二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1783837779073.png-(75460 B)
75460 B無念Nameとしあき26/07/12(日)15:29:39No.1420929124そうだねx4 20:50頃消えます
兵站…それは全ての土台にも関わらず真っ先に軽視される存在
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき26/07/12(日)15:30:19No.1420929254そうだねx18
近代戦でも精神論でカバーされるからな…
…2無念Nameとしあき26/07/12(日)15:32:02No.1420929563そうだねx8
略奪すればいいから
…3無念Nameとしあき26/07/12(日)15:32:04No.1420929571そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…4無念Nameとしあき26/07/12(日)15:33:06No.1420929767+
戦略、戦術、戦闘
…5無念Nameとしあき26/07/12(日)15:34:30No.1420930047そうだねx3
土台だからへいたん
…6無念Nameとしあき26/07/12(日)15:37:02No.1420930534そうだねx11
>兵站…それは全ての土台にも関わらず真っ先に軽視される存在
順番ちがくね？前線が兵站無視するなら仕方ないけど戦略レベルで無視したらアホやろ
…7無念Nameとしあき26/07/12(日)15:37:25No.1420930614+
どだい無理な話し
…8無念Nameとしあき26/07/12(日)15:38:47No.1420930880そうだねx21
スレ画がおかしいだけじゃない？
…9無念Nameとしあき26/07/12(日)15:39:22No.1420930987そうだねx5
侵略軍に兵坦破壊仕掛けて成功しそうな所が有るから良い見本になるのかな
…10無念Nameとしあき26/07/12(日)15:41:44No.1420931413そうだねx8
今のロシア軍でさえ軽視してるしな
前線に届く前に兵器の部品や物資の大部分がちょろまかされてカタワの戦車が届くという
…11無念Nameとしあき26/07/12(日)15:43:29No.1420931770+
兵站重視のアメリカはイランに大勝利したのに
…12無念Nameとしあき26/07/12(日)15:46:25No.1420932356そうだねx3
>侵略軍に兵坦破壊仕掛けて成功しそうな所が有るから良い見本になるのかな
見本というか新たな戦史だね
これまでは兵站を叩きたくてもその近くまで部隊を進軍できないと不可能だったが
射程数百キロの安価なドローンでの飽和攻撃で可能にしたという
…13無念Nameとしあき26/07/12(日)15:48:18No.1420932733+
責任問題デス
…14無念Nameとしあき26/07/12(日)15:48:49No.1420932887そうだねx6
>兵站重視のアメリカはイランに大勝利したのに
ｱｯﾊｲ
…15無念Nameとしあき26/07/12(日)15:50:32No.1420933267そうだねx3
>兵站…それは全ての土台にも関わらず真っ先に軽視される存在
ないがしろにするのもよくないけど兵站によって用兵が制限されるのはそれ以上に避けなければならない
マーチン・クレフェルトの補給戦で「ここの水路を活用してこう進軍するしかない」みたいな話を延々されて頭が痛くなったわ
実際の指揮官はそういうことも頭に入れた上であえて兵站を無視することも多々あるというのに
…16無念Nameとしあき26/07/12(日)15:51:53No.1420933538そうだねx1
お金がかかる分野なので博打がしたい将には向かない
…17無念Nameとしあき26/07/12(日)15:52:14No.1420933618そうだねx7
兵站を無視する奴は馬鹿
なぜアメリカが不敗なのかわかってない
…18無念Nameとしあき26/07/12(日)15:53:27No.1420933869+
一発逆転と短期勝利の魅惑から逃れられない
…19無念Nameとしあき26/07/12(日)15:54:06No.1420933987そうだねx7
中国軍がこれ
派手な空母や戦艦には簡単に予算が降りる
地味な哨戒艇、駆逐艦、補給艦にはなかなか予算が降りない
昔の大日本帝国のようだと言ってる人がいたが本当に欠点まで受け継いでる
…20無念Nameとしあき26/07/12(日)15:55:10No.1420934195そうだねx1
人肉を食料に行軍する隋末の群雄、朱粲や
五胡十六国、後趙の両脚羊
…21無念Nameとしあき26/07/12(日)15:55:42No.1420934294そうだねx1
>兵站を無視する奴は馬鹿
>なぜアメリカが不敗なのかわかってない
ちなみにハメネイ師を爆殺した爆撃機はアメリカ本土から無着陸で補給機を使ってイラン本土を爆撃した
補給線とか完全無視よ
…22無念Nameとしあき26/07/12(日)15:56:04No.1420934363+
朱粲は部下たちに対し、「世の中に人間がいる限り、食糧の心配など必要ない。人肉より美味いものなど他にないのだから」と言い放ったとされています。
…23無念Nameとしあき26/07/12(日)15:56:17No.1420934405そうだねx11
>兵站を無視する奴は馬鹿
>なぜアメリカが不敗なのかわかってない
どちらかと言えばアメリカの真似は中々出来ないという方が正しいかと
…24無念Nameとしあき26/07/12(日)15:57:01No.1420934531+
ウクライナは元よりイラン云々すら世間的に既に空気化しつつあるのが恐ろしい
…25無念Nameとしあき26/07/12(日)15:57:40No.1420934659+
これはこれは兵站公となだかいとしあき卿ではありませんか
…26無念Nameとしあき26/07/12(日)15:58:46No.1420934893そうだねx3
だれがおっぱい平坦やねん
…27無念Nameとしあき26/07/12(日)15:59:04No.1420934962そうだねx7
兵站出来るほどの生産力と輸送力とそれを護衛する余力！
…無理だこれ
…28無念Nameとしあき26/07/12(日)15:59:21No.1420935022+
オルクセン王国史では「兵站は必ず先で詰まってしまう。大切なのは送りすぎないこと」って言ってる
…29無念Nameとしあき26/07/12(日)16:00:57No.1420935358+
朝鮮戦争での北朝鮮もそれで失敗したよね
釜山まで戦線を伸ばしたら兵站が行き詰まった
逆に言えばその経験を知ってる分、今の北朝鮮は怖いとも言える
…30無念Nameとしあき26/07/12(日)16:02:14No.1420935575そうだねx1
今後は無人化が進んでまた別の領域になりそうな気がしないでもない
…31無念Nameとしあき26/07/12(日)16:03:12No.1420935748+
精子の貯蔵もないのに射精は出来ないのと一緒
大事なのは後方
…32無念Nameとしあき26/07/12(日)16:03:26No.1420935784+
>今後は無人化が進んでまた別の領域になりそうな気がしないでもない
無人補給車のMULEとか良いなって
…33無念Nameとしあき26/07/12(日)16:03:34No.1420935803+
んで
今の自衛隊は有事の際兵站は大丈夫なんです？
なんか少し前平時なのに飯の量が少ないとか話題になった気がするが
…34無念Nameとしあき26/07/12(日)16:03:55No.1420935876そうだねx2
日本人には大和魂があるから...
…35無念Nameとしあき26/07/12(日)16:04:02No.1420935894+
攻略できても維持できなきゃ意味がない
…36無念Nameとしあき26/07/12(日)16:04:25No.1420935963+
>んで
>今の自衛隊は有事の際兵站は大丈夫なんです？
>なんか少し前平時なのに飯の量が少ないとか話題になった気がするが
政府が有事の対応してるわけないだろ
…37無念Nameとしあき26/07/12(日)16:04:29No.1420935982そうだねx5
>派手な空母や戦艦には簡単に予算が降りる
>地味な哨戒艇、駆逐艦、補給艦にはなかなか予算が降りない
劉邦「一番エラかったのは蕭何」
…38無念Nameとしあき26/07/12(日)16:04:35No.1420936001+
へーちょ
…39無念Nameとしあき26/07/12(日)16:04:55No.1420936068+
    1783839895555.jpg-(254541 B)
254541 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…40無念Nameとしあき26/07/12(日)16:05:20No.1420936148+
>んで
>今の自衛隊は有事の際兵站は大丈夫なんです？
>なんか少し前平時なのに飯の量が少ないとか話題になった気がするが
予算増やしてるし中国が有事を促してて宇露戦争の様相で長期化した場合の想定もより考えられるようになったから大丈夫ないかね
タブン
…41無念Nameとしあき26/07/12(日)16:06:49No.1420936423そうだねx4
>>んで
>>今の自衛隊は有事の際兵站は大丈夫なんです？
>>なんか少し前平時なのに飯の量が少ないとか話題になった気がするが
>政府が有事の対応してるわけないだろ
岸田総理が戦時の食糧増産と対応を法制化
さらに離島の避難計画、新型防衛艦艇2隻の予算承認したよ
だからマスゴミに潰された
…42無念Nameとしあき26/07/12(日)16:07:22No.1420936527+
蜀の兵士は人口の11％で農民や商人などの経済活動を捨てて軍事に全振りした国
日本の戦国時代ですら戦闘員は人口の3％でギリギリなのに
…43無念Nameとしあき26/07/12(日)16:07:25No.1420936536そうだねx7
無視してないぞ大事なのわかったうえで維持し続けることが不可能ってだけで
…44無念Nameとしあき26/07/12(日)16:08:03No.1420936649+
>攻略できても維持できなきゃ意味がない
身近な例で言うなら中国の台湾侵略だよね
陸路でさえロシアは苦労してるのに海路の補給線維持とかどうすんの？
…45無念Nameとしあき26/07/12(日)16:08:05No.1420936657そうだねx3
