二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1783841782698.jpg-(77030 B)
77030 B無念Nameとしあき26/07/12(日)16:36:22No.1420942111そうだねx2 21:38頃消えます
ズムウォルト級とは何だったのか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/07/12(日)16:37:28No.1420942377そうだねx5
ズムシティ
2無念Nameとしあき26/07/12(日)16:38:24No.1420942604そうだねx2
もう少し現実的に落とし込めなかったの
3無念Nameとしあき26/07/12(日)16:40:47No.1420943146そうだねx22
潜水出来そうな形しとる
4無念Nameとしあき26/07/12(日)16:41:18No.1420943248そうだねx8
実験船
5無念Nameとしあき26/07/12(日)16:41:51No.1420943372そうだねx30
    1783842111192.jpg-(268684 B)
268684 B
作ってみないとわからんこともあるので
実証は大切
でもまあね
6無念Nameとしあき26/07/12(日)16:41:57No.1420943399そうだねx3
ロマンのかまたり
7無念Nameとしあき26/07/12(日)16:42:12No.1420943467そうだねx3
横須賀に来たとき見に行きたかった
8無念Nameとしあき26/07/12(日)16:43:02No.1420943685+
まだ佐世保にいるの?この子
9無念Nameとしあき26/07/12(日)16:44:32No.1420944032そうだねx6
    1783842272645.jpg-(255132 B)
255132 B
一番は主砲が駄目になったとこなんで
ただ完成してても現在の時勢に合うかは…
10無念Nameとしあき26/07/12(日)16:44:38No.1420944056+
タイコンデロガは引退できるの?
11無念Nameとしあき26/07/12(日)16:44:59No.1420944136そうだねx11
実証のレベルじゃ済まない出費の上に後々に何も活かされてませんが
12無念Nameとしあき26/07/12(日)16:46:11No.1420944419そうだねx14
地上支援するのにミサイル高すぎるから大砲にしようぜ!←わかる
ステルス性のために大砲に凝りまくるぜ!←おい待て
凝りまくったら完成しなかったぜ!←言わんこっちゃない
造船所の邪魔だから無理やり就役させるぜ!←何に使うのこの壁
って言う経緯だっけ?(うろ覚え
13無念Nameとしあき26/07/12(日)16:47:16No.1420944678そうだねx1
ズムウォルト級が高いって言われて削減されたけど
DDG(X)も同等な金額になるんよなぁ・・・
14無念Nameとしあき26/07/12(日)16:47:23No.1420944710そうだねx1
>作ってみないとわからんこともあるので
今は机上シュミレーションよりもっと 優れたシミュレーションシステムがあると思うんだけど作ってみないとわからんもんかねー
15無念Nameとしあき26/07/12(日)16:47:52No.1420944807そうだねx1
実際こんな感じの動く防波堤あったら釣り人大喜びだよね
16無念Nameとしあき26/07/12(日)16:48:27No.1420944957+
レールガンが実用目前なので華麗に復活するよ
17無念Nameとしあき26/07/12(日)16:49:25No.1420945185+
海自は他ならぬ米国製のMk45modにコレだよコレってくらい入れ込んでるのとエラい違いだよな
まあレールガンがものになったらそっちにいこうしてくんだろうけど
18無念Nameとしあき26/07/12(日)16:49:49No.1420945264そうだねx13
近年のアメリカ海軍は新型艦が失敗続きだけど
それはこいつから始まった印象がある
19無念Nameとしあき26/07/12(日)16:49:52No.1420945275+
せめて普通のイージス・システム積んでおけば使い道もあったろうにのう
20無念Nameとしあき26/07/12(日)16:50:25No.1420945440+
>レールガンが実用目前なので華麗に復活するよ
ほんまかいな
21無念Nameとしあき26/07/12(日)16:50:55No.1420945571+
ミサイル駆逐艦として運用する分には問題ないのでは
22無念Nameとしあき26/07/12(日)16:51:54No.1420945865+
>せめて普通のイージス・システム積んでおけば使い道もあったろうにのう
強力な電源載せることに意味があるんだな
ミサイルだと電源そこまで必要ないから
23無念Nameとしあき26/07/12(日)16:52:19No.1420945978+
>ミサイル駆逐艦として運用する分には問題ないのでは
コスパが悪い
24無念Nameとしあき26/07/12(日)16:52:33No.1420946031そうだねx4
>>作ってみないとわからんこともあるので
>今は机上シュミレーションよりもっと 優れたシミュレーションシステムがあると思うんだけど作ってみないとわからんもんかねー
人がなかに入って他の艦艇と一緒に運用してみないと海軍の軍艦としての甲乙はつけられない
25無念Nameとしあき26/07/12(日)16:53:28No.1420946266+
発電量は良く余計な構造物も無いので海自あすかの様に各種電子機材や新兵器のテストベッド艦にはバッチリ
26無念Nameとしあき26/07/12(日)16:56:05No.1420946953そうだねx3
自称軍師のキッショいスレだな
27無念Nameとしあき26/07/12(日)16:56:36No.1420947094+
>ミサイル駆逐艦として運用する分には問題ないのでは
僚艦が必須の時点で微妙
28無念Nameとしあき26/07/12(日)16:58:01No.1420947454そうだねx5
>近年のアメリカ海軍は新型艦が失敗続きだけど
>それはこいつから始まった印象がある
沿海域戦闘艦からじゃないかなぁ…
29無念Nameとしあき26/07/12(日)17:02:33No.1420948607そうだねx1
>海自は他ならぬ米国製のMk45modにコレだよコレってくらい入れ込んでるのとエラい違いだよな
メララから見て射程や軽さやイージスシステムとの連携で有利だからね
30無念Nameとしあき26/07/12(日)17:02:43No.1420948657そうだねx3
>沿海域戦闘艦からじゃないかなぁ…
原子力イージス艦からですね…
50年前くらいの話っす
31無念Nameとしあき26/07/12(日)17:03:06No.1420948759そうだねx1
普通に長距離ドローンの飽和攻撃喰らって撃沈されそう
32無念Nameとしあき26/07/12(日)17:03:51No.1420948964+
護衛用に全身対空機銃でハリネズミにした対空ズムウォルトを同行させるか
33無念Nameとしあき26/07/12(日)17:03:57No.1420948994+
デッキが狭くてドローンの運用すらむずかしそう
34無念Nameとしあき26/07/12(日)17:04:18No.1420949082+
>原子力イージス艦からですね…
>50年前くらいの話っす
思った以上に根が深かった
35無念Nameとしあき26/07/12(日)17:04:30No.1420949133+
>沿海域戦闘艦からじゃないかなぁ…
根本的にはポスト冷戦で目標を見失ったことだから既存艦の近代化以外何をやっても失敗は約束されてるし
LCSやズムが形になってたとしても競合戦力の出現が想定されてなかった以上は対中シフト移行でお役御免よ
36無念Nameとしあき26/07/12(日)17:05:18No.1420949325+
>>沿海域戦闘艦からじゃないかなぁ…
>原子力イージス艦からですね…
>50年前くらいの話っす
その後でタイコンデロガ級とアーレイバーク級作ったろ
LCS以降で成功した水上戦闘艦が無いことが問題
37無念Nameとしあき26/07/12(日)17:06:58No.1420949742そうだねx3
コンステレーション級は余計な事あれこれ言わなきゃうまく収まったんじゃないのか
38無念Nameとしあき26/07/12(日)17:08:17No.1420950056そうだねx3
橋とかも作らなきゃわからん事はあるのだ
39無念Nameとしあき26/07/12(日)17:08:25No.1420950088そうだねx1
ズムズム教の陰謀だ
40無念Nameとしあき26/07/12(日)17:08:43No.1420950153+
ズムウォルト級ともがみ型
何故差がついたのか
41無念Nameとしあき26/07/12(日)17:08:47No.1420950173+
もうVLSてんこ盛りにして古のアーセナルシップ化した方が使えるんじゃね
42無念Nameとしあき26/07/12(日)17:08:51No.1420950189+
先進的に見える外観から
得られるものは多少はあったんでしょう?
43無念Nameとしあき26/07/12(日)17:09:23No.1420950314+
タイコンデロガ級は生まれた時点で将来性を投げ捨てた
そうしないと本来原子力巡洋艦向けに開発されたイージスシステムとSPY-1を詰め込めなかった
アーレイバーク級もイージスシステムとSPY-1を捩じ込むために艦橋や煙突、船体に制約が出た
さらにイージスシステムの大重量とコストを吸収するために徹底的な軽量化と簡素化が行われた
44無念Nameとしあき26/07/12(日)17:09:28No.1420950336そうだねx4
>ズムウォルト級ともがみ型
>何故差がついたのか
比較するもんでもないし
45無念Nameとしあき26/07/12(日)17:09:40No.1420950378そうだねx1
ポリゴン黎明期のゲームの敵艦っぽさがあってすき
46無念Nameとしあき26/07/12(日)17:10:11No.1420950524そうだねx2
>ズムズム教の陰謀だ
ズムズム教だ!
47無念Nameとしあき26/07/12(日)17:10:45No.1420950663+
艦の数が足りないって文句言うなら余ってるズムウォルト級を改修して活かせよ
って議会から突っ込まれてるから改修されるかもしれないしされないかもしれない
48無念Nameとしあき26/07/12(日)17:10:54No.1420950701そうだねx3
>一番は主砲が駄目になったとこなんで
一番は兵装システムの開発失敗じゃなかったか?
49無念Nameとしあき26/07/12(日)17:11:36No.1420950875そうだねx8
>艦の数が足りないって文句言うなら余ってるズムウォルト級を改修して活かせよ
>って議会から突っ込まれてるから改修されるかもしれないしされないかもしれない
新たに作ったほうが安そう
50無念Nameとしあき26/07/12(日)17:12:28No.1420951103そうだねx1
>先進的に見える外観から
>得られるものは多少はあったんでしょう?
海自がFFM造る時の参考にしてそう
デザインとかステルスとか
51無念Nameとしあき26/07/12(日)17:13:00No.1420951246+
砲ケースもちゃんと動くんだろうな?
52無念Nameとしあき26/07/12(日)17:13:03No.1420951258そうだねx3
>実際こんな感じの動く防波堤あったら釣り人大喜びだよね
船縁から真下に釣り糸垂らせないのであんま嬉しくないと思う
53無念Nameとしあき26/07/12(日)17:14:28No.1420951633そうだねx7
基本的に最近の米軍というか米国議会が兵器に対して過大な期待をしすぎてるんだよ
初期の要件からもっといいものをって言い始めるから質が悪い
自衛隊はその辺り割り切ってるから当初予定していた運用通りのものがちゃんと作られる
54無念Nameとしあき26/07/12(日)17:15:28No.1420951876+
>タイコンデロガは引退できるの?
今引退中だろ
55無念Nameとしあき26/07/12(日)17:16:41No.1420952163+
海自のレールガンは対空砲だけどアメ公は何を撃つつもりなんだ
56無念Nameとしあき26/07/12(日)17:17:29No.1420952355そうだねx1
>一番は兵装システムの開発失敗じゃなかったか?
一番の原因は高コスト化で3隻で打ち切りになったこと
あと次世代イージスシステムとして開発されたTSCEI-1も大炎上
涙ぐましいコストダウンの末アスロックと短魚雷は後日装備になった
57ミリ砲は30ミリ機関砲に変更された
VLSも最初は120セルだったがあれよあれよという間に80セルに減らされた
さらに広域レーダーも開発が遅延しキャンセルされた
155ミリ砲弾はズムウォルト級がバーク級を代替する前提で調達コストが設定されたいたのでついでのように高騰した
57無念Nameとしあき26/07/12(日)17:18:12No.1420952526+
>もうVLSてんこ盛りにして古のアーセナルシップ化した方が使えるんじゃね
アーセナルシップの構想は結局効率悪いって結論に至ったからなぁ
58無念Nameとしあき26/07/12(日)17:18:24No.1420952578+
>基本的に最近の米軍というか米国議会が兵器に対して過大な期待をしすぎてるんだよ
>初期の要件からもっといいものをって言い始めるから質が悪い
議会はちゃんと計画的にやれって言ってる側だぞ…ヤンチャ言うのは産業利権が絡む製造段階からの話
米軍がずっと迷走してるのは誰を相手に何が必要かってビジョンを欠いて地図もなく彷徨ってる状態だから
59無念Nameとしあき26/07/12(日)17:19:53No.1420952917+
あっちなみにズムウォルト級は広域レーダーが頓挫したのでSM-2とSM-3の搭載もキャンセルされました
ESSMとトマホークしか使えないのは流石に…ということなのかSM-2MRは最近使えるようになったけど
60無念Nameとしあき26/07/12(日)17:20:25No.1420953028そうだねx1
    1783844425136.jpg-(143552 B)
143552 B
>>もうVLSてんこ盛りにして古のアーセナルシップ化した方が使えるんじゃね
>アーセナルシップの構想は結局効率悪いって結論に至ったからなぁ
そこでワタクシですよ
61無念Nameとしあき26/07/12(日)17:20:35No.1420953069+
>海自のレールガンは対空砲だけどアメ公は何を撃つつもりなんだ
陸地
上陸時の支援砲撃や
62無念Nameとしあき26/07/12(日)17:21:03No.1420953199そうだねx2
>海自のレールガンは対空砲だけどアメ公は何を撃つつもりなんだ
UFO…かな…
63無念Nameとしあき26/07/12(日)17:22:12No.1420953500そうだねx3
>>一番は兵装システムの開発失敗じゃなかったか?
