えいえんにたどりつかない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

グロ死してる…

チンポレーダーがないやん
やり直し

なにやってだ！！！
これで中国と殴り合いするんじゃねーのか！！！！

出オチなん？

使える船が無いから使い切るけど

他所の国が採用してたのをベースに魔改造して使えなくしたんだっけ…

赤の他人だよ

>他所の国が採用してたのをベースに魔改造して使えなくしたんだっけ…
韓国みたいやなw

ダメコンが米規格になってなくてそれを適合させる為の改造にあれもこれもついでにやったら迷走したらしいがそんだけ改造するなら伊艦ベースにした意味がないんじゃないかと

日本はうまくやってるのに

>赤の他人だよ
これはカッコいい

今度はコーストガードのカッターベースにフリゲート建造するとか言い始めてるけどまーた同じようなネタで迷走してて頭痛い

アメリカ人はとりあえず決定したあとにうだうだ言うクセを改めたほうがいい

アレもしたい！コレもしたい！もっともっとしたい！

>日本はうまくやってるのに
ぶっちゃけ昨今の建艦に関しては単純に省人化と大型化させてる中国が最適解なんだよな
維持とか作って造船所に金落とすのが目的になってるとかあるけど戦力調達だけ見れば

>ぶっちゃけ昨今の建艦に関しては単純に省人化と大型化させてる中国が最適解なんだよな
ズムたんみたいな先進船体はまだ大型艦ではやらないのね

>アレもしたい！コレもしたい！もっともっとしたい！
どうして最初に言わないんですか？

>>ぶっちゃけ昨今の建艦に関しては単純に省人化と大型化させてる中国が最適解なんだよな
>ズムたんみたいな先進船体はまだ大型艦ではやらないのね
その内造りだしそうではある

海軍「国内の造船死んでるからバイアメリカン法緩めてくれない？」
議会「絶対絶対許さん！」
という絶望なやり取りがつい最近ありましたね

>という絶望なやり取りがつい最近ありましたね
でも海軍だっておかしな仕様追加は要求してたのでは…

天下のUS NavyとRoyal Navyが揃って死に体に

ただ今はほぼ予定通りに軍艦造船できる国のほうが特殊になってるのよな

>>という絶望なやり取りがつい最近ありましたね
>でも海軍だっておかしな仕様追加は要求してたのでは…
緩めたら緩めたで日本あたりに発注して
おいジャップ仕様外だがあれもやれこれもやれ
って言い出しそう
で日本なら従う

トランプ級作るんで…

>トランプ級作るんで…
まあ何でもかんでもやらせたいならいっそデカくした方が良いだろとは思う
コスパはしらん

>ぶっちゃけ昨今の建艦に関しては単純に省人化と大型化させてる中国が最適解なんだよな
>維持とか作って造船所に金落とすのが目的になってるとかあるけど戦力調達だけ見れば
失業対策としては公共事業は正しいぞ
それを軍事増強に使う中国はWW2時のアメリカそのものだから50年後にはマジで世界制覇してるわ

>トランプ級作るんで…
太鼓持ちがボスのご機嫌取りに始めた政治の産物過ぎて・・ひどすぎると言う感想しか出てこなかった

>>トランプ級作るんで…
>まあ何でもかんでもやらせたいならいっそデカくした方が良いだろとは思う
>コスパはしらん
どうせ3年後には計画中止になってる

>それを軍事増強に使う中国はWW2時のアメリカそのものだから50年後にはマジで世界制覇してるわ
少子化がどうなっているかが難
あと失われた〇年がどれだけになるか
一番手ごわいのが今から20年ぐらいじゃないかと思う

>海軍「国内の造船死んでるからバイアメリカン法緩めてくれない？」
>議会「絶対絶対許さん！」
>という絶望なやり取りがつい最近ありましたね
国内保護のせいで衰退したってのは笑えないよなあ

>>トランプ級作るんで…
>太鼓持ちがボスのご機嫌取りに始めた政治の産物過ぎて・・ひどすぎると言う感想しか出てこなかった
ディファイアント級なのに…議会がSM-6積みたい！とかトマホークは外せないよね！とかうるさいからデッカイ船つくってやんよ！って発想自体はアメリカ的合理主義でいいと思うの…

>ただ今はほぼ予定通りに軍艦造船できる国のほうが特殊になってるのよな
数作れないから一隻にアレもコレモになるのはしかたないっちゃ仕方ないけど天下の米帝がこの体たらくではなぁ…

トランプ級ってでっかいだけでおかしな装備は積まない予定よね？

>国内保護のせいで衰退したってのは笑えないよなあ
保護になるとあっちは投資はせずに利益最大化に走るのがあかんね
鉄鋼とかも増配とかで利益配るのに使っちゃってそのせいで国債競争力失ってるしな

もうキャンセル料払って手打ちにしろよ
こんなことしてるから造船所が死んでってるんだし

>トランプ級ってでっかいだけでおかしな装備は積まない予定よね？
コンデンサとバカでかい発電機と燃料を積みまくるしその電線も当然高電圧対応で即交換出来る構造にしなきゃならん

>トランプ級ってでっかいだけでおかしな装備は積まない予定よね？
まだ実用化もされてない600kwレーザーとかまだ実用化もされてない32mjレールガンとか積む予定
あと原子力推進

アメリカって超軍事国家なのに海はポンコツなの？

大電力こそ正義

>>トランプ級ってでっかいだけでおかしな装備は積まない予定よね？
>コンデンサとバカでかい発電機と燃料を積みまくるしその電線も当然高電圧対応で即交換出来る構造にしなきゃならん
最初からデカく作って将来発展余裕持たせるという意味では蘇ったスプルーアンス級よね

>アメリカって超軍事国家なのに海はポンコツなの？
アメリカ軍は外征軍だぞ
……どうしてこうなった

アーレイバーク級も手狭でなあ

原子力は結構だが先に潜水艦があかんのと違うか？

あの世界の空の安全を牛耳るボーイングですらウンチ化させた
アメリカの製造業衰退をナメるな

>アーレイバーク級も手狭でなあ
増設されまくった発電機……乱雑に配置されてるよなあ

潜水艦も建造どころか定期整備の時点で渋滞してるからな

米海軍の取捨選択のできなさはガチ

経営層は運転手付きの車しか乗れないしプライベートジェットに乗ってないと舐められる貴族を演じなきゃならんから

>米海軍の取捨選択のできなさはガチ
議会がおかしいしそれに同調して甘い汁啜る高級幹部たちがなー

>原子力は結構だが先に潜水艦があかんのと違うか？
特殊過ぎて今現在は海外で建造や改修無理だから水上艦は外注してこっちに集中すべきなのになぁ
そのうちどうしようも無くなってこれから原潜作る韓国に頼る事になりそう

普通にイージスシステム搭載艦の図面を買ってアメリカでライセンス生産したら良いんじゃ無い

>普通にイージスシステム搭載艦の図面を買ってアメリカでライセンス生産したら良いんじゃ無い
スレ画もイタリアからそれやった結果が今なので色々根本的に買えないと同じですよ

既に採用実績のある遠隔ダメコンを米海軍規格ではないと一蹴してこのザマよ

>普通にイージスシステム搭載艦の図面を買ってアメリカでライセンス生産したら良いんじゃ無い
なんで非アメリカ設計を買う必要があるのか分からない
絶対ダメージコントロール能力低そうだし

造船関連は日本はようやってるほう
それでも艦艇の更新と豪州向けでノルマがきつい

>なんで非アメリカ設計を買う必要があるのか分からない
まー非アメリカ設計を買った結果がスレ画だからなぁ

ズムウォルトとLCSで試した省人化設計は無かったことにされたので
今さらアメリカ海軍が欲しがるわけない

アメリカンナショナルで輸入案は蹴っ飛ばされるの確定だから
でも国産のレジェンド級も逆の連中からしたら邪魔なんで…

人を減らすっていう目的自体は今後も続くと思うが
LCSはコンセプト自体がだめだったんで

トランプ級戦艦は800人くらい乗るんだったか

ダメコンの件はアメリカ製じゃないから
そしてアメリカ製でもぶっこけたズムウォルトとLCSという赤っ恥

>原子力は結構だが先に潜水艦があかんのと違うか？
オージー向けのやつどうするんだ
そうりゅう型もフランス製のも断ったし

>>米海軍の取捨選択のできなさはガチ
>議会がおかしいしそれに同調して甘い汁啜る高級幹部たちがなー
日本の防衛族って大人しい方だったんだな

コンステレーション級決定時のコンペ案にレジェンド級ベースの案がすでにあったのに闇深い・・・

あのアメリカがこんなgdgdになってしまうなんて.......

トランプ時代終わったらすっごい緊縮財政になりそう
また中国がさらに調子に…

>ズムウォルトとLCSで試した省人化設計は無かったことにされたので
>今さらアメリカ海軍が欲しがるわけない
人手不足だからで遠隔ダメコンしたのに景気悪くなって軍隊に人集まって充足率足りてるからという目先しか見えてないバカ判断

日本はアメリカのやりかた真似てたけどあっなんかアヤシイ！て気づいて切り替えた
それがもがみ型FFM
気付いて良かったな〜
つかシェフィールド事件でアルミ合金まずい！って気づいて鋼製に換えてたはずなのにまた軽くするためにアルミにしたりするから...
高速出したらケツが割れるとかそんなのはさぁ...

LCSは小型なら時速80キロ出してミサイル避けりゃいいじゃんていうバカみたいな発想でしかも実際やったら船体もギアボックスも浸水という…

結構前にスチールカットやってたからそろそろ進水式だろう

>アレもしたい！コレもしたい！もっともっとしたい！
運用側が求める装備を全乗せすると運用できないサイズになってしまうんだからナンギなジャンルや

>結構前にスチールカットやってたからそろそろ進水式だろう
ドックの中はまだ船台だけ…

>>米海軍の取捨選択のできなさはガチ
>議会がおかしいしそれに同調して甘い汁啜る高級幹部たちがなー
昔はそれでもたくさん作る能力があったから何とかなったのだ…

賢い奴が賢く政治してたら物価高でヒーヒーだから素人意見を通して人気取りという泥縄方式が正解になってしまった

年二隻ペースで安定して量産してるもがあじ型って凄いんだなって

>>原子力は結構だが先に潜水艦があかんのと違うか？
>オージー向けのやつどうするんだ
>そうりゅう型もフランス製のも断ったし
新造じゃなく米軍の中古導入って話になりそうだとか

>年二隻ペースで安定して量産してるもがあじ型って凄いんだなって
よりによってもがあじとは・・・としあきらしいタイプミスだ

>日本の防衛族って大人しい方だったんだな
米国の国防族議員は予算も退役軍人数もでかいからマジで比較にならん
ただ地元の産業基盤が終わってるのを無視して動くのが本当に終わってる

結果論になるけど素直にそうりゅう型買っとけばこんなグダらなかったのに＞オージー

オージーの潜水艦は中古原潜になるようだけどまず計画どうりに行かないと思う
米海軍の新造潜水艦の配備が遅れてるからね

軍事的ケインズは再生産に繋がらないデメリットあるからね
中国はその辺で今頭を抱えてる

日本の防衛族はやらかしたら誰も守ってくれない立場だからなぁ

>>年二隻ペースで安定して量産してるもがあじ型って凄いんだなって
>よりによってもがあじとは・・・としあきらしいタイプミスだ
所詮あじ派などこのレベル…数いるとしあきの中でも一番の小物よ！

