でも中国にうどん無いじゃん

そんな有名な話今更…
ワンタンが原型だぞ

岡山とか広島発祥なのか

>岡山とか広島発祥なのか
これは上手い

これがうどんの原型つーなら
もうそれでいいよ・・・

なんでさぬき限定なのか
まあそりゃ空海は讃岐生まれだけど

はい

諸説あります

逆に何が気に入らないんだろう

>逆に何が気に入らないんだろう
だよね
しかも中国発祥の漢字使って中国製のPCやスマホで書き込んでるくせにさ

日本「おいしくしておいたぜ！」
世界「原型ないじゃない！おいしいけど！」

それで？としか

稲作も中国伝来だし中国嫌いなとしあきは食べられるものがなくて大変そうだね

うどん発祥問題については福岡？と四国でも争ってるしな
勝手に戦え

>稲作も中国伝来だし中国嫌いなとしあきは食べられるものがなくて大変そうだね
宋だね

>稲作も中国伝来だし
東南アジアかもしれない

中国が今世界を支配してないのは共産党のお陰だぞ

そもそも讃岐うどんはオーストラリア産の小麦粉「ASW」が絶対王者
最初から国際食なのだ

基本的原点云々はまぁいいとして寿司の発祥を東南アジアの熟鮓って時も思ったけど
もはやそれ原型止めてなくない？って感じの方がでかい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そもそも日本人て国民性で0から1を作るのは苦手だけど1から100にするのは得意の魔改造文化だから起源とかそこまで拘らないというか
まぁその代わり本家とか元祖とかそういうのはこだわるけど

カレーやとんかつなんかもそうだけど日本人は魔改造得意だからなぁ
餡入りの餅を麺にしても不思議とは思わない

>そもそも讃岐うどんはオーストラリア産の小麦粉「ASW」が絶対王者
>最初から国際食なのだ
讃岐の夢バージョン3はどんな感じなのかな

>カレーやとんかつなんかもそうだけど日本人は魔改造得意だからなぁ
>餡入りの餅を麺にしても不思議とは思わない
ビーフシチュー魔改造して肉じゃが作ったりコートレット魔改造してとんかつ作ったりなんならラーメンだってほぼ日本オリジナルみたいなもんだけど元は中国の麺料理って言ってるし
発祥が他国でもはぁっていうだけだしな
むしろ海外産なことをいいこととして捉えてる節まである

>さぬきうどん
>中国発祥だった
さぬきだろ？
讃岐うどんよりも前に支那うどんが別にあったんだろ

まあ実際食に関しては中国発祥の物が多いし
別に否定しないかな
だから何って話だけど

じゃあタヌキうどんはどうなんですか？

>カレーやとんかつなんかもそうだけど日本人は魔改造得意だからなぁ
>餡入りの餅を麺にしても不思議とは思わない
もちすすりとか人体も改造しようとしているし

中国うどんそれ即ち刀削麺であり
ひやかけうどんのが圧倒的にうみゃい

むしろ日本人って海外信仰があるから海外起源はむしろご褒美なんじゃね

日本発症（お、病気みたいじゃん）の日本料理なんてどのくらいあるだろう

てぬきうどん

>むしろ日本人って海外信仰があるから海外起源はむしろご褒美なんじゃね
南蛮人から伝わった物に
唐・辛子なんて付ける信仰っぷり

>>逆に何が気に入らないんだろう
>だよね
>しかも中国発祥の漢字使って中国製のPCやスマホで書き込んでるくせにさ
その発明を当時した民族･文明ととしちゃんは全然関係無いので
極めつけは1949年の毛沢東による中華人民共和国建国宣言の中でも「これより過去の歴史と断絶します」と世界に向けて宣言してるんですよ
ハイ終わり

発祥とかどうでもよくないか？
大事なのは今ある食べ物でしょ
どうせ元ネタなんて今の料理とは似つかないようなものがほとんどなんだから

宇宙と人類の起源は支那大陸とか言わないよね？

>発祥とかどうでもよくないか？
>大事なのは今ある食べ物でしょ
>どうせ元ネタなんて今の料理とは似つかないようなものがほとんどなんだから
発祥にこだわるしかない人もいるからまぁ…

>発祥とかどうでもよくないか？
>大事なのは今ある食べ物でしょ
>どうせ元ネタなんて今の料理とは似つかないようなものがほとんどなんだから
バームクーヘンなんてドイツの片田舎のめんどくさいお菓子って認識なのに製造機械を作ってまで大量に食べていてドイツに感謝している日本ってなんなのってくらいドイツ人もびっくりよ