>一番の原因は高コスト化で3隻で打ち切りになったこと
>あと次世代イージスシステムとして開発されたTSCEI-1も大炎上
>涙ぐましいコストダウンの末アスロックと短魚雷は後日装備になった
>57ミリ砲は30ミリ機関砲に変更された
>VLSも最初は120セルだったがあれよあれよという間に80セルに減らされた
>さらに広域レーダーも開発が遅延しキャンセルされた
>155ミリ砲弾はズムウォルト級がバーク級を代替する前提で調達コストが設定されたいたのでついでのように高騰した
びっくりするくらい上手くいかないことってあるんだな
64無念Nameとしあき26/07/12(日)17:22:23No.1420953542+
MT30とRR450が生み出す圧倒的な発電量は素晴らしいけど
それを生かすレーダーはキャンセルされた
65無念Nameとしあき26/07/12(日)17:22:36No.1420953591そうだねx12
>>もうVLSてんこ盛りにして古のアーセナルシップ化した方が使えるんじゃね
>アーセナルシップの構想は結局効率悪いって結論に至ったからなぁ
とにかくもう米軍は
作る前に決めよう
作ってる間は文句言うな徹底してほしい
66無念Nameとしあき26/07/12(日)17:23:22No.1420953798そうだねx4
>そこでワタクシですよ
これ本当に造るのか…?
67無念Nameとしあき26/07/12(日)17:23:29No.1420953818そうだねx1
>>基本的に最近の米軍というか米国議会が兵器に対して過大な期待をしすぎてるんだよ
>>初期の要件からもっといいものをって言い始めるから質が悪い
>議会はちゃんと計画的にやれって言ってる側だぞ…ヤンチャ言うのは産業利権が絡む製造段階からの話
>米軍がずっと迷走してるのは誰を相手に何が必要かってビジョンを欠いて地図もなく彷徨ってる状態だから
同格の敵なんかいないのに迷走し続けた末路か
68無念Nameとしあき26/07/12(日)17:23:43No.1420953881そうだねx7
>そこでワタクシですよ
コイツは歴代の失敗兵器と比べると恐ろしく無難なんだよね
失敗に懲りて堅実な計画にした
69無念Nameとしあき26/07/12(日)17:24:12No.1420954016そうだねx1
ポリゴンが足りなかった
70無念Nameとしあき26/07/12(日)17:24:18No.1420954048そうだねx7
>>そこでワタクシですよ
>これ本当に造るのか…?
いまはやらなきゃ怒られるから本当に設計してて大統領変わったらそっとキャンセル
71無念Nameとしあき26/07/12(日)17:24:50No.1420954194そうだねx4
>いまはやらなきゃ怒られるから本当に設計してて大統領変わったらそっとキャンセル
名前をシレッと変えて続けると思うぞ
72無念Nameとしあき26/07/12(日)17:25:27No.1420954353そうだねx1
>>基本的に最近の米軍というか米国議会が兵器に対して過大な期待をしすぎてるんだよ
>>初期の要件からもっといいものをって言い始めるから質が悪い
>議会はちゃんと計画的にやれって言ってる側だぞ…ヤンチャ言うのは産業利権が絡む製造段階からの話
>米軍がずっと迷走してるのは誰を相手に何が必要かってビジョンを欠いて地図もなく彷徨ってる状態だから
建造開始後のコンステレーション級にSM-6とトマホークを載せろって言い始めた議会がなんだって?
73無念Nameとしあき26/07/12(日)17:25:36No.1420954400そうだねx7
デファイアント級ミサイル巡洋艦になるだけよね
74無念Nameとしあき26/07/12(日)17:27:31No.1420954896そうだねx1
トランプ級って既存のバークの大幅拡大版みたいなもので
それほどあたまがおかしい内容でもないんだよな
75無念Nameとしあき26/07/12(日)17:28:05No.1420955056そうだねx1
>コイツは歴代の失敗兵器と比べると恐ろしく無難なんだよね
>失敗に懲りて堅実な計画にした
ただのデカいアーレイ・バークじゃねえかロマンがねえって
アチラの艦船マニアが文句言ってた
76無念Nameとしあき26/07/12(日)17:28:36No.1420955163そうだねx2
トランプの名前が出た瞬間脊髄反射で叩いて腐す連中が邪魔
中身を見ろ
77無念Nameとしあき26/07/12(日)17:29:13No.1420955309+
>>そこでワタクシですよ
>コイツは歴代の失敗兵器と比べると恐ろしく無難なんだよね
>失敗に懲りて堅実な計画にした
問題は大型の水上戦闘艦を久しく作ってないことだよなぁ
ニューポート・ニューズは空母で精一杯だろうし
バスに今更造れる体力があるかどうか
78無念Nameとしあき26/07/12(日)17:29:18No.1420955333+
トランプ級も原子力だとか600kwレーザーだとか迷走待ったなしである
79無念Nameとしあき26/07/12(日)17:29:18No.1420955334+
    1783844958145.jpg-(399489 B)
399489 B
無難仲間
80無念Nameとしあき26/07/12(日)17:30:18No.1420955551+
>トランプ級も原子力だとか600kwレーザーだとか迷走待ったなしである
概ね研究開発は済んでる物の組み合わせなんだよね
こうやって解像度低い奴が頑張って貶めようとするのが邪魔
81無念Nameとしあき26/07/12(日)17:31:05No.1420955755+
>概ね研究開発は済んでる物の組み合わせなんだよね
>こうやって解像度低い奴が頑張って貶めようとするのが邪魔
いえ特にレーザーは全くモノになってません
82無念Nameとしあき26/07/12(日)17:32:54No.1420956212+
当初はトランプ級はDDG-Xの代替として最大25隻だけ作る予定だったがその後DDG-Xは代替せず戦力維持のためにバーク級の増産が決定された
と思ったらDDG-X再開が決まった
もう何が何やら…
83無念Nameとしあき26/07/12(日)17:33:00No.1420956230+
>いえ特にレーザーは全くモノになってません
ソースは?
84無念Nameとしあき26/07/12(日)17:33:12No.1420956260そうだねx1
格好だけは最高なんだよな…
85無念Nameとしあき26/07/12(日)17:34:11No.1420956481+
>無難仲間
不良債権押し付けられて
あーでもないこーでもないと揉みに揉んだ結果だからな
バカみたいな先進的プランでポシャっても困る代物だし
86無念Nameとしあき26/07/12(日)17:34:24No.1420956530そうだねx4
>もう何が何やら…
いつものやつじゃん
87無念Nameとしあき26/07/12(日)17:34:55No.1420956650+
>概ね研究開発は済んでる物の組み合わせなんだよね
実現性の研究はしていません
88無念Nameとしあき26/07/12(日)17:35:32No.1420956794+
空母と原潜はアメリカの海洋プレゼンスに関わるから設計建造能力維持してるけどそれ以外の水上艦はいつまでアーレイバーク使うんだ
89無念Nameとしあき26/07/12(日)17:36:07No.1420956928そうだねx2
>格好だけは最高なんだよな…
かっこいいよね
もがみ型なんかは最初見た時は違クソって感想しかなかった
90無念Nameとしあき26/07/12(日)17:36:19No.1420956985そうだねx1
    1783845379047.jpg-(135086 B)
135086 B
>いえ特にレーザーは全くモノになってません
ODINとかHELIOSはもうアーレイバーク級に積んでるってのに?
91無念Nameとしあき26/07/12(日)17:36:48No.1420957110+
報道見てると実戦向け研究開発の為の契約結んでるし普通に進んでるね
ゲーム感覚で完成品がポンと出て来ると思ってるのかね?
92無念Nameとしあき26/07/12(日)17:36:49No.1420957112+
>ニューポート・ニューズは空母で精一杯だろうし
>バスに今更造れる体力があるかどうか
原子力艦を作れるのはニューポーニューズとGEエレクトリックボートだけだよ
そして水上艦はニューポートニューズだけ
93無念Nameとしあき26/07/12(日)17:37:47No.1420957367+
>No.1420956985
それよりも高出力な物を先日開発契約が結ばれた

https://www.military.com/dod-awards-86m-laser-weapon-systems-to-boost-next-gen-cruise-missiles-uas
94無念Nameとしあき26/07/12(日)17:38:11No.1420957477+
としあきが騒いでるだけで現場は何も困ってないよ
95無念Nameとしあき26/07/12(日)17:39:28No.1420957799+
>ODINとかHELIOSはもうアーレイバーク級に積んでるってのに?
30kwと60kwだな
96無念Nameとしあき26/07/12(日)17:40:15No.1420958019+
まぁアメリカはこのままのたうち回って何が駄目なのか学ぶんだろうな…
学べるといいけど
97無念Nameとしあき26/07/12(日)17:41:12No.1420958250そうだねx1
そもそも米国は大型艦船作れなくなってると聞いたが
98無念Nameとしあき26/07/12(日)17:41:42No.1420958387そうだねx1
上モノはともかく肝心の船体設計のレベルから
アメリカの造船が終わっとるのはどうすれば
99無念Nameとしあき26/07/12(日)17:42:04No.1420958474+
>そもそも米国は大型艦船作れなくなってると聞いたが
作れ無くは無い
時間とコストがかかるし品質が悪い
法的な保護と補助金で造船所が緩み切ってる
100無念Nameとしあき26/07/12(日)17:42:10No.1420958489+
>まぁアメリカはこのままのたうち回って何が駄目なのか学ぶんだろうな…
同盟国の弱さとか頼りなさを今学んでいるところだ
101無念Nameとしあき26/07/12(日)17:42:34No.1420958589+
そもそもアメリカは造船が得意な国ってわけじゃないからなぁ
102無念Nameとしあき26/07/12(日)17:43:09No.1420958736+
    1783845789284.jpg-(64324 B)
64324 B
>としあきが騒いでるだけで現場は何も困ってないよ
ソマリアにバーク派遣したり大変らしいわよ
103無念Nameとしあき26/07/12(日)17:43:29No.1420958833+
トランプ級って排水量30000〜40000トンなら通常動力で行けそうなのに
104無念Nameとしあき26/07/12(日)17:43:41No.1420958889+
>そもそもアメリカは造船が得意な国ってわけじゃないからなぁ
WW2のイメージで脳を焼かれた人が多いからね
105無念Nameとしあき26/07/12(日)17:44:15No.1420959040そうだねx4
>そもそも米国は大型艦船作れなくなってると聞いたが
LHDクラスも空母も作れてるし何を持ってそんな話に・・・?
106無念Nameとしあき26/07/12(日)17:44:23No.1420959067+
>トランプ級って排水量30000〜40000トンなら通常動力で行けそうなのに
原子力艦を捨てたのが全ての元凶だとアメリカ海軍は言っている
107無念Nameとしあき26/07/12(日)17:44:55No.1420959207そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>自衛隊はその辺り割り切ってるから当初予定していた運用通りのものがちゃんと作られる
計画途中に陳腐化した装備に固執するジャップ
モッタイナイとかいうコンコルド効果
空母の時代になったのに大和武蔵に固執した大日本帝国海軍から進歩してない
とか言われるんだぜどうせ
108無念Nameとしあき26/07/12(日)17:45:00No.1420959228+
>造船所の邪魔だから無理やり就役させるぜ!←何に使うのこの壁
アメリカ海軍「ウチはゴミ箱じゃねーぞ!ゴラァ!!」
最近のアメリカの新兵器で成功だ!スゲー!!と言えるヤツあるのかな?
109無念Nameとしあき26/07/12(日)17:45:06No.1420959250+
その気になれば週1で軍艦作れるでしょ
110無念Nameとしあき26/07/12(日)17:45:09No.1420959263+
ちょっと物凄く遅れてるだけで建造自体は出来てるからな
111無念Nameとしあき26/07/12(日)17:45:38No.1420959381+
>空母と原潜はアメリカの海洋プレゼンスに関わるから設計建造能力維持してるけどそれ以外の水上艦はいつまでアーレイバーク使うんだ
もうロステクしててバーグ改良以外建造出来ないんじゃ…?
112無念Nameとしあき26/07/12(日)17:45:42No.1420959403そうだねx4
>>そもそもアメリカは造船が得意な国ってわけじゃないからなぁ
>WW2のイメージで脳を焼かれた人が多いからね
そのWW2で輸送船をポコポコポコポコ作って
終戦後に輸送船を民間に払い下げたもんで
新型の輸送船が売れなくなり造船に大ダメージが入った
113無念Nameとしあき26/07/12(日)17:45:44No.1420959412+
SM-2/3もアスロックもトマホークも無しって何なら出来るんだ
114無念Nameとしあき26/07/12(日)17:45:53No.1420959457+
そいやフォード級はあれ使い物になるようになったん?
115無念Nameとしあき26/07/12(日)17:45:59No.1420959487+
実証艦→シーシャドウ
産廃艦→ズムウォルト
116無念Nameとしあき26/07/12(日)17:46:20No.1420959583+
>原子力艦を捨てたのが全ての元凶だとアメリカ海軍は言っている
最初から持ってないものを捨てるとは言わない
117無念Nameとしあき26/07/12(日)17:46:42No.1420959677+
>最近のアメリカの新兵器で成功だ!スゲー!!と言えるヤツあるのかな?