次期DE構想は当初LCSの影響受けたけど正気に返って手堅くもがみ型に方向転換したのは正解だった

日本の防衛族は悪辣ではないんだけど保守的すぎて
毎年の防衛費は税収の範囲内からじゃないと賄えない！って財務省に洗脳されて緊縮財政に加担しちゃってるから
べつに防衛予算だって（建設）国債使えるように法改正してるのにね

もがみ型って今インドネシアが狙ってて台湾も設計欲しいとか言われてんだな

アメリカ議会はダンス会場だから

>>>年二隻ペースで安定して量産してるもがあじ型って凄いんだなって
>>よりによってもがあじとは・・・としあきらしいタイプミスだ
>所詮あじ派などこのレベル…数いるとしあきの中でも一番の小物よ！
あじ派は馬鹿ですね〜

フィンカンティエリ社に噛みついても仕方なかろうに…

豪海軍「ふふふ…3隻と言わず5隻は日本に作ってもらうからな」

>フィンカンティエリ社に噛みついても仕方なかろうに…
そもそも米国内で賄えない事を恥じるべきではある…

>フィンカンティエリ社に噛みついても仕方なかろうに…
てか当初75%以上元設計残すって話が気がついたらほぼ元設計残ってないレベルまで口出ししまくったペンタゴンのせいだし

>豪海軍「ふふふ…3隻と言わず5隻は日本に作ってもらうからな」
でもちゃんとそっちでラ国出来る体制整えないとニュージーに売れませんよ？

んで今の米海軍の新型くちくまたはフリゲート計画はどうなってるのさ…バーク級もそろそろ辛かろうにのう

計画どおり軍艦が作れてるの中国と日本だけ説

レジェンド級も兵装システムとの連接は未知の領域だからなー

>バーク級もそろそろ辛かろうにのう
ツライから違法増築して上構はみ出したオデブにしましたってやってなかった？

テメーら議会と海軍が好き勝手やってるせいで燃えてんのにイタ公に責任転嫁とか…

>米国の国防族議員は予算も退役軍人数もでかいからマジで比較にならん
日本の議員で退役自衛官少ないからな
ヒゲ隊長も落ちてるし

遡ればタイコンデロガ級とかバーク級の設計の時点で今の予兆みたいなのはあったんだよな

議会と海軍がダンスパーティやってたら退役までの時間差を埋める作業も滞る
LCSの件は一旦忘れて2040年就役あたりの長期計画でやれ

>>米国の国防族議員は予算も退役軍人数もでかいからマジで比較にならん
>日本の議員で退役自衛官少ないからな
>ヒゲ隊長も落ちてるし
アメリカや他の国見ても退役軍人が国政に参加してもあまり効果ないんだなー...って

>計画どおり軍艦が作れてるの中国と日本だけ説
イタリアやフランスとかも予定通りだぞ
イギリスだけ終わってるが

>遡ればタイコンデロガ級とかバーク級の設計の時点で今の予兆みたいなのはあったんだよな
でもタイコンデロガ級とかバーク級が出来ちゃったからアレで間違ってないって......散々聞いた日本製造業悪癖じゃん

>ヒゲ隊長も落ちてるし
だってあの人仕事しないし…
自衛隊員にメリットが無い

>計画どおり軍艦が作れてるの中国と日本だけ説
🇰🇷「おい待てい」

>議会と海軍がダンスパーティやってたら退役までの時間差を埋める作業も滞る
メッテルニヒ・・・奴の仕業か

>ヒゲ隊長も落ちてるし
あいつアホだもん落ちて当然

>>>米国の国防族議員は予算も退役軍人数もでかいからマジで比較にならん
>>日本の議員で退役自衛官少ないからな
>>ヒゲ隊長も落ちてるし
>アメリカや他の国見ても退役軍人が国政に参加してもあまり効果ないんだなー...って
なので票田として圧かける

陸軍ちゃんはちゃんとm8を導入したから
既に採用は間違いだったとか抜かしてるけど

>陸軍ちゃんはちゃんとm8を導入したから
>既に採用は間違いだったとか抜かしてるけど
P320なんとかしたほうが
あれもロビイングのせいだが

>>計画どおり軍艦が作れてるの中国と日本だけ説
>イタリアやフランスとかも予定通りだぞ
>イギリスだけ終わってるが
やっぱ核は金かかるな

ヒゲは退場し、進次郎が覚醒してバリバリ働くなんて全く予想できなかった

>テメーら議会と海軍が好き勝手やってるせいで燃えてんのにイタ公に責任転嫁とか…
F-2でも似たような光景見たな

>やっぱ核は金かかるな
核もそうだし単純にイギリスは国債の利払いで金が無い
EU離脱で国内産業と金融センター死んで法人税も消えたし

>>やっぱ核は金かかるな
>核もそうだし単純にイギリスは国債の利払いで金が無い
>EU離脱で国内産業と金融センター死んで法人税も消えたし
GCAP予算でイギリスに督促してたな

海軍は金額がデカくて造船所ごとに議員がついてて他所の仕事のネガキャンしまくるから

>海軍は金額がデカくて造船所ごとに議員がついてて他所の仕事のネガキャンしまくるから
我田引水酷くね？

>ヒゲは退場し、進次郎が覚醒してバリバリ働くなんて全く予想できなかった
ヒゲは海空に人気ないし何なら陸でも傍流も傍流の化学族だし

>なにやってだ！！！
>これで中国と殴り合いするんじゃねーのか！！！！
フリゲートには荷が重くないか？
代わりのはもっと小さくなったけど

>>陸軍ちゃんはちゃんとm8を導入したから
>>既に採用は間違いだったとか抜かしてるけど
>P320なんとかしたほうが
>あれもロビイングのせいだが
米SIGの企業体質を問題としない時点で無理じゃないでしょうか

イギリスとアメリカが勝手にのたうち回ってるだけで日本も韓国もスペインもドイツもフランスもイタリアもちゃんとやってるよ
いやドイツは最近怪しいな
あとオランダも怪しい

>米SIGの企業体質を問題としない時点で無理じゃないでしょうか
陸自はSFP9にしといてよかった…

>>ヒゲは退場し、進次郎が覚醒してバリバリ働くなんて全く予想できなかった
>ヒゲは海空に人気ないし何なら陸でも傍流も傍流の化学族だし
あいつ化学科だったのか
イランの隊長だから普通科かと

オリバーハザードペリー級の退役で現用戦闘艦で一番小さいのがバーグ級って状態になったけど
お陰でたかが海賊の警戒にもバーグ級を引っ張り出すハメになって効率悪すぎるから二線級任務向け小型艦作ろう

って所までは良かったんだけどそれで作ったのがLCSだったのがケチのつき始め

そもそもヒゲって実績ゼロだし
見放されて当然

>陸自はSFP9にしといてよかった…
それもあまり信用が…

いっそP226にすれば良かったのでは？　ピストルなんて近代軍だとどうせ飾りだし

>>>ヒゲは退場し、進次郎が覚醒してバリバリ働くなんて全く予想できなかった
>>ヒゲは海空に人気ないし何なら陸でも傍流も傍流の化学族だし
>あいつ化学科だったのか
>イランの隊長だから普通科かと
サマワに送る軍人としては最適解だったのよね不思議と

>オリバーハザードペリー級の退役で現用戦闘艦で一番小さいのがバーグ級って状態になったけど
>お陰でたかが海賊の警戒にもバーグ級を引っ張り出すハメになって効率悪すぎるから二線級任務向け小型艦作ろう
>って所までは良かったんだけどそれで作ったのがLCSだったのがケチのつき始め
それとは関係なく失敗していったズムウォルト級

>そもそもヒゲって実績ゼロだし
>見放されて当然
そりゃ一佐退役だし＞ヒゲ

もともとアメリカは造船が得意な国ではないけど最近は酷い

もうさ装備やシステムが古臭いとか文句言ってないで船体だけデカくして
排水量を倍にしたバーグ級のフライトなんちゃらを100隻くらい建造しとけよ
いつまでも出来上がらない画期的な性能の新型艦()よりマシだろ

>>年二隻ペースで安定して量産してるもがあじ型って凄いんだなって
>よりによってもがあじとは・・・としあきらしいタイプミスだ
議会から許されなさそう

コンステレーション級は艦橋部分弄った時点で共通性は投げ捨ててるな
発電機の場所変わってるし

>サマワに送る軍人としては最適解だったのよね不思議と
これ立派な実績だよね…

>もうさ装備やシステムが古臭いとか文句言ってないで船体だけデカくして
>排水量を倍にしたバーグ級のフライトなんちゃらを100隻くらい建造しとけよ
>いつまでも出来上がらない画期的な性能の新型艦()よりマシだろ
日韓がバークをベースに順当に大型化に成功してるのに対して
米はバークのまま無理矢理詰め込んであちこちはみ出てるのでもう船体拡張させる能力も無いのではないかと…

>議会から許されなさそう
議会はみ派か

>もともとアメリカは造船が得意な国ではないけど最近は酷い
超得意な国だった
作りすぎて造船業が死んだ

沿岸警備隊のカッターを改良する奴は逆に軽武装すぎてなんでそんな両極端なんだよ

>超得意な国だった
>作りすぎて造船業が死んだ
全然得意じゃなかった
戦争中は税金でドーピングしただけで
何せジョーズ法は1920年代

>>サマワに送る軍人としては最適解だったのよね不思議と
>これ立派な実績だよね…
唯一無二の功績だからね
正直国会議員なんかになるべきでは無かったと思うよ

リバティ型戦時標準船作りすぎて戦後造船所の仕事がなくなっちゃったのがね……

>沿岸警備隊のカッターを改良する奴は逆に軽武装すぎてなんでそんな両極端なんだよ
中途半端にサイズあると議会があれもこれも載せろって言うからじゃない？
さすがにカッターにSM-6やトマホークとは言わない…たぶん言わない…まちょっとは覚悟しておけ

>そりゃ一佐退役だし＞ヒゲ
「将に上がれなかった」って言うのが自衛隊での評価のすべてだからな

>沿岸警備隊のカッターを改良する奴は逆に軽武装すぎてなんでそんな両極端なんだよ
アメリカに中間のちょうど良いという考え方は基本的に滅多に存在しないのだ

>陸軍ちゃんはちゃんとm8を導入したから
>既に採用は間違いだったとか抜かしてるけど
米軍てM2とM4の更新はみんな間違ってるって言うじゃん

逆で
そもそもアメリカの民間造船所に仕事なんて初めから無かったんだよ
だから保護するために1920年商船隊保護法が誕生した

そこそこの性能のを大量に作るのがアメリカの強みだったけど
だいたい加減しろ馬鹿になって作りすぎで後の仕事無くなる

>リバティ型戦時標準船作りすぎて戦後造船所の仕事がなくなっちゃったのがね……
フラッシュデッカー問題から何も進歩していない…

>>リバティ型戦時標準船作りすぎて戦後造船所の仕事がなくなっちゃったのがね……
>フラッシュデッカー問題から何も進歩していない…
アイツらそれなのにフレッチャー級100隻と護衛駆逐艦もっといっぱい作ってきたんだぜ？何で戦争１年で終わらせなかったのよ

