ジムとザクがガンダムより強いカードゲーム

シャドバで言うと2コス2/2が全部禁止ってことでしょ
テストプレイしたのかってレベル

>テストプレイしたのかってレベル
まあ間違いなくしてない
ネットとかで指摘されて禁止カードにした次元だろう

このレベルのコスト1/2/2がダメって言われても
コスト1のスタッツの選択肢は2/1or1/2or1/1しかないわけで
調整の幅がなさすぎて終わってるよね

ウィニーデッキばっかりでつまらんってことか
最初から対策入れとけっていう

なんの話かよく分からないからガンダムで例えて

>なんの話かよく分からないからガンダムで例えて
GM�Uもしくはザクはコストパフォーマンスが良すぎるので4体までしか戦場に出してはいけないと宇宙条約で決定した

禁止というかルール変更だよなこれ
遊戯王でいうとエクストラデッキが15枚制限になったみたいな

デッキの上限数とか決まってないタイプ？

>デッキの上限数とか決まってないタイプ？
上限はあるけど、スレ画のやつは名前とか種族以外の性能が全部同じで実質枚数上限がなかった
その上で割と強めの性能だったからこれを主軸にするのがお手軽に強すぎたってことなんだろう

>シャドバで言うと2コス2/2が全部禁止ってことでしょ
>テストプレイしたのかってレベル
禁止ではなくて枚数上限だね

ある意味正しいジムとザクの姿なんだけどな
コスト低いけど性能良くて特殊機能がないんだから

>GMⅡもしくはザクはコストパフォーマンスが良すぎるので4体までしか戦場に出してはいけないと宇宙条約で決定した
ガンダムの宇宙条約ってだいたい無視されたり破棄されたり公然と黙殺されてたりしない？

>ある意味正しいジムとザクの姿なんだけどな
>コスト低いけど性能良くて特殊機能がないんだから
一話でガンダムが動く前にザクで勝負が着いたりソロモンでビグザムが出る前にジムの物量で押し切ったりみたいな話ばっかりじゃダメだろう

>一話でガンダムが動く前にザクで勝負が着いたりソロモンでビグザムが出る前にジムの物量で押し切ったりみたいな話ばっかりじゃダメだろう
なのでガンダムを早く動かせる様にしますねってやればいいのに
ザクの生産を抑えますねってのもつまんねえなとしか…

強かったなぁ

>ザクの生産を抑えますねってのもつまんねえなとしか…
いや、ザク自体の枚数は変わらんだろ

ガンダムを素ザクじゃ倒せない
GMはガンダムが出てしばらくしないと出せない
とかなら原作再現なんじゃよ

>強かったなぁ
バニラじゃないからセーフ！

ルール知らんけどこの手のスタッツのカードゲームなんてありふれてるだろうに
それでもミスったのか

ザクはともかくジムはガンダムの改良版では

レベル2
ってなんだ？

ゲームを作ってる側の想定の浅さを露呈した形だから
信用を大きく失う出来事である
という解釈になるんじゃないの

>ルール知らんけどこの手のスタッツのカードゲームなんてありふれてるだろうに
>それでもミスったのか
まあこれを見越して量産機カードの性能を全部変えるくらいなら、あとで制限ルールにする方がいいとは思う
どうせいずれは制限ルールを適用するのは避けられないし

アニメの設定上のジムとかザクとかがどうのこうのって話にスライドして行ってしまうのがもう意思疎通が困難な人って感じがちらっとする

この調子じゃ制限だらけになりそう

>レベル2
>ってなんだ？
パッとルール見た感じ、レベルは召喚条件で、
コストは召喚する為のコストみたいね

>ゲームを作ってる側の想定の浅さを露呈した形だから
>信用を大きく失う出来事である
>という解釈になるんじゃないの
この程度で信用失うのはカードゲーム大して知らない人だと思う