ジェラルドフォード
118無念Nameとしあき26/07/12(日)17:46:47No.1420959702そうだねx1
>>>そもそもアメリカは造船が得意な国ってわけじゃないからなぁ
>>WW2のイメージで脳を焼かれた人が多いからね
>そのWW2で輸送船をポコポコポコポコ作って
>終戦後に輸送船を民間に払い下げたもんで
>新型の輸送船が売れなくなり造船に大ダメージが入った
ものすごくなるほど
119無念Nameとしあき26/07/12(日)17:46:51No.1420959718+
>そもそもアメリカは造船が得意な国ってわけじゃないからなぁ
さすがに空母と原潜は外注しない(出来ない)でしょ
120無念Nameとしあき26/07/12(日)17:47:05No.1420959789そうだねx6
>ジャップ
121無念Nameとしあき26/07/12(日)17:47:37No.1420959947そうだねx1
    1783846057691.jpg-(309146 B)
309146 B
>最初から持ってないものを捨てるとは言わない
いや持ってたろ
122無念Nameとしあき26/07/12(日)17:48:09No.1420960112+
>No.1420959947
見た目好き
この時代のごちゃごちゃ感良いよね
123無念Nameとしあき26/07/12(日)17:48:26No.1420960200+
スレ画のはレールガンの前にCPS乗っけるって話になって改修終えてたでしょ
なおのCPSが開発未了なんだけどなガハハ!
124無念Nameとしあき26/07/12(日)17:48:42No.1420960267+
>そいやフォード級はあれ使い物になるようになったん?
普通に使ってるが?
125無念Nameとしあき26/07/12(日)17:48:45No.1420960277+
>ものすごくなるほど
ちなみにその前から造船所はズタズタで1920年に商船隊保護法(ジョーンズ法)が生まれました
126無念Nameとしあき26/07/12(日)17:49:22No.1420960476+
フォードは未だにF-35Cが運用できない以外はちゃんと運用出来てるよ
127無念Nameとしあき26/07/12(日)17:49:37No.1420960538+
どこぞの造船ドックも韓国に売っちゃったりしてなかったか
128無念Nameとしあき26/07/12(日)17:49:53No.1420960629+
>普通に使ってるが?
便所が詰まったり洗濯スペースが燃えたりして一時離脱はあったが1年近く任務航行してたな
129無念Nameとしあき26/07/12(日)17:50:22No.1420960779+
>その気になれば週1で軍艦作れるでしょ
妥協せず他を圧倒するクソ強い艦を求めてるから無理なんよ
よしんば妥結しても難癖つけて潰すから
130無念Nameとしあき26/07/12(日)17:50:47No.1420960891そうだねx12
>どこぞの造船ドックも韓国に売っちゃったりしてなかったか
むしろ韓国の金でゴミ掃除の世界だぞ
珍しく韓国が被害者になってる
131無念Nameとしあき26/07/12(日)17:51:04No.1420960939+
>フォードは未だにF-35Cが運用できない以外はちゃんと運用出来てるよ
あれは機体側の問題なの?
132無念Nameとしあき26/07/12(日)17:51:21No.1420961023+
この外観で日本が仕様決めて作ったら案外良いもの出来たんじゃなかろうか
133無念Nameとしあき26/07/12(日)17:51:24No.1420961036+
>その気になれば週1で軍艦作れるでしょ
ムリです
造船所以前に国内で電子部品を素材レベルで用意出来ないので
134無念Nameとしあき26/07/12(日)17:51:26No.1420961045+
ドローンだのミサイルだのの飽和攻撃に耐えられる防御ってのもまあ現実的じゃないし
色々試したらええ
135無念Nameとしあき26/07/12(日)17:51:42No.1420961114+
タイコンデロガ級とかバーク級建造時の揉め事や妥協も今思えば今に繋がってんだよな
136無念Nameとしあき26/07/12(日)17:51:47No.1420961141+
>どこぞの造船ドックも韓国に売っちゃったりしてなかったか
自力で立て直せないから韓国企業に立て直させるつもりで企業ごと売却した
137無念Nameとしあき26/07/12(日)17:52:25No.1420961296そうだねx3
    1783846345997.jpg-(183540 B)
183540 B
>>そもそもアメリカは造船が得意な国ってわけじゃないからなぁ
>WW2のイメージで脳を焼かれた人が多いからね
ハイテク装備無しの鉄の塊とは言えこの数には脳を焼かれる
138無念Nameとしあき26/07/12(日)17:52:51No.1420961406+
Mk 26があると時代を感じるな
139無念Nameとしあき26/07/12(日)17:53:28No.1420961580そうだねx6
>ハイテク装備無しの鉄の塊とは言えこの数には脳を焼かれる
日本は脳だけじゃなく物理的に焼かれてたりしたこともあったので殊更覚えてしまうってのもあるだろうな
140無念Nameとしあき26/07/12(日)17:53:50No.1420961686+
フォードは旧型艦の運用を延長するいつもの展開
トランプ級はたぶん大統領引退とセットで廃止
141無念Nameとしあき26/07/12(日)17:53:54No.1420961698+
>No.1420959207
ソ連以外の列強が全部戦作ってたの何で〜?
英仏なんて完全に戦争終結してたのにワザワザ戦艦竣工させたの何で〜?
142無念Nameとしあき26/07/12(日)17:53:58No.1420961713+
海軍案件は金額がデカいし地元造船所同士で受注合戦してて成功しても潰す
143無念Nameとしあき26/07/12(日)17:54:12No.1420961773+
>造船所以前に国内で電子部品を素材レベルで用意出来ないので
それはどこでも同じだよ
144無念Nameとしあき26/07/12(日)17:54:35No.1420961866+
>日本は脳だけじゃなく物理的に焼かれてたりしたこともあったので殊更覚えてしまうってのもあるだろうな
枢軸国に戦場になったフランスも焼かれてるしアメリカの幻想は強い
145無念Nameとしあき26/07/12(日)17:54:41No.1420961883+
大型公共事業案件だでなあ
146無念Nameとしあき26/07/12(日)17:54:59No.1420961955そうだねx7
バイアメリカン法とか土台無理なのにみんなこだわるから…
147無念Nameとしあき26/07/12(日)17:55:10No.1420961994+
>フォードは旧型艦の運用を延長するいつもの展開
>トランプ級はたぶん大統領引退とセットで廃止
トランプ級は海軍が欲しかった艦にトランプという名前を付けただけだぞ
トランプ引退後に名前が変わる可能性はあるけど
148無念Nameとしあき26/07/12(日)17:55:28No.1420962077+
>タイコンデロガ級とかバーク級建造時の揉め事や妥協も今思えば今に繋がってんだよな
どっちが優れてるか優劣付けられないんでコイントスしまーす
149無念Nameとしあき26/07/12(日)17:55:30No.1420962089そうだねx1
ちょっと調子悪い程度で「うち今暗黒時代来てるわー」みたいなファッション暗黒自慢みたいなウザさを感じるので
多分アメリカなんも困ってねえと思うわ
150無念Nameとしあき26/07/12(日)17:55:32No.1420962095そうだねx1
    1783846532320.jpg-(44414 B)
44414 B
アメリカ海軍と海軍海洋システムコマンドと連邦議会がバラバラに動くせいでこの辺に無理が出る
151無念Nameとしあき26/07/12(日)17:55:48No.1420962162+
軍事的ケインズは国家の根本的な生産性には寄与しないのがね
152無念Nameとしあき26/07/12(日)17:55:57No.1420962210+
儲からん儲からんと言いながらどこが受注するしないで必ず揉めるのはそれだけ雇用を生むからなのよね
やはり製造業は保護しなきゃならん
153無念Nameとしあき26/07/12(日)17:56:17No.1420962297そうだねx1
    1783846577089.jpg-(213227 B)
213227 B
>海軍案件は金額がデカいし地元造船所同士で受注合戦してて成功しても潰す
ボーイング「よっす案件潰しはおまかせを」
KC-46A「で俺が生まれたってわけ」
A-10「生き恥」
154無念Nameとしあき26/07/12(日)17:56:17No.1420962303+
>あれは機体側の問題なの?
ニミッツ級では運用出来てる
フォードが何故か適合試験をしないだけで
155無念Nameとしあき26/07/12(日)17:56:30No.1420962348+
>造船所以前に国内で電子部品を素材レベルで用意出来ないので
そういや電子戦対応のなんか分厚いICチップとかは
どこで手に入れてるんだろう
156無念Nameとしあき26/07/12(日)17:57:43No.1420962644+
>多分アメリカなんも困ってねえと思うわ
実際バーグは3桁いるしいきなりそいつらが爆発するわけじゃないからな
延命すりゃいいだけだしその間になんとかなるっしょぐらいに思ってるだろ
157無念Nameとしあき26/07/12(日)17:58:32No.1420962832+
>トランプ級は海軍が欲しかった艦にトランプという名前を付けただけだぞ
大統領の後押しなしならズムウォルトと同じ運命だよ
158無念Nameとしあき26/07/12(日)17:59:05No.1420962955そうだねx1
>アメリカ海軍と海軍海洋システムコマンドと連邦議会がバラバラに動くせいでこの辺に無理が出る
暇人はどうして暇なのにこんなしょうもない画像しか作れないのか
159無念Nameとしあき26/07/12(日)17:59:10No.1420962976+
>儲からん儲からんと言いながらどこが受注するしないで必ず揉めるのはそれだけ雇用を生むからなのよね
>やはり製造業は保護しなきゃならん
民間船もわざわざメキシコやカナダのドックまで回航したりクソムーブでケチるから軍需持ってくるしかないので
160無念Nameとしあき26/07/12(日)17:59:15No.1420963002+
>>多分アメリカなんも困ってねえと思うわ
>実際バーグは3桁いるしいきなりそいつらが爆発するわけじゃないからな
>延命すりゃいいだけだしその間になんとかなるっしょぐらいに思ってるだろ
船だとその気になれば20年ぐらいは延命できるしなぁ
161無念Nameとしあき26/07/12(日)17:59:23No.1420963028+
>トランプ級は海軍が欲しかった艦にトランプという名前を付けただけだぞ
>トランプ引退後に名前が変わる可能性はあるけど
正直ウケの良い名前付けたらポンと予算出すから有難いよね
162無念Nameとしあき26/07/12(日)17:59:37No.1420963080+
バーク級の建造ペース < バーク級の退役ペース
だから短期間で建造できるコンステレーション級を作ろう
って流れになったんですよ(そして弄り回してつぶれた)
量産性の良い艦を設計するなり艦の仕事を統合するなりしないとどんどん減っていく
163無念Nameとしあき26/07/12(日)17:59:58No.1420963166+
>大統領の後押しなしならズムウォルトと同じ運命だよ
ズムは誰の後押しで?
164無念Nameとしあき26/07/12(日)18:00:18No.1420963260+
>バーク級の建造ペース < バーク級の退役ペース
>だから短期間で建造できるコンステレーション級を作ろう
>って流れになったんですよ(そして弄り回してつぶれた)
>量産性の良い艦を設計するなり艦の仕事を統合するなりしないとどんどん減っていく
それはバーク級の退役を遅らせればバランスは取れるでしょ
165無念Nameとしあき26/07/12(日)18:00:22No.1420963279そうだねx3
    1783846822696.webp-(114478 B)
114478 B
妥協の産物のはずが「あれ、なんか滅茶苦茶使い勝手よさそう…」とかなる例
166無念Nameとしあき26/07/12(日)18:00:56No.1420963405+
コンステレーション級の失敗は外国の設計を無理矢理USNの規格に合わせようとしたことだっと言ってたな
つまりアメリカは自分達で作った理想の船しか使えないし使いたくないんだ
167無念Nameとしあき26/07/12(日)18:01:12No.1420963478+
アメリカ経済は底辺と金持ちで10000倍は給料格差あって外国から大金が入って豊かになる構造というのが1920年代に作っちゃったので
168無念Nameとしあき26/07/12(日)18:01:26No.1420963548+
>妥協の産物のはずが「あれ、なんか滅茶苦茶使い勝手よさそう…」とかなる例
まだ生まれてない子のお話はとりあえずおいとこか
169無念Nameとしあき26/07/12(日)18:02:00No.1420963676+
>アメリカ経済は底辺と金持ちで10000倍は給料格差あって外国から大金が入って豊かになる構造というのが1920年代に作っちゃったので
変な文章
170無念Nameとしあき26/07/12(日)18:02:01No.1420963681+
>トランプ級は海軍が欲しかった艦にトランプという名前を付けただけだぞ
第一次トランプ政権下の355隻体制で「これからは無人艦含め小型艦を数揃える時代や!」
「大型艦作るより多様なプラットフォームに能力分散して結節点形成を回避!」とか言ってたような…?
171無念Nameとしあき26/07/12(日)18:02:05No.1420963703+
だったら自分で設計しろよ
172無念Nameとしあき26/07/12(日)18:02:41No.1420963823+
    1783846961253.jpg-(170094 B)
170094 B
>だったら自分で設計しろよ
で、俺が生まれるってわけ
173無念Nameとしあき26/07/12(日)18:03:00No.1420963899+
>No.1420963681
状況が変わったから方針転換するのは当然では?
174無念Nameとしあき26/07/12(日)18:03:02No.1420963905+
>妥協の産物のはずが「あれ、なんか滅茶苦茶使い勝手よさそう…」とかなる例
アメ公的には人員少ないのもあってダメコンが心配らしい日本の新型艦艇
175無念Nameとしあき26/07/12(日)18:03:12No.1420963948+
>だったら自分で設計しろよ
それは高くつくから嫌だ
どっかの外国がヤーポン法使ってアメリカのための設計を用意しておけ
176無念Nameとしあき26/07/12(日)18:03:14No.1420963958+
>コンステレーション級の失敗は外国の設計を無理矢理USNの規格に合わせようとしたことだっと言ってたな
防火や隔離扉の厚さとかの話なんだろうけど
最初は適合させるつもりなかったんだろうけど議会かどっちかで騒がれたんだろうな
んで後は爆発炎上
177無念Nameとしあき26/07/12(日)18:03:27No.1420964004+
>1783846532320.jpg
設計が何もできないのに資機材発注が問題なく動く…?