昔揚子江にいた砲艦みたいなのなくなったな
権益最前線で普段は低強度紛争に対応していざ戦争になったら逃げるか自沈か白旗しかないようなやつ
ああいうの思い出せばいいんだよアメリカ

>もともとアメリカは造船が得意な国ではないけど最近は酷い
昔は世界一の造船国やろガイジ
造船が金にならねえから止めただけやろ

>「将に上がれなかった」って言うのが自衛隊での評価のすべてだからな
有事の将と平時の将で役割が違うのに

戦時で作りすぎる
戦後に民間に下げ渡す
元々強くなかった民間造船が大量の下げ渡し品で止めを刺される

って流れなのか

>>そりゃ一佐退役だし＞ヒゲ
>「将に上がれなかった」って言うのが自衛隊での評価のすべてだからな
中谷はまともなのにな

>何で戦争１年で終わらせなかったのよ
いくらアメリカでも「数の暴力」を揃えるのには時間が必要だし
日本側もアメリカの生産力の爆発は1943年後半って見積もってて正確だった

>中谷はまともなのにな
いや石破の子分という時点で…

>昔揚子江にいた砲艦みたいなのなくなったな
>権益最前線で普段は低強度紛争に対応していざ戦争になったら逃げるか自沈か白旗しかないようなやつ
>ああいうの思い出せばいいんだよアメリカ
ベトナム戦争でも河川海軍はいたじゃない

>有事の将と平時の将で役割が違うのに
その「有事」に近いイラク派遣でのあれこれがね…

>昔揚子江にいた砲艦みたいなのなくなったな
現在あの手の船は東欧に結構いて面白い

>No.1422072347
海上ドローンで良いだろ

>>昔揚子江にいた砲艦みたいなのなくなったな
>>権益最前線で普段は低強度紛争に対応していざ戦争になったら逃げるか自沈か白旗しかないようなやつ
>>ああいうの思い出せばいいんだよアメリカ
>ベトナム戦争でも河川海軍はいたじゃない
陸軍の船？

>>中谷はまともなのにな
>いや石破の子分という時点で…
糞食い朝鮮ヒトモドキのケツ舐め犬の糞漏らし安倍晋三を未だに支持してそう

>>もともとアメリカは造船が得意な国ではないけど最近は酷い
>昔は世界一の造船国やろガイジ
>造船が金にならねえから止めただけやろ
米の造船大国のイメージは戦時体制で馬鹿みたいに作りまくったときの話でしかないので

1942年半ばにアメリカがソロモンで反転攻勢にでてきたのは日米共に計算外だったので

2隻だけになったけどこの2隻も本当にできるのか結構疑わしい

>現在あの手の船は東欧に結構いて面白い
河船航路が沢山あるからね
見ていて楽しい

アメさんの産業は企業のスケールでも製品単位でも後に続かない感じはある

>昔揚子江にいた砲艦みたいなのなくなったな
>権益最前線で普段は低強度紛争に対応していざ戦争になったら逃げるか自沈か白旗しかないようなやつ
>ああいうの思い出せばいいんだよアメリカ
ドローンが突っ込んでくる現代でそんなん役に立たんやろ

>>>リバティ型戦時標準船作りすぎて戦後造船所の仕事がなくなっちゃったのがね……
>>フラッシュデッカー問題から何も進歩していない…
>アイツらそれなのにフレッチャー級100隻と護衛駆逐艦もっといっぱい作ってきたんだぜ？何で戦争１年で終わらせなかったのよ
船だけで戦争できると思ってるのかこの知恵遅れ

>>>中谷はまともなのにな
>>いや石破の子分という時点で…
>糞食い朝鮮ヒトモドキのケツ舐め犬の糞漏らし安倍晋三を未だに支持してそう
皇室に弓引く日本基督教団さんおはようございます

>ドローンが突っ込んでくる現代でそんなん役に立たんやろ
河洋砲艦のことなら被害が出る＝宣戦布告っていう政治的外交的な意義のある艦なので

>2隻だけになったけどこの2隻も本当にできるのか結構疑わしい
もう起工しちゃったから完成させないと海軍省の偉いさんの経歴にキズがついちゃう

>>>>中谷はまともなのにな
>>>いや石破の子分という時点で…
>>糞食い朝鮮ヒトモドキのケツ舐め犬の糞漏らし安倍晋三を未だに支持してそう
>皇室に弓引く日本基督教団さんおはようございます
皇室を蔑視してるトカゲババアを馬鹿にしてんの？

そもそも中谷元って小泉純一郎に引き立てられて防衛庁長官になり
安倍内閣でも防衛大臣歴任した人でしょうに

海軍は失敗しても3隻は作って貰えていいよなと陸軍に言われたもんだったが
それも2隻にボーダー下がったのか

補助金不正受給自慢の両親共産党員障害あきが荒らしに来たか
ここまでだなこのスレも

>それも2隻にボーダー下がったのか
もう鋼材切断してブロック作ってたから2隻はキャンセル出来なかった

糞露助ヒトモドキのチー牛プーチンのケツ舐めて北方領土献上した糞漏らし安倍晋三って殺処分されて当然の下劣な売国奴だったよな

2隻しか完成しないコンステ級はどうすんだろうな
ギリシャが買い取り希望してるって話もあるけど

>>それも2隻にボーダー下がったのか
>もう鋼材切断してブロック作ってたから2隻はキャンセル出来なかった
海軍伝統のテクニックだっけ＞途中で中止されないように設計固まってないけど起工しちゃう

>2隻しか完成しないコンステ級はどうすんだろうな
そもそも進水できるんか？

船体まで設計の大きさが変わってるから組み立てもできないって話じゃないの？

>>皇室に弓引く日本基督教団さんおはようございます
>皇室を蔑視してるトカゲババアを馬鹿にしてんの？
皇室廃絶を主張するやべー連中の言う事じゃ無いな…

>海軍伝統のテクニックだっけ＞途中で中止されないように設計固まってないけど起工しちゃう
議会も建造始まっててもどんどん要求盛っちゃうという対抗策を覚えたんで
造船所は地獄だ

>海軍伝統のテクニックだっけ＞途中で中止されないように設計固まってないけど起工しちゃう
悪習すぎて仕様追加で迷走しやすくなっちゃってる
だけど改善しない

米監査局「議会も軍も大概にしろやゴルァ！」

ミシシッピ川を行き来する内航も実は…て感じでバイアメリカンとかどうせ無理なんだから辞めろや

>2隻しか完成しないコンステ級はどうすんだろうな
>ギリシャが買い取り希望してるって話もあるけど
なかまー

>>それも2隻にボーダー下がったのか
>もう鋼材切断してブロック作ってたから2隻はキャンセル出来なかった
でも仕様固まってないから切った鋼材は溶鉱炉に戻しました

>沿岸警備隊のカッターを改良する奴は逆に軽武装すぎてなんでそんな両極端なんだよ
中途半端な大きさにすると議会があれも積めコレも積めってうるさいからなんにも積めない小舟にしてやるぅ！という…

>船体まで設計の大きさが変わってるから組み立てもできないって話じゃないの？
設計変更がずっっっっっっっと続いてるから影響が少ない船底部分のブロックしか作ってませんってのがフィンカンティエリ・マリネットマリンの言い分

ギリシャはコンステレーション級なんか買うよりもキモン級フリゲート追加した方がよっぽどいいと思うよ

>>沿岸警備隊のカッターを改良する奴は逆に軽武装すぎてなんでそんな両極端なんだよ
>中途半端な大きさにすると議会があれも積めコレも積めってうるさいからなんにも積めない小舟にしてやるぅ！という…
ペリー級で出来たことなのに

>>ヒゲは退場し、進次郎が覚醒してバリバリ働くなんて全く予想できなかった
>ヒゲは海空に人気ないし何なら陸でも傍流も傍流の化学族だし
中谷元「あのっ…」

韓国が造船所買収して投資してたと思うけど先行きは暗そうだな

もがみ改が日本の造船所で最初の3隻作って
そこにオーストラリアの工員も共同作業して建造ノウハウ学んで残りはオーストラリアで作るって計画だけど
ここにアメリカの工員も呼んでアメリカでももがみ改作れば良いんじゃないかな
そもそもアメリカ沿岸を守るって役割考えるとコンステレーション級ですら過剰だった感あるしさ

>中谷元「あのっ…」
2尉で退官して議員秘書とか政治活動の下積みのほうが長かったからねえ

コンステは台湾に売ろう

海軍海上システム軍団がまともな図面引けなくなって久しい

>ここにアメリカの工員も呼んでアメリカでももがみ改作れば良いんじゃないかな
ダメコンの考え方が違うから無理って何度も言われてるだろ

>ヒゲは海空に人気ないし何なら陸でも傍流も傍流の化学族だし
それで陸自の話でもたまに頓珍漢なコト言うのか

>ここにアメリカの工員も呼んでアメリカでももがみ改作れば良いんじゃないかな
仕様が定まらないことが原因だからどんなに工員を鍛えても無意味なんすよ

米国の退役軍人議員と違って政治家としての泊をつける目的で軍隊自衛隊経験してるわけじゃなく単に在隊中出世を諦めてドロップしただけだからな

ハンファに買い取られたフィラデルフィア造船所は初となる海軍案件を受注したらしい
ゴールデン・ディフェンダー(ひでぇネーミングだ)という名前のミサイル追跡艦だって

>韓国が造船所買収して投資してたと思うけど先行きは暗そうだな
ハンファ「設備クソ古い上に工員に熟練工居やしねぇ、ヤク中の上にこっち差別してくるし」
ってなかなかの地獄らしいな

もがみ型も議論の俎上に上がるらしいけど
米軍の方針にはそぐわないとして即終わるらしい

あと造船所から作り替えないとだから
そんな柔軟性が今のアメリカにはない

法律がどうにかできて日本で作る/日本に発注するになったとしても
あちらさんが毎日仕様変えてくるなら完成しませんわ

現代艦はミッソー喰らったらどっちみち終わりだからさっさと逃げられるようにしようぜ
って結構大胆な方針だからなもがみ型

>法律がどうにかできて日本で作る/日本に発注するになったとしても
>あちらさんが毎日仕様変えてくるなら完成しませんわ
三菱「豪華客船でそれやられて大赤字になったからもう二度とやらん」

ゴールデンなんちゃらって名前は確実にトランプが考えたかトランプに配慮したんだろうな

>現代艦はミッソー喰らったらどっちみち終わりだからさっさと逃げられるようにしようぜ
>って結構大胆な方針だからなもがみ型
日本以外も省力化に動いてるしアメリカが保守的なだけ

>ゴールデン・ディフェンダー(ひでぇネーミングだ)という名前のミサイル追跡艦だって
俺の知ってるXバンドレーダー艦と違う
ただの客船に乗っけただけじゃないか

>ゴールデン・ディフェンダー(ひでぇネーミングだ)という名前のミサイル追跡艦だって
なにこの…なに？
後ろはSPY-7レーダー辺りか？

>日本以外も省力化に動いてるしアメリカが保守的なだけ
と言うかアメさんは伝家の宝刀グリーンカードで人集められるからな
そうじゃない他所は求人難になったら省力化せざるを得ないけど