>バームクーヘンなんてドイツの片田舎のめんどくさいお菓子って認識なのに製造機械を作ってまで大量に食べていてドイツに感謝している日本ってなんなのってくらいドイツ人もびっくりよ
緑茶に合うコーヒーに合う牛乳に合う
菓子として完璧じゃわい

むしろ日本だと海外だと廃れて消えかかってるマイナーな菓子や料理が日本だとメジャー料理になってるみたいなパターンが多すぎる

当時の中国と今の中国関係ないじゃん

>バームクーヘンなんてドイツの片田舎のめんどくさいお菓子って認識なのに製造機械を作ってまで大量に食べていてドイツに感謝している日本ってなんなのってくらいドイツ人もびっくりよ
マズい粗肉を何とか改良しようとして作った調理法のハンバーグを
高級な肉使って作り出す

麺な時点で中国なんだよ
元から日本に小麦なんてねぇぞ

日本人は起源に拘る（起源と繋がりに拘る）けど
「それは流石に無理だろ」ってのだとドン引きするよ

空海が中国から持ち帰ったって定説有名だろ

>当時の中国と今の中国関係ないじゃん
王朝や政府が変わると国民民族も全部入れ替わるのか

>稲作も中国伝来だし中国嫌いなとしあきは食べられるものがなくて大変そうだね
半島の冷麺は平壌が始祖だよね
統一されるまで食うなよ

>>当時の中国と今の中国関係ないじゃん
>王朝や政府が変わると国民民族も全部入れ替わるのか
元は騎馬民族＞色目人（欧州人）＞漢民族という階級わけがされていたので

蕎麦うどん発祥の地をうたってる福岡の立場は・・・

起源語りとかてめーんちの犬かよ

人はアフリカ起源とかそんな話か?

>蕎麦うどん発祥の地をうたってる福岡の立場は・・・
そりゃあ遣唐使が大陸から帰港するのは博多だし間違ってないぞ

支那うどんw

>麺な時点で中国なんだよ
>元から日本に小麦なんてねぇぞ
小麦の起源種は中央アジア

>なんでさぬき限定なのか
>まあそりゃ空海は讃岐生まれだけど
勝手に讃岐うどんの商標取って商売してるんだったかな中国人

>>蕎麦うどん発祥の地をうたってる福岡の立場は・・・
>そりゃあ遣唐使が大陸から帰港するのは博多だし間違ってないぞ
そもそも空海が日本に戻ってきたのが福岡だから福岡が発祥って言ってるわけだからな
何も間違ってない

昔中国大陸にあった国と今の支那は全く別のだからね？
支那は全然偉くないからね？

讃岐うどんがうどんの発祥とかどこで言った？
Wikipediaにはうどん全般のことはうどんに行けと書いてあった

空海って何か都合良く使われている感
うどんの原型のようなモノは伝えたかも？だが
讃岐うどんの発祥で空海の名前を出すのはオカシイだろ〜？

>空海って何か都合良く使われている感
>うどんの原型のようなモノは伝えたかも？だが
>讃岐うどんの発祥で空海の名前を出すのはオカシイだろ〜？
そういやそうだな

>讃岐うどんの発祥で空海の名前を出すのはオカシイだろ〜？
四国霊場開いたのは空海だし空海が行脚中に広めたんじゃねえの

中国からだろうけど
空海って出てきたらその話は嘘です

空海は明らかに後年盛られた逸話が多すぎて

うどん食うかい？

>さぬきうどん
>中国発祥だった
今の中国と関係ないじゃん
あいつら中華という居抜き物件に居座って国ごっこしてる労働者どもだぞ

仮によスレ画の説が正しいなら何で和歌山県の修行僧たちと一緒にうどん食わないのが関東民からしたら疑問なんだが
遣唐使の時代にいったなら食ってもいいだろ和歌山で

讃岐うどんは今でも進化してるからな
若い世代の新しい店が次々出来ててこれまでにない食感や味を追求してる

>>さぬきうどん
>>中国発祥だった
>今の中国と関係ないじゃん
>あいつら中華という居抜き物件に居座って国ごっこしてる労働者どもだぞ
元寇の話したらあれはモンゴルだから俺たちは知らんとすっとぼけたからな

中国での空海の修行はだいぶ怪しい
そもそも期間が短すぎる

文革で全て燃やしちゃったから発祥とか起源とかに固執するんだよ
大朝鮮化が止まらないね

何とか工面して金策にも走ったというが踏み倒した分は絶対あるよね

どう考えても韓国発祥だろ…

>元寇の話したらあれはモンゴルだから俺たちは知らんとすっとぼけたからな
それなら最初に黄河文明で異民族に支配された歴史も知らんと言いそうだなその人

一部の変な愛国者「俺たちが嫌いなのは中国共産党だから共産党できる前の中国のものならセーフ！」

むこうが固執してるってよりこっちが気にしてる感じだな

>逆に何が気に入らないんだろう
誰も気に入らないなんて言ってなくね?
何が見えているの?