量産機は強すぎるから制限
ガンダムで戦いなさい

格闘ゲームでいえば小パン連打が一番強いですって状況なのかな
誰がやるねん

ガンダムウォーより劣化しててダメだった

ガンダムウォー潰した会社だから面構えが違う

>この程度で信用失うのはカードゲーム大して知らない人だと思う
このレベルの禁止カードってほかのカードゲームに存在する？

>ガンダムウォー潰した会社だから面構えが違う
前科あんのかよすげーな

>このレベルの禁止カードってほかのカードゲームに存在する？
まず禁止ではない

まず安易に追加すんなやっていう次元

>まず安易に追加すんなやっていう次元
高レアならまだしも各ガンダム作品におけるコモンの量産機枠だからな
どちらかというとカード性能じゃなくてルールの不備

戦いは数だよ兄貴！（禁止）

量産機の戦い方を否定するなよ

こんなんでいちいち怒ってたらMTGや遊戯王なんて出来ねえだろ

みんなガンダム好きだしそっち使うでしょでサービス開始してそうなのが想像に難くない

コストの低さがそのまま強さになってるということか

>>レベル2
>>ってなんだ？
>パッとルール見た感じ、レベルは召喚条件で、
その召喚条件の厳しさ次第では別に1/2/2でも壊れカードにはならないんじゃねって思う

なるほど
量産型は入れられる枚数制限すればいいんじゃないの？ってのがスレ画か

ザコ量産機って概念のせいでで各作品からちょうどいいコスパのカードが出てしまうことを避けられなかったというのはちょっと面白い話
今後も一生名指しで付け足しながら規制するの大変だしエラッタで量産機属性みたいなの付与してこの属性は4枚までとかにした方がよさそう

テキトーにブースターパックで無双カード差し込んでインフレさせればいいのに何やってんだか

ハースしか知らんけど各ヒーローの低コスミニオンが別の他のヒーローでも入れられて崩壊みたいな漢字か

各ガンダムシリーズにおけるザクにあたるラインを定義しないとパワーバランスのイメージが掴めないからな
軽く調べたらシャイニングガンダムとかOガンダムも同じ部類に入ってたわ

>テキトーにブースターパックで無双カード差し込んでインフレさせればいいのに何やってんだか
カードゲームで無双カードなんてあっても面白くないんですよ…

>No.1421262001
ウィニーデッキの幅を捨てるならそれでいいかもしれんけど

デッキから突然出てきて顔面パンチとかじゃないだろう？
じゃ大丈夫だ

正直カードゲームとして序盤であるってのが一番悪さしてるから2年後3年後あたりのインフレ後には問題なしになってそう

>カードゲームで無双カードなんてあっても面白くないんですよ…
後発カードの性能上げないで売上確保できるんですか！？

>ウィニーデッキの幅を捨てるならそれでいいかもしれんけど
どちらかと言うと全く同性能の奴らが強いからウィニーの幅が狭まってた案件だなスレ画は

mtgなら非伝説1ターン目に出せない1/2/2は許されそう

デジタルは「はいナーフ」で済むのに紙はやっぱ大変ね

>デジタルは「はいナーフ」で済むのに紙はやっぱ大変ね
言うてもスレ画ので該当すんのはコモンだしな

>>カードゲームで無双カードなんてあっても面白くないんですよ…
>後発カードの性能上げないで売上確保できるんですか！？
インフレしてゆくのと無双できるカードがあるのとでは大きな差があるんだけどカードゲームやったことのない人にはわかりにくいのかもしれない

別にこのままでもいいけど売上に響くから処された？

効果盛るに盛って数日で禁止カード送りになるのに比べたらルールで少し制約加えるぐらいなんてことなくね

>別にこのままでもいいけど売上に響くから処された？
面白いカードが新発売されてもそれ出す前に量産機にタコ殴りにして負けるなら新しいカード買う意味ないですよねって

禁止カードはそれとシナジーカードくらいにしか影響しないけどルールは今後ずっと影響あるんだよな
時期を見て変えることもできるとはいえ

>正直カードゲームとして序盤であるってのが一番悪さしてるから2年後3年後あたりには潰してそう

>別にこのままでもいいけど売上に響くから処された？
コモンなのもあるだろうけど、戦術的につまらなくなりがちってのもあるみたいだね

そもそもこのゲームはオンライン対戦なんかつけたのが悪い
区分カードダスなのに

>インフレしてゆくのと無双できるカードがあるのとでは大きな差があるんだけどカードゲームやったことのない人にはわかりにくいのかもしれない
所詮コモンだろうからインフレで吸収すれば解決できんじゃないの？この手のゲームバランスの取り方知らんけど