弾薬も鮮度があるからずっと保管とはいかないものな
…46無念Nameとしあき26/07/12(日)16:08:40No.1420936754+
>>兵站を無視する奴は馬鹿
>>なぜアメリカが不敗なのかわかってない
>ちなみにハメネイ師を爆殺した爆撃機はアメリカ本土から無着陸で補給機を使ってイラン本土を爆撃した
>補給線とか完全無視よ
なんかペルシャ湾の艦隊で食糧不足みたいな記事がでてたな
…47無念Nameとしあき26/07/12(日)16:09:27No.1420936897そうだねx1
中国相手に充分な備えってのも相当難しい話ではあるわね
…48無念Nameとしあき26/07/12(日)16:09:35No.1420936918そうだねx3
数字上だけスペックだけの張り子の虎だと以前から言われていて実際にそうだったロシアと違ってガチの軍事最強国家だからなアメリカは
…49無念Nameとしあき26/07/12(日)16:09:41No.1420936938そうだねx4
>>兵站を無視する奴は馬鹿
>>なぜアメリカが不敗なのかわかってない
>ちなみにハメネイ師を爆殺した爆撃機はアメリカ本土から無着陸で補給機を使ってイラン本土を爆撃した
>補給線とか完全無視よ
空中補給が兵坦ではないのかね？
…50無念Nameとしあき26/07/12(日)16:10:44No.1420937161+
>中国相手に充分な備えってのも相当難しい話ではあるわね
だから岸田政権はフィリピンと準軍事度を結んできたよ
2025年9月以降なら集団的自衛権を発動できるようになってます
…51無念Nameとしあき26/07/12(日)16:11:08No.1420937233+
>数字上だけスペックだけの張り子の虎だと以前から言われていて実際にそうだったロシアと違ってガチの軍事最強国家だからなアメリカは
その最強国家でも落とせないイランは何者なんだよ
…52無念Nameとしあき26/07/12(日)16:11:50No.1420937367+
>近代戦でも精神論でカバーされるからな…
「ナフサが足りない？政府は足りていると言っている！
現場の人間が足りないと言ってるって？どこの誰が言ってるの？直接ヒアリングするから」
…53無念Nameとしあき26/07/12(日)16:13:14No.1420937619+
まずカネが無いとな
在庫でなんとかしようというのはダメダヨ
…54無念Nameとしあき26/07/12(日)16:13:14No.1420937621+
日本なんて1番の問題は兵站なんだよな
ウクライナは陸続きだから戦えてるわけで
…55無念Nameとしあき26/07/12(日)16:14:05No.1420937758そうだねx6
>>数字上だけスペックだけの張り子の虎だと以前から言われていて実際にそうだったロシアと違ってガチの軍事最強国家だからなアメリカは
>その最強国家でも落とせないイランは何者なんだよ
イランについては勘違いしてるな
イラン政府「もう無理…アメリカと手打ちにしたい」
イラン国民「もう無理…アメリカと手打ちにしたい」
イラン政府軍「もう無理…アメリカと手打ちにしたい」
イラン革命防衛隊「イラン国民が餓死しようと油田が使い物に鳴らなくなろうとも知ったことか！俺らは国際テロ組織としてやっていける基盤があるしー？イラン国民と油田を犠牲にしてもトランプに嫌がらせしてやるぜー！」
…56無念Nameとしあき26/07/12(日)16:14:07No.1420937766+
米が足りないもナフサが足りないも結局どっかで詰まってたな
…57無念Nameとしあき26/07/12(日)16:14:21No.1420937822そうだねx1
>日本なんて1番の問題は兵站なんだよな
日本攻略も一番の問題は兵站だよ
…58無念Nameとしあき26/07/12(日)16:14:30No.1420937853+
>中国相手に充分な備えってのも相当難しい話ではあるわね
海上封鎖されても海からなんでも獲れるし
…59無念Nameとしあき26/07/12(日)16:15:05No.1420937954そうだねx2
>イランについては勘違いしてるな
>イラン革命防衛隊
一番潰さないといけない組織を潰せてない時点でねぇ
…60無念Nameとしあき26/07/12(日)16:15:43No.1420938082そうだねx4
>>近代戦でも精神論でカバーされるからな…
>「ナフサが足りない？政府は足りていると言っている！
>現場の人間が足りないと言ってるって？どこの誰が言ってるの？直接ヒアリングするから」
経済産業省が調査したらナフサを買いだめ、売り渋りしてる業者を発見
これ以上やるならその業者を公表しますと赤沢大臣が言ったらすぐにナフサ不足が解消しましたよね
…61無念Nameとしあき26/07/12(日)16:15:45No.1420938088+
まあイランの場合は
「精神力なんか意味ないぜ」というのが間違っていたわけで
…62無念Nameとしあき26/07/12(日)16:16:26No.1420938225+
>>イランについては勘違いしてるな
>>イラン革命防衛隊
>一番潰さないといけない組織を潰せてない時点でねぇ
潰してるよ
一人ずつ、確実に…
…63無念Nameとしあき26/07/12(日)16:18:18No.1420938564+
イラン攻撃に関してはイラン国軍くらい寝返らせるくらいの工作しろよとなる
…64無念Nameとしあき26/07/12(日)16:19:37No.1420938813+
その辺の草でも食べておけ
…65無念Nameとしあき26/07/12(日)16:19:49No.1420938840+
>>日本なんて1番の問題は兵站なんだよな
>日本攻略も一番の問題は兵站だよ
海があるので上陸作戦に対しては強いが海上封鎖にはめっぽう弱い
台湾も同じ
…66無念Nameとしあき26/07/12(日)16:19:53No.1420938853そうだねx1
>まあイランの場合は
>「精神力なんか意味ないぜ」というのが間違っていたわけで
日本も本土戦やってたらこうなってた可能性か
まぁ当時の倫理観なら原爆大量に打ち込んで終わらせてたかもしれないが
…67無念Nameとしあき26/07/12(日)16:19:55No.1420938860そうだねx1
>その辺の草でも食べておけ
牟田口理論やめろ
…68無念Nameとしあき26/07/12(日)16:20:49No.1420939056そうだねx1
>>その辺の草でも食べておけ
>牟田口理論やめろ
牟田口は埼玉県人だったのか
…69無念Nameとしあき26/07/12(日)16:21:25No.1420939170そうだねx2
アメリカとイランのは相手を殲滅するぜ！みたいな戦いじゃないから
武力で徹底的に制圧するだけなら余裕で出来るけどそれがアメリカの外交上・政治的な理由で出来ないからこんな馬鹿みたいな状態になってる
最初から手出すなってだけの話なんだけどアメリカの政治家は共和党だろうが民主党だろうが例外なくイスラエルの犬だからこんなハメに陥ってる…旦那も妹の旦那も何もかもユダ漬けのハリスじゃないトランプですらこれだからなもうどうしようもない
…70無念Nameとしあき26/07/12(日)16:21:58No.1420939272+
>海があるので上陸作戦に対しては強いが海上封鎖にはめっぽう弱い
>台湾も同じ
海上封鎖にどのくらいの戦力が必要なのか
…71無念Nameとしあき26/07/12(日)16:22:28No.1420939372+
>近代戦でも精神論でカバーされるからな…
ロシア軍が得意だな
…72無念Nameとしあき26/07/12(日)16:22:31No.1420939386+
>海上封鎖されても海からなんでも獲れるし
日本が海外から輸入してるのが魚だけとでも？
ついでに日本から海外への輸出も出来なくなります
…73無念Nameとしあき26/07/12(日)16:22:34No.1420939391+
信長と豊臣が兵站固めて延々と戦えるようにすれば無敵じゃんを理解して
戦国時代は終わった
…74無念Nameとしあき26/07/12(日)16:22:40No.1420939409+
戦争に大義は重要だな
…75無念Nameとしあき26/07/12(日)16:22:47No.1420939439そうだねx1
そもそもイラクを見れば「あーアメリカが占領するとこーなるのね」と分かるから
…76無念Nameとしあき26/07/12(日)16:24:16No.1420939709+
>信長と豊臣が兵站固めて延々と戦えるようにすれば無敵じゃんを理解して
>戦国時代は終わった
昔は米さえあればそれだけで戦えたのだろうか？
…77無念Nameとしあき26/07/12(日)16:24:29No.1420939745そうだねx3
>イラン攻撃に関してはイラン国軍くらい寝返らせるくらいの工作しろよとなる
元々独裁圧政で民衆が殺されまくってるとかで解放や政変望む地元民達からの支持があるならともかく
民衆達はなんだかんだ国際的に見るとクソみたいなイランでも別に生活で困ってることはなかったしアメリカの攻撃も全部イスラエルのいいなりでやってる信念なき攻撃だから賛同得られにくいんよ
…78無念Nameとしあき26/07/12(日)16:25:35No.1420939958+
>>信長と豊臣が兵站固めて延々と戦えるようにすれば無敵じゃんを理解して
>>戦国時代は終わった
>昔は米さえあればそれだけで戦えたのだろうか？
野菜も摂らないとさすがにむり
…79無念Nameとしあき26/07/12(日)16:25:58No.1420940029+
>>信長と豊臣が兵站固めて延々と戦えるようにすれば無敵じゃんを理解して
>>戦国時代は終わった
>昔は米さえあればそれだけで戦えたのだろうか？
現地調達がむしろ奨励されてたから
…80無念Nameとしあき26/07/12(日)16:26:16No.1420940080+
敵を倒してその肉を食べれば永遠に戦えるだろ
…81無念Nameとしあき26/07/12(日)16:26:54No.1420940187そうだねx2
>敵を倒してその肉を食べれば永遠に戦えるだろ
敵倒さなきゃ食糧確保できないとか死ぬだけだろ
…82無念Nameとしあき26/07/12(日)16:26:54No.1420940190そうだねx1
>信長と豊臣が兵站固めて延々と戦えるようにすれば無敵じゃんを理解して
>戦国時代は終わった
あの時代だから出来たことでもあったな
色々発展した近代からはむしろ自力の兵站維持が不可能になったのは面白いよね…どこの国も自力ですべて補うの不可能だから戦争なって色々制約や対外関係変わると一気に難しくなる
…83無念Nameとしあき26/07/12(日)16:26:55No.1420940191+
USA!USA!USA!