契約に仕様変更はどこからどこまでで船体規模・強度に影響が出ない範囲で◯度までって明記しないとダメなんじゃねえかな…

>>沿岸警備隊のカッターを改良する奴は逆に軽武装すぎてなんでそんな両極端なんだよ
>中途半端な大きさにすると議会があれも積めコレも積めってうるさいからなんにも積めない小舟にしてやるぅ！という…
小舟って他国からしたら主力艦のサイズだろ

>ここにアメリカの工員も呼んでアメリカでももがみ改作れば良いんじゃないかな
米議会「素晴らしい！…だがVLSとトマホークだけは確実に装備してもらう」

>米議会「素晴らしい！…だがVLSとトマホークだけは確実に装備してもらう」
レーダーや戦闘システムも最新の載せろって言い出す

>米議会「素晴らしい！…だがVLSとトマホークだけは確実に装備してもらう」
いい加減割り切れや！！！！！！

民間船を建造してれば改定されるSOLAS条約等の法令に合わせて新しい安全基準を満たした設計やシステムを導入せざるをえないから
裏を返せば民間船を建造してないとダメコン関連の知見もアップデートされないと思うぞ

艦橋？ 邪魔にならないようにするもんなんじゃないのXバンドレーダー艦って

>>韓国が造船所買収して投資してたと思うけど先行きは暗そうだな
>ハンファ「設備クソ古い上に工員に熟練工居やしねぇ、ヤク中の上にこっち差別してくるし」
>ってなかなかの地獄らしいな
早々に黒字転換したけど新日鉄も苦労したんだろうなと忍ばれるエピソードだわ
アメリカのブルーカラーなんてどこも似たようなもんだろうし

逆になんでLCSはあんなゴミみたいな武装にしたんだよ

アメリカは工員の質も低いけど問題は発注側なので工員を改善しても何の解決にもならない

>逆になんでLCSはあんなゴミみたいな武装にしたんだよ
正規戦なんて遠い話って頃なので

>>>韓国が造船所買収して投資してたと思うけど先行きは暗そうだな
>>ハンファ「設備クソ古い上に工員に熟練工居やしねぇ、ヤク中の上にこっち差別してくるし」
>>ってなかなかの地獄らしいな
>早々に黒字転換したけど新日鉄も苦労したんだろうなと忍ばれるエピソードだわ
>アメリカのブルーカラーなんてどこも似たようなもんだろうし

日鉄もUSスチールの件でハンファと全く同じ事言ってたよ
戦前の設備が未だに主力機械として居座ってるって

>米議会「素晴らしい！…だがVLSとトマホークだけは確実に装備してもらう」
今少しの研究予算とVLAを搭載していただけるなら…

>>逆になんでLCSはあんなゴミみたいな武装にしたんだよ
>正規戦なんて遠い話って頃なので
バーデン・ヴュルテンベルク級「俺に突き刺さるからやめてくれ・・・」

>現代艦はミッソー喰らったらどっちみち終わりだからさっさと逃げられるようにしようぜ
>って結構大胆な方針だからなもがみ型
そもそもウチが持ってる88式地対艦誘導弾とか直撃したら大抵の船は終わりだもの…

革新的な設計のインディペンデンス級は今もペルシャ湾で活躍してるのにフリーダム級ってほんとどうしようもなかったんだな

ゴールデン・ディフェンダー型ミサイル追跡艦は老朽化したパシフィック・コレクターとパシフィック・トラッカーを更新するらしい

>ここにアメリカの工員も呼んでアメリカでももがみ改作れば良いんじゃないかな
どう考えても筋が悪い案件なのでアメリカ艦艇建造には関わりたくないしそんなことより英連邦にバラ撒いて環太平洋共通艦を目指すべき
…とはいえ米海軍が弱るとみんなが困るんでいつまでも見て見ぬふりもできないのが悩みなんだよな

>>何で戦争１年で終わらせなかったのよ
>いくらアメリカでも「数の暴力」を揃えるのには時間が必要だし
>日本側もアメリカの生産力の爆発は1943年後半って見積もってて正確だった
山本五十六「だから短期決戦で講和に持ち込む必要があったんですね」

>革新的な設計のインディペンデンス級は今もペルシャ湾で活躍してるのにフリーダム級ってほんとどうしようもなかったんだな
どっちか忘れたけど一応掃海母艦的に使うとか言ってなかったっけ？

>革新的な設計のインディペンデンス級は今もペルシャ湾で活躍してるのにフリーダム級ってほんとどうしようもなかったんだな

初期型が設計ミスで艦尾の浮力が不足してて追加ででっかいバルジ追加してる時点でねえ

>No.1422072981
>No.1422074240
>No.1422074633
おっヒトモドキのエラー品=ネギトロパンパースだ
早く国に帰れよ兵役義務から逃げてる非国民

>>2隻だけになったけどこの2隻も本当にできるのか結構疑わしい
>もう起工しちゃったから完成させないと海軍省の偉いさんの経歴にキズがついちゃう
もう傷だらけだろ

フリーダム級は小変更して中東かどっかに配備されてなかったか

>>>何で戦争１年で終わらせなかったのよ
>>いくらアメリカでも「数の暴力」を揃えるのには時間が必要だし
>>日本側もアメリカの生産力の爆発は1943年後半って見積もってて正確だった
>山本五十六「だから短期決戦で講和に持ち込む必要があったんですね」
56は黒島なんか重用してる時点で糞無能だろ

LCSちゃんドンドン解体されてるからなー

中国のミサイル・衛星追跡艦

>>日本以外も省力化に動いてるしアメリカが保守的なだけ
>と言うかアメさんは伝家の宝刀グリーンカードで人集められるからな
>そうじゃない他所は求人難になったら省力化せざるを得ないけど
国籍で釣るのは強いよな

>>日本以外も省力化に動いてるしアメリカが保守的なだけ
>と言うかアメさんは伝家の宝刀グリーンカードで人集められるからな
>そうじゃない他所は求人難になったら省力化せざるを得ないけど
おかげでもがみが売れるのはいいけどアメリカもいいかげんまともになって

フリーダム級は失敗だけど発展型のMMSCはVLSも追加されてサウジに売れてんだよな
米海軍も割り切ってこれにしときゃ問題無かったのにね

>LCSちゃんドンドン解体されてるからなー
台湾とか需要ありそうなのに

>LCSちゃんドンドン解体されてるからなー
それアヴェンジャー級掃海艇でしょ

>台湾とか需要ありそうなのに
リソース限られる台湾じゃむしろ邪魔では
米軍が運用してても中国海軍駆逐艦から煽られまくったくらいなのに

>>LCSちゃんドンドン解体されてるからなー
>台湾とか需要ありそうなのに
シールの張り直しとか船体破れとかさすがに中古でも使いようないし…

今回の中東の件で掃海任務にLCSがスタンバイしてると聞いてマジで使うんだってなった

なんで沿海で使う想定なのに艦砲射撃に使うであろう主砲が57mmなんて豆鉄砲なんだよ

>なんで沿海で使う想定なのに艦砲射撃に使うであろう主砲が57mmなんて豆鉄砲なんだよ
陸と交戦するんじゃなくて沿岸で小舟を取り締まる目的だったのでは

>56は黒島なんか重用してる時点で糞無能だろ
無能なら真珠湾奇襲成功させられないんだ
無理ゲーをプレイさせられただけで超有能だぞ

>なんで沿海で使う想定なのに艦砲射撃に使うであろう主砲が57mmなんて豆鉄砲なんだよ
基本対空砲運用なので

>なんで沿海で使う想定なのに艦砲射撃に使うであろう主砲が57mmなんて豆鉄砲なんだよ
ソマリアに送りつけるためじゃねーかな？

>日鉄もUSスチールの件でハンファと全く同じ事言ってたよ
>戦前の設備が未だに主力機械として居座ってるって
最低だなうちですら60年代の機械だぞ（※昭和ではない）

>なんで沿海で使う想定なのに艦砲射撃に使うであろう主砲が57mmなんて豆鉄砲なんだよ

非対称戦を主体に考えてたからMk.45では高威力過ぎるのと弾数が欲しいのも理由
反対にもがみ級がフリーゲートでありながら127ｍｍなのは艦砲射撃が任務の中に入ってるから

>>56は黒島なんか重用してる時点で糞無能だろ
>無能なら真珠湾奇襲成功させられないんだ
>無理ゲーをプレイさせられただけで超有能だぞ
有能なのは第一航空艦隊だろ
それも日曜の朝に事前通告間に合わずに攻撃って条件でそれも旧式戦艦ばっか狙って戦略的に重要な地上施設は手つかずだし

さくら型が武装を30mm機関砲に留めたのは給弾に人員を割かれないためなのよね
30mmならRWSみたいなもんだし

76mmが一番バランス良いと思うけどね俺は
これ一つで対ドローンでも対地でも対舟艇でもなんでもやれるし

なんでアメリカは第二次大戦後はよく使ってた3インチ砲を今じゃ頑なに使わないんだろうな
OHP級と沿岸警備隊のカッターに一時期使っただけで陸上に撃つんなら最低3インチは必要だろうに

>反対にもがみ級がフリーゲートでありながら127ｍｍなのは艦砲射撃が任務の中に入ってるから
ですね
離島防衛方針で上陸作戦を考慮した結果
援護でぶっ放したかったから
その分要員は割かれますけども致し方なし

>有能なのは第一航空艦隊だろ
>それも日曜の朝に事前通告間に合わずに攻撃って条件でそれも旧式戦艦ばっか狙って戦略的に重要な地上施設は手つかずだし
第一航空艦隊は有能である
事前通告のミスは外務省である
戦略的施設等は現場指揮官の南雲中将の判断であり人事権は山本長官にはない
山本五十六が無能であるとは言えない難癖でしかない

ある程度弾がでかいと砲塔が無人でも給弾に人手必要だからな

>>日鉄もUSスチールの件でハンファと全く同じ事言ってたよ
>>戦前の設備が未だに主力機械として居座ってるって
>最低だなうちですら60年代の機械だぞ（※昭和ではない）

ついでに言うとUSスチールは製販一貫工程で無かったのが一番の驚きだったと、
考え方が何十年も昔のやり方を固持してたそうで

>なんでアメリカは第二次大戦後はよく使ってた3インチ砲を今じゃ頑なに使わないんだろうな
>OHP級と沿岸警備隊のカッターに一時期使っただけで陸上に撃つんなら最低3インチは必要だろうに
陸地に近づいたら沈められるじゃね？