178無念Nameとしあき26/07/12(日)18:04:09No.1420964172+
>設計が何もできないのに資機材発注が問題なく動く…?
バーク級もそうだったけど
アメリカは設計固まる前から鋼材切り出してる
179無念Nameとしあき26/07/12(日)18:04:25No.1420964230+
>>1783846532320.jpg
>設計が何もできないのに資機材発注が問題なく動く…?
設計が何も出来てなくても鉄が何万トン必要みたいな話は動かないんだし
180無念Nameとしあき26/07/12(日)18:05:22No.1420964449そうだねx2
FF-Xは同盟国にも作らせるとか言ってるけど勘弁してほしい
181無念Nameとしあき26/07/12(日)18:06:02No.1420964602+
>状況が変わったから方針転換するのは当然では?
なんで355隻体制が浮上したかといえば中国海軍に能力で並ばれ隻数で負ける懸念が生じたからで
今はむしろ355隻体制下で何もしなかったから懸念が現実になりつつあるのに方向性だけ変えたって状況でしょ
182無念Nameとしあき26/07/12(日)18:06:29No.1420964711+
ダメコンだって頻繁に改定されるSOLAS条約の基準満たす民間船作り続けてる方がノウハウあるに決まってるだろ
人手がいるいらないだって火災対策に不寝番立てるか火災報知器つけるかくらいの差
183無念Nameとしあき26/07/12(日)18:06:57No.1420964818そうだねx6
>FF-Xは同盟国にも作らせるとか言ってるけど勘弁してほしい
それ絶対議会側が首を縦に振らない奴だろ
なんでうちに作らせてくれないのって地元から突き上げられるだけじゃん
184無念Nameとしあき26/07/12(日)18:07:41No.1420964982+
>>コンステレーション級の失敗は外国の設計を無理矢理USNの規格に合わせようとしたことだっと言ってたな
>防火や隔離扉の厚さとかの話なんだろうけど
>最初は適合させるつもりなかったんだろうけど議会かどっちかで騒がれたんだろうな
>んで後は爆発炎上
確実に言えるがズムウォルトとかダメコン体制は自動で規格は満たしてないよ
ダブルスタンダードでやってるよ海軍側も議会も
185無念Nameとしあき26/07/12(日)18:08:03No.1420965051+
>アメ公的には人員少ないのもあってダメコンが心配らしい日本の新型艦艇
日本と違って地球の裏でも運用するからね
186無念Nameとしあき26/07/12(日)18:08:34No.1420965197+
輸送艦や補助艦は他国に依頼しても良いのではないか
って米海軍の提案を議会が速攻で拒否したからな
187無念Nameとしあき26/07/12(日)18:08:49No.1420965253+
>第一次トランプ政権下の355隻体制で「これからは無人艦含め小型艦を数揃える時代や!」
>「大型艦作るより多様なプラットフォームに能力分散して結節点形成を回避!」とか言ってたような…?
トランプ大統領の思い付きと実際にやることは区別したほうがいいぞ
188無念Nameとしあき26/07/12(日)18:08:53No.1420965268+
豪海軍「くくく…3隻と言わず5隻は日本に作ってもらうからな」
189無念Nameとしあき26/07/12(日)18:08:53No.1420965269そうだねx2
>ダブルスタンダードでやってるよ海軍側も議会も
基礎設計が欧州のフィンカンティエリだったってのもありそうだな
あいつら欧州嫌いだし・・・
190無念Nameとしあき26/07/12(日)18:09:08No.1420965319+
>1783842272645.jpg
新造艦の時点で痩せ馬が出ちゃってるけど
アメリカの造船業は大丈夫なのかな?
191無念Nameとしあき26/07/12(日)18:09:20No.1420965359そうだねx1
>って米海軍の提案を議会が速攻で拒否したからな
だってカナダとかメキシコととかと戦争するときそれだと困るだろ
192無念Nameとしあき26/07/12(日)18:09:49No.1420965471+
>>第一次トランプ政権下の355隻体制で「これからは無人艦含め小型艦を数揃える時代や!」
>>「大型艦作るより多様なプラットフォームに能力分散して結節点形成を回避!」とか言ってたような…?
>トランプ大統領の思い付きと実際にやることは区別したほうがいいぞ
アメリカ人の言動がそもそも誰も彼もトランプと変わらねーじゃん
信義もへったくれもねえよ
193無念Nameとしあき26/07/12(日)18:10:04No.1420965535+
>FF-Xは同盟国にも作らせるとか言ってるけど勘弁してほしい
アーレイバークを細々とした任務から解放させたいんだろうけどこんなもん作ってる余裕は他の国にもないんだよな
194無念Nameとしあき26/07/12(日)18:10:04No.1420965536+
>豪海軍「くくく…3隻と言わず5隻は日本に作ってもらうからな」
日本「お金払ってくれるならなんとか」
AU「なんとかなっちゃうの」
195無念Nameとしあき26/07/12(日)18:10:07No.1420965543そうだねx1
>ただ完成してても現在の時勢に合うかは…
イランを火の海にして補足される前に離脱だろ
合ってる
196無念Nameとしあき26/07/12(日)18:10:29No.1420965631+
>>海自は他ならぬ米国製のMk45modにコレだよコレってくらい入れ込んでるのとエラい違いだよな
>メララから見て射程や軽さやイージスシステムとの連携で有利だからね
正直対空砲としては発射レートは低いし誘導砲弾の開発はされてないしドローンの脅威が目に見えて大きくなってきたのだからメララが最適だったのでは
アメリカもそれを見越して57mm砲を積んだわけだし
197無念Nameとしあき26/07/12(日)18:10:36No.1420965656+
>>って米海軍の提案を議会が速攻で拒否したからな
>だってカナダとかメキシコととかと戦争するときそれだと困るだろ
NORADに入れてるのにどんだけ不信感あんの?
国交辞めたら?
198無念Nameとしあき26/07/12(日)18:10:42No.1420965677+
艦艇よりズゴックとか開発した方がいいんじゃないの?
199無念Nameとしあき26/07/12(日)18:10:48No.1420965702そうだねx4
ズムウォルト級とLCSは被弾した場合即座に当該海域を離脱し秩序的な撤退作業を行う予定でつまりもがみ型と全く同じだった
だからズムウォルト級なんてあの巨体で100人(+航空要員45人)しか乗ってないしLCSだって最小運用人数は30人(コアクルー15+ミッションクルー15)だった
まぁ両方頓挫したんですけどね
200無念Nameとしあき26/07/12(日)18:10:57No.1420965747+
ヤバいなと思ってから計画の損切りまでがとても速いしここら辺はマジで見習うべきだと思う
201無念Nameとしあき26/07/12(日)18:10:59No.1420965752+
>バーク級もそうだったけど
>アメリカは設計固まる前から鋼材切り出してる
>設計が何も出来てなくても鉄が何万トン必要みたいな話は動かないんだし
細かい型鋼が〇〇トンってのは分からなくても全部の必要鋼材分って発注でかけられるのね知らんかった
202無念Nameとしあき26/07/12(日)18:11:19No.1420965839+
>>>って米海軍の提案を議会が速攻で拒否したからな
>>だってカナダとかメキシコととかと戦争するときそれだと困るだろ
>NORADに入れてるのにどんだけ不信感あんの?
>国交辞めたら?
辞めるつもりで動いてはいるよ
203無念Nameとしあき26/07/12(日)18:11:38No.1420965909そうだねx4
>艦艇よりズゴックとか開発した方がいいんじゃないの?
としちゃんは病院行ったほうがいいぞ
204無念Nameとしあき26/07/12(日)18:12:03No.1420966012+
>イランを火の海にして補足される前に離脱だろ
>合ってる
イランが今まで戦ってきたRPGとAKの国だと思ってんのか
ミサイルの射程に勝てないだろ
ミサイルよりお安く手数出せて普通の砲より射程ほしいな〜から始まった砲なんだぞ
205無念Nameとしあき26/07/12(日)18:12:09No.1420966024そうだねx3
>NORADに入れてるのにどんだけ不信感あんの?
>国交辞めたら?
トランプ大統領実現前からアメリカはそういう国
206無念Nameとしあき26/07/12(日)18:12:36No.1420966142+
>ミサイルよりお安く手数出せて普通の砲より射程ほしいな〜から始まった砲なんだぞ
完成したらの話だって分かってる?
207無念Nameとしあき26/07/12(日)18:12:42No.1420966159+
>ヤバいなと思ってから計画の損切りまでがとても速いしここら辺はマジで見習うべきだと思う
パワハラ、ゆすり脅迫、賄賂なんでもござれで動かしてる訳で交渉力とか民主主義とかそんなもんではない
208無念Nameとしあき26/07/12(日)18:12:47No.1420966173+
>>豪海軍「くくく…3隻と言わず5隻は日本に作ってもらうからな」
>日本「お金払ってくれるならなんとか」
>AU「なんとかなっちゃうの」
営業猫「弊社なら年度内竣工も可能です!」
209無念Nameとしあき26/07/12(日)18:13:07No.1420966235+
>輸送艦や補助艦は他国に依頼しても良いのではないか
>って米海軍の提案を議会が速攻で拒否したからな
造船所票は大事だからな
なお国防そのものは
210無念Nameとしあき26/07/12(日)18:13:09No.1420966242+
>完成したらの話だって分かってる?
完成したとしてもそうはならんやろがいって話だぞ
211無念Nameとしあき26/07/12(日)18:13:31No.1420966329+
>営業猫「弊社なら年度内竣工も可能です!」
米海軍「何匹おんねん…」
212無念Nameとしあき26/07/12(日)18:14:05No.1420966466+
>NORADに入れてるのにどんだけ不信感あんの?
>国交辞めたら?
いや法的に無理だから否決されただけよ
213無念Nameとしあき26/07/12(日)18:14:36No.1420966580+
>完成したとしてもそうはならんやろがいって話だぞ
ステルスとセットでそうなるでしょ
214無念Nameとしあき26/07/12(日)18:14:35No.1420966583そうだねx4
未来的なスタイルで発表された時はアメリカすげーなと思ったもんだがなあ
215無念Nameとしあき26/07/12(日)18:14:54No.1420966659+
>>ミサイルよりお安く手数出せて普通の砲より射程ほしいな〜から始まった砲なんだぞ
>完成したらの話だって分かってる?
砲は完成したんですぅ!(ミサイルより高額な砲弾は見なかったものとする)
216無念Nameとしあき26/07/12(日)18:14:55No.1420966662そうだねx5
議会が国内生産にこだわるのは別にNATOやメキシコと戦争すること考えてるわけじゃなくて単純に国内雇用のためだぞ
としあき大好きA-10が軍は退役させたがってるのに議会が退役止めてる理由がそれだし
217無念Nameとしあき26/07/12(日)18:16:33No.1420967053+
>議会が国内生産にこだわるのは別にNATOやメキシコと戦争すること考えてるわけじゃなくて単純に国内雇用のためだぞ
>としあき大好きA-10が軍は退役させたがってるのに議会が退役止めてる理由がそれだし
それが行きすぎてコスト的に中国製の材料使わないと回らんミサイル群にお怒りとかおいおい…
218無念Nameとしあき26/07/12(日)18:16:37No.1420967067+
あきづき型だっけスレ画参考にした形にする案あったの
結果的にあめ型ベースのままだったけど
219無念Nameとしあき26/07/12(日)18:16:49No.1420967098そうだねx1
アメリカ海軍がガチでヤバいのは駆逐艦でも空母でも無く原子力潜水艦
220無念Nameとしあき26/07/12(日)18:16:52No.1420967110+
>ステルスとセットでそうなるでしょ
ホルムス海峡に突っ込ませといてステルスもへったくれもある?
上空どころか陸地からしっかり観察されちゃうでしょ
221無念Nameとしあき26/07/12(日)18:16:54No.1420967118そうだねx5
>としあき大好きA-10が軍は退役させたがってるのに議会が退役止めてる理由がそれだし
ようやく退役出来るから空軍も少し安心か
222無念Nameとしあき26/07/12(日)18:17:32No.1420967286+
>アメリカ海軍がガチでヤバいのは駆逐艦でも空母でも無く原子力潜水艦
SSBNのほう?
223無念Nameとしあき26/07/12(日)18:18:15No.1420967478+
>ようやく退役出来るから空軍も少し安心か
もう訓練学校とかも最後の卒業生送り出して完全に空っぽだしな
残りの20機ぐらいを使っていくだけ
今回のイラン騒動で寿命少し減ったかもね
224無念Nameとしあき26/07/12(日)18:18:26No.1420967516+
もがみ型はフォーミダブル級フリゲートにインスパイア受けたと言われてるので米国製のステルス艦は基本眼中に無いぞ
225無念Nameとしあき26/07/12(日)18:18:29No.1420967534+
>アメリカ海軍がガチでヤバいのは駆逐艦でも空母でも無く原子力潜水艦
豪がなんか新型と中古もらえる予定だったのが全部中古になるとかで話が違うって感じになってんだっけ
226無念Nameとしあき26/07/12(日)18:18:55No.1420967646+
>>アメリカ海軍がガチでヤバいのは駆逐艦でも空母でも無く原子力潜水艦
>SSBNのほう?