…84無念Nameとしあき26/07/12(日)16:27:01No.1420940217+
>>昔は米さえあればそれだけで戦えたのだろうか？
>野菜も摂らないとさすがにむり
ライスは野菜だろ？
…85無念Nameとしあき26/07/12(日)16:27:36No.1420940327そうだねx2
>現地調達がむしろ奨励されてたから
別に略奪とかじゃなくても近郊の商人がなんでも売りに来るからね
異民族と戦う外征とは事情がだいぶ違う
…86無念Nameとしあき26/07/12(日)16:27:55No.1420940388+
>>>昔は米さえあればそれだけで戦えたのだろうか？
>>野菜も摂らないとさすがにむり
>ライスは野菜だろ？
穀物！穀物です！！
…87無念Nameとしあき26/07/12(日)16:28:51No.1420940551+
>>昔は米さえあればそれだけで戦えたのだろうか？
>野菜も摂らないとさすがにむり
ひゃっはー、戦に出れば白米が食えるぜ
…88無念Nameとしあき26/07/12(日)16:29:16No.1420940628+
イランの場合はアメリカ同盟国全員がやる気なかったしそうなるように上手いこと持っていった若しくは想定してたイランが上手かったという（アメリカが下手すぎたとも）
ヨーロッパ連中や大迷惑な東アジア連中はともかくイギリスすら付き合わなかったのは相当だぞトランプ
…89無念Nameとしあき26/07/12(日)16:30:14No.1420940802+
>>海があるので上陸作戦に対しては強いが海上封鎖にはめっぽう弱い
>>台湾も同じ
>海上封鎖にどのくらいの戦力が必要なのか
まず日米関係を崩壊させるか日本本土からの支援をフルに受けた米第七艦隊を殲滅するかします
それがスタート地点です
…90無念Nameとしあき26/07/12(日)16:30:50No.1420940916+
13世紀の悪名高きモンゴル帝国ですら兵站に必要なものすべて現地略奪ってわけじゃないからな
…91無念Nameとしあき26/07/12(日)16:31:46No.1420941131そうだねx4
>13世紀の悪名高きモンゴル帝国ですら兵站に必要なものすべて現地略奪ってわけじゃないからな
むしろモンゴルは補給線の達人というか兵站のシステムが他所と比べて数世紀くらい進んでたレベルだしね
…92無念Nameとしあき26/07/12(日)16:31:59No.1420941181+
>日本本土からの支援をフルに受けた米第七艦隊を殲滅するかします
ほんとに動いてくれるんです？
…93無念Nameとしあき26/07/12(日)16:32:06No.1420941210+
    1783841526595.jpg-(179143 B)
179143 B
>ひゃっはー、戦に出れば白米が食えるぜ
…94無念Nameとしあき26/07/12(日)16:33:53No.1420941566+
>>>信長と豊臣が兵站固めて延々と戦えるようにすれば無敵じゃんを理解して
>>>戦国時代は終わった
>>昔は米さえあればそれだけで戦えたのだろうか？
>野菜も摂らないとさすがにむり
というか糧食だけでなく水も飼い葉も必要だし
何より武器鎧弾薬もタバコも手ぬぐいもキャンディも全部ひっくるめて兵站
…95無念Nameとしあき26/07/12(日)16:34:32No.1420941717そうだねx5
>ヨーロッパ連中や大迷惑な東アジア連中はともかくイギリスすら付き合わなかったのは相当だぞ
大義名分がなさすぎるっていうかよほどの大馬鹿でもない限りすべてイスラエルのための行為なのが分かりきってるから
他国からしたらただでさえ世界的に苦しい状況で海峡封鎖で迷惑かけられた挙句に金と兵士の命出して俺らのために働けって上から目線でいわれても…ってなるのは当然なのだ
そもそも何がどうなったら勝利で終わりなの？っていう前提条件すらあやふやだからな…その状態で満足するまで金と兵士出し続けろ協力しろは正直頭イカれすぎてる
…96無念Nameとしあき26/07/12(日)16:34:54No.1420941794+
>>日本本土からの支援をフルに受けた米第七艦隊を殲滅するかします
>ほんとに動いてくれるんです？
単純な損得勘定だけでも動かない理由がないレベルです
…97無念Nameとしあき26/07/12(日)16:36:59No.1420942266+
>蜀の兵士は人口の11％で農民や商人などの経済活動を捨てて軍事に全振りした国
>日本の戦国時代ですら戦闘員は人口の3％でギリギリなのに
日本の徴兵は世界的に見ても緩いと言われてるな
…98無念Nameとしあき26/07/12(日)16:37:13No.1420942321+
♪　輜重兵が兵隊ならば、蝶々トンボも鳥のうち
…99無念Nameとしあき26/07/12(日)16:38:05No.1420942540+
補給限界距離って計算するの難しそうやなと思う
…100無念Nameとしあき26/07/12(日)16:38:43No.1420942671+
>敵を倒してその肉を食べれば永遠に戦えるだろ
日本兵ならおかわりもしたしな
…101無念Nameとしあき26/07/12(日)16:40:08No.1420942985そうだねx2
>>>信長と豊臣が兵站固めて延々と戦えるようにすれば無敵じゃんを理解して
>>>戦国時代は終わった
>>昔は米さえあればそれだけで戦えたのだろうか？
>野菜も摂らないとさすがにむり
秀吉は仮設だが部下の家も作って娯楽も用意した
…102無念Nameとしあき26/07/12(日)16:40:11No.1420943002そうだねx1
前線に補給するのってものすごいコストかかるからね
…103無念Nameとしあき26/07/12(日)16:40:19No.1420943025+
最近の戦争だか特別軍事作戦だかは知らないけど
まともな損得勘定の元で始めたように思えないんよな
…104無念Nameとしあき26/07/12(日)16:41:11No.1420943225+
>>敵を倒してその肉を食べれば永遠に戦えるだろ
>日本兵ならおかわりもしたしな
軍隊は飯一膳だけだぞ…仏様に備える飯じゃねえんだから縁起が悪すぎる
…105無念Nameとしあき26/07/12(日)16:42:10No.1420943458+
ドローンとそれを制御するロボット兵の時代になったら不要になるのかな
…106無念Nameとしあき26/07/12(日)16:42:15No.1420943482+
>最近の戦争だか特別軍事作戦だかは知らないけど
>まともな損得勘定の元で始めたように思えないんよな
アメリカ大統領「戦争したら俺と家族が儲かった！」
…107無念Nameとしあき26/07/12(日)16:44:02No.1420943917そうだねx1
>ドローンとそれを制御するロボット兵の時代になったら不要になるのかな
ドローンが多い方が勝つわ（凄い兵站がひつよう
…108無念Nameとしあき26/07/12(日)16:44:42No.1420944079+
    1783842282807.webp-(48364 B)
48364 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…109無念Nameとしあき26/07/12(日)16:44:44No.1420944092+
https://may.2chan.net/b/res/1420935359.htm
…110無念Nameとしあき26/07/12(日)16:45:40No.1420944298+
>最近の戦争だか特別軍事作戦だかは知らないけど
>まともな損得勘定の元で始めたように思えないんよな
まあアメリカは最近麻薬関連で色んなとこと戦っとるから表から見えない裏の都合は我々にはわからん
…111無念Nameとしあき26/07/12(日)16:45:54No.1420944357+
>軍隊は飯一膳だけだぞ…仏様に備える飯じゃねえんだから縁起が悪すぎる
いや敵を倒してその肉を食べれば永遠に戦える、って話へのレスで
つまり食料不足からアメリカ軍の捕虜を食い殺しておかわりもした父島事件の事を言いたかった
…112無念Nameとしあき26/07/12(日)16:46:47No.1420944577+
>日本の徴兵は世界的に見ても緩いと言われてるな
その時代の職業軍人はどこもそんなもんじゃないか貴族とか支配階級の特権みたいな部分もあるし
日本は僧兵潰しとかのちに刀狩りもしてたが支配階級以外に武力持たせても何もいいことないからという面もあるだろうが
…113無念Nameとしあき26/07/12(日)16:47:37No.1420944753+
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
…114無念Nameとしあき26/07/12(日)16:47:55No.1420944817+
街道沿いに御握りを準備させる
…115無念Nameとしあき26/07/12(日)16:48:16No.1420944901そうだねx1
アメリカがイランに勝ったのも兵站のおかげ
…116無念Nameとしあき26/07/12(日)16:49:58No.1420945295そうだねx3
>ドローンが多い方が勝つわ（凄い兵站がひつよう
ウクライナがいまやれてるのもロシア以外周り全部味方だからだしね(逆にロシアは核恫喝から世界が敵で中国はずっと中立で兵士送ってくれたの北くらい)
国外から兵站支援受けてるのは強いよねロシアはウクライナ外までは叩けないし
かつてアメリカがベトナムにやられたやつでもある
…117無念Nameとしあき26/07/12(日)16:51:28No.1420945735そうだねx1
>足りぬ足りぬは工夫が足りぬbyプーチン
…118無念Nameとしあき26/07/12(日)16:51:31No.1420945754そうだねx1
>街道沿いに御握りを準備させる
それやるために 奉行集が走り回って領民に頭下げまくる　
…119無念Nameとしあき26/07/12(日)16:52:28No.1420946010そうだねx1
秀吉が朝鮮出兵に際して死ぬッ程重視したおかげで飢えの話は聞かんね
さすが名将
国外はええから内政の方どうにかせーや・・・
…120無念Nameとしあき26/07/12(日)16:53:13No.1420946207+
まず戦力が揃ってないと補給部隊も生産ラインも守れないから後回しになってしまう
…121無念Nameとしあき26/07/12(日)16:53:50No.1420946359そうだねx2
>飢えの話は聞かんね
加藤清正「敵に包囲されて餓死する寸前までいったぞ」
…122無念Nameとしあき26/07/12(日)16:54:43No.1420946593+
>ウクライナがいまやれてるのもロシア以外周り全部味方だからだしね(逆にロシアは核恫喝から世界が敵で中国はずっと中立で兵士送ってくれたの北くらい)
だから日本が有事の際も世界が日本に味方して支援してくれると思う
その兵站のもとで若者は擦り減らされるけど最後までいけばアメリカが出てきて領土割譲程度で仲介
ウクライナに準えるならこのパターンかな
…123無念Nameとしあき26/07/12(日)16:55:07No.1420946695+
武将からしたらやっと長い戦乱終わって自分らの領土内政タイムだって思ってたら外征だーだもんな
喜んだの一部の九州勢くらいだよねアレ
…124無念Nameとしあき26/07/12(日)16:55:16No.1420946723そうだねx1
>>飢えの話は聞かんね
>加藤清正「敵に包囲されて餓死する寸前までいったぞ」
それは兵糧蓄える前に新築の城を包囲した明朝鮮軍がやり手だっただけやし
…125無念Nameとしあき26/07/12(日)16:55:30No.1420946774+
>秀吉が朝鮮出兵に際して死ぬッ程重視したおかげで飢えの話は聞かんね
>さすが名将
>国外はええから内政の方どうにかせーや・・・
加藤清正「ちょっとその話について一緒に茶をしばかないか？」
…126無念Nameとしあき26/07/12(日)16:55:33No.1420946793+
>秀吉が朝鮮出兵に際して死ぬッ程重視したおかげで飢えの話は聞かんね
聞けよ！
…127無念Nameとしあき26/07/12(日)16:55:47No.1420946863そうだねx1
>喜んだの一部の九州勢くらいだよねアレ
報酬ないないされてみな貧乏ぞ
…128無念Nameとしあき26/07/12(日)16:56:17No.1420947006そうだねx1
>>飢えの話は聞かんね
>加藤清正「敵に包囲されて餓死する寸前までいったぞ」
君は小西行長嫌いすぎて兵站が追い付かないペースで進撃しすぎて自爆しただけでしょ？
…129無念Nameとしあき26/07/12(日)16:56:35No.1420947091+
イランは兵站がカスだからな
…130無念Nameとしあき26/07/12(日)16:57:02No.1420947217+
>武将からしたらやっと長い戦乱終わって自分らの領土内政タイムだって思ってたら外征だーだもんな
むしろその間に豊臣の統治体制を築くのが目的でしょ