海自はDDHがヘリ空母になっちゃったのでDD以下も127㎜に…
背負い式いいよね！

>戦略的に重要な地上施設は手つかずだし
囮だと思ったまさか油タンクなんて超重要設備が地上に堂々と並んでいるとは思わなかった

アメリカはもう巡洋艦作らないのか？
大佐のポストどうすんだ？

今時は陸の火砲も100㎜超なのに3インチじゃ陸を撃つには威力不足じゃないかな
対ドローンCIWSにはいいと思うけど
イタリア人は正しかった

>アメリカはもう巡洋艦作らないのか？
>大佐のポストどうすんだ？
戦艦があるやろ

>アメリカはもう巡洋艦作らないのか？
>大佐のポストどうすんだ？
トランプ級は艦長准将かな？

>考え方が何十年も昔のやり方を固持してたそうで
アメリカって頑なに伝統守るところとかあるからな
インチヤードてめえらだよ

>海自はDDHがヘリ空母になっちゃったのでDD以下も127㎜に…
>背負い式いいよね！
本邦は実は昔から127mm信仰なので、遥か昔のDDGあまつかぜで予算の関係で76mmなったのをかなり愚痴ってましたし、きり級で76mm維持になったのもあめ級で127mmに代えられなかったのもかなり御不満だった模様

海軍は議会に根回ししないと作れないんじゃないか

タイコンデロガ級の退役でバーク級が対空戦指揮を執る必要が出てきたからバーク級艦長に大佐が就任するようになってきてる

>>計画どおり軍艦が作れてるの中国と日本だけ説
>🇰🇷「おい待てい」
実際のところどうなんだろう
そりゃ順風満帆ではないにしても
K2 みたく目指すものが出来たら御の字だと思うけど

>アメリカはもう巡洋艦作らないのか？
>大佐のポストどうすんだ？
そのためのBBGじゃね

インディペンデンス級はドローン母艦としても活躍できるよなアレ
広い後部甲板は使い道多すぎだろあれ

>今時は陸の火砲も100㎜超なのに3インチじゃ陸を撃つには威力不足じゃないかな
>対ドローンCIWSにはいいと思うけど
>イタリア人は正しかった
発射速度が段違いだろ

>インディペンデンス級はドローン母艦としても活躍できるよなアレ
>広い後部甲板は使い道多すぎだろあれ
既に再評価されてると聞く
フリーダムくんはまあうん

>>計画どおり軍艦が作れてるの中国と日本だけ説
>🇰🇷「おい待てい」
糞食い朝鮮ヒトモドキって空母や揚陸艦とかどこの侵略に使うつもりなん？

結局対空戦でも射程や一発あたりの威力による弾幕効果で見れば127mmのほうが有利なのよね

>海軍は議会に根回ししないと作れないんじゃないか
リベラル州や反対の造船所の議員とか全員にお菓子配ってたら事業そのものが建艦破産するから

>タイコンデロガ級の退役でバーク級が対空戦指揮を執る必要が出てきたからバーク級艦長に大佐が就任するようになってきてる
海自はこんごう型でバークにわざわざ指揮機能足して艦橋の背が伸びたのに
バークで指揮できるの？

インディペンデンス級もフリーダム級も正気とは思えない設計なので掃海艇や対潜艦として使うのは困難
よくこれでOK出たよ

沿海域で遊弋するんならウォータージェットなんて燃費悪い推進にするべきではなくね？

インディペンデンス級は無駄に高いし

>沿海域で遊弋するんならウォータージェットなんて燃費悪い推進にするべきではなくね？
速度性能の要求が高いので…

>沿海域で遊弋するんならウォータージェットなんて燃費悪い推進にするべきではなくね？
ミサイル艇や自爆ボートを狩るために速力は必要
これはストリートファイター構想からそう

>インディペンデンス級は無駄に高いし
フリーダム級は安物買いの銭失いだったろ

>インディペンデンス級は無駄に高いし
そこは諦めてドローン置き場にでもしとけば？

>>>計画どおり軍艦が作れてるの中国と日本だけ説
>>🇰🇷「おい待てい」
>実際のところどうなんだろう
>そりゃ順風満帆ではないにしても
>K2 みたく目指すものが出来たら御の字だと思うけど

現代造船とハンファが今特許紛争してるんじゃなかったか、それで豪州案件を改もがみに攫われてグダグダにと

>>タイコンデロガ級の退役でバーク級が対空戦指揮を執る必要が出てきたからバーク級艦長に大佐が就任するようになってきてる
>海自はこんごう型でバークにわざわざ指揮機能足して艦橋の背が伸びたのに
>バークで指揮できるの？
実質防空指揮は4人の士官でやるらしいわ
まぁBMDとか手作業じゃ遅いから

>そこは諦めてドローン置き場にでもしとけば？
それは出来ない
インディペンデンス級はアヴェンジャー級掃海艇の後継として無人潜水艇を使うから

>よくこれでOK出たよ
この動く秘密基地感好き

>沿海域で遊弋するんならウォータージェットなんて燃費悪い推進にするべきではなくね？
遊弋するならそれこそウォータージェットがいいぞ
あっちこっち行っても海底に接触し難いから

>インディペンデンス級もフリーダム級も正気とは思えない設計なので掃海艇や対潜艦として使うのは困難
>よくこれでOK出たよ
後部ハッチ開いてるのは初めて見ましたが横開きなんですねぇ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>そこは諦めてドローン置き場にでもしとけば？
>それは出来ない
>インディペンデンス級はアヴェンジャー級掃海艇の後継として無人潜水艇を使うから
引き返せ！お前ら全員引き返せ！

ROVや曳航ソナー使うのに観音開きのハッチにしたのマジで正気とは思えない発想で笑える

なんで本来はあくまでも廉価版として作られたアーレイ・バーク級をヘリ格納庫増設してまで使い続けてんだろうな
ズムウォルトみたいな革新的なのじゃなくてタイコンデロガ級の現代版みたいなの作ればいいのに

>>>そこは諦めてドローン置き場にでもしとけば？
>>それは出来ない
>>インディペンデンス級はアヴェンジャー級掃海艇の後継として無人潜水艇を使うから
>引き返せ！お前ら全員引き返せ！

同盟国の掃海戦特化の日本に任せとけば大丈夫だし・・・by米帝

>>>そこは諦めてドローン置き場にでもしとけば？
>>それは出来ない
>>インディペンデンス級はアヴェンジャー級掃海艇の後継として無人潜水艇を使うから
>引き返せ！お前ら全員引き返せ！
でもこいつら居住性や渡洋能力低いから戻されても打撃群に随伴できんのよね

日本ですら掃海勢力を維持できなくてFFMにやらせるようになってるのに頼られても…

よく考えなくてもLCSって無人潜水艇使ってるときに複合ボートとか出し入れ出来ないよね

>ズムウォルトみたいな革新的なのじゃなくてタイコンデロガ級の現代版みたいなの作ればいいのに
タイコンデロガ自体が大元のコケた計画で作ったイージスシステムをとりあえずスプルーアンスに詰め込んだ代物なので…

>フリーダムくんはまあうん
フリーダム級は機関部さえまともなら軽フリゲート枠で生き残れたと思う
ミッションパックは無かったことにして

日本は掃海艇は減っていってFFMに統合されつつあるけど掃海艦は増強されてるので掃海のウエイトが下がってるんじゃなくて戦術思想の変化だろ

今のmk45とかどうせ対水上対地しか想定してないんだしmk71を採用しとけばよかったのに

>インディペンデンス級は無駄に高いし
高い位置に置かないとポンプジェット推進器の邪魔になるので…

>1784339877763.jpg
パトリオットか何か載ってらっしゃる？

>日本は掃海艇は減っていってFFMに統合されつつあるけど掃海艦は増強されてるので掃海のウエイトが下がってるんじゃなくて戦術思想の変化だろ
日本近海での掃海活動ではなく外洋でのそれ？

>パトリオットか何か載ってらっしゃる？
一時期PAC-3を搭載して運用できないか試験してた

いまのアメリカは戦中の日本みたいに無茶振り仕様を要求しているのか
ナアナアで手堅く精神を無くしているのか

>今のmk45とかどうせ対水上対地しか想定してないんだしmk71を採用しとけばよかったのに
最近では普通にフーシ派のドローンや巡航ミサイル撃墜に多用されてるぞ

>>ズムウォルトみたいな革新的なのじゃなくてタイコンデロガ級の現代版みたいなの作ればいいのに
>タイコンデロガ自体が大元のコケた計画で作ったイージスシステムをとりあえずスプルーアンスに詰め込んだ代物なので…
打撃巡洋艦とか実際作ったとしてそんなにタイコンデロガ級と価格差あんのか？
当時でもイージスシステムの価格と比べたら船体も原子力推進も誤差みたいなもんだろ

LCSはフィリピンに売るか供与すればいいんじゃないの
それでフィリピン領海にある浅瀬に意図的に座礁させて海上要塞にして
ここはフィリピンのものだって主権主張するのに使うとか

>>パトリオットか何か載ってらっしゃる？
>一時期PAC-3を搭載して運用できないか試験してた
ヘリ運用しないならアリか…アリか？

って言うかもがみんとさくらで別の国の海軍みたいに割り切った船作るようになって古い軍事マニアオジサン驚いてる

>いまのアメリカは戦中の日本みたいに無茶振り仕様を要求しているのか
>ナアナアで手堅く精神を無くしているのか
やりたいこととできることが乖離してるせいでメチャクチャになってる気がする

>LCSはフィリピンに売るか供与すればいいんじゃないの
>それでフィリピン領海にある浅瀬に意図的に座礁させて海上要塞にして
>ここはフィリピンのものだって主権主張するのに使うとか
防護区画や機密の塊だしあんま古くないからまだ無理

>って言うかもがみんとさくらで別の国の海軍みたいに割り切った船作るようになって古い軍事マニアオジサン驚いてる

少子化が進行してるのと、海自想定の2030Xデーの有事が迫って来てるんで割り切らざるを得ないんです

フィリピンはそんなものよりMMCFをもっと増やすべき

前に軽く調べたけどトランプ級って大きさは本当に戦艦ぐらいあるみたいでそこは驚いた

>って言うかもがみんとさくらで別の国の海軍みたいに割り切った船作るようになって古い軍事マニアオジサン驚いてる
2000年代後半には定数割れとか議論してたので
もがみ型の省力化も当然ながら
さくら型は無人艦に近い仕様にしないと…でした

>フィリピンはそんなものよりMMCFをもっと増やすべき
金が無いから中古でいいから数増やす戦略は全く正しい

>前に軽く調べたけどトランプ級って大きさは本当に戦艦ぐらいあるみたいでそこは驚いた
装甲の分の重量ないから本当に戦艦並みだな

フィリピンのスービックベイ基地とか横須賀よりデカい基地だったのにフィリピンだけで持て余さないのかね

アレコレ積もうとして過積載でプロジェクト破綻するなら
最初から戦艦並みのサイズにしてしまえば良いというアメリカンな発想

>フィリピンのスービックベイ基地とか横須賀よりデカい基地だったのにフィリピンだけで持て余さないのかね
当然ながら使い道なくて戻ってきた

>アレコレ積もうとして過積載でプロジェクト破綻するなら
>最初から戦艦並みのサイズにしてしまえば良いというアメリカンな発想
ただ電力だとかまだ実現してないレールガンとレーザーと試験してるCPSを本当に実装出来るんかな？

考えてみればトランプ級は有りかもな
建造期間の長さや人員も造船所の維持と考えればいいし
燃費の悪さもオイルメジャーの収益って考えればいいし

現代重工業のアギラスービック造船所(旧韓進重工業フィリピン造船所)の修復近代化が終わって構想通りフィリピン海軍にリースされるようになったら自力で軍艦作るんだろうか