SSNも
日本からディーゼル潜買えなんて話出るくらい
227無念Nameとしあき26/07/12(日)18:18:56No.1420967651+
>アメリカ海軍がガチでヤバいのは駆逐艦でも空母でも無く原子力潜水艦
掃海艇だと思うぞ
228無念Nameとしあき26/07/12(日)18:19:18No.1420967725+
A-10はベトナム戦争の戦訓を反映したものの
湾岸戦争では既に時代遅れで初投入でいきなり2機撃墜されて安全地帯での任務に回すしかなくなった
ってコンセプト倒れだったんだから
とっとと退役させて工場には他の仕事を与えればよかったのに
229無念Nameとしあき26/07/12(日)18:19:31No.1420967779+
戦艦トランプ級のゴミ
230無念Nameとしあき26/07/12(日)18:19:46No.1420967839+
>掃海艇だと思うぞ
LCSで代替するぞ
なおLCSは…
231無念Nameとしあき26/07/12(日)18:20:19No.1420967976そうだねx5
海自の艦はイージス以外はどっちかというとイタリア艦の影響受けてるイメージがある
232無念Nameとしあき26/07/12(日)18:20:42No.1420968062+
>アメリカ海軍がガチでヤバいのは駆逐艦でも空母でも無く原子力潜水艦
>>アメリカ海軍がガチでヤバいのは駆逐艦でも空母でも無く原子力潜水艦
>掃海艇だと思うぞ
掃海ヘリでなんとかせぇて感じでタスクフォースだって艦艇掃海諦めてるやん?
233無念Nameとしあき26/07/12(日)18:21:12No.1420968183+
>もうVLSてんこ盛りにして古のアーセナルシップ化した方が使えるんじゃね
それが海自の新鋭イージス
234無念Nameとしあき26/07/12(日)18:21:13No.1420968192+
    1783848073989.jpg-(326227 B)
326227 B
LCSのミッションベイみんな観音開きだけどあれで曳航ソナー引っ張るつもりだったんだろうか…
235無念Nameとしあき26/07/12(日)18:21:14No.1420968195+
>LCSで代替するぞ
>なおLCSは…
もう少し真面目に戦争の準備をして欲しい
236無念Nameとしあき26/07/12(日)18:22:06No.1420968405+
>>掃海艇だと思うぞ
>LCSで代替するぞ
>なおLCSは…
今回の中東の件で名前出てきたとき「あ、ホントに行くんだ…」とか思っちゃった
237無念Nameとしあき26/07/12(日)18:22:08No.1420968412そうだねx3
>>アメリカ海軍がガチでヤバいのは駆逐艦でも空母でも無く原子力潜水艦
>掃海艇だと思うぞ
今年で1隻退役して残ってんの第七の4隻だっけ
238無念Nameとしあき26/07/12(日)18:22:30No.1420968499+
>今回の中東の件で名前出てきたとき「あ、ホントに行くんだ…」とか思っちゃった
まともに掃海任務こなせるんかって思ってしまうな・・・
239無念Nameとしあき26/07/12(日)18:22:54No.1420968588+
    1783848174507.jpg-(39415 B)
39415 B
掃海担当はインディペンデンス級だけどこいつ観音開きな上に出し入れ方法が独特過ぎる
240無念Nameとしあき26/07/12(日)18:23:16No.1420968673+
>>もうVLSてんこ盛りにして古のアーセナルシップ化した方が使えるんじゃね
>それが海自の新鋭イージス
あくまでもそういう案があっただけで結果的にただのでかいイージス艦になっただろASEV
241無念Nameとしあき26/07/12(日)18:23:23No.1420968691+
>>掃海艇だと思うぞ
>LCSで代替するぞ
>なおLCSは…
トランプ海峡に突っ込むと沈むから使えなくて
居ないのと一緒だよね
242無念Nameとしあき26/07/12(日)18:23:25No.1420968697+
    1783848205938.jpg-(56035 B)
56035 B
未だ船台の確保すら出来てない戦艦も詳細決まってないレジェンド級とか決めるのは結構だけどさ…
243無念Nameとしあき26/07/12(日)18:23:59No.1420968843+
>トランプ海峡に突っ込むと沈むから使えなくて
別世界の奴いるな
そっちは夏は暑いか?
244無念Nameとしあき26/07/12(日)18:24:46No.1420969017+
>A-10はベトナム戦争の戦訓を反映したものの
>湾岸戦争では既に時代遅れで初投入でいきなり2機撃墜されて安全地帯での任務に回すしかなくなった
>ってコンセプト倒れだったんだから
>とっとと退役させて工場には他の仕事を与えればよかったのに
A-10はコンセプトがWW2レベルだから国内だけで作れたってのがあるんで…
245無念Nameとしあき26/07/12(日)18:25:01No.1420969083+
もう海軍艦政本部に一任して口出しさせない法案通せよ
246無念Nameとしあき26/07/12(日)18:25:10No.1420969117+
>No.1420968697
中身はバーソルフ級カッターだし同じ造船所で作るのでは?
247無念Nameとしあき26/07/12(日)18:25:11No.1420969122+
議会対策で盛り込んだ結果それが原因でコケてるイメージ
248無念Nameとしあき26/07/12(日)18:25:22No.1420969174+
>あくまでもそういう案があっただけで結果的にただのでかいイージス艦になっただろASEV
陸用のシステムを海に持ち出そうとするから…
249無念Nameとしあき26/07/12(日)18:25:26No.1420969196+
>トランプ海峡に突っ込むと沈むから使えなくて
日本イスラム共和国のある世界にいらっしゃる?
250無念Nameとしあき26/07/12(日)18:26:03No.1420969347+
>>No.1420968697
>中身はバーソルフ級カッターだし同じ造船所で作るのでは?
レーダーが見たことない形になってるね
どこで作る?
251無念Nameとしあき26/07/12(日)18:26:05No.1420969363+
>別世界の奴いるな
>そっちは夏は暑いか?
お前の脳内世界だと突っ込んでんの?
凄い妄想だな
252無念Nameとしあき26/07/12(日)18:26:15No.1420969418+
今の技術でもう一度氷山戦艦とか造れないものか
253無念Nameとしあき26/07/12(日)18:26:57No.1420969591+
えっホントにトランプ海峡ってあるの?
254無念Nameとしあき26/07/12(日)18:27:15No.1420969662そうだねx2
>それが海自の新鋭イージス
アーセナルシップは自分じゃ何も出来ない艦だから全然違う
255無念Nameとしあき26/07/12(日)18:27:50No.1420969798+
>実証のレベルじゃ済まない出費の上に後々に何も活かされてませんが
マジでこれ
なんで実用化出来るのかも分からないのに実証実験とかしたんだよ…
話は変わるけど日本は新技術が出ても実証実験になかなか踏み切れないから世界のイノベーションから遅れるんだよ
多少の損失は覚悟の上で実証実験をするべきなんだよ
256無念Nameとしあき26/07/12(日)18:27:52No.1420969816+
>レーダーが見たことない形になってるね
>どこで作る?
電子機器は造船所で組み付けるだけだぞ
製造はレイセオンとかの工場だろ
257無念Nameとしあき26/07/12(日)18:28:16No.1420969915+
>今の技術でもう一度氷山戦艦とか造れないものか
夏だと涼しそうだけど
258無念Nameとしあき26/07/12(日)18:28:23No.1420969946そうだねx4
>No.1420969363
妄想を聞かされても困る
こっちの世界にトランプ海峡なんて存在しないし
259無念Nameとしあき26/07/12(日)18:28:54No.1420970042+
最初ひゅうが型よりでかくしようとしてたんだよなASEV
いやサイズ縮小した今のもデカすぎ位なんだけど
260無念Nameとしあき26/07/12(日)18:29:02No.1420970071+
>議会対策で盛り込んだ結果それが原因でコケてるイメージ
初期の決定者が3年もすれば引退して後任が阿ってジェンガひっくり返して積み上げ直してまた引退…て感じ
261無念Nameとしあき26/07/12(日)18:29:17No.1420970123そうだねx2
    1783848557456.jpg-(99569 B)
99569 B
>えっホントにトランプ海峡ってあるの?
軍ヲタってニュース見無いよね
262無念Nameとしあき26/07/12(日)18:29:23No.1420970145+
レジェンド級は元からある船体で
VLSも内蔵式ではなくコンテナポン付け予定だから(後々は内蔵式にしたいみたいだけど)
一番堅実な案
263無念Nameとしあき26/07/12(日)18:29:31No.1420970180+
>中身はバーソルフ級カッターだし同じ造船所で作るのでは?
というか1番艦は2028年までに就役予定だよ
264無念Nameとしあき26/07/12(日)18:30:20No.1420970355+
なんだいつもの言い間違いかよ
それを真面目におやびんとか言ってる奴が信じちゃったのか
265無念Nameとしあき26/07/12(日)18:30:46No.1420970471+
>レジェンド級は元からある船体で
>VLSも内蔵式ではなくコンテナポン付け予定だから(後々は内蔵式にしたいみたいだけど)
>一番堅実な案
現実ではあるけど
それがどこまで役に立つんだって話でもある
266無念Nameとしあき26/07/12(日)18:31:01No.1420970527+
>>中身はバーソルフ級カッターだし同じ造船所で作るのでは?
>というか1番艦は2028年までに就役予定だよ
2年後ねぇ…
乗員の手当てはついてんのかねぇ?
267無念Nameとしあき26/07/12(日)18:31:06No.1420970542そうだねx4
>えっホントにトランプ海峡ってあるの?
無いよキチガイの造語
268無念Nameとしあき26/07/12(日)18:31:11No.1420970561+
FF-Xの1番艦はほぼ間違いなくレジェンド級の色違いになる
269無念Nameとしあき26/07/12(日)18:31:13No.1420970572+
ハローマック跡地みたい
270無念Nameとしあき26/07/12(日)18:31:23No.1420970612+
    1783848683844.png-(705629 B)
705629 B
>アーセナルシップは自分じゃ何も出来ない艦だから全然違う
北が本当にそんなの作っててダメだった
ほとんど自走してないのもトップヘビーだからだろうな...
271無念Nameとしあき26/07/12(日)18:31:45No.1420970690+
トランプ級なんて作るくらいならコイツから155mm砲取り除いてに5インチ砲とVLS積んで量産した方がマシじゃね
272無念Nameとしあき26/07/12(日)18:32:01No.1420970758+
    1783848721017.jpg-(489239 B)
489239 B
>一番堅実な案
コーストガードで実績あるし
新しく珍妙な計画するよりいいよね
273無念Nameとしあき26/07/12(日)18:32:03No.1420970768+
結局二隻だけだけどコンステレーション級ってどういう仕様になるんだろう
本当にトマホーク積むの?
274無念Nameとしあき26/07/12(日)18:32:09No.1420970792+
>No.1420970123
いつもの戯言じゃん
何で馬鹿って社会常識無いのか
275無念Nameとしあき26/07/12(日)18:32:27No.1420970858+
>>えっホントにトランプ海峡ってあるの?
>軍ヲタってニュース見無いよね
MAGA丸出しのレスしてるから引かれてるのを自覚しようや
276無念Nameとしあき26/07/12(日)18:32:29No.1420970868+
>>レジェンド級は元からある船体で
>>VLSも内蔵式ではなくコンテナポン付け予定だから(後々は内蔵式にしたいみたいだけど)
>>一番堅実な案
>現実ではあるけど
>それがどこまで役に立つんだって話でもある
とにかく船が欲しい段階まで来ちゃってるから...
277無念Nameとしあき26/07/12(日)18:32:32No.1420970879+
>コーストガードで実績あるし
>新しく珍妙な計画するよりいいよね
まぁFFG-Xでは脱落したんだがな…
278無念Nameとしあき26/07/12(日)18:32:48No.1420970952+
>>中身はバーソルフ級カッターだし同じ造船所で作るのでは?
>というか1番艦は2028年までに就役予定だよ
中古フリゲート輸出するより短納期だけどどんな計算したんかな…
279無念Nameとしあき26/07/12(日)18:33:36No.1420971120そうだねx1
全くのスレチだが最近トランプ空港ができたと聞いてアメリカ頭おかしいなっておもったまる
280無念Nameとしあき26/07/12(日)18:33:53No.1420971182そうだねx1
2028に進水じゃなくて就役ってマジかよ
281無念Nameとしあき26/07/12(日)18:34:21No.1420971280+
    1783848861715.jpg-(76161 B)
76161 B
>北が本当にそんなの作っててダメだった
>ほとんど自走してないのもトップヘビーだからだろうな...