…131無念Nameとしあき26/07/12(日)16:57:50No.1420947414+
>だから日本が有事の際も世界が日本に味方して支援してくれると思う
日本の地勢的に絶対に欧米諸国は無視できないもんな
だからそこ利用して自衛隊のままで出兵しないで済むようにずる賢く維持してんだけど
…まあアメリカの老人達が未だに日本脅威論根強く在日米軍金かかりすぎるし撤退させて日本に正規軍持たせるべきじゃないのかっていう議論で反対してきたからってのもあるが
…132無念Nameとしあき26/07/12(日)16:58:16No.1420947520+
日本軍「兵站大事だからそこら辺しっかりしよう！」
日本軍「兵站を確保するには日本本土だけじゃ無理！大陸に出て資源を獲得するぞ！」
日本軍「大陸に出たら経済制裁された……！ヤバイ！資源を確保して兵站を維持する為に東南アジアに進出！」
日本軍「東南アジアとかの前線に戦力置かないと資源が足りなくて工場が動かせず兵站が崩壊する！
でもアメリカと戦争するのに船が足りないから兵站の護衛に戦力を割けない！」
アメリカ「輸送船の護衛が全然無い！兵站攻撃し放題だ！」
そして敗戦へ……

日本軍は戦略的な兵站(経済的資源)を優先して考えてたら
最終的に戦術的兵站(軍事的輸送網)を疎かにしてしまったとかいう皮肉な結末に

大体こんな感じだよね？
間違ってたら訂正してくれると助かります
…133無念Nameとしあき26/07/12(日)16:58:42No.1420947624そうだねx4
どんどん進軍しすぎて兵站がおっつかない、てのもあるあるだ
…134無念Nameとしあき26/07/12(日)16:58:45No.1420947644そうだねx4
短期決戦で済みそうで結局長期化する
…135無念Nameとしあき26/07/12(日)17:00:32No.1420948078そうだねx6
>短期決戦で済みそうで結局長期化する
まあいつもだいたいこれよね
クリスマスには帰れると思うよ…
…136無念Nameとしあき26/07/12(日)17:00:37No.1420948099+
>短期決戦で済みそうで結局長期化する
その点アメリカって凄いよな
イランを1日で滅ぼしてしまった
…137無念Nameとしあき26/07/12(日)17:01:11No.1420948252+
>>飢えの話は聞かんね
>加藤清正「敵に包囲されて餓死する寸前までいったぞ」
本人が現地調達するから不要と断った
帰国したら本当に送ってこなかったと激怒してた
…138無念Nameとしあき26/07/12(日)17:02:32No.1420948602そうだねx1
単純に補給線切られただけなような気がするけど
…139無念Nameとしあき26/07/12(日)17:03:21No.1420948840そうだねx2
>間違ってたら訂正してくれると助かります
何も考えず場当たり対応が続いただけなので
だって中国開戦当時は「対支一撃論」で戦争が長引くこと自体想定してなかった
南京攻略の際には兵站が全く機能せず全て略奪ありきというのは日本軍の公式記録にいくらでもある
それが14年間も掛かっても降伏させられず、経済制裁なんてのはその後のこと
…140無念Nameとしあき26/07/12(日)17:04:18No.1420949078+
太平洋戦争の反省から日本はシーレーンを確保してるから一朝有事の際でも輸送は大丈夫
…141無念Nameとしあき26/07/12(日)17:05:14No.1420949311そうだねx1
ソフ爺はこういうスレ立てて精神回復してるの？
…142無念Nameとしあき26/07/12(日)17:05:19No.1420949328そうだねx1
経済制裁されたらされたで今度は備蓄が無くなる前にアメリカ軍の行動力を奪おうと奇襲攻撃計画
兵站重視とはとても言えず行き当たりばったりというしか
…143無念Nameとしあき26/07/12(日)17:05:39No.1420949414そうだねx2
静子がスレ画じゃないと伸びないな
…144無念Nameとしあき26/07/12(日)17:06:28No.1420949619+
物量で強引に補給止められたのを軽視してたって言われてもな
…145無念Nameとしあき26/07/12(日)17:09:32No.1420950354そうだねx8
旧日帝に関して端的にいうと欲の皮突っ張った軍事独裁のゴミ共が暴走しまくって勝手にあらゆるライン超えて死んだだけだぞ
そもそも兵站云々とか少しでも考えてたら中国侵略とか100％ありえない
…146無念Nameとしあき26/07/12(日)17:10:20No.1420950564そうだねx4
世界中の偉い人たちは何回やらかしても決定的な一撃で短期勝利の夢から醒められない
…147無念Nameとしあき26/07/12(日)17:11:11No.1420950762そうだねx1
>世界中の偉い人たちは何回やらかしても決定的な一撃で短期勝利の夢から醒められない
君が軍師になりなよ
…148無念Nameとしあき26/07/12(日)17:14:43No.1420951691+
>旧日帝に関して端的にいうと欲の皮突っ張った軍事独裁のゴミ共が暴走しまくって勝手にあらゆるライン超えて死んだだけだぞ
>そもそも兵站云々とか少しでも考えてたら中国侵略とか100％ありえない
つまり本当に関東軍が米英の言うように勝手に中国全土を侵略しようとしてたのかを疑った方がいいよね
…149無念Nameとしあき26/07/12(日)17:14:57No.1420951736+
アメリカ開戦もそうだけど相手は軟弱だから初手で叩けばすぐ譲歩するだろうって自分に都合よくいく想定で戦争進める癖があるよな
…150無念Nameとしあき26/07/12(日)17:16:00No.1420952008+
>>旧日帝に関して端的にいうと欲の皮突っ張った軍事独裁のゴミ共が暴走しまくって勝手にあらゆるライン超えて死んだだけだぞ
>>そもそも兵站云々とか少しでも考えてたら中国侵略とか100％ありえない
>つまり本当に関東軍が米英の言うように勝手に中国全土を侵略しようとしてたのかを疑った方がいいよね
中国全部どころかアジア全部だよね
…151無念Nameとしあき26/07/12(日)17:16:42No.1420952166そうだねx1
>>旧日帝に関して端的にいうと欲の皮突っ張った軍事独裁のゴミ共が暴走しまくって勝手にあらゆるライン超えて死んだだけだぞ
>>そもそも兵站云々とか少しでも考えてたら中国侵略とか100％ありえない
>つまり本当に関東軍が米英の言うように勝手に中国全土を侵略しようとしてたのかを疑った方がいいよね
石原莞爾とその部下がやらかしてまったく処罰されてない愛国無罪の軍隊やぞ
…152無念Nameとしあき26/07/12(日)17:17:46No.1420952421+
>ソフ爺はこういうスレ立てて精神回復してるの？
ソフ爺って自衛隊経験者とか大学で軍事を学んだとかじゃなくてただの素人なんだってな
…153無念Nameとしあき26/07/12(日)17:17:51No.1420952444+
>中国相手に充分な備えってのも相当難しい話ではあるわね
攻めても掠奪するものは無いし海渡るの大変だし
かといって防衛に回ったら余計大変だし日本は詰んでる
…154無念Nameとしあき26/07/12(日)17:18:10No.1420952520+
>石原莞爾とその部下がやらかしてまったく処罰されてない愛国無罪の軍隊やぞ
処罰しなかったのは敵の判断だから何かを認める代わりにとか疑った方がいいよね
不自然すぎる
…155無念Nameとしあき26/07/12(日)17:18:43No.1420952651+
>>石原莞爾とその部下がやらかしてまったく処罰されてない愛国無罪の軍隊やぞ
>処罰しなかったのは敵の判断だから何かを認める代わりにとか疑った方がいいよね
>不自然すぎる
まずあなたの日本語が不自然すぎる
…156無念Nameとしあき26/07/12(日)17:20:04No.1420952953+
>中国軍がこれ
>派手な空母や戦艦には簡単に予算が降りる
>地味な哨戒艇、駆逐艦、補給艦にはなかなか予算が降りない
>昔の大日本帝国のようだと言ってる人がいたが本当に欠点まで受け継いでる
残念ながらそんなことはなく普通に充実してるよ
補給艦の903A型だけで何隻あると思ってんの
…157無念Nameとしあき26/07/12(日)17:20:12No.1420952978そうだねx1
>まずあなたの日本語が不自然すぎる
内容に言及したら？
不自然でもそうだったと信じたんでしょ？
…158無念Nameとしあき26/07/12(日)17:21:28No.1420953309そうだねx1
>>まずあなたの日本語が不自然すぎる
>内容に言及したら？
>不自然でもそうだったと信じたんでしょ？
そもそも何言ってるのか分かんねえ
関東軍内でまったく処罰されてないってのに敵の判断だからってどういう事だよ
…159無念Nameとしあき26/07/12(日)17:21:58No.1420953447そうだねx2
正直どうみても朝鮮半島からの満州とやりたい放題やりすぎて怒られて当然なことして警告されても無視して制裁くらって逆ギレしたり
中国の軍閥政権と揉めた！で戦うのは百歩譲ってわかるけどそれで他軍閥や中国国民党まで攻め込むのは理解不能だし
原住民から望まれたわけでもなく何なら土人呼ばわりしといて植民地解放だと東南アジアの植民地攻め込んで連合軍全員敵にし
トドメにアメリカにまで無意味に喧嘩売るのは本当にいまのぷーちんのロシア帝国領土復活()よりイカれてると思う
…160無念Nameとしあき26/07/12(日)17:23:08No.1420953742そうだねx1
>石原莞爾とその部下がやらかしてまったく処罰されてない愛国無罪の軍隊やぞ
異議唱えたり軍隊の暴走独走止めようとしたら青年将校とか子飼いの過激派使って殺してくるからなマジでどうしようもなかった
天皇すら邪魔なら殺そうとしてくるのエグいよね
…161無念Nameとしあき26/07/12(日)17:23:17No.1420953779そうだねx2
>大体こんな感じだよね？
>間違ってたら訂正してくれると助かります
そもそもアメリカから石油輸入してたのに戦争したのが破綻してるよね
一撃講和論もどっかいっちゃって４年も飢餓戦争やるし
…162無念Nameとしあき26/07/12(日)17:23:47No.1420953902そうだねx1
平坦な道のりはない兵站だけに
…163無念Nameとしあき26/07/12(日)17:24:13No.1420954021+
>そもそも何言ってるのか分かんねえ
>関東軍内でまったく処罰されてないってのに敵の判断だからってどういう事だよ
戦争中に真っ先に味方の判断が割れる話の自軍処罰を…？
え？そっち？
そんなのごたごたが全部済んで落ち着いてからに決まってるじゃん
…164無念Nameとしあき26/07/12(日)17:24:35No.1420954120+
前線までコンベア伸ばして寿司を乗せよう
…165無念Nameとしあき26/07/12(日)17:25:29No.1420954361+
蔑ろにはしていないが完璧な兵站の構築なんてほぼほぼ不可能だし
戦争なんて兵站を潰せるだけ潰して物流がままならなくなってからが本番なんじゃねえの？
…166無念Nameとしあき26/07/12(日)17:25:35No.1420954391+
日本軍に勝利したアメリカが最強に決まってるだろ
…167無念Nameとしあき26/07/12(日)17:25:38No.1420954414+
>ソフ爺はこういうスレ立てて精神回復してるの？
勘のいいこは嫌いだよ
…168無念Nameとしあき26/07/12(日)17:26:09No.1420954549+
そもそも格下のアジアの狂犬に突然横っ面殴られて「今なら講話して許してやらんこともないけど？」って通るわけねーだろという
…169無念Nameとしあき26/07/12(日)17:26:50No.1420954733そうだねx1
>そもそもアメリカから石油輸入してたのに戦争したのが破綻してるよね
>一撃講和論もどっかいっちゃって４年も飢餓戦争やるし
だから戦う前に白旗上げて靴舐めて完全服従するべきだったよね
沖縄が欲しいと言われたら喜んで献上するべきだったし防衛戦とかありえない
…170無念Nameとしあき26/07/12(日)17:27:37No.1420954924そうだねx3
>>ソフ爺はこういうスレ立てて精神回復してるの？
>ソフ爺って自衛隊経験者とか大学で軍事を学んだとかじゃなくてただの素人なんだってな
そうだよ
ロシあきとして浅学を披露し
イラン戦争では6月に詰むって言っておいてゴールポストをずらし続けてる
ただの素人
…171無念Nameとしあき26/07/12(日)17:28:52No.1420955231そうだねx2
>戦争中に真っ先に味方の判断が割れる話の自軍処罰を…？
>え？そっち？
>そんなのごたごたが全部済んで落ち着いてからに決まってるじゃん
内閣はおろか軍部でしっかり方針まとめてない現場の独断暴走で国際問題やらかして処罰されないような体制がまともな軍事行動なのか...?