>考えてみればトランプ級は有りかもな
>建造期間の長さや人員も造船所の維持と考えればいいし
>燃費の悪さもオイルメジャーの収益って考えればいいし
核だから恩恵を受けるのはGMでまだ出来てもない技術を先んじて実装（未定）だからなー

アメさんのは大口径艦砲だからレール摩耗問題は根深そう＞レールガン

>考えてみればトランプ級は有りかもな
>建造期間の長さや人員も造船所の維持と考えればいいし
>燃費の悪さもオイルメジャーの収益って考えればいいし
途中キャンセルしまくって金と時間の無駄しまくってること考えれば一番コスパ良くなるのいいよね

【これがトランプ級だ！】
原子力艦/メガワット級レーザー兵器/核巡航ミサイル/レールガン/200基VLS/25隻/2036年引き渡し予定

>燃費の悪さもオイルメジャーの収益って考えればいいし
まさかの原子力動力です

>核だから恩恵を受けるのはGMでまだ出来てもない技術を先んじて実装（未定）だからなー
レーザーもレールガンも搭載可能なスペックがあれば後から載せることもできるだろうしまあ
それまでは従来どおりVLSとか積んむなりなんなり工夫はできるでしょ

>【これがトランプ級だ！】
>原子力艦/メガワット級レーザー兵器/核巡航ミサイル/レールガン/200基VLS/25隻/2036年引き渡し予定
トランプ任期終了と同時にキャンセルされるやつだコレ

>【これがトランプ級だ！】
>原子力艦/メガワット級レーザー兵器/核巡航ミサイル/レールガン/200基VLS/25隻/2036年引き渡し予定
なお大統領令に署名しただけで与党からも反対されて審議困難

トランプ級以前にアーレイ・バーク級もVLS128セルにすればいいのに

>トランプ級以前にアーレイ・バーク級もVLS128セルにすればいいのに
世宗大王級そのまま買った方が早そう

>同盟国の掃海戦特化の日本に任せとけば大丈夫だし・・・by米帝
まずホルムズの空域安全にしてね
ミサイル飛んで来たらやばいし

>>前に軽く調べたけどトランプ級って大きさは本当に戦艦ぐらいあるみたいでそこは驚いた
>装甲の分の重量ないから本当に戦艦並みだな
キーロフよりデカいからねぇ

トランプ退任したらデファイアント級に名前変わるのは規定路線だけどそもそもあんなデカブツホントに建造するのか

>世宗大王級そのまま買った方が早そう
それまともに運用できてんのか

既に遠隔ダメコンは複数の艦で実装した技術なのに海軍の規定ではないとコンステを設計変更とかもうね

トランプ級はおじいちゃんのご機嫌とるためにでっち上げた架空戦艦でしょ
計画を発表した時点で目的は完成したとしてもう米軍内では忘れられてそう

>次期DE構想は当初LCSの影響受けたけど正気に返って手堅くもがみ型に方向転換したのは正解だった
流石に覇権国が考えるだけあってやりたい事とかコンセプト自体は目を見張るものがあるからな
小国の物差しで現実的な落としどころに持ってくれば参考にはなる

冷戦時代の原子力推進のフリゲートは元になった艦の蒸気タービンの四分の三の出力だったけど今だったらもっと効率いいのか？

>トランプ退任したらデファイアント級に名前変わるのは規定路線だけどそもそもあんなデカブツホントに建造するのか
そろそろ何か形にしとかないと更新がヤバいんじゃないか…

>トランプ級はおじいちゃんのご機嫌とるためにでっち上げた架空戦艦でしょ
>計画を発表した時点で目的は完成したとしてもう米軍内では忘れられてそう
レーザー、レールガン、CPSの全部はさすがに無理だからどこ捨てるんかな？

かと言って中国も海自もデカい船作ってるからアメリカがこの競争で遅れる訳にもいかないんだよな

まぁ小型艦でミサイル避けるとかミサイル艇がすでに諦めた路線を今更やってるし…

>かと言って中国も海自もデカい船作ってるからアメリカがこの競争で遅れる訳にもいかないんだよな
海自さんのCG-191/192は別にでかい船作りたくて作ったわけじゃなくてアショアのやらかしのツケだし

米・独・オーストラリア
造船でダメダメになってる国他にあったっけ？

>>トランプ退任したらデファイアント級に名前変わるのは規定路線だけどそもそもあんなデカブツホントに建造するのか
>そろそろ何か形にしとかないと更新がヤバいんじゃないか…
アーレイ・バークはもう限界だよ…
引退させてあげよう…

>トランプ級はおじいちゃんのご機嫌とるためにでっち上げた架空戦艦でしょ
>計画を発表した時点で目的は完成したとしてもう米軍内では忘れられてそう
いや何でも載せられるクソデカ艦が欲しいってのは米海軍の考え
トランプに媚びる目的でトランプ級にしただけで

トランプ級開発中止
アーレイバークフライトⅣを開発します･･･

>米・独・オーストラリア
>造船でダメダメになってる国他にあったっけ？
露は良い話聞かないな

>アーレイ・バークはもう限界だよ…
>引退させてあげよう…
艦橋もう一層追加とかなさらないんですか？

>アーレイ・バークはもう限界だよ…
>引退させてあげよう…
増設されまくった発電機が無理くり取ってつけたような配置になってて凄いぞ

子ブッシュですら名前使われるんだからトランプは確実に使われるだろうな

>【これがトランプ級だ！】
>原子力艦/メガワット級レーザー兵器/核巡航ミサイル/レールガン/200基VLS/25隻/2036年引き渡し予定
居住区にもコンデンサ載ってそうだな

>露は良い話聞かないな
だって旧ソ連時代は大型艦の建造拠点がウクライナにあったんだもん

造船はどこも苦労してるんじゃないの？
東アジアはどこも頑張ってるみたいだけど

>アーレイ・バークはもう限界だよ…
>引退させてあげよう…
横に膨らんでて弾けそう…

>アーレイ・バークはもう限界だよ…
>引退させてあげよう…
何度見ても正気の沙汰じゃないというか
復元率が悪そうとしか

>>アーレイ・バークはもう限界だよ…
>>引退させてあげよう…
>艦橋もう一層追加とかなさらないんですか？
扶桑みたいに上に積み上げればまだまだいけるな！

中韓日のTOP3だけで世界の造船需要の大半飲み込んでるからな現状

>ミサイル艇や自爆ボートを狩るために速力は必要
>これはストリートファイター構想からそう
これは今なら艦載ドローンでやれるな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>造船はどこも苦労してるんじゃないの？
>東アジアはどこも頑張ってるみたいだけど
日中韓以外だとイタリア・スペイン辺りはまともな気が
英仏も今は割と順調じゃない?

>子ブッシュですら名前使われるんだからトランプは確実に使われるだろうな
徹底的に嫌われて部下は空母になったのに自分は駆逐艦止まりだった海軍総司令官が...

アーレイ・バークみたいな太短い艦とか明らかに燃費悪いのになんで是正しないんだろうな
より低出力のタイコンデロガより速力も航続距離も負けてるし

>>子ブッシュですら名前使われるんだからトランプは確実に使われるだろうな
>徹底的に嫌われて部下は空母になったのに自分は駆逐艦止まりだった海軍総司令官が...
人望の無さに定評のあるキング閣下じゃないですか

>アーレイ・バークみたいな太短い艦とか明らかに燃費悪いのになんで是正しないんだろうな
>より低出力のタイコンデロガより速力も航続距離も負けてるし
燃費だけじゃなくてレイアウトが楽何じゃないの？

マッカーサーとは割とウマがあったんだっけキング

先行建造型のみで普通のフライトⅢはスマートなんじゃなかったっけ

>>艦橋もう一層追加とかなさらないんですか？
>扶桑みたいに上に積み上げればまだまだいけるな！
違法建築はトップヘビーで死ねるからNG

>マッカーサーとは割とウマがあったんだっけキング
自分の利権の為にフィリピン目指した男と海軍で戦争する為に本土直結侵攻目指した提督が仲良いとか何の冗談

今の軍艦とか電子機器が建造費の大半だろうに船体を拡大しないのはなんでだ？

ズムウォルトの反省で堅実にまとめたはずのDDG-X中止だしなぁ

>なんで沿海で使う想定なのに艦砲射撃に使うであろう主砲が57mmなんて豆鉄砲なんだよ
元々もがみ型護衛艦みたいな使い勝手の良い汎用小型艦を目指してたので
そもそも現代で上陸支援の艦砲射撃なんて危なくて出来んよ

>今の軍艦とか電子機器が建造費の大半だろうに船体を拡大しないのはなんでだ？
船体が拡大すると必然的に運動性能が下がって艦隊運動に支障が出るからってのは常識だと思うんだが

>今の軍艦とか電子機器が建造費の大半だろうに船体を拡大しないのはなんでだ？
アーレイバーク級しか作れなくなってる疑惑が出てた

新しいレジェンド級派生のFFXが3000億円とかの試算だっけ
何がどうなったらそうなるのか

>今の軍艦とか電子機器が建造費の大半だろうに船体を拡大しないのはなんでだ？
重さで燃費変わるしパナマックス超えたら事実上使い道ねーから

>>今の軍艦とか電子機器が建造費の大半だろうに船体を拡大しないのはなんでだ？
>重さで燃費変わるしパナマックス超えたら事実上使い道ねーから
パナマックスあったな

>ズムウォルトの反省で堅実にまとめたはずのDDG-X中止だしなぁ
あれ復活するよ

>あれ復活するよ
やっぱり迷走してるよな米海軍
1度決めたことが簡単に覆る

>重さで燃費変わるしパナマックス超えたら事実上使い道ねーから
そもそもバーグなんてパナマックス気にするほどデカくないだろ…

>>今の軍艦とか電子機器が建造費の大半だろうに船体を拡大しないのはなんでだ？
>船体が拡大すると必然的に運動性能が下がって艦隊運動に支障が出るからってのは常識だと思うんだが
全長長くなれば排水量増えても大して変わらんだろ
デモイン級とかボルティモア級と同出力なのに全長長くなって抵抗少なくなったから速力変わらんし

パナマックスに障るようなサイズの駆逐艦ってなんだよ
そもそもパナマ運河拡張されたし

>>造船はどこも苦労してるんじゃないの？
>>東アジアはどこも頑張ってるみたいだけど
>日中韓以外だとイタリア・スペイン辺りはまともな気が
>英仏も今は割と順調じゃない?