>所詮コモンだろうからインフレで吸収すれば解決できんじゃないの？この手のゲームバランスの取り方知らんけど
そもそも今回のはカードの規制ではなくてルールの改定に近いからな
カードが強すぎたってのとはちょっと違う

規制としては個人的にはカードのフレーバー用にルールを曲げて特殊ルールを主人公テーマに付与したら抜け道見つかって環境支配しちゃったからルールさらに変えますとかが発生した上で
次のシーズンから主人公テーマ互換切りした初代ヴァンガが一番派手なことしたなぁと思ってる

そういえば枚数制限って場に出さなきゃ分からないよね
引きを良くするために制限以上の枚数を仕込む技とかあるんかな

>そういえば枚数制限って場に出さなきゃ分からないよね
>引きを良くするために制限以上の枚数を仕込む技とかあるんかな
いろんなカードゲーム見ると結構組み合わせの規制ってあるからごまかしのテクは育ってそう
完全に入れるなだと即バレるけど中途半端にOKな分には

カードダス系のゲームってやったことないんだけどゲーセンではオンライン対戦とカード排出でリアルカードでも対戦できますよって形？

やっぱガンダムはめんどくさいな

>そういえば枚数制限って場に出さなきゃ分からないよね
>引きを良くするために制限以上の枚数を仕込む技とかあるんかな
イカサマは当然あるだろうけど、結局そこまでして勝ちっていう結果がほしいの？っていう自己満足の問題になるからな

遊戯王でいうとバニラ星4が攻守3000みたいなもん
全部それやられたらつまらんやろ

>>テストプレイしたのかってレベル
>まあ間違いなくしてない
つーか今のカードゲーム界隈が
売り手はまともにテストプレイせず売り出す一方で
実際のプレイヤーは少ないのに投機的価値だけが高くなってるっていうのが変

>そういえば枚数制限って場に出さなきゃ分からないよね
>引きを良くするために制限以上の枚数を仕込む技とかあるんかな
不審を抱いたら相手のデッキチェックしていいルールが大体のカードゲームにはある

>効果盛るに盛って数日で禁止カード送りになるのに比べたらルールで少し制約加えるぐらいなんてことなくね
リンクロス...

>>>テストプレイしたのかってレベル
>>まあ間違いなくしてない
>つーか今のカードゲーム界隈が
>売り手はまともにテストプレイせず売り出す一方で
>実際のプレイヤーは少ないのに投機的価値だけが高くなってるっていうのが変
トレーディングカードゲームなんで本来ゲームがおまけ

ジムの物量で勝ったのに
ジオン汚い

なんのこっちゃ

戦争は数だよアニキ！

カードゲーム全般のセオリーはわからないけど一コストで22が強いのは分かる
なんで11にしなかった

非伝説の勇丸か
１種類４枚制限て今まで枚数制限なかったんか

バトオペなんかでもテストプレイしたんか？って様な機体モリモリ追加されてるしなぁ
んでナーフしたけどV2なんか相変わらずぶっ壊れのまんまなんすけど

>戦争は数だよアニキ！
左様

>非伝説の勇丸か
>１種類４枚制限て今まで枚数制限なかったんか
1種類4枚制限はあるよ
ただほぼ同じ性能のカードが複数種類あったから実質上限が無かった

ウィニーが強すぎる問題 別のガンダムゲーでも見た気がする

>ウィニーが強すぎる問題 別のガンダムゲーでも見た気がする
まあザクを1番下のラインには据えられないし、かと言って高レア枠にもできないからこの辺は作品のイメージとして難しいところだな
やられ役ではあるけど別にザクって雑魚敵ではないし

ドズルは正しかった

そもそも今のルールだとこのスタッツのコモン量産機刷れなくなるし高レアに多いファッティの価値が全く上がらないからそりゃまあねえ…

よく考えたら商品として売っといて後から使用禁止は詐欺じゃね?