それをおかしいと思わないならもう話しても無駄だわ
…172無念Nameとしあき26/07/12(日)17:30:16No.1420955540+
ちなみに兵站を軽視する日本にあって兵站を重視する軍がありました
関東軍です
…173無念Nameとしあき26/07/12(日)17:30:30No.1420955606+
三不站
…174無念Nameとしあき26/07/12(日)17:30:46No.1420955677+
>内閣はおろか軍部でしっかり方針まとめてない現場の独断暴走で国際問題やらかして処罰されないような体制がまともな軍事行動なのか...?
>それをおかしいと思わないならもう話しても無駄だわ
おかしいけど真っ先に処罰して何か解決してたの？
周りのにらみが効いてる中で内戦にまでなってたと思うけど
…175無念Nameとしあき26/07/12(日)17:31:30No.1420955852+
前線にアイスクリームを送ることができるのはアメリカだけです
…176無念Nameとしあき26/07/12(日)17:32:34No.1420956138+
>日本なんて1番の問題は兵站なんだよな
>ウクライナは陸続きだから戦えてるわけで
あんな平地なのに律儀に数少ない道を走るもんなんだな
日本は道だらけだけど大動脈を抑えられると厳しい
…177無念Nameとしあき26/07/12(日)17:32:40No.1420956161そうだねx1
>>内閣はおろか軍部でしっかり方針まとめてない現場の独断暴走で国際問題やらかして処罰されないような体制がまともな軍事行動なのか...?
>>それをおかしいと思わないならもう話しても無駄だわ
>おかしいけど真っ先に処罰して何か解決してたの？
>周りのにらみが効いてる中で内戦にまでなってたと思うけど
あなたのような頭おかしくて常識も話が通じないのが関東軍だったってことよ
…178無念Nameとしあき26/07/12(日)17:33:07No.1420956245そうだねx3
>そもそもアメリカから石油輸入してたのに戦争したのが破綻してるよね
屑鉄と工作機械もだ
…179無念Nameとしあき26/07/12(日)17:33:20No.1420956292そうだねx1
野球スレにSY爺って言うなんか似た感じの人が来るんだけど同一人物？
…180無念Nameとしあき26/07/12(日)17:33:22No.1420956301+
>>そもそもアメリカから石油輸入してたのに戦争したのが破綻してるよね
>屑鉄と工作機械もだ
カラーフイルムも…
…181無念Nameとしあき26/07/12(日)17:33:40No.1420956375+
>あなたのような頭おかしくて常識も話が通じないのが関東軍だったってことよ
私の考えに沿わないのは頭がおかしいって考えはまさに関東軍だね
お前向いてるじゃん
…182無念Nameとしあき26/07/12(日)17:34:39No.1420956581+
>前線にアイスクリームを送ることができるのはアメリカだけです
日本軍にも間宮っていうのがあったような
…183無念Nameとしあき26/07/12(日)17:38:14No.1420957493+
>>そもそもアメリカから石油輸入してたのに戦争したのが破綻してるよね
>屑鉄と工作機械もだ
卑怯すぎる！
…184無念Nameとしあき26/07/12(日)17:38:42No.1420957603そうだねx1
>周りのにらみが効いてる中で内戦にまでなってたと思うけど
東条英機の愚痴
…185無念Nameとしあき26/07/12(日)17:38:50No.1420957637そうだねx3
>日本軍にも間宮っていうのがあったような
製造できるのと前線に安全に届けることができるというのは天と地の差があるのです
…186無念Nameとしあき26/07/12(日)17:40:23No.1420958047そうだねx3
大陸戦キツすぎる...
→ドイツが中国支援してる
→ドイツと組んだら中国への支援止めてくれるよな
→英米の対日感情低下
これも悪手すぎる
…187無念Nameとしあき26/07/12(日)17:43:44No.1420958903+
援蔣ルート潰すというのはつまりは兵站路を断つわけです
…188無念Nameとしあき26/07/12(日)17:44:42No.1420959148そうだねx2
>そもそもアメリカから石油輸入してたのに戦争したのが破綻してるよね
そのアメリカがムチャなこと言ってきたからなあ
当時のアメリカとしちゃイエローが文明築いてるのむかつくし、そろそろ潰しておこうかくらいだったんで
唯々諾々と従ってもより不利な状況で開戦させられてたんじゃないかな
…189無念Nameとしあき26/07/12(日)17:44:51No.1420959190+
>援蔣ルート潰すというのはつまりは兵站路を断つわけです
理にかなった作戦だな
…190無念Nameとしあき26/07/12(日)17:45:20No.1420959310+
書き込みをした人によって削除されました
…191無念Nameとしあき26/07/12(日)17:47:52No.1420960039そうだねx1
>>そもそもアメリカから石油輸入してたのに戦争したのが破綻してるよね
>そのアメリカがムチャなこと言ってきたからなあ
>当時のアメリカとしちゃイエローが文明築いてるのむかつくし、そろそろ潰しておこうかくらいだったんで
>唯々諾々と従ってもより不利な状況で開戦させられてたんじゃないかな
アメリカがどんな無茶言ったん？
…192無念Nameとしあき26/07/12(日)17:47:59No.1420960076+
内戦にしようにも危ない連中の手駒はみんな大陸に居るんだから安心して銃殺しておけば良かったんだ
…193無念Nameとしあき26/07/12(日)17:49:04No.1420960382+
>内戦にしようにも危ない連中の手駒はみんな大陸に居るんだから安心して銃殺しておけば良かったんだ
それを察知されて読み負けたら終わるだろ
…194無念Nameとしあき26/07/12(日)17:49:30No.1420960510そうだねx7
スレ画は意味不明すぎる
兵站は戦略の一部でしょ
…195無念Nameとしあき26/07/12(日)17:50:26No.1420960801そうだねx3
怒らないで聞いてくださいね
どんな無理言われたか知らんけど開戦してから代替ルート探すの馬鹿みたいじゃないですか
…196無念Nameとしあき26/07/12(日)17:52:33No.1420961325そうだねx1
>今のロシア軍でさえ軽視してるしな
>前線に届く前に兵器の部品や物資の大部分がちょろまかされてカタワの戦車が届くという
それは軽視というよりも規律の乱れだな
まぁ東側諸国だと当たり前の現象なので仕方ない
…197無念Nameとしあき26/07/12(日)17:53:08No.1420961485そうだねx3
>そのアメリカがムチャなこと言ってきたからなあ
>当時のアメリカとしちゃイエローが文明築いてるのむかつくし、そろそろ潰しておこうかくらいだったんで
>唯々諾々と従ってもより不利な状況で開戦させられてたんじゃないかな
これなー「日本悪くないモン！」論者が毎回言ってるけど
中国から泣きつかれて日本に圧力かける為の禁輸だし
そのうえで「これまで獲得した既得権益は認める」ってお墨付きだったのに日本が欲張って蹴ったのだ
そもそも米は欧州戦線への本格参戦決めたばかりで二方面作戦なんかやりたくなかったし
開戦後も兵器増産と戦費確保に苦労してる
…198無念Nameとしあき26/07/12(日)17:53:25No.1420961561+
>怒らないで聞いてくださいね
>どんな無理言われたか知らんけど開戦してから代替ルート探すの馬鹿みたいじゃないですか
そもそもその穏便なうちのルート構築を妨害されてきたからこうなってるわけでね
…199無念Nameとしあき26/07/12(日)17:55:12No.1420962000+
前線は飢えることが多くても後方は飢える事はまずないし
人間は自分の痛み以外には鈍いもんだからな
…200無念Nameとしあき26/07/12(日)17:55:20No.1420962035そうだねx2
>そもそもアメリカから石油輸入してたのに戦争したのが破綻してるよね
できるうちにやっちゃおうという考えになってしまうわけ
…201無念Nameとしあき26/07/12(日)17:55:21No.1420962041+
実際アメリカがあの時点でやる気だったかやる気じゃなかったかなんてその後のアメリカの動きを見ればすぐわかるだろ
理不尽に攻められたから仕方なく反撃した国の動きか？あれが
…202無念Nameとしあき26/07/12(日)17:56:16No.1420962291そうだねx4
>>怒らないで聞いてくださいね
>>どんな無理言われたか知らんけど開戦してから代替ルート探すの馬鹿みたいじゃないですか
>そもそもその穏便なうちのルート構築を妨害されてきたからこうなってるわけでね
だから一発殴って即講和してルート確保しようってのが馬鹿の発想なんだよね
…203無念Nameとしあき26/07/12(日)17:56:38No.1420962378+
兵站でできる範囲でしか戦闘しないとなると
自衛隊なんて下手したら本州の半分以上を防衛放棄しなきゃいけなくなる
…204無念Nameとしあき26/07/12(日)17:57:05No.1420962481そうだねx4
>実際アメリカがあの時点でやる気だったかやる気じゃなかったかなんてその後のアメリカの動きを見ればすぐわかるだろ
>理不尽に攻められたから仕方なく反撃した国の動きか？あれが