2022年に一番艦が進水してるのに未だ就役出来ない26型フリーゲートと言う英海軍の船がありまして
多数派生型の輸出用のバックログ抱えているんですが亀の如くの進行具合ですよ

次期主力艦はCPSの運用はマストだろうし
必然性でかくなるしかないと思うけどな

>全長長くなれば排水量増えても大して変わらんだろ
速度じゃなくて運動性能の話をしているんだけど

中国の敵はアメリカ海軍だし海自の敵は中国海軍だけどそのアメリカ海軍が敵が定まってないとこんなに方針が迷走するって教えてくれちゃってるんだよな…

>2022年に一番艦が進水してるのに未だ就役出来ない26型フリーゲートと言う英海軍の船がありまして
>多数派生型の輸出用のバックログ抱えているんですが亀の如くの進行具合ですよ
GCAPを先に作れ…いいな

>中国の敵はアメリカ海軍だし海自の敵は中国海軍だけどそのアメリカ海軍が敵が定まってないとこんなに方針が迷走するって教えてくれちゃってるんだよな…
明確に対中シフトはしていると思うけど
何がしたいかわからないんだよな米海軍

>中国の敵はアメリカ海軍だし海自の敵は中国海軍だけどそのアメリカ海軍が敵が定まってないとこんなに方針が迷走するって教えてくれちゃってるんだよな…
中国シフトで正規戦回帰だからFFXも大型化していったコンステがまさかのダンスバトル初めて…

>重さで燃費変わるしパナマックス超えたら事実上使い道ねーから
フライトⅢの全長100m伸ばして全幅10m増やしてもまだ大丈夫だなヨシ！

迷走しているけど無人艦を開発するベンチャーは元気だったり
そのへんはさすがアメリカって感じ

>海自さんのCG-191/192は別にでかい船作りたくて作ったわけじゃなくてアショアのやらかしのツケだし
米海軍はAESV向けSPY-7よりSPY-6を大型化させようとしてるので結局はデカイ船を作るタイミングが前倒しになっただけ

>2022年に一番艦が進水してるのに未だ就役出来ない26型フリーゲートと言う英海軍の船がありまして
>多数派生型の輸出用のバックログ抱えているんですが亀の如くの進行具合ですよ
派生型の豪州ハンター級も順調に遅延してこのままじゃANZAC級退役に間に合わねぇ！
で急遽迅速に調達できるフリゲイト買うハメになってたな
それで選ばれたのが改もがみ型

ズムウォルト級って艦隊防空できないのになんでDDGなんだ？
むしろ巡洋艦でいいだろうに

>むしろ巡洋艦でいいだろうに
CGXって子がいましてね…

>>かと言って中国も海自もデカい船作ってるからアメリカがこの競争で遅れる訳にもいかないんだよな
>海自さんのCG-191/192は別にでかい船作りたくて作ったわけじゃなくてアショアのやらかしのツケだし
吹雪型駆逐艦とか最上型"軽"巡とか作る気なかった大型艦作ったらスタンダートになっちゃうのいいよね…なんでやろうなー…

もがみ改がオーストラリアに選ばれたのは納期もあるけど
「少人数で運用可能」「小型だけど外洋に対応」「ライセンス生産に協力してもらえる」
ってのがデカかった

>ズムウォルト級って艦隊防空できないのになんでDDGなんだ？
>むしろ巡洋艦でいいだろうに
Gはガイデットミサイルで別に対空ミサイルなんて意味ないし…

>もがみ改がオーストラリアに選ばれたのは納期もあるけど
>「少人数で運用可能」「小型だけど外洋に対応」「ライセンス生産に協力してもらえる」
>ってのがデカかった
オーストラリアの人らの動画見るとプロもアマチュアも納期が守れるが最初に出てくるのが笑える

WW2の時に拡張予定だったのにパナマ運河の拡張に滅茶苦茶時間かかったな
民間の船舶がデカくなった戦後こそ利益率遥かにデカかったのに

>ズムウォルト級って艦隊防空できないのになんでDDGなんだ？
SM-6運用能力付加改修はする気になったよ

まあイギリスでも間に合わなかったら改もがみのリースでつなげ
GCAPを質にすれば交渉できるだろ的な話が出るのは何とも…

>SM-6運用能力付加改修はする気になったよ
ズムウォルトくんはAGS降ろしてCPS運用能力も付加されるし
正直本来望んだ船になりつつあるよな

>オーストラリアの人らの動画見るとプロもアマチュアも納期が守れるが最初に出てくるのが笑える
ハンター級で懲りてるからあちらさん

>GCAPを質にすれば交渉できるだろ的な話が出るのは何とも…
さすが英国汚え！

仮想敵で対ロならなんとかなりそうだけど対中だと今の米海軍はアメリカにしては頼りないんだよな
他の国はそれなりに強化されてんのに

>ハンター級で懲りてるからあちらさん
ほぼ予定通りにくるというところがやはり最大の魅力というか
海軍は大体数年単位で納期遅れするのが普通になっているというか

>何度見ても正気の沙汰じゃないというか
>復元率が悪そうとしか
ロングビーチに比べりゃまだ常識の範囲内だ

GCAPは協定どおり予算出せやって日本に詰められてたのがなんとも

アメリカはジョーンズ法と利権団体のせいでコストが５倍になってるからな

>ズムウォルト級って艦隊防空できないのになんでDDGなんだ？
DDGはミサイル巡洋艦なので搭載するミサイルが対艦だろうとミサイル巡洋艦です

>海軍は大体数年単位で納期遅れするのが普通になっているというか
ジェーンズ年鑑が「日本は予定どおりに進水就役するからツマンネ」とか暴言吐いてたな

>ジェーンズ年鑑が「日本は予定どおりに進水就役するからツマンネ」とか暴言吐いてたな
マジで暴言で笑える

>GCAPは協定どおり予算出せやって日本に詰められてたのがなんとも
イタリアに予定を守れって言われてどんな気分なんだろうブリカス

>GCAPは協定どおり予算出せやって日本に詰められてたのがなんとも
いやだって共同開発の言い出しっぺだぞイギリス

>>ズムウォルト級って艦隊防空できないのになんでDDGなんだ？
>DDGはミサイル巡洋艦なので搭載するミサイルが対艦だろうとミサイル巡洋艦です
アメリカは明確にミサイル艦は艦隊防空できる艦って認識だろ
それならスプルーアンス級もミサイル駆逐艦だろ

>もがみ改がオーストラリアに選ばれたのは納期もあるけど
>「少人数で運用可能」「小型だけど外洋に対応」「ライセンス生産に協力してもらえる」
>ってのがデカかった
豪はライセンス生産の受け皿大丈夫か

実際イギリスでは軍部の高官OBが「日本に不義理なことやって納期遅らせたら日本は即出てくぞ？わかってんのか！？」って
速いうちから警告されてたしなあ

>豪はライセンス生産の受け皿大丈夫か
すごく心配だから最初のロットは日本で作ることにした

>豪はライセンス生産の受け皿大丈夫か
駄目なら日本で建造する数増やすと最初から言われてるくらいには駄目っぽい
ニュージーランド分もあるんだからまともに作れるようになって欲しいんだが…

>実際イギリスでは軍部の高官OBが「日本に不義理なことやって納期遅らせたら日本は即出てくぞ？わかってんのか！？」って
>速いうちから警告されてたしなあ
国防大臣が辞職する程度には深刻な話だからな

海自もこんごう代艦及び純増DDGが170mに収まるのか大型化するのかそろそろ気になるな
開発中の大型化したSPY-6載せるなら200m以上の大型船体必要だろうしSPY-6(v)1で済ますならまや型の準同型艦でも良いだろうけど

案外イギリスは日本が抜けたらドイツとスペイン引き込んでさらに販売先のサウジも抱き込んでチームタイフーン2.0でもいいとか思ってるかもしれない

>いやだって共同開発の言い出しっぺだぞイギリス
日本が英企業に協力打診したのを英がGCAPにしたんだったか
伊のアビオニクスは魅力的なんかな

日本としてもキャパはそんなにないからオーストラリアが自前でできるならそれがいいんだけどな
ビジネスの話にしがちだけど実際は対中抑止力としてどうするかが争点なんだし
オーストラリアが生産能力を持つのは大変よろしい
最悪有事にはオーストラリアから買えるし

>実際イギリスでは軍部の高官OBが「日本に不義理なことやって納期遅らせたら日本は即出てくぞ？わかってんのか！？」って
>速いうちから警告されてたしなあ
日本って不義理嫌いよね
激しい抗議しないけど見捨てる感じで

オーストラリアって周りに敵になるような国ないのになんであんなに軍拡に熱心なんだろうな

イタリアはGCAPのなかでは大変頼りになる
日本が言えないことも言ってくれるし

>>いやだって共同開発の言い出しっぺだぞイギリス
>日本が英企業に協力打診したのを英がGCAPにしたんだったか
>伊のアビオニクスは魅力的なんかな
イギリスも大型の制空戦闘機開発したいって話が以前からあったので
じゃあ統合するかってなっただけ

SPY-6も結局大型化するならDDGについてはSPY-7一本で良いんじゃないの

>オーストラリアって周りに敵になるような国ないのになんであんなに軍拡に熱心なんだろうな
どっかのバカがわざわざ自国をぐるっと艦隊で回ったうえに実弾演習までしたからだよ

>案外イギリスは日本が抜けたらドイツとスペイン引き込んでさらに販売先のサウジも抱き込んでチームタイフーン2.0でもいいとか思ってるかもしれない
英伊は時間がまだあるからいいよね
日本はないし中国ありきだから待ったもできないし

>オーストラリアって周りに敵になるような国ないのになんであんなに軍拡に熱心なんだろうな
中国が近海で脅迫演習してくるから

>案外イギリスは日本が抜けたらドイツとスペイン引き込んでさらに販売先のサウジも抱き込んでチームタイフーン2.0でもいいとか思ってるかもしれない
まだいたのかお前
現実はイギリスが海軍犠牲にしてまで捻り出してGCAP継続だぞ残念だったな

>案外イギリスは日本が抜けたらドイツとスペイン引き込んでさらに販売先のサウジも抱き込んでチームタイフーン2.0でもいいとか思ってるかもしれない
ドイツは自国が主導権を握る計画以外はNGって公言してるので

>中国が近海で脅迫演習してくるから
貿易で険悪になってたのに当てつけであんなことされりゃあオーストラリアも本気になるわな

>オーストラリアって周りに敵になるような国ないのになんであんなに軍拡に熱心なんだろうな
どっかのシナチクが事前通告無しに演習するから空域から出てけとかやらかした上にオーストラリア一周航行とか仕出かしてな

>日本が英企業に協力打診したのを英がGCAPにしたんだったか
でもまぁ日本単独だと生産数がせいぜい100機程度だから
それで６Gen相当の先進ステルス戦闘機開発となると1機当たりの価格がとんでもなくなるからテンペストに合流は日本としても渡りに船な状況ではあったからな
サウジやカナダも顧客になってくれるなら600機くらい生産は行くだろうし

>オーストラリアって周りに敵になるような国ないのになんであんなに軍拡に熱心なんだろうな
ニュージーと併せても孤立無援の地やで？
政治への中国干渉もあったし
周りをロシアと中国がうろつき始めたからや

ドイツかフランス入れた時点でプロジェクトが崩壊するから考えるだけ無駄

>>オーストラリアって周りに敵になるような国ないのになんであんなに軍拡に熱心なんだろうな
>どっかのバカがわざわざ自国をぐるっと艦隊で回ったうえに実弾演習までしたからだよ
オーストラリア周辺の諸島国家に食指伸ばしてるしな