ド派手に進水失敗したのもトップヘビーだからだろうか
つーか良く直せたな
282無念Nameとしあき26/07/12(日)18:34:39No.1420971355そうだねx1
>いつもの戯言じゃん
>何で馬鹿って社会常識無いのか
>MAGA丸出しのレスしてるから引かれてるのを自覚しようや
馬鹿が非現実的なレスしてるから非現実な寝言言ってる世界の住人だし
同じキチガイの寝言じゃないと理解できないだろと配慮してやったのに…
283無念Nameとしあき26/07/12(日)18:35:06No.1420971469+
    1783848906318.jpg-(84740 B)
84740 B
>全くのスレチだが最近トランプ空港ができたと聞いてアメリカ頭おかしいなっておもったまる
宮崎ブーゲンビリア空港「まったくだ若い子が夜なぜかやってくる」
284無念Nameとしあき26/07/12(日)18:35:07No.1420971471+
    1783848907349.jpg-(139515 B)
139515 B
>トランプ級なんて作るくらいならコイツから155mm砲取り除いてに5インチ砲とVLS積んで量産した方がマシじゃね
極超音速は通常セルじゃ入らんからデカいのに交換しなきゃならんのよ
285無念Nameとしあき26/07/12(日)18:35:22No.1420971529+
日本も新型FFMを2028年までに就役させるって言ってるけど大丈夫なんだろうか
なんかまだ一番艦起工してないらしいが
286無念Nameとしあき26/07/12(日)18:35:27No.1420971554そうだねx1
>No.1420971355
お前がキチガイなんだよ
自覚しろキチガイ
287無念Nameとしあき26/07/12(日)18:36:19No.1420971753そうだねx2
>>一番堅実な案
>コーストガードで実績あるし
>新しく珍妙な計画するよりいいよね
その前提をひっくり返すんだよ議会も海軍3長官ともに
288無念Nameとしあき26/07/12(日)18:36:25No.1420971772+
>全くのスレチだが最近トランプ空港ができたと聞いてアメリカ頭おかしいなっておもったまる
未来永劫名前戻さないでほしい
289無念Nameとしあき26/07/12(日)18:36:42No.1420971850そうだねx3
新型っていってももがあじのストレッチ版だよねアレ?
290無念Nameとしあき26/07/12(日)18:37:09No.1420971948そうだねx1
「トランプ海峡」発言って結構コケにされてたの知らないってマジなのか・・・?
291無念Nameとしあき26/07/12(日)18:37:11No.1420971959+
>その前提をひっくり返すんだよ議会も海軍3長官ともに
今回は後が無いからやらんだろ
292無念Nameとしあき26/07/12(日)18:37:18No.1420971989+
>新型っていってももがあじのストレッチ版だよねアレ?
素もがみと比べてちょっとデカくなってVLSが倍になってる
293無念Nameとしあき26/07/12(日)18:37:28No.1420972023そうだねx2
>馬鹿が非現実的なレスしてるから非現実な寝言言ってる世界の住人だし
>同じキチガイの寝言じゃないと理解できないだろと配慮してやったのに…
キチガイの真似する奴もキチガイなんだぞ
少しだけ賢くなれたな
294無念Nameとしあき26/07/12(日)18:37:57No.1420972138+
結構アメリカの空港って人の名前ついてるとこあるから今更なぁ
このスレに居るぐらいのとしあきなら聞いたことあるだろうアンカレッジ空港だって
テッド・スティーブンス アンカレッジ空港って名前だし
295無念Nameとしあき26/07/12(日)18:38:13No.1420972198+
>>その前提をひっくり返すんだよ議会も海軍3長官ともに
>今回は後が無いからやらんだろ
今も海軍はバーク級を走りましてるし状況変わったの?
296無念Nameとしあき26/07/12(日)18:38:31No.1420972265+
>新型っていってももがあじのストレッチ版だよねアレ?
能力的にもサイズ的にもDEと汎用DD位差がある
297無念Nameとしあき26/07/12(日)18:38:49No.1420972334+
>トランプ大統領の思い付きと実際にやることは区別したほうがいいぞ
無人艦を含めた能力分散はA2/ADの長距離対艦アセットを念頭にトランプではなく米海軍が言ってたことだよ
区別も何も大統領の言動に合わせてその場その場でコロコロ方針を変えるのが迷走の一因でもあるぞ
298無念Nameとしあき26/07/12(日)18:38:54No.1420972355+
>その前提をひっくり返すんだよ議会も海軍3長官ともに
議会に関しては多分大丈夫
船体自体は元からある奴なんで雇用の継続になるからむしろ議会がひっくり返すのを嫌がってる
299無念Nameとしあき26/07/12(日)18:39:07No.1420972406+
    1783849147145.jpg-(57021 B)
57021 B
>全くのスレチだが最近トランプ空港ができたと聞いてアメリカ頭おかしいなっておもったまる
そんな…
300無念Nameとしあき26/07/12(日)18:39:10No.1420972425+
米海軍で一番汚い船とか言われてるレベルでドッグ入りとメンテが回ってない可哀想な船
301無念Nameとしあき26/07/12(日)18:39:34No.1420972518そうだねx4
自分の名前を自分でつけるのは珍しいと思うよ
302無念Nameとしあき26/07/12(日)18:39:43No.1420972561そうだねx1
>米海軍で一番汚い船とか言われてるレベルでドッグ入りとメンテが回ってない可哀想な船
現状ニートだからしょうがない
303無念Nameとしあき26/07/12(日)18:39:54No.1420972600+
建造中に米軍からアカンって言われたけど
造船所の地元の議員が「中止されたら死んでしまいます」ってゴネて作らされたんだっけ
304無念Nameとしあき26/07/12(日)18:39:57No.1420972612+
>>その前提をひっくり返すんだよ議会も海軍3長官ともに
>議会に関しては多分大丈夫
>船体自体は元からある奴なんで雇用の継続になるからむしろ議会がひっくり返すのを嫌がってる
...ちゃんと予定通りに出来上がるの?造船所で
305無念Nameとしあき26/07/12(日)18:40:07No.1420972648+
インディペンデンスとズムウォルトを同系艦だと最近まで勘違いしていた俺が来ました
306無念Nameとしあき26/07/12(日)18:40:24No.1420972722そうだねx3
>米海軍で一番汚い船とか言われてるレベルでドッグ入りとメンテが回ってない可哀想な船
原潜の方がヤバいでしょ
8年くらいメンテ待ってた艦がスケジュール空けられないからってそのまま退役しちゃったよ
307無念Nameとしあき26/07/12(日)18:40:42No.1420972785そうだねx1
>自分の名前を自分でつけるのは珍しいと思うよ
もうその手の行為に慣れすぎていつものことだなって思うようになってしまった
慣れって怖いな
308無念Nameとしあき26/07/12(日)18:40:53No.1420972831そうだねx2
>全くのスレチだが最近トランプ空港ができたと聞いてアメリカ頭おかしいなっておもったまる
全然
ロバートケネディ空港とか幾らでもあるだろ
空港名でおかしいとか言い出したらセントレア空港とかどうなるんだ
309無念Nameとしあき26/07/12(日)18:41:19No.1420972958+
>原潜の方がヤバいでしょ
>8年くらいメンテ待ってた艦がスケジュール空けられないからってそのまま退役しちゃったよ
まあ原潜はあんまり表に出てこないから…
310無念Nameとしあき26/07/12(日)18:41:27No.1420973005+
>全くのスレチだが最近トランプ空港ができたと聞いてアメリカ頭おかしいなっておもったまる
何がおかしいのか言ってみろよパヨク
311無念Nameとしあき26/07/12(日)18:41:35No.1420973030そうだねx1
トランプ級ってアホみたいな名前だけど
どちらにせよタイコンデロガ更新しなきゃいけなかったから
予算潤沢になるし軍からしたら渡りに船なのでは
312無念Nameとしあき26/07/12(日)18:41:40No.1420973050+
>自分の名前を自分でつけるのは珍しいと思うよ
暗殺される前から準備いいなって思ってる
ケネディも死んでから空港や船の名前になったし
313無念Nameとしあき26/07/12(日)18:41:46No.1420973085そうだねx1
>インディペンデンスとズムウォルトを同系艦だと最近まで勘違いしていた俺が来ました
同時期で同様に粗大ゴミだから似たようなもん
314無念Nameとしあき26/07/12(日)18:42:10No.1420973162+
>自分の名前を自分でつけるのは珍しいと思うよ
アメリカでは普通だが
お前がもの知らないだけだろエラー品
315無念Nameとしあき26/07/12(日)18:42:12No.1420973175+
>原潜の方がヤバいでしょ
>8年くらいメンテ待ってた艦がスケジュール空けられないからってそのまま退役しちゃったよ
ロシア「そのまま沈めるね…」
316無念Nameとしあき26/07/12(日)18:42:28No.1420973237+
    1783849348979.jpg-(132067 B)
132067 B
今後のアメリカ海軍の建造スケジュール
317無念Nameとしあき26/07/12(日)18:42:33No.1420973258+
>...ちゃんと予定通りに出来上がるの?造船所で
そこは知らんよ
少なくとも今まで作ってたやつと同じもの作るんだし技術力云々言われてもわからん
318無念Nameとしあき26/07/12(日)18:43:05No.1420973406そうだねx12
>何がおかしいのか言ってみろよパヨク
>アメリカでは普通だが
>お前がもの知らないだけだろエラー品
これ多分同じ奴の連レスだよね
というかマトモに会話が進まなくなるから出て行って欲しいんだが
319無念Nameとしあき26/07/12(日)18:43:07No.1420973417そうだねx1
>インディペンデンスとズムウォルトを同系艦だと最近まで勘違いしていた俺が来ました
あのステルス性重視の水上艦で再編された合衆国海軍も見てみたかったとは思ってるよオレ
320無念Nameとしあき26/07/12(日)18:43:29No.1420973508+
>最初ひゅうが型よりでかくしようとしてたんだよなASEV
>いやサイズ縮小した今のもデカすぎ位なんだけど
055型よりちょっと大きい程度だから割と普通
321無念Nameとしあき26/07/12(日)18:43:46No.1420973566+
>少なくとも今まで作ってたやつと同じもの作るんだし技術力云々言われてもわからん
コストカットで熟練工がいなくなり教える人間がいないから人材育成もままならず
今まで作ってたものが作れなくなって整備すら覚束ないのが今なんやな…
322無念Nameとしあき26/07/12(日)18:43:46No.1420973568+
>No.1420973030
名前程度で予算出すとか凄い楽だよな
普通に社会人やってると理解出来る
323無念Nameとしあき26/07/12(日)18:45:20No.1420973959+
>どちらにせよタイコンデロガ更新しなきゃいけなかったから
後継を用意するとか巡洋艦の枠自体無くすとかここ20年くらいひたすら反復横跳びしてるよな…
324無念Nameとしあき26/07/12(日)18:45:32No.1420974005+
レジェンド級フリゲートはまたイージス積むわとか言ってるのが揉める要素だな
再教育してたら間違いなく2028年無理だし
325無念Nameとしあき26/07/12(日)18:45:41No.1420974035+
>>No.1420973030
>名前程度で予算出すとか凄い楽だよな
>普通に社会人やってると理解出来る
まぁトップがおかしくなったら下はそれに合わせた対応をしなきゃあかんのだ
としあきは知らんかもしれんが働くって大変なんよ
326無念Nameとしあき26/07/12(日)18:45:43No.1420974044+
ズムズムは本当にツブシが効かないからなぁ
どうすんだろ
327無念Nameとしあき26/07/12(日)18:46:13No.1420974171そうだねx1
今にして思えばこのころからアメリカ製造業の迷走ははじまっていたのだなーっと
328無念Nameとしあき26/07/12(日)18:46:15No.1420974181+
この子もドローンの前ではゴミ同然に沈められるの?
329無念Nameとしあき26/07/12(日)18:47:09No.1420974382+
>>>No.1420973030
>>名前程度で予算出すとか凄い楽だよな
>>普通に社会人やってると理解出来る
>まぁトップがおかしくなったら下はそれに合わせた対応をしなきゃあかんのだ
>としあきは知らんかもしれんが働くって大変なんよ
トップも下も同程度の知能しかないだけだよ
330無念Nameとしあき26/07/12(日)18:47:40No.1420974500そうだねx1
>トップも下も同程度の知能しかないだけだよ
ヴァンスとかヘグセス見てると腰巾着って言葉しか出てこないな
331無念Nameとしあき26/07/12(日)18:47:53No.1420974542そうだねx3
ベースライン2以降のタイコンデロガ級が本格的に退役始まっててリムパックで標的艦やるってのに凄い隔世の感がある
332無念Nameとしあき26/07/12(日)18:48:26No.1420974673+
>まぁトップがおかしくなったら下はそれに合わせた対応をしなきゃあかんのだ
>としあきは知らんかもしれんが働くって大変なんよ
官僚機構で予算もぎ取る苦労考えるとトップ何であれ金を出す奴が正義だよ
その辺理解して無い奴は社会エアプか
333無念Nameとしあき26/07/12(日)18:48:30No.1420974686+
>1783849348979.jpg
>今後のアメリカ海軍の建造スケジュール
えーほんとうに60隻もFF-X作れるのー?
334無念Nameとしあき26/07/12(日)18:48:42No.1420974744そうだねx1
>>トップも下も同程度の知能しかないだけだよ
>ヴァンスとかヘグセス見てると腰巾着って言葉しか出てこないな
こんなんがずっとトップに居座るロシアとか大変なんだろうな
335無念Nameとしあき26/07/12(日)18:50:29No.1420975120そうだねx3
    1783849829483.jpg-(44286 B)
44286 B
>えーほんとうに60隻もFF-X作れるのー?