自衛隊が突如中国艦から発砲されて応戦したらやっぱり日本の軍事費増加は周辺国の侵略が目的だったんじゃないかとかいうレベルの難癖だな
…205無念Nameとしあき26/07/12(日)17:57:25No.1420962578+
明治の元勲が生きてたら石原莞爾などは切腹ものですよ
…206無念Nameとしあき26/07/12(日)17:57:28No.1420962588そうだねx1
>>内戦にしようにも危ない連中の手駒はみんな大陸に居るんだから安心して銃殺しておけば良かったんだ
>それを察知されて読み負けたら終わるだろ
戦争終わった後も中国組は現地でまだ戦うって負け認めなかったしな
…207無念Nameとしあき26/07/12(日)17:57:40No.1420962633+
>自衛隊が突如中国艦から発砲されて応戦したらやっぱり日本の軍事費増加は周辺国の侵略が目的だったんじゃないかとかいうレベルの難癖だな
難癖ねえ
…208無念Nameとしあき26/07/12(日)17:59:04No.1420962951+
>だから一発殴って即講和してルート確保しようってのが馬鹿の発想なんだよね
舐められたままで我慢してればよかったのにね
…209無念Nameとしあき26/07/12(日)17:59:57No.1420963160そうだねx2
>>だから一発殴って即講和してルート確保しようってのが馬鹿の発想なんだよね
>舐められたままで我慢してればよかったのにね
甜められてたまるかが通るのは相応の国力がある国だけなんですよね
当たり前の話
…210無念Nameとしあき26/07/12(日)18:00:21No.1420963275+
>明治の元勲が生きてたら石原莞爾などは切腹ものですよ
まあそいつがいなくてもろくなことになってないからあまり戦犯とも思わん
…211無念Nameとしあき26/07/12(日)18:01:20No.1420963515そうだねx1
>甜められてたまるかが通るのは相応の国力がある国だけなんですよね
>当たり前の話
お前が俺に勝てるわけないだろって徹底的にわからされたのが太平洋戦争
その後はさすがに素直なもんよ
…212無念Nameとしあき26/07/12(日)18:01:47No.1420963621+
>>だから一発殴って即講和してルート確保しようってのが馬鹿の発想なんだよね
>舐められたままで我慢してればよかったのにね
当時は舐められたら植民地なんすよ
…213無念Nameとしあき26/07/12(日)18:02:14No.1420963731+
戦は飯でやるものだ
飯を食わずに戦えるか
…214無念Nameとしあき26/07/12(日)18:02:45No.1420963836そうだねx3
国会図書館デジタルで片っ端から当時の回想録を読めばわかるけどさ
みんな今の時代の情報水準で考えすぎだよね
「当時想像しうる限りのエリート教育を受けた日本で一番頭がいい連中が考えた戦争指導ですらこんなグダグダだというが、下っ端の兵隊である我々に知恵を出せと言われても文字の読み書きすらできない人間が3割くらいいるのにどうしようもない」みたいな回想を見たことがある
…215無念Nameとしあき26/07/12(日)18:02:49No.1420963852+
石原をきちんと銃殺してれば大分粛軍はやれてたろうにね
少なくともフォロワーは生み出さずに済んだ
…216無念Nameとしあき26/07/12(日)18:03:27No.1420964007そうだねx2
>当時は舐められたら植民地なんすよ
徹底的にやって敗戦するよりはよくない？
…217無念Nameとしあき26/07/12(日)18:03:41No.1420964062+
>「当時想像しうる限りのエリート教育を受けた日本で一番頭がいい連中が考えた戦争指導ですらこんなグダグダだというが、下っ端の兵隊である我々に知恵を出せと言われても文字の読み書きすらできない人間が3割くらいいるのにどうしようもない」みたいな回想を見たことがある
精神障害者のネトウヨですら当時の日本軍の中では少尉か中尉くらいの教育水準に匹敵する時代だからね
…218無念Nameとしあき26/07/12(日)18:03:46No.1420964088そうだねx1
>舐められたままで我慢してればよかったのにね
その上で適当なところで中国と講和しておけば
大陸既得利権はそのまま確定
アメリカとの通商も回復
国力も維持できてなんならその後戦争で衰退した欧州のアジア利権に取って代わることもできたかもしれない
…219無念Nameとしあき26/07/12(日)18:04:34No.1420964267+
>国会図書館デジタルで片っ端から当時の回想録を読めばわかるけどさ
>みんな今の時代の情報水準で考えすぎだよね
>「当時想像しうる限りのエリート教育を受けた日本で一番頭がいい連中が考えた戦争指導ですらこんなグダグダだというが、下っ端の兵隊である我々に知恵を出せと言われても文字の読み書きすらできない人間が3割くらいいるのにどうしようもない」みたいな回想を見たことがある
それも含めて国力で負けてたからな
アメリカなんて一声掛ければジャックデンプシーが格闘技教官で招聘できるレベルだもの
…220無念Nameとしあき26/07/12(日)18:05:41No.1420964534そうだねx2
>>>だから一発殴って即講和してルート確保しようってのが馬鹿の発想なんだよね
>>舐められたままで我慢してればよかったのにね
>当時は舐められたら植民地なんすよ
WW2の頃は既に植民地経済は儲からなくて撤退したがってた
…221無念Nameとしあき26/07/12(日)18:05:41No.1420964537+
>その上で適当なところで中国と講和しておけば
>大陸既得利権はそのまま確定
>アメリカとの通商も回復
>国力も維持できてなんならその後戦争で衰退した欧州のアジア利権に取って代わることもできたかもしれない
書いててないなってわかるだろ
それを欧米が許すわけがねえ
…222無念Nameとしあき26/07/12(日)18:06:41No.1420964756+
>WW2の頃は既に植民地経済は儲からなくて撤退したがってた
なら日本に取られた時に仕方ないで撤退してればよかったのに
…223無念Nameとしあき26/07/12(日)18:06:49No.1420964791+
戦中どころか20世紀初頭の頃で既に植民地より現地人に経営させて上前かすめ取るほうがいいってなってるんだよね
…224無念Nameとしあき26/07/12(日)18:07:04No.1420964838+
>>その上で適当なところで中国と講和しておけば
>>大陸既得利権はそのまま確定
>>アメリカとの通商も回復
>>国力も維持できてなんならその後戦争で衰退した欧州のアジア利権に取って代わることもできたかもしれない
>書いててないなってわかるだろ
>それを欧米が許すわけがねえ
ソ連のこと忘れてねえか？
…225無念Nameとしあき26/07/12(日)18:07:36No.1420964964+
>>WW2の頃は既に植民地経済は儲からなくて撤退したがってた
>なら日本に取られた時に仕方ないで撤退してればよかったのに
なので穏便に交渉を持ちかけられたわけですね
…226無念Nameとしあき26/07/12(日)18:07:51No.1420965012そうだねx2
>>WW2の頃は既に植民地経済は儲からなくて撤退したがってた
>なら日本に取られた時に仕方ないで撤退してればよかったのに
したよね
…227無念Nameとしあき26/07/12(日)18:07:58No.1420965033そうだねx4
>「当時想像しうる限りのエリート教育を受けた日本で一番頭がいい連中が考えた
そのエリート候補たちが客観的に徹底分析した結論が「アメリカと開戦したら勝率は1割未満」だったわけで
でも帝国トップ陣は「でも！日本には!!大和魂があるから!!!!!」で開戦
…228無念Nameとしあき26/07/12(日)18:08:12No.1420965096そうだねx1
>>WW2の頃は既に植民地経済は儲からなくて撤退したがってた
>なら日本に取られた時に仕方ないで撤退してればよかったのに
撤退しなかったの？
…229無念Nameとしあき26/07/12(日)18:08:25No.1420965156そうだねx5
撤退して交渉してたらいきなりパールハーバー仕掛けてきた国がありましてね
…230無念Nameとしあき26/07/12(日)18:08:40No.1420965222+
>したよね
連合軍で取り返してきたやんけ
…231無念Nameとしあき26/07/12(日)18:08:52No.1420965259+
>>したよね
>連合軍で取り返してきたやんけ
えっ？
…232無念Nameとしあき26/07/12(日)18:09:03No.1420965303そうだねx1
>>したよね
>連合軍で取り返してきたやんけ
時系列大丈夫？
…233無念Nameとしあき26/07/12(日)18:09:35No.1420965418そうだねx1
馬鹿がいると話がぐちゃぐちゃになるだけだわ
馬鹿は馬鹿であると自覚して早く撤退したらいいのに
…234無念Nameとしあき26/07/12(日)18:09:50No.1420965479+
>徹底的にやって敗戦するよりはよくない？
原爆落としてくるやつの奴隷になるってのもなかなかキツいんだよなあ
戦争できるくらい文明が進んでるんだなってことで人間扱いされるようになったって部分もあって
それで戦後ある程度まともな扱いをされるようになった
植民地になってたら今も日本はアフリカとか東南アジアの後進国みたいになってたんじゃないかな