>ドイツかフランス入れた時点でプロジェクトが崩壊するから考えるだけ無駄
フランスと共同でやったコンコルドの悪夢が蘇りそう

>日本が英企業に協力打診したのを英がGCAPにしたんだったか
>伊のアビオニクスは魅力的なんかな
英伊に跨がってる企業がアビオニクス担当なので自動的に参加

>>>という絶望なやり取りがつい最近ありましたね
>>でも海軍だっておかしな仕様追加は要求してたのでは…
>緩めたら緩めたで日本あたりに発注して
>おいジャップ仕様外だがあれもやれこれもやれ
>って言い出しそう
>で日本なら従う
たとえ国が従おうとしても失われた20年で弱体化した防衛基盤である日本の民間企業がそれ作れなくなってるから

ドイツはタウルスミサイルやIRIS-Tのインテグレーションで参加程度なら歓迎なんだけど
まぁエアバスがそんなんで満足するはずないわな

あんまり言われないけどもはや第二次冷戦だからな

>SPY-6も結局大型化するならDDGについてはSPY-7一本で良いんじゃないの
米海軍が6採用しちゃったのでこれから互換性問題がでてくる
7採用は日本カナダスペインだけだ

日本企業の「できない」は信用しない方がいい
文句言おうが無視して追い詰めればどうにかしてやるから

>>オーストラリアって周りに敵になるような国ないのになんであんなに軍拡に熱心なんだろうな
>どっかのバカがわざわざ自国をぐるっと艦隊で回ったうえに実弾演習までしたからだよ
何でそんなバカなことを？米豪分断作戦とかアホなこと何でまた

ドイツは「国会でドイツ担当と議決した部分はドイツ担当にしてもらわないと困る」
って言い分が幼稚すぎた
国内の国会で決められるなら国際交渉成立しないだろアホか

>あんまり言われないけどもはや第二次冷戦だからな
ウクライナ「あの」

>米海軍が6採用しちゃったのでこれから互換性問題がでてくる
>7採用は日本カナダスペインだけだ
一応ソフトウェアは互換性維持されてるから

>あんまり言われないけどもはや第二次冷戦だからな
日本が防衛装備品輸出解禁したり長射程ミサイル配備したりしてるって10年前なら考えられなかった

そもそも軍は基本不義理を嫌うんだよね
不義理で出し抜いてリ毒を得ようとしがちな政治とは
その辺そりが合わないところがある

>何でそんなバカなことを？米豪分断作戦とかアホなこと何でまた
アホだから武力ちらつかせたら言う事聞くだろうと思ったんだろう
あいつらアングロサクソンの恐ろしさ知らねえからな

>>あんまり言われないけどもはや第二次冷戦だからな
>ウクライナ「あの」
冷戦だから二つの対立勢力から外れる第三世界で代理戦争が勃発してんだよ
まさに冷戦時代にアメリカ疲弊させたベトナムとかソ連疲弊させたアフガンのようなポジションじゃんウクライナ

オーストラリアはオーストラリアで中国艦が近海まで来てるのに追跡できてなかったとか大問題になってたな

チャイナってアヘン戦争でブリカスにボッコボコにぶん殴られたの忘れてね？
日本に殴られたのばっかりギャーギャーうるさいけど

>日本が防衛装備品輸出解禁したり長射程ミサイル配備したりしてるって10年前なら考えられなかった
他が作れないなら日本が作るわっていう異常な事態だけど
世間はビジネスチャンス！みたいな感じだからな
ビジネスとかそんな話じゃなくてやるしかねえだけだからな

オーストラリアも昔は巡洋戦艦とか軽空母持ってたんだよな

>>米海軍が6採用しちゃったのでこれから互換性問題がでてくる
>>7採用は日本カナダスペインだけだ
>一応ソフトウェアは互換性維持されてるから
しかしスペインカナダはSPY7をレーダとして運用でイージスとは繋げない
日本だけSPY7にイージスという組み合わせ
失敗が怖い

ただ、日本も06FFMが未だ着工されてないのが気がかりだな、予定では2026年3月末までには着工してなきゃ05年の会計年度中に間に合わない筈なのだが
ナフサ不足で出来ない何て事が無ければ良いのだが

>多数派生型の輸出用のバックログ抱えているんですが亀の如くの進行具合ですよ
知らない話だな

>チャイナってアヘン戦争でブリカスにボッコボコにぶん殴られたの忘れてね？
>日本に殴られたのばっかりギャーギャーうるさいけど
どっちにもギャーギャー言ってたけど
イギリス人は面の皮が厚いので

>オーストラリアはオーストラリアで中国艦が近海まで来てるのに追跡できてなかったとか大問題になってたな
自前で監視衛星飛ばす話にはなるだろうな

>チャイナってアヘン戦争でブリカスにボッコボコにぶん殴られたの忘れてね？
>日本に殴られたのばっかりギャーギャーうるさいけど
あいつら文革のせいでWW2くらいまでしか知らないんだろう

>ただ、日本も06FFMが未だ着工されてないのが気がかりだな、予定では2026年3月末までには着工してなきゃ05年の会計年度中に間に合わない筈なのだが
>ナフサ不足で出来ない何て事が無ければ良いのだが
この前やっとスチールカット始めたな

>しかしスペインカナダはSPY7をレーダとして運用でイージスとは繋げない
>日本だけSPY7にイージスという組み合わせ
>失敗が怖い

>ナフサ不足で出来ない何て事が無ければ良いのだが
マンパワー以外は国絡みでなんとしてでも確保するだろう

>日本だけSPY7にイージスという組み合わせ
>失敗が怖い
そもそも大元のアショアがイージスシステム基幹だろう
これをアメリカが捨てなきゃ心配無用

>DDGはミサイル巡洋艦なので搭載するミサイルが対艦だろうとミサイル巡洋艦です
なにを言ってるんだこやつは

>日本企業の「できない」は信用しない方がいい
>文句言おうが無視して追い詰めればどうにかしてやるから
そういう事ばっかやってるから何時までも現場が地獄なんよ

>日本企業の「できない」は信用しない方がいい
>文句言おうが無視して追い詰めればどうにかしてやるから
中小の製造業にそれやりまくった結果が今なんですよ

>日本企業の「できない」は信用しない方がいい
>文句言おうが無視して追い詰めればどうにかしてやるから
そういう実力以上になんとかできるはずという過信が下町ボブスレーなんですけどね

>>しかしスペインカナダはSPY7をレーダとして運用でイージスとは繋げない
>>日本だけSPY7にイージスという組み合わせ
>>失敗が怖い

ハードもソフトも、どっちもロッキードマーチン製なので失敗はしないと思うがねえ、メーカーもその点を強調してたけど

>ロングビーチに比べりゃまだ常識の範囲内だ
ぷるぷるぷるボク普通の巡洋艦だよ

>あいつら文革のせいでWW2くらいまでしか知らないんだろう
普通にアヘン戦争知っとるぞ
あの国で麻薬所持が重罪なのも歴史の教育で説明されるだろうし

日本独自が不安ならこんごう型の改修されたイージスシステムなんて不安要素だらけだぞ
同世代のアメリカ艦は中身をごっそり入れ換えたけど日本は旧世代の軍用WSと連接して動くツギハギ作るしかなかったからな

イギリスとアメリカはもう好きにしてくれって感じ

裏を返すとBMDが二系統あればどっちかに欠陥見つかっても片方は運用続けられるしべつに良いんじゃない
戦闘機とかこの考え方じゃん

>日本だけSPY7にイージスという組み合わせ
>失敗が怖い
F-2の国産レーダーだって最初はゴミで空将ブチギレさせたけど
改良してなんとかモノになったしきっとへーきへーき

F-2ちゃんは悪い評判もないしちゃんと使える子なんだろうな

イギリスはこのまま突き進むとインド太平洋へのプレゼン能力を失う
もう十分失ってるけど

>>ロングビーチに比べりゃまだ常識の範囲内だ
>ぷるぷるぷるボク普通の巡洋艦だよ

そりゃ船体はバルチモア級をそのまま設計図流用してるから艦橋構造物以外の見た目は重巡だけどな

>戦闘機とかこの考え方じゃん
いや戦闘機は別に同じ系統を二つなんて採用しない
制空用途と戦闘爆撃用途とか用途ごとに採用して新旧で併存するから新型で問題起こってもまだ旧型が配備されてるから大丈夫ってのが一般的な考え
一時期空自が言ってた3機種体制の理屈が他国と比べるとイレギュラーな理屈なだけ

>日本独自が不安ならこんごう型の改修されたイージスシステムなんて不安要素だらけだぞ
>同世代のアメリカ艦は中身をごっそり入れ換えたけど日本は旧世代の軍用WSと連接して動くツギハギ作るしかなかったからな

財務省が改修予算を出さなかったからだし

>No.1422100053
まあ中身入れ替えるくらいなら新造したほうがマシだし

>F-2ちゃんは悪い評判もないしちゃんと使える子なんだろうな
F-2ちゃんは東日本大震災で数減っちゃったのがね…

誤解されがちだが26型フリゲートの建造は特に遅れてるわけではない

>>日本だけSPY7にイージスという組み合わせ
>>失敗が怖い
>F-2の国産レーダーだって最初はゴミで空将ブチギレさせたけど
>改良してなんとかモノになったしきっとへーきへーき
ちなみにB型は改良されずそのまんま

>>ただ、日本も06FFMが未だ着工されてないのが気がかりだな、予定では2026年3月末までには着工してなきゃ05年の会計年度中に間に合わない筈なのだが
>>ナフサ不足で出来ない何て事が無ければ良いのだが
>この前やっとスチールカット始めたな
先月先々月とFFM-9とFFM-10が引き渡されて船台空いたからブロック作り始めてるんじゃない？
遅延してるって話は今のところ聞いてはいない

>ちなみにB型は改良されずそのまんま
被災して事実上再生産した機体はどうだったか思い出せない

>ちなみにB型は改良されずそのまんま
Bは実質的に半練習機だし

>ちなみにB型は改良されずそのまんま
実質練習機だしまぁ＞B型

>>ちなみにB型は改良されずそのまんま
>被災して事実上再生産した機体はどうだったか思い出せない
ほぼ新造だし
改良型載ってるんじゃない？

>被災して事実上再生産した機体はどうだったか思い出せない
アビオ水没だから総取っ替えになるんでワンチャン

>ちなみにB型は改良されずそのまんま
戦闘システム訓練用の練習機だろうと貴重な戦闘機定数枠潰してるのにやる気ねぇなぁ

平時でもボノム・リシャールが焼失とか大型艦が失われるリスクがあるんだよな

>>>ちなみにB型は改良されずそのまんま
>>被災して事実上再生産した機体はどうだったか思い出せない
>ほぼ新造だし
>改良型載ってるんじゃない？
レーダーの改修予算上は計上されてないけど被災した機体の再生作業がどうなってるのかは正直よくわからない

>戦闘システム訓練用の練習機だろうと貴重な戦闘機定数枠潰してるのにやる気ねぇなぁ
中身の部品は故障や寿命で入れ替わり続けてるから自然と改修品相当に変わってるかもね

>>この前やっとスチールカット始めたな
>先月先々月とFFM-9とFFM-10が引き渡されて船台空いたからブロック作り始めてるんじゃない？
>遅延してるって話は今のところ聞いてはいない
先にASEVもあるし修理もやってるからどうなんだろうな

https://may.2chan.net/b/res/1422055901.htm

https://may.2chan.net/b/res/1422055901.htm