336無念Nameとしあき26/07/12(日)18:51:31No.1420975376そうだねx2
>こんなんがずっとトップに居座るロシアとか大変なんだろうな
ロシアの場合はもう10年単位だから煮凝りだぜ
337無念Nameとしあき26/07/12(日)18:51:49No.1420975438+
ドンガラは作れても電子機器やシステムの調子合わせで下手すると進水後数年はかかるからなー
338無念Nameとしあき26/07/12(日)18:52:48No.1420975678+
LCSと掃海艇が2055年には消え去るのはいいのか……
339無念Nameとしあき26/07/12(日)18:54:33No.1420976084そうだねx1
>何がおかしいのか言ってみろよパヨク
お前の頭
340無念Nameとしあき26/07/12(日)18:54:42No.1420976128+
>LCSと掃海艇が2055年には消え去るのはいいのか……
まだ三十年ある
341無念Nameとしあき26/07/12(日)18:54:48No.1420976144+
    1783850088466.jpg-(49414 B)
49414 B
>LCSと掃海艇が2055年には消え去るのはいいのか……
掃海艇はFFXに統合でLCSはもうリタイヤしろと海軍議会双方の合意だから
342無念Nameとしあき26/07/12(日)18:55:04No.1420976214そうだねx1
結局トランプ批判我慢出来ずに始めたよ
自分の感情が最優先だからトランプと同類だね
343無念Nameとしあき26/07/12(日)18:55:04No.1420976215そうだねx1
>お前がもの知らないだけだろエラー品
おきたきた
344無念Nameとしあき26/07/12(日)18:55:34No.1420976325+
>というかマトモに会話が進まなくなるから出て行って欲しいんだが
むり
あきらめろ
345無念Nameとしあき26/07/12(日)18:56:10No.1420976470そうだねx1
我慢も何もトランプって批判されて当然のことたくさんやってね?
346無念Nameとしあき26/07/12(日)18:56:37No.1420976575+
もがみは旧来のコンセプトの汎用フリゲイトだしなあ
347無念Nameとしあき26/07/12(日)18:56:39No.1420976583そうだねx6
    1783850199125.jpg-(881401 B)
881401 B
日本が正解を作ってしまったからな
348無念Nameとしあき26/07/12(日)18:58:07No.1420976913+
>我慢も何もトランプって批判されて当然のことたくさんやってね?
別スレでやれば?
自分がトランプは批判されて当然だと思ってるから関係無いスレで書き込むんだろ
自分の感情が正義で真実だと思うならお前はトランプと同類だよ
良かったね同じレベルだ
349無念Nameとしあき26/07/12(日)18:58:39No.1420977028+
模型の話で恐縮だけど
インディペンデンス級の1/350はいくらでも売ってるのに
ズムウォルトの1/350は瞬殺されて買えないんだよね
何か人を狂わせる造形してるんだと思う
350無念Nameとしあき26/07/12(日)18:59:02No.1420977129そうだねx1
>我慢も何もトランプって批判されて当然のことたくさんやってね?
お前みたいなパヨクはこの世界に生きてる価値ないと思うよエラー品
351無念Nameとしあき26/07/12(日)18:59:04No.1420977137+
LCSはひび割れとギアボックス浸水ととても使いもんにならんから
352無念Nameとしあき26/07/12(日)18:59:07No.1420977154+
もがみんはオーストラリアに正式配備されて初めて他国の軍人にやる他国艦との比較が出来るからオーストラリアからどう言う評価を出してくるのかは気になる
353無念Nameとしあき26/07/12(日)18:59:33No.1420977261そうだねx9
>日本が正解を作ってしまったからな
正解というかよくここまで割り切れたよなぁって思う
拡大型の改も基本方針変わらんし
354無念Nameとしあき26/07/12(日)18:59:55No.1420977356+
間違われやすいがオーストラリアはもがみ型を採用したことはない
355無念Nameとしあき26/07/12(日)19:00:12No.1420977444そうだねx3
> お前みたいなパヨクはこの世界に生きてる価値ないと思うよエラー品
トランプのレス
356無念Nameとしあき26/07/12(日)19:00:57No.1420977630そうだねx3
エラー品とかパヨクとか語彙の貧弱さを自慢してるのかな
357無念Nameとしあき26/07/12(日)19:01:21No.1420977740+
そもそもトランプが間違ってるという前提が間違ってるんだよな
非常に高いレベルの見識で世界秩序を組み替えようとしてるだけでそれを理解できないパヨクが喚いてるだけ
358無念Nameとしあき26/07/12(日)19:01:22No.1420977743そうだねx1
    1783850482351.jpg-(157560 B)
157560 B
正直もう建造してる余裕がない
CEC利用して既存のコンテナ船の
コンテナからミサイル発射しないと
間に合わないよね
洋上装填なんて絶対無理だし
359無念Nameとしあき26/07/12(日)19:02:40No.1420978072+
オーストラリアは改もがみの採用はカモフラージュで
韓国やドイツと組んでニューコンセプトフリゲイトを作るって聞いた
360無念Nameとしあき26/07/12(日)19:03:22No.1420978260+
ミサイルもだいぶ消耗しちゃったからなー
361無念Nameとしあき26/07/12(日)19:03:23No.1420978263+
ユニコーンレーダーもインドに売れたしよく出来てる船だ
362無念Nameとしあき26/07/12(日)19:03:31No.1420978308+
    1783850611490.jpg-(58951 B)
58951 B
>ズムズムは本当にツブシが効かないからなぁ
>どうすんだろ
AGS一門降ろしてCPS乗せる
363無念Nameとしあき26/07/12(日)19:03:54No.1420978429+
ユニコーンアンテナ自体は売れてないんだよなぁ…
364無念Nameとしあき26/07/12(日)19:04:16No.1420978523+
>オーストラリアは改もがみの採用はカモフラージュで
>韓国やドイツと組んでニューコンセプトフリゲイトを作るって聞いた
まあそれでもいいんじゃないの?
建造枠が開けば海自への配備が早まるし
365無念Nameとしあき26/07/12(日)19:04:32No.1420978605そうだねx1
>オーストラリアは改もがみの採用はカモフラージュで
>韓国やドイツと組んでニューコンセプトフリゲイトを作るって聞いた
カモフラージュのために莫大なお金はかけないでしょう
いくら資源国とはいえ
366無念Nameとしあき26/07/12(日)19:07:39No.1420979358+
改もがみ型はあれもうほぼFFGでは?
367無念Nameとしあき26/07/12(日)19:07:39No.1420979360+
>CEC利用して既存のコンテナ船の
>コンテナからミサイル発射しないと
実際戦争になったらそれでいいんじゃね
368無念Nameとしあき26/07/12(日)19:08:07No.1420979462+
>オーストラリアは改もがみの採用はカモフラージュで
>韓国やドイツと組んでニューコンセプトフリゲイトを作るって聞いた
どうせバレるのに何がカモフラージュになるのか
369無念Nameとしあき26/07/12(日)19:08:10No.1420979475+
もがみはオーストラリアだけじゃなくニュージーランドにも売れてるから
370無念Nameとしあき26/07/12(日)19:08:35No.1420979587+
まだニュージーランドには売れてません
371無念Nameとしあき26/07/12(日)19:10:00No.1420979963+
そう言えば今日フィリピンが自衛隊の中古の艦船買うの
正式決定したようだね
372無念Nameとしあき26/07/12(日)19:10:46No.1420980164そうだねx4
    1783851046304.jpg-(138561 B)
138561 B
表面に特殊なフィルム貼ってるとかで夏になると水ぶくれみたいになるらしいなスレ画
373無念Nameとしあき26/07/12(日)19:10:50No.1420980179+
ミサイルくちくにしてもバーク級に劣るの…?
374無念Nameとしあき26/07/12(日)19:14:46No.1420981159+
>ミサイルくちくにしてもバーク級に劣るの…?
スタンダードの誘導が弱いみたいな
勝るのは排水量と電力?
375無念Nameとしあき26/07/12(日)19:17:47No.1420982001+
ズムウォルト級はキャンセルされた広域走査用レーダーの代わりにSPY-6を積む
これで防空能力はバーク級とトントンだが80セルしかないので継戦能力では劣る
376無念Nameとしあき26/07/12(日)19:22:55No.1420983294そうだねx2
もう中国に対抗できなくなってるよな米国
377無念Nameとしあき26/07/12(日)19:23:14No.1420983373+
改修で載せるのってAN/SPY-6(V)1なのか(V)4なのか
何か(V)1よりモジュール多い派生も計画されてるみたいだけど
378無念Nameとしあき26/07/12(日)19:23:33No.1420983479+
デュアルバンド・マルチスタティック・ソナーというすんごいソナーを積んでるけどズムズムにアスロックと短魚雷は無いのでヘリか僚艦に頑張ってもらうしかない
379無念Nameとしあき26/07/12(日)19:25:11No.1420983911+
ズムたんにはステルスがあるし…
380無念Nameとしあき26/07/12(日)19:26:55No.1420984377+
ドローン母艦とボートサイズの無人艇の艦隊でよくない?アメリカ造船技術無いし思い切ってそっちに舵切らないかな
381無念Nameとしあき26/07/12(日)19:26:59No.1420984392そうだねx3
>もう中国に対抗できなくなってるよな米国
とりあえず作りたいものは作れている中国
作りたくてもつくれないアメリカ
382無念Nameとしあき26/07/12(日)19:27:06No.1420984431そうだねx4
>そう言えば今日フィリピンが自衛隊の中古の艦船買うの
>正式決定したようだね
向こうのミリオタの反応見てたらそのうちもがみ型とかも譲ってくれるはずだみたいなこと言ってるやついて待てや!ってなる
383無念Nameとしあき26/07/12(日)19:27:56No.1420984652+
>ドローン母艦とボートサイズの無人艇の艦隊でよくない?アメリカ造船技術無いし思い切ってそっちに舵切らないかな
栄光のロイヤルネイビーはそうする予定
384無念Nameとしあき26/07/12(日)19:29:10No.1420984978+
>ドローン母艦とボートサイズの無人艇の艦隊でよくない?アメリカ造船技術無いし思い切ってそっちに舵切らないかな
今ではもう貴重な存在になってしまったマンパワーがある海軍がそっちにいくのはあまりにももったいない
385無念Nameとしあき26/07/12(日)19:33:06No.1420986102そうだねx2
>日本が正解を作ってしまったからな
もがみ船体で防空型とか無難な選択肢になりそう…必要な時に必要な艦ができるのは良い事よ
386無念Nameとしあき26/07/12(日)19:33:26No.1420986188+
イギリス海軍はもう余命幾ばくもない末期患者みたいなもんだから…
387無念Nameとしあき26/07/12(日)19:34:01No.1420986364+
>模型の話で恐縮だけど
>インディペンデンス級の1/350はいくらでも売ってるのに
>ズムウォルトの1/350は瞬殺されて買えないんだよね
>何か人を狂わせる造形してるんだと思う
いかにも未来艦艇!というのは好かれると思うの
388無念Nameとしあき26/07/12(日)19:35:54No.1420986850+
>イギリス海軍はもう余命幾ばくもない末期患者みたいなもんだから…
再建できるといいね…
389無念Nameとしあき26/07/12(日)19:37:35No.1420987278+
>再建できるといいね…
空母が最後の輝きか・・・
390無念Nameとしあき26/07/12(日)19:37:49No.1420987338そうだねx1
    1783852669961.jpg-(19834 B)
19834 B
>>イギリス海軍はもう余命幾ばくもない末期患者みたいなもんだから…
>再建できるといいね…
391無念Nameとしあき26/07/12(日)19:40:50No.1420988134+
>>どこぞの造船ドックも韓国に売っちゃったりしてなかったか
>むしろ韓国の金でゴミ掃除の世界だぞ
>珍しく韓国が被害者になってる
マジ?
あの国加害者になる場合が多いのに被害者になってるって不思議
392無念Nameとしあき26/07/12(日)19:41:27No.1420988275+
>向こうのミリオタの反応見てたらそのうちもがみ型とかも譲ってくれるはずだみたいなこと言ってるやついて待てや!ってなる
日本の側からしてもそういう思惑は込みでの動きでしょ
路線が変わらなければ10年くらい後には有償か無償かはともかく新しい艦の売却話も浮上するだろう
393無念Nameとしあき26/07/12(日)19:42:49No.1420988632+
廃炉技術とノウハウが無いのに原子力潜水艦を運用し続ける狂気の国イギリス
廃炉技術とノウハウが無いので退役したら岸壁に繋ぎっぱなし
予算不足のせいなのか核燃料の取り出しすら行われていない潜水艦がいくつもあるとか
394無念Nameとしあき26/07/12(日)19:44:16No.1420989024+
>ドローン母艦とボートサイズの無人艇の艦隊でよくない?アメリカ造船技術無いし思い切ってそっちに舵切らないかな
ちょっとコンビニ行く程度に過大なスペックを盛り過ぎて計画破綻を繰り返しているので無人艇のサイズが1万トンとか超えそう・・・
395無念Nameとしあき26/07/12(日)19:46:15No.1420989549+
    1783853175503.jpg-(256475 B)
256475 B
フィリピン海軍の新型艦はガッツリ韓国が握ってるから望み薄かなって
396無念Nameとしあき26/07/12(日)19:47:14No.1420989858+
>>>アメリカ海軍がガチでヤバいのは駆逐艦でも空母でも無く原子力潜水艦
>>SSBNのほう?