一回植民地になると這い上がるのは難しい
まだ敗戦国の方がチャンスがある
…235無念Nameとしあき26/07/12(日)18:10:34No.1420965647+
>それで戦後ある程度まともな扱いをされるようになった
関係ないっすね
共産主義への防波堤にちょうどよかっただけで
それ以下でもそれ以上でもない
…236無念Nameとしあき26/07/12(日)18:11:05No.1420965781+
>>「当時想像しうる限りのエリート教育を受けた日本で一番頭がいい連中が考えた
>そのエリート候補たちが客観的に徹底分析した結論が「アメリカと開戦したら勝率は1割未満」だったわけで
>でも帝国トップ陣は「でも！日本には!!大和魂があるから!!!!!」で開戦
実は数字だけ見れば一応アメリカと軍事力は互角だった
海軍戦力に至っては若干アメリカを超えてたのでワンチャンいけると思った
…237無念Nameとしあき26/07/12(日)18:11:47No.1420965939そうだねx3
>原爆落としてくるやつの奴隷になるってのもなかなかキツいんだよなあ
>戦争できるくらい文明が進んでるんだなってことで人間扱いされるようになったって部分もあって
>それで戦後ある程度まともな扱いをされるようになった
>植民地になってたら今も日本はアフリカとか東南アジアの後進国みたいになってたんじゃないかな
>一回植民地になると這い上がるのは難しい
>まだ敗戦国の方がチャンスがある
こんな考えで一旗あげられたらかなわんな
…238無念Nameとしあき26/07/12(日)18:12:41No.1420966152そうだねx3
そもそもの対支一撃論での日中開戦がおかしい
中国は軟弱だから一撃加えればすぐ瓦解する！しなかった
それで14年後には今度は同じことを米軍相手に言い出す
…239無念Nameとしあき26/07/12(日)18:13:31No.1420966332+
エリートで衣食住事足りて食うに困ったことが無いから兵站軽視するんだよな
…240無念Nameとしあき26/07/12(日)18:15:45No.1420966869+
>中国から泣きつかれて日本に圧力かける為の禁輸だし
>そのうえで「これまで獲得した既得権益は認める」ってお墨付きだったのに日本が欲張って蹴ったのだ
>そもそも米は欧州戦線への本格参戦決めたばかりで二方面作戦なんかやりたくなかったし
>開戦後も兵器増産と戦費確保に苦労してる
最終通告でもなかったけど世論が
…241無念Nameとしあき26/07/12(日)18:15:59No.1420966920そうだねx1
>>「当時想像しうる限りのエリート教育を受けた日本で一番頭がいい連中が考えた戦争指導ですらこんなグダグダだというが、下っ端の兵隊である我々に知恵を出せと言われても文字の読み書きすらできない人間が3割くらいいるのにどうしようもない」みたいな回想を見たことがある
>精神障害者のネトウヨですら当時の日本軍の中では少尉か中尉くらいの教育水準に匹敵する時代だからね
そもそも戦時中に手記やその後に回想録残せてる人たちって
今の日本でいえば最低限Fランは大学出てるくらいの教育水準の人たちだからね
文字も残せないその他大勢の民度の低さなんて想像もつかないレベルだと思うよ
…242無念Nameとしあき26/07/12(日)18:16:33No.1420967054+
>>WW2の頃は既に植民地経済は儲からなくて撤退したがってた
>なら日本に取られた時に仕方ないで撤退してればよかったのに
え？日本は植民地を解放しようとしていたのでは？
…243無念Nameとしあき26/07/12(日)18:16:56No.1420967127そうだねx1
>実は数字だけ見れば一応アメリカと軍事力は互角だった
>海軍戦力に至っては若干アメリカを超えてたのでワンチャンいけると思った
まあ当時言うほど一撃与えて力を見せてお互い痛い思いするし口出しはやめましょうって交渉は破綻はしていなかった
でも問題はアメリカが最初から完全にやる気だったこと
アメリカはやりたがってないはずだけど許容できないから仕方なく口出ししてきてるって考えの方が間違ってたわけですね
…244無念Nameとしあき26/07/12(日)18:17:14No.1420967214そうだねx1
>「当時想像しうる限りのエリート教育を受けた日本で一番頭がいい連中が考えた戦争指導ですらこんなグダグダだというが、下っ端の兵隊である我々に知恵を出せと言われても文字の読み書きすらできない人間が3割くらいいるのにどうしようもない」みたいな回想を見たことがある
エリートは総力戦研究所ってところでロシアの参戦まで予見してたんだよな
ただそれをガン無視したんだわ
…245無念Nameとしあき26/07/12(日)18:17:49No.1420967364+
>え？日本は植民地を解放しようとしていたのでは？
白人の支配からアジアの自治へと解放されてるじゃないですか
…246無念Nameとしあき26/07/12(日)18:18:07No.1420967445+
>エリートで衣食住事足りて食うに困ったことが無いから兵站軽視するんだよな
東北の人間が大根かじって飢えを凌いでいたときに軍上層部は芸者遊びで醜態を…決起するしかないな
…247無念Nameとしあき26/07/12(日)18:18:12No.1420967464+
今の破壊力抜群の兵器がある時代にそんなゲリラ戦とかで長引かないだろと思ってたけど実際には結構長引いてるな
…248無念Nameとしあき26/07/12(日)18:18:31No.1420967545そうだねx1
欧州戦線向けに兵器製造ライン用意して
これからガンガン作っていくぞーってとこに
丁度いいカモが喧嘩吹っ掛けてきた
…249無念Nameとしあき26/07/12(日)18:19:18No.1420967727+
>今の破壊力抜群の兵器がある時代にそんなゲリラ戦とかで長引かないだろと思ってたけど実際には結構長引いてるな
イラン語るまでもなくアフガンで泥沼にはまってますし
…250無念Nameとしあき26/07/12(日)18:19:36No.1420967801+
ここ兵站スレじゃなかったの？
…251無念Nameとしあき26/07/12(日)18:19:55No.1420967868そうだねx3
>ここ兵站スレじゃなかったの？
大体兵站の話では
…252無念Nameとしあき26/07/12(日)18:20:22No.1420967987そうだねx1
>欧州戦線向けに兵器製造ライン用意して
>これからガンガン作っていくぞーってとこに
>丁度いいカモが喧嘩吹っ掛けてきた
まあこれに釣られたらさすがにアホだろって釣りに引っかかったわけですが
…253無念Nameとしあき26/07/12(日)18:20:40No.1420968051そうだねx1
なりふり構わず大陸利権に手を伸ばしたのだってアメリカ発の世界恐慌でブロック経済が始まって干上がったからだし
その世界恐慌だって第一次大戦の後処理ミスったからだし
…254無念Nameとしあき26/07/12(日)18:21:36No.1420968291+
>>ここ兵站スレじゃなかったの？
>大体兵站の話では
まあスレってメインの話題以外にも脱線したりと平坦ではないからなあ
…255無念Nameとしあき26/07/12(日)18:22:48No.1420968560そうだねx3
存在しない小娘の話を除外できてより兵站の話ができてるまである
…256無念Nameとしあき26/07/12(日)18:23:28No.1420968711+
>なりふり構わず大陸利権に手を伸ばしたのだってアメリカ発の世界恐慌でブロック経済が始まって干上がったからだし
>その世界恐慌だって第一次大戦の後処理ミスったからだし
まぁその第一次大戦の処理に日本も関わってるわけだけどね
…257無念Nameとしあき26/07/12(日)18:23:38No.1420968751+
>なりふり構わず大陸利権に手を伸ばしたのだってアメリカ発の世界恐慌でブロック経済が始まって干上がったからだし
>その世界恐慌だって第一次大戦の後処理ミスったからだし
せめて国内で意思統一してシビリアンコントロールの上でやってくれませんかね...
現場が勝手に戦闘した！
→なんかもう引くとか言い出せない！
→我が代表堂々退場す！
…258無念Nameとしあき26/07/12(日)18:23:51No.1420968806そうだねx1
>そのエリート候補たちが客観的に徹底分析した結論が「アメリカと開戦したら勝率は1割未満」だったわけで
>でも帝国トップ陣は「でも！日本には!!大和魂があるから!!!!!」で開戦
ぶっちゃけトップが反対してもどうしようもなかったというか
首すげかえられて結局始まってたと思うよ
組織の意思決定プロセスの問題であって、誰か悪いやつが上位にいたせいって問題じゃない
…259無念Nameとしあき26/07/12(日)18:24:34No.1420968975+
>せめて国内で意思統一してシビリアンコントロールの上でやってくれませんかね...
国内で意思統一なんて現代でも無理だよ
…260無念Nameとしあき26/07/12(日)18:25:51No.1420969296+
>今の日本でいえば最低限Fランは大学出てるくらいの教育水準の人たちだからね
>文字も残せないその他大勢の民度の低さなんて想像もつかないレベルだと思うよ
今のFランは漢字も書けなきゃ四則演算も無理そうだが
…261無念Nameとしあき26/07/12(日)18:25:53No.1420969310+
>>せめて国内で意思統一してシビリアンコントロールの上でやってくれませんかね...
