛られてる

ニカの戦いって爽快感まったくないんだよな
敵の攻撃から逃げまわってばっかしだし食らったら食らったで痛ェ〜〜〜で
目ん玉飛び出るだけだし使う技もよくわかんねぇのばっかりだし

ギャグキャラのダメージは全てが不鮮明になる

>ドタマ貫かれても死ななかったのがいたから胸貫かれたぐらいかすり傷でしょ
最初から最後まで蛇足だったなこれも
無い方がマシどころか作って逆効果だわ

ペルも核爆弾から謎の生還してたな

>ニカの戦いって爽快感まったくないんだよな
>敵の攻撃から逃げまわってばっかしだし食らったら食らったで痛ェ〜〜〜で
>目ん玉飛び出るだけだし使う技もよくわかんねぇのばっかりだし
ないものだらけだぞ
真剣に見えないし緊張感もないし

相手の頭貫通しても効いてんのかよくわからんからなニカの攻撃

悪の支配者イム様を倒さなきゃって流れで
ルフィに大義や使命を背負わせない事に拘る尾田が抱えるジレンマになっていたとすると
そこを誤魔化す為に「せや!別人みたいなキャラにして世界の運命背負ってない感じにしたろ!」と生まれたのがアヒャヒャヒャだとしたら

ホールケーキ脱出まではまだ酷い所は目立たなかったかなって
そこからは作者変わったんじゃねえかって正直疑ってたくらい酷い
有名漫画家を引き連れて飲み歩いた話を聞いて
ちゃんと存命で現役なんだなって分かったけど

>ニカの戦いって爽快感まったくないんだよな
そんな勝ち方されても・・・ってすっきりしないよな

アラバスタが一番かっこいい
ウォーターセブンも好き
それ以降はエースbotになった印象

斬撃だけ律儀に食らうの笑うな
覇気で防げよ
ゾロの刀なんて棍棒になってるのに

せめて対イム様で使うナイトメアルフィ位の存在にしておいて欲しかった

ニカになったあともグダグダやってやっとのことでカイドウ倒してがっかりだったな
あそこは超サイヤ人に覚醒した悟空がフリーザを圧倒したぐらいの勢いでカイドウ倒すべきだった

ブルックがわざわざ超時間差攻撃で悪い奴らを切り捨てて
そいつらが散々被害を出したあとでダメージ発動
あんな奴らとっくに切り捨てておいたぜってドヤってるの見て
ああ…この作者もう終わったなって思った

アーロンと戦う理由無かったから関わらんとこからのウチの航海士泣かしたからぶっ飛ばすルフィ良かったな
今イムと戦う理由どこだよ

イム様がジョイボーイはもっと強い言ったからニカより上の形態あるでしょ

ニカこのまま見逃すのも違和感凄いよな
無能の騎士団全員か無能星で絶命させるべきよな

>ブルックがわざわざ超時間差攻撃で悪い奴らを切り捨てて
>そいつらが散々被害を出したあとでダメージ発動
>あんな奴らとっくに切り捨てておいたぜってドヤってるの見て
あそこなんかフォローあると思ったらなくって驚いた

ヒトヒトの実幻獣種モデルジョイボーイ

>アーロンと戦う理由無かったから関わらんとこからのウチの航海士泣かしたからぶっ飛ばすルフィ良かったな
>今イムと戦う理由どこだよ
ウチの狙撃手を泣かした！！

ルフィ「ゴムゴムのピストル！」ﾄﾞﾝ!
読者「スッキリ〜☺️」

ルフィ「あっひゃっひゃっひゃっひゃ」ﾄﾞﾝﾄｯﾄｯﾄ
読者「👁️👁️」

>イム様がジョイボーイはもっと強い言ったからニカより上の形態あるでしょ
ルフィというキャラがどんどん消えるな

最高到達点どこいった

>ウチの狙撃手を泣かした！！
そいつは勝手に喧嘩売って迷惑かけたゴミや
ここで消えてくれ

>アーロンと戦う理由無かったから関わらんとこからのウチの航海士泣かしたからぶっ飛ばすルフィ良かったな
ブチギレてるルフィすき

真面目に戦うとカッコいいのに

なんか一味全員不快ってなっちゃったな……
かろうじてナミだけエロという点で許してるわ

「おれキレた」後の行動がゴムゴムの魔神とかさぁ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>真面目に戦うとカッコいいのに
なんか忖度して真面目にとか理由つけてカッコいいって言ってない？眉毛とか普通にダセェ
ギア2が圧倒的にかっこいいんだわ

ロジャーの後追いから次はジョイボーイの後追いへ
その次は神話のニカの後追いか？
ルフィという個人はどこへやら

ロジャーに似てる言われてたのに急にジョイボーイ言われてたな

航海士やら学者やら医者やら音楽家やら狙撃手を最前線で戦わせてる麦わら海賊団に問題があると思います

29年描き続けた最終章の戦闘を見ろ
尾田の集大成やぞ

結局Dってなんだったんだ

>結局Dってなんだったんだ
匂わせ匂わせ
まだまだ引っ張ります

すんません作中のキャラに嘘言わせまくるの止めてもらっていいすか？

あと何年で終わるの？

不意打ち銃弾二度とやらないで

>あと何年で終わるの？
尾田っちが死ぬまで

このまま勝ち切って欲しかった
覇王化でノーマル形態が最強のがよかったわ

ルッチも瞬殺できないんだから弱いと言われても仕方ない

>すんません作中のキャラに嘘言わせまくるの止めてもらっていいすか？
これ逆張りで乗せるのやめたよな
明らかに心境の変化が急すぎる

魔神からの隙ありブレットはマジでないわ
ほんとに誰だよこいつ

>すんません作中のキャラに嘘言わせまくるの止めてもらっていいすか？
現地の王族でもないから居座る理由もないのにな

仲間がイムたちに瀕死にされてんのに！
何で俺はアヒャアヒャ笑ってんだ！！

>このまま勝ち切って欲しかった
>覇王化でノーマル形態が最強のがよかったわ
勝てたの食った実のおかげでしたなの最高にアホくさい
エネルのときみたいな相性勝ちではなく単にレジェンダリーレア引いていたってだけなのが