>一部の変な愛国者「俺たちが嫌いなのは中国共産党だから共産党できる前の中国のものならセーフ！」
わりとそういうの多いと思うが
支那文明や文化は好きだが今の中共政府は大嫌いみたいなの
でもって貴方様は今の中共政府が好きなんですか?(笑)

>>一部の変な愛国者「俺たちが嫌いなのは中国共産党だから共産党できる前の中国のものならセーフ！」
>わりとそういうの多いと思うが
>支那文明や文化は好きだが今の中共政府は大嫌いみたいなの
>でもって貴方様は今の中共政府が好きなんですか?(笑)
？
一部の変な愛国者様たちみたいに今の中国の何もかもを中国共産党と同一視はしてないよ？
「自民党嫌いだから自民党政権下で作られた任天堂のゲームも認めない！」みたいに言う外国人いたら頭おかしいなって思うでしょ？

>さぬきうどん
>中国発祥だった
台湾に足向けて寝れないじゃん

>基本的原点云々はまぁいいとして寿司の発祥を東南アジアの熟鮓って時も思ったけど
>もはやそれ原型止めてなくない？って感じの方がでかい
無知って罪だな

>>さぬきうどん
>>中国発祥だった
>台湾に足向けて寝れないじゃん
それはむしろインスタントラーメンの方

>無知って罪だな
日本の熟鮓と東南アジアの熟鮓が繋がりがある証明出してみろよ

>>無知って罪だな
>日本の熟鮓と東南アジアの熟鮓が繋がりがある証明出してみろよ
それって繋がりがないと考えるのが無理筋なんじゃないの？稲作とセットみたいなもんよこれ

小麦っていつ頃から作付けされてたの？

そもそもシルクロードにのってやってきたものだろうに

>発祥とかどうでもよくないか？
>大事なのは今ある食べ物でしょ
>どうせ元ネタなんて今の料理とは似つかないようなものがほとんどなんだから
羊羹とか元々は羊肉のスープみたいなものだったのが紆余曲折あってお菓子になってたりするからな

>小麦っていつ頃から作付けされてたの？
四大河文明の人たちも「昔から栽培されいたのでしらん」というレベルなのでは？

讃岐うどんの空海が持ち帰った説は普通に言われてる事だぜ

日本は米収穫した後の二毛作で小麦栽培してた程度だっけ？

上品さが文明レベルを引き立てる

>どう考えても韓国発祥だろ…
その壁画は北朝鮮にあるんだが

>>どう考えても韓国発祥だろ…
>その壁画は北朝鮮にあるんだが
半島の首都はピョンヤンなので南朝鮮もわかっているだろう

>1783846703789.jpg
そもそもこれを用いて韓国人が何かの起源を主張したことなんて無いんだが
ネトウヨはいつまでチーチーギューギュー騒いでるんだろ

とりあえず陳健民は偉大で近平はクソ
大体そんな認識でいいんだよ

いうても今の中国とは関係ないしな……

中国の韓国化が止まらないな
なんであんなに余裕ないんだろ

中国四千年の歴史ってのも日本人が言い始めるまでは特に気にしてなかったみたいだし
中国人は歴史にはあまり興味がないのかもしれない
今は五千年だって自ら言うようになってるし昔の反動で歴史に気を遣うようになったとか？

>>1783846703789.jpg
>そもそもこれを用いて韓国人が何かの起源を主張したことなんて無いんだが
>ネトウヨはいつまでチーチーギューギュー騒いでるんだろ
テコンダー朴というマンガご存じない?
皆そのマンガのネタで面白がっているだけなんだがな🤣

こんにゃくも中国発祥なのだ

>中国四千年の歴史ってのも日本人が言い始めるまでは特に気にしてなかったみたいだし
>中国人は歴史にはあまり興味がないのかもしれない
>今は五千年だって自ら言うようになってるし昔の反動で歴史に気を遣うようになったとか？
中国に限らず王朝が変わるとそれまでの事がガラッと変わったりするからなあ今言い出してるのは中国共産党の箔付けじゃない？

まあ大体大陸から来てるよなそりゃ

それいったら中国だってトルコから入ってきてるじゃん

>中国の韓国化が止まらないな
>なんであんなに余裕ないんだろ
うーん…ことこの件に関しては中国がーしてる方が余裕なくない？

>それいったら中国だってトルコから入ってきてるじゃん
穀物を粉に挽いて食うのは
胡の文化

俺は中国から小麦粉を丸めてスープに入れて食べる饂飩(うんどん)て料理が入ってきたのが発祥だと聞いたな