>国内で意思統一なんて現代でも無理だよ
少なくとも大統領なり命令権持つ奴が開戦するだろ
…262無念Nameとしあき26/07/12(日)18:25:54No.1420969316+
よし食事の話に戻そう！…ひごずいきって芋がら縄でできてるから食えるらしいな
…263無念Nameとしあき26/07/12(日)18:26:23No.1420969447+
天皇が悪いって話になる
…264無念Nameとしあき26/07/12(日)18:26:59No.1420969597+
>ぶっちゃけトップが反対してもどうしようもなかったというか
>首すげかえられて結局始まってたと思うよ
>組織の意思決定プロセスの問題であって、誰か悪いやつが上位にいたせいって問題じゃない
そもそも始めなかったら普通に口実付けられて攻められてたまであると思うぞ
それがどんな口実になってたかまでは想像できないけど
無事なままのビジョンが見えない
…265無念Nameとしあき26/07/12(日)18:28:48No.1420970022そうだねx1
>>ぶっちゃけトップが反対してもどうしようもなかったというか
>>首すげかえられて結局始まってたと思うよ
>>組織の意思決定プロセスの問題であって、誰か悪いやつが上位にいたせいって問題じゃない
>そもそも始めなかったら普通に口実付けられて攻められてたまであると思うぞ
>それがどんな口実になってたかまでは想像できないけど
>無事なままのビジョンが見えない
そういう訳分からん妄想に取り憑かれて開戦始めたのが旧わー国ですね
…266無念Nameとしあき26/07/12(日)18:29:27No.1420970168+
>よし食事の話に戻そう！…ひごずいきって芋がら縄でできてるから食えるらしいな
干し芋がほしいもの
…267無念Nameとしあき26/07/12(日)18:30:37No.1420970433そうだねx1
>そういう訳分からん妄想に取り憑かれて開戦始めたのが旧わー国ですね
それを妄想って笑ってたら現代でもドンパチ始まって妄想でもなんでもないってばれたのが今の国際社会ですね…
ロシアが口実付けて攻めてくるわけないだろって絶対事前に言ってた奴いただろうな
…268無念Nameとしあき26/07/12(日)18:30:44No.1420970463+
やっぱアメリカって賢いわ
イランは馬鹿だな
…269無念Nameとしあき26/07/12(日)18:31:32No.1420970645+
>>そういう訳分からん妄想に取り憑かれて開戦始めたのが旧わー国ですね
>それを妄想って笑ってたら現代でもドンパチ始まって妄想でもなんでもないってばれたのが今の国際社会ですね…
>ロシアが口実付けて攻めてくるわけないだろって絶対事前に言ってた奴いただろうな
旧軍の動きがまさにロシアじゃねえか
…270無念Nameとしあき26/07/12(日)18:34:11No.1420971258+
ロシアがNATOが攻めてくるって言うのも日本の軍事力増強はアジアの脅威だって言うのも正しいよね
だって相手が攻めてくるのはゼロとは言えないもの
…271無念Nameとしあき26/07/12(日)18:36:53No.1420971890+
大国の都合なんて小国には完璧に推し量ることはできないのである
…272無念Nameとしあき26/07/12(日)18:38:04No.1420972162+
    1783849084420.jpg-(37604 B)
37604 B
>それを妄想って笑ってたら現代でもドンパチ始まって妄想でもなんでもないってばれたのが今の国際社会ですね…
>ロシアが口実付けて攻めてくるわけないだろって絶対事前に言ってた奴いただろうな
そのロシアムーブかましてたのが日本ですよね
いやロシアでもここまではやらん
…273無念Nameとしあき26/07/12(日)18:39:49No.1420972579+
そもそも満州はロシアのものだったのだ日本許すまじ
…274無念Nameとしあき26/07/12(日)18:40:30No.1420972744+
「日本のロシアにたいする勝利がどれほどアジアの諸国民をよろこばせ、こおどりさせたかということをわれわれは見た。ところが、その直後の成果は、少数の侵略的帝国主義諸国のグループに、もう一国をつけ加えたというにすぎなかった。帝国主義国というものは、相手のものをはぎとりながら、平気で善意の保証をしたり、人殺しをしながら生命の神を聖公言したりする、下卑たやりくちの常習者なのだ。
日本はその帝国政策を遂行するにあたって、まったく恥を知らなかった、日本はヴェールでいつわる用意もせずに、大っぴらで漁りまわった。」
インド初代首相ネール大統領
…275無念Nameとしあき26/07/12(日)18:40:46No.1420972803+
大事だとは思うけどアメリカみたいに飛行機びゅーんから爆弾どかーんはい制圧〜っての見てたら軽視するのも分かる
でもそれはアメリカだから出来るのであって…
…276無念Nameとしあき26/07/12(日)18:42:33No.1420973259そうだねx2
>兵站を無視する奴は馬鹿
>なぜアメリカが不敗なのかわかってない
ベトナムって勝ったの？
…277無念Nameとしあき26/07/12(日)18:42:51No.1420973337+
>インド初代首相ネール大統領
ジャパニーズ用心棒代だから許してちょ
…278無念Nameとしあき26/07/12(日)18:43:52No.1420973587+
>大事だとは思うけどアメリカみたいに飛行機びゅーんから爆弾どかーんはい制圧〜っての見てたら軽視するのも分かる
>でもそれはアメリカだから出来るのであって…
アメリカが世界で1番兵站システム構築してるのだが...
…279無念Nameとしあき26/07/12(日)18:44:25No.1420973724そうだねx1
>そのロシアムーブかましてたのが日本ですよね
>いやロシアでもここまではやらん
何でこういうのって欧米ガン無視するのかいつも疑問に思う
…280無念Nameとしあき26/07/12(日)18:47:10No.1420974387+
>何でこういうのって欧米ガン無視するのかいつも疑問に思う
欧米がそれまでその辺支配してたってことを考慮すると日本叩きにくいので
…281無念Nameとしあき26/07/12(日)18:48:26No.1420974675+
>アメリカが世界で1番兵站システム構築してるのだが...
少なくとも太平洋戦争では「空母を10隻沈められてもすぐに代わりを建造できる」ってレベルだったな
…282無念Nameとしあき26/07/12(日)18:49:57No.1420975018+
>少なくとも太平洋戦争では「空母を10隻沈められてもすぐに代わりを建造できる」ってレベルだったな
兵站の要の生産が優秀どすなあ
…283無念Nameとしあき26/07/12(日)18:52:31No.1420975610そうだねx3
スレ画ピラミッドで表すのはおかしくないか
…284無念Nameとしあき26/07/12(日)18:55:26No.1420976305+
>ぶっちゃけトップが反対してもどうしようもなかったというか
>首すげかえられて結局始まってたと思うよ
>組織の意思決定プロセスの問題であって、誰か悪いやつが上位にいたせいって問題じゃない
つまり国が滅びるのは必然だったってわけだ
原爆不可避
…285無念Nameとしあき26/07/12(日)18:57:56No.1420976867+
>兵站…それは全ての土台にも関わらず真っ先に軽視される存在
兵站は戦略の一部
戦略を元に兵站も用意するもんだけど取り敢えず戦略は土台の下側じゃね？
…286無念Nameとしあき26/07/12(日)18:58:45No.1420977046+
>少なくとも太平洋戦争では「空母を10隻沈められてもすぐに代わりを建造できる」ってレベルだったな
に…日本も1コ師団玉砕しても人間だけはすぐ集めなおすことができたし…
…287無念Nameとしあき26/07/12(日)19:05:13No.1420978791そうだねx1
>>兵站…それは全ての土台にも関わらず真っ先に軽視される存在
>順番ちがくね？前線が兵站無視するなら仕方ないけど戦略レベルで無視したらアホやろ
わー国は野菜食の民族であるからして
ジャングルの植生は須らく食料である！
…288無念Nameとしあき26/07/12(日)19:06:58No.1420979205そうだねx1
草食った連中下痢して死にました
…289無念Nameとしあき26/07/12(日)19:18:52No.1420982279+
とりあえず自衛隊は3.11でレーションと通信システムに問題があることが分かったのはヨシ
…290無念Nameとしあき26/07/12(日)19:19:16No.1420982374+
なんで戦術や作戦の上に戦略があるの？
…291無念Nameとしあき26/07/12(日)19:21:38No.1420982932+
なんで馬鹿って兵站兵站言ってるの？
お前になんの関係があるんだよ
お前の終わってる人生コントロールできるようになってからそう言うことは語れよ🤣
…292無念Nameとしあき26/07/12(日)19:26:40No.1420984297そうだねx1
>とりあえず自衛隊は3.11でレーションと通信システムに問題があることが分かったのはヨシ
いいな自衛隊は
民間企業は税務署の目があるから被災した作業員への飲食支給は脱税だから絶対ダメ
地産地消が地域貢献になると絶対に認めていない
自衛隊もだけど飲食や休憩は被災者への差別だから禁止って言われるのは一緒
…293無念Nameとしあき26/07/12(日)19:31:23No.1420985630そうだねx1
にわかだから「兵站を語ると玄人」というにわか知識に飛びついてしまうのにわからしくていいよね
…294無念Nameとしあき26/07/12(日)19:35:16No.1420986686+
イランは生活に困ってなかった？
60年ずっと雨が降る前に降らない異常気象な上に地下水まで掘り尽くして食料品がエッグい値上がりしてたのに？
…295無念Nameとしあき26/07/12(日)19:38:30No.1420987526+
戦略大作戦は戦略なの作戦なの
…296無念Nameとしあき26/07/12(日)19:43:50No.1420988902そうだねx1
>わー国は野菜食の民族であるからして
>ジャングルの植生は須らく食料である！
後方でウイスキー飲みながら
…297無念Nameとしあき26/07/12(日)19:44:05No.1420988971そうだねx3
>なんで馬鹿って兵站兵站言ってるの？
>お前になんの関係があるんだよ
>お前の終わってる人生コントロールできるようになってからそう言うことは語れよ🤣
二次裏向いてないね
…298無念Nameとしあき26/07/12(日)19:47:12No.1420989847+
蕭何ってどうやって兵糧源を確保したの？
単に項羽軍より長く持つようにしただけ？
…299無念Nameとしあき26/07/12(日)19:54:29No.1420991897+
>>数字上だけスペックだけの張り子の虎だと以前から言われていて実際にそうだったロシアと違ってガチの軍事最強国家だからなアメリカは
>その最強国家でも落とせないイランは何者なんだよ
そりゃロシアウクライナと違って地続きじゃないから兵も弾薬も食料も全部輸送しなきゃいけないのでまさに兵站の問題じゃない
…300無念Nameとしあき26/07/12(日)19:56:16No.1420992412+
>蕭何ってどうやって兵糧源を確保したの？
>単に項羽軍より長く持つようにしただけ？
情け容赦なく領民から召し上げたんじゃなかったっけ
「大丈夫って！これが最後だから！項羽倒したら終わるから！」って
…301無念Nameとしあき26/07/12(日)19:57:16No.1420992729+
>わー国は野菜食の民族であるからして
>ジャングルの植生は須らく食料である！
まずお前が食ってみろってなる
…302無念Nameとしあき26/07/12(日)19:57:40No.1420992855そうだねx1
兵站の根本は増税じゃよ
…303無念Nameとしあき26/07/12(日)20:15:03No.1420998265+
>兵站…それは全ての土台にも関わらず真っ先に軽視される存在
del
…304無念Nameとしあき26/07/12(日)20:21:50No.1421000468そうだねx2
日本軍も兵站理解してなかったわけじゃなくて序盤以降は国力的に供給不可になってああなったんだろうな
え？それを理解してないという？
そうですね…
あとたぶん今も同じですよね
…305無念Nameとしあき26/07/12(日)20:32:07No.1421003694+
    1783855927583.jpg-(9225 B)
9225 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…306無念Nameとしあき26/07/12(日)20:34:36No.1421004437+
>日本軍も兵站理解してなかったわけじゃなくて序盤以降は国力的に供給不可になってああなったんだろうな
>え？それを理解してないという？
そもそも長期戦想定せずえいや！で戦争仕掛けて短期のうちに講和で終わらせる気だったから
兵器や戦略物資の生産のボトルネックとか無視してたし
最初から兵站が尽きる前に戦争終わるガバガバプランだった
…307無念Nameとしあき26/07/12(日)20:39:00No.1421005841+
>そもそも長期戦想定せずえいや！で戦争仕掛けて短期のうちに講和で終わらせる気だったから
>兵器や戦略物資の生産のボトルネックとか無視してたし
>最初から兵站が尽きる前に戦争終わるガバガバプランだった
初戦が成功したところで講和に向かうどころか
戦線をむやみに拡大し続けるのいいよね
…308無念Nameとしあき26/07/12(日)20:49:40No.1421008999+
>No.1420998265
del