全部に理由つけたり血縁にしたり船が一緒だったとかやめない？

尾田先生は自分の漫画を読み返しておかしいって思わんのかな

2年後から確実に編集の介入最小限にしてそうよな
仲間間違えるシーンギャグで描いてるのマジで終わってるわ

このスレみてたらTLに流れてきた
閲覧情報抜かないで

>尾田先生は自分の漫画を読み返しておかしいって思わんのかな
東の海は編集関わってるから真の俺の漫画じゃないとか思ってそう

>ルッチも瞬殺できないんだから弱いと言われても仕方ない
ルッチが弱いと言うより今後四皇以上の存在と戦わなければいけない状況で瞬殺できないのやばいよな
実際その後って五老星とかイム様とかルッチなんて出る幕じゃない相手ばかりだし

ヒュンヒュンがヒヨコ言われてて笑った
面白いぞ尾田っち

>>尾田先生は自分の漫画を読み返しておかしいって思わんのかな
>東の海は編集関わってるから真の俺の漫画じゃないとか思ってそう
サム8になるなぁ

まだまともな目してた頃

>2年後から確実に編集の介入最小限にしてそうよな
>仲間間違えるシーンギャグで描いてるのマジで終わってるわ
サンジが鼻血で死にかけたりあの辺マジでおかしいよな
ホールケーキアイランドは良い方に行ったと思ったらワノクニでまたご覧の有様だし

ヌシアと言ったりお前と言ったり本当に口調が安定しないなイム様は

>アラバスタは初期なのか？と思ったけど
>100巻超えの漫画の20巻台は初期か…
DBだともうフリーザ編突入してるような巻数なんすよ

編集による文章校正すら拒んでるっぽい今

>サンジが鼻血で死にかけたりあの辺マジでおかしいよな
>ホールケーキアイランドは良い方に行ったと思ったらワノクニでまたご覧の有様だし
やっぱり読んでて「は？」ってのが明らかに増えたよな
今思うとW7から片鱗はあったが

ワノ国編の何がおかしいかってキャラがずっとマラソンしてんだよあの話
とにかくずっと走ってるだけで何が起こってるのか全然わからん

>ヌシアと言ったりお前と言ったり本当に口調が安定しないなイム様は
ラスボスの少ないキャラ作りも忘れるんだな

服のデザインとか物語の雰囲気壊さない程度に好きにすればいいけど下ネタとかそういうのは上手くなくもないしいい加減にキツい

百歩譲ってニカは良いとしても毎回体力切れ起こすの止めてくれ

>ワノ国編の何がおかしいかってキャラがずっとマラソンしてんだよあの話
>とにかくずっと走ってるだけで何が起こってるのか全然わからん
キャラ扱えないのに増やしすぎた結果なんやろなぁ

>百歩譲ってニカは良いとしても毎回体力切れ起こすの止めてくれ
別にデメリットでもないよなこれ

>ワノ国編の何がおかしいかってキャラがずっとマラソンしてんだよあの話
>とにかくずっと走ってるだけで何が起こってるのか全然わからん
何ってマラソン大会だよ

>百歩譲ってニカは良いとしても毎回体力切れ起こすの止めてくれ
疲労と回復を瞬時にやってくれるのならいいんだけど何週にも渡って飯食ってるのマジでうざい
その力の代償がニカ化なのが余計に

キャラ始末して減らす努力すればいいのにわざとらしく仕留め損ねたり復活させたりで自業自得ではある

>百歩譲ってニカは良いとしても毎回体力切れ起こすの止めてくれ
毎回こうなるのわかってんだから非常食ぐらい持ち歩くかチョッパー食えよってなる

>百歩譲ってニカは良いとしても毎回体力切れ起こすの止めてくれ
わかりやすいデメリットがないとこれからの戦闘が全てはやくニカになれよで終わるし

キャラデザ能力は今でもあるみたいだけどまともな展開が一切無いってのが
東の海もアラバスタも空島も全部編集のおかげだったと推測できてしまう

亀の頭に抱きつくナミやぞ
考察勢考えろ

この前まではシュリ姫構文で遊んだり骨と魚ディスるぐらいだったんだけど今週からは読者の空気が変わったように感じる

>亀の頭に抱きつくナミやぞ
>考察勢考えろ
右手では手コキしてるしただのオナサポだよ

>百歩譲ってニカは良いとして
百歩譲るだけでニカが許せるとか寛容過ぎる

覚醒も安易にデメリットつくようになったもんな

なんていうかシンプルに面白くないよな

これで何の実も食べてないシャンクスに覇気だけで圧倒されたらさすがにニカが雑魚すぎる
ニカで遊んでねぇで覇気鍛えとけよってなる

>これで何の実も食べてないシャンクスに覇気だけで圧倒されたらさすがにニカが雑魚すぎる
>ニカで遊んでねぇで覇気鍛えとけよってなる
でもカイドウもこう言ってるし…