ベータ版とか出してた癖に本発売してから1年もβテスト続けてたの凄い

>よく考えたら商品として売っといて後から使用禁止は詐欺じゃね?
遊戯王だって出してすぐ禁止になるカードあるしそういう物と思うしか

アグロかアグロに対抗する為のメタデッキの2種しかいない状態だったからねえ
なんか面白そうな効果のカードとか出されてもこのどっちかに適合しないなら要らんわで終わっちゃうしゲームの広がりも無くなる

思わぬカードの組み合わせでぶっ壊れちゃったとかじゃなくてただ単にこのゲーム序盤から強めの小型でがつがつ殴った方が勝つじゃんだしカードプールもまだ1年分しかないから開発のテストプレイや計画性のしてなさは否定できない

連邦とジオンのジムとザクが連携することがすでにおかしいから
別に間違ってないんやな

基礎値の設定からしてミスってたってことよね

もっとルール簡単にして

>基礎値の設定からしてミスってたってことよね
カード性能というより効果無しのコイツらが最適解になってしまうルールに問題がある
今後この量産機の上位互換的なの刷れなくなるに等しい

>よく考えたら商品として売っといて後から使用禁止は詐欺じゃね?
対戦ものなんだから普通だろ
でもウルカで初制限かかった時は同じ事言いたくなった

軽い全除去作りまくればいいんでないの
それこそ一体破壊して同じスタッツのカードをぜんぶデッキから取り除く
とかのカードアルだけでもいい

>軽い全除去作りまくればいいんでないの
>それこそ一体破壊して同じスタッツのカードをぜんぶデッキから取り除く
>とかのカードアルだけでもいい
そんなカード出したらそれこそフィニッシャーが軽く除去されるだけになると思うが

カードプールが間違ってたんじゃないの

>もっとルール簡単にして
同格のザコ詰めこんで殴れってこの改定前がいちばん簡単だぞ

>No.1421290024
デッキ50枚制で多いからゲーム中に探しきれない
方や量産機はたくさん入れられるから安定する

50枚もあるのかおおすぎじゃね

枚数制限あるから良いだろと各勢力に高コスパカード入れたらこれ集めてデッキ作れば強くね？ってなったってことか

>枚数制限あるから良いだろと各勢力に高コスパカード入れたらこれ集めてデッキ作れば強くね？ってなったってことか
アグロデッキ自体は1弾カードプールの時点で大型大会で結果出したし安く組めるからって流行ってたよ
というかそのせいで大体の人がそのデッキ持ってる状態だったから問題は初期の時点でもう発生していた

この漫画のオチみたいに両軍量産しすぎて戦場がしっちゃかめっちゃかになったので超量産型MSの生産はやめたみたいな感じか

ザクジムクラスを大量に並べて先に物量で押し切ったほうが勝つ
原作再現かな⋯

ハマーンを100機くらいで囲んで落とすみたいなもんか

戦争は数を地で行ってたのか

>ハマーンを100機くらいで囲んで落とすみたいなもんか
どっちかというとハマーンが出てくるころにはもうほぼ負けてるくらいものすごい速度と数で押されてる

ワロタ

>>よく考えたら商品として売っといて後から使用禁止は詐欺じゃね?
>遊戯王だって出してすぐ禁止になるカードあるしそういう物と思うしか
カードゲームとはそういうものと思わされてるのが何とも売り手に飼い慣らされてる感じがして嫌だな

使用禁止に断固反対する！
してもいい

だいたい00のガンダム鹵獲作戦

枚数制限だけど普通の枚数制限って特定のカードを何枚までがほとんど
これはカードの種類に関係なく特定のコストと性能のカードを全てまとめて１種類のカード４枚までって制限
MTGで言うと色やカード名に関係なく1コス2/2は１種類のみ使用可能

ルール変わるまでの暫定措置っぽいけどな
ルール変わること自体が大ごとだけど

というかベータ版と称して半年くらい先行発売してたのに
その間に特になんもしてなかったのかよ