>SSNも
>日本からディーゼル潜買えなんて話出るくらい
なんでや
ドイツからUボート買えや・・・オーストラリアもだけどさ
個人的にはあんま構造バレして欲しくないから嫌なんだけど拒めない・・・だろうな・・・・
397無念Nameとしあき26/07/12(日)19:48:41No.1420990284+
空母なんて北極の氷切り出せばいくらでも作れる
398無念Nameとしあき26/07/12(日)19:50:07No.1420990662そうだねx4
    1783853407303.jpg-(263174 B)
263174 B
>廃炉技術とノウハウが無いのに原子力潜水艦を運用し続ける狂気の国イギリス
>廃炉技術とノウハウが無いので退役したら岸壁に繋ぎっぱなし
>予算不足のせいなのか核燃料の取り出しすら行われていない潜水艦がいくつもあるとか
399無念Nameとしあき26/07/12(日)19:51:42No.1420991120+
    1783853502978.jpg-(9965 B)
9965 B
前が優秀すぎると厳しいよね
400無念Nameとしあき26/07/12(日)19:56:06No.1420992362そうだねx2
とにかく西側先進国は
多国間で製造のサプライチェーン構築しないとやばいと思う
イギリスとアメリカにかんしては「製造業の復権」口に出す時点で
無理なのは当人たちが一番わかってるはずだし
401無念Nameとしあき26/07/12(日)19:56:13No.1420992397+
>前が優秀すぎると厳しいよね
みんないなくなってちょっと寂しいなぁおじいちゃん
そろそろ4代揃ってB-52乗りの家系が出てきそうだぞ
402無念Nameとしあき26/07/12(日)19:58:16No.1420993032+
あれ?変な主砲捨てたら結構使えるようになったんじゃなかったの?
403無念Nameとしあき26/07/12(日)20:00:49No.1420993766+
>とにかく西側先進国は
>多国間で製造のサプライチェーン構築しないとやばいと思う
>イギリスとアメリカにかんしては「製造業の復権」口に出す時点で
>無理なのは当人たちが一番わかってるはずだし
てかイギリスとアメリカは何故ものづくりが完全崩壊したんだ・・・
ここまで崩壊するのも珍しすぎる
404無念Nameとしあき26/07/12(日)20:01:52No.1420994072+
>あれ?変な主砲捨てたら結構使えるようになったんじゃなかったの?
一本下ろして未完成のミサイル用の穴くっつけただけだよ
405無念Nameとしあき26/07/12(日)20:04:16No.1420994759そうだねx2
製造業は人件費が安い発展途上国の方が有利なので
先進国が無理に国内工場で対抗しようとすると年収が伸びなくなる
工場を海外に移転して本国は金融業をメインにすることで先進国として進化できる

ってのがサッチャーの考えだったので
406無念Nameとしあき26/07/12(日)20:04:20No.1420994780+
>イランが今まで戦ってきたRPGとAKの国だと思ってんのか
キミは妄想と現実との区別をつけたほうがいいかな
407無念Nameとしあき26/07/12(日)20:06:02No.1420995326+
>てかイギリスとアメリカは何故ものづくりが完全崩壊したんだ・・・
ギリシアやローマの頃から帝国ってのは同じような流れで崩壊してるやん
今のアメリカが80年代の影を追ってるのと同じく自負だけは最盛期のままだから軌道修正も難しい
408無念Nameとしあき26/07/12(日)20:08:38No.1420996132+
>てかイギリスとアメリカは何故ものづくりが完全崩壊したんだ・・・
>ここまで崩壊するのも珍しすぎる
モノづくりなんてだっせーよな!帰って株や為替取引やろうぜってなった世界の末路
409無念Nameとしあき26/07/12(日)20:09:31No.1420996437そうだねx1
>キミは妄想と現実との区別をつけたほうがいいかな
去年にイエメン沖から泣きながら追い出されたのを当のアメリカ政府&海軍が忘れてた世界だから
「妄想と現実の区別」を誰が何に対してつけるべきなのか割と深い話題やな
410無念Nameとしあき26/07/12(日)20:09:45No.1420996523+
>てかイギリスとアメリカは何故ものづくりが完全崩壊したんだ・・・
>ここまで崩壊するのも珍しすぎる
20世紀後半に日本の造船に圧迫されてたのを政治解決しちゃったせいで国際競争力を喪失した
411無念Nameとしあき26/07/12(日)20:13:41No.1420997795+
金融業は儲かって年収が伸びるってのはその通りだったが
そんなに人を雇う必要が無いってのがサッチャーが見逃してた点だった
ごく一部が高年収になって残りを福祉で食わせるくらいなら
雇う人数が多くなる製造業も残した方がマシだった
412無念Nameとしあき26/07/12(日)20:14:04No.1420997923+
>去年にイエメン沖から泣きながら追い出されたのを当のアメリカ政府&海軍が忘れてた世界だから
あん時はイランのテロ下請け屋のフーシ派とやりあってたんだっけ
413無念Nameとしあき26/07/12(日)20:16:23No.1420998725+
>モノづくりなんてだっせーよな!帰って株や為替取引やろうぜってなった世界の末路
虚業で金稼いでもモノを生産する力が無きゃ悲惨だな…
414無念Nameとしあき26/07/12(日)20:16:43No.1420998842+
>あん時はイランのテロ下請け屋のフーシ派とやりあってたんだっけ
アンサール・アッラーがテロやったことってあったっけ…?
むしろ国際テロやった実績がある「アラビア半島のアルカイダ」と戦ってる側では
415無念Nameとしあき26/07/12(日)20:18:21No.1420999431そうだねx1
>>まぁアメリカはこのままのたうち回って何が駄目なのか学ぶんだろうな…
>同盟国の弱さとか頼りなさを今学んでいるところだ
トランプのレス
死ね
416無念Nameとしあき26/07/12(日)20:19:38No.1420999824+
>>イランが今まで戦ってきたRPGとAKの国だと思ってんのか
>キミは妄想と現実との区別をつけたほうがいいかな
馬鹿すぎてダメだった
417無念Nameとしあき26/07/12(日)20:23:38No.1421001033+
>>モノづくりなんてだっせーよな!帰って株や為替取引やろうぜってなった世界の末路
>虚業で金稼いでもモノを生産する力が無きゃ悲惨だな…
日本も金融に力入れてソニーとかそっち行ったけど製造捨てなかったのは何故だろう
ソニーもセンサーとかまだ強いし
418無念Nameとしあき26/07/12(日)20:25:20No.1421001536+
>廃炉技術とノウハウが無いので退役したら岸壁に繋ぎっぱなし
エンタープライズだってそんなもんだろ
419無念Nameとしあき26/07/12(日)20:26:34No.1421001863+
>予算不足のせいなのか核燃料の取り出しすら行われていない潜水艦がいくつもあるとか
冷戦直後のロシアの事笑えないな
420無念Nameとしあき26/07/12(日)20:26:40No.1421001890+
みじめなとしあきがいつもの受け売りを始めた
421無念Nameとしあき26/07/12(日)20:27:17No.1421002092+
>日本も金融に力入れてソニーとかそっち行ったけど製造捨てなかったのは何故だろう
流れがワンテンポ遅れてるだけで我が国も造船とか息絶えつつあるぞ
422無念Nameとしあき26/07/12(日)20:28:03No.1421002324そうだねx7
ロシアは日本海に原子力潜水艦の原子炉を捨てた上に
「金がないからしょうがないじゃん嫌なら日本が代わりに解体してくれ」
って迫ったからイギリスとは比べ物にならないクズだよ
423無念Nameとしあき26/07/12(日)20:28:31No.1421002455+
少しずつ作って少しずつ試し多くを学び取れ
イージス艦を誕生させたこの訓示の全部逆をやったらそりゃ失敗するよ
424無念Nameとしあき26/07/12(日)20:29:05No.1421002629そうだねx2
>まぁアメリカはこのままのたうち回って何が駄目なのか学ぶんだろうな…
学ばないから今世紀に入ってずっと同じこと繰り返してるんですが!
425無念Nameとしあき26/07/12(日)20:29:37No.1421002798+
>前が優秀すぎると厳しいよね
これの後継作るぞってなると必然的にB-2よりデカいステルス爆撃機という構想になるので予算がね・・・
426無念Nameとしあき26/07/12(日)20:29:40No.1421002813+
>流れがワンテンポ遅れてるだけで我が国も造船とか息絶えつつあるぞ
それは君の国のことだよね?
427無念Nameとしあき26/07/12(日)20:30:17No.1421003023+
フィリピン向けの新型フリゲートは早ければ今月中に起工して27年内に進水するらしいよ
428無念Nameとしあき26/07/12(日)20:31:22No.1421003438+
>それは君の国のことだよね?
日本のことだよ?
429無念Nameとしあき26/07/12(日)20:32:14No.1421003728+
アメリカほど落ちぶれちゃいないよ
430無念Nameとしあき26/07/12(日)20:33:04No.1421003989+
日本はここ10年ちょいで造船の総トン数は半分に落ちてるからねぇ
こっから巻き返しで2010年代レベルまで増やせると良いんだがね
431無念Nameとしあき26/07/12(日)20:34:02No.1421004294そうだねx1
食っていける案件だけ取って海外労働者の人に頑張ってもらって民間は何とかやってるからな
防衛案件も解禁してもいいんでねみたいな話し始めてるみたいだけど
432無念Nameとしあき26/07/12(日)20:34:41No.1421004468+
何と言っても日本はアメリカと違って民間商船が作れるからな
格が違うんですよ格が
433無念Nameとしあき26/07/12(日)20:34:56No.1421004551+
>学ばないから今世紀に入ってずっと同じこと繰り返してるんですが!
勝利勝利勝利圧倒的勝利
434無念Nameとしあき26/07/12(日)20:35:05No.1421004592そうだねx2
>って迫ったからイギリスとは比べ物にならないクズだよ
日本のみならず実際にSSBNで標的にしてた西側諸国に処理費乞食したしね
しかも事故で放射能撒き散らしてなかなか解体まで手つけられなかった艦や解体地へ曳航中沈没とかアホなことまでやらかしてるしマジで比べものになんない
435無念Nameとしあき26/07/12(日)20:35:37No.1421004760+
>こっから巻き返しで2010年代レベルまで増やせると良いんだがね
まだ教えられる世代が残ってるうちに仕切り直しができればいいけど
すでに現場は外国人研修生だらけで足元の状況としては緩やかにアメリカの後を追いつつある
436無念Nameとしあき26/07/12(日)20:35:46No.1421004811そうだねx2
>日本はここ10年ちょいで造船の総トン数は半分に落ちてるからねぇ
>こっから巻き返しで2010年代レベルまで増やせると良いんだがね
もう無理じゃないの
中国のほうが特殊船舶や高付加価値船舶の製造能力まで上になっちゃってるし
437無念Nameとしあき26/07/12(日)20:40:32No.1421006349+
>中国のほうが特殊船舶や高付加価値船舶の製造能力まで上になっちゃってるし
韓国すら圧倒されつつある状況ではな
地域貿易協定でブロック経済化して中国を疎外とか言ってた頃がもはや懐かしい…
438無念Nameとしあき26/07/12(日)20:42:09No.1421006826+
LNGタンカーの作り方は韓国から教えてもらう予定
439無念Nameとしあき26/07/12(日)20:42:15No.1421006859+
>しかも事故で放射能撒き散らしてなかなか解体まで手つけられなかった艦や解体地へ曳航中沈没とかアホなことまでやらかしてるしマジで比べものになんない
さすがに原潜繋留されてる基地に原潜沈んだまま放置状態にしてたのはロシアくらいだわな
440無念Nameとしあき26/07/12(日)20:43:24No.1421007222+
>日本はここ10年ちょいで造船の総トン数は半分に落ちてるからねぇ
>こっから巻き返しで2010年代レベルまで増やせると良いんだがね
発注元が一括で臨むんでどうしても1社あたりの建造数が少ない日本はね…
441無念Nameとしあき26/07/12(日)20:43:51No.1421007359+
日本が今やろうとしてるのは巻き返しじゃなく最低限の造船能力維持だよ
442無念Nameとしあき26/07/12(日)20:44:50No.1421007682+
真面目にどこと戦うつもりだったかわからんスレ画
443無念Nameとしあき26/07/12(日)20:45:05No.1421007758+
>LNGタンカーの作り方は韓国から教えてもらう予定
つまり不可能
444無念Nameとしあき26/07/12(日)20:45:23No.1421007832+
>ズムウォルト級とは何だったのか
アメリカ海軍の黒歴史
445無念Nameとしあき26/07/12(日)20:45:38No.1421007904+
>日本が今やろうとしてるのは巻き返しじゃなく最低限の造船能力維持だよ
中国の市場支配とそれに対抗する韓国に対して巻き返しを図らないと商業的な意味で産業維持が困難でしょ
446無念Nameとしあき26/07/12(日)20:47:38No.1421008424+
今更巻き返しーとか10年どころか20年遅いと思うぞ
447無念Nameとしあき26/07/12(日)20:48:14No.1421008581+
>日本はここ10年ちょいで造船の総トン数は半分に落ちてるからねぇ
>こっから巻き返しで2010年代レベルまで増やせると良いんだがね
ほぼダンピング市場になってるバルク船は無理ゲーかなぁ・・・
448無念Nameとしあき26/07/12(日)20:49:03No.1421008814そうだねx1
>真面目にどこと戦うつもりだったかわからんスレ画
外洋での艦隊間戦闘が生起し得ないという前提のもと沿岸域から地上に向けた火力投射がメインでは
ポスト冷戦期の構想だから弱いものいじめの軍事介入くらいしか想定状況がない
449無念Nameとしあき26/07/12(日)20:49:55No.1421009065+
>>ズムウォルト級とは何だったのか
>アメリカ海軍の黒歴史
黒歴史多くない?
450無念Nameとしあき26/07/12(日)20:50:58No.1421009347+
つうて造船は欧米からしたら別に対中目的だけなら日本じゃなくて韓国で作ってもらったほうが安いからな
日本はあくまで日本向け需要で食い繋いでるからなかなか需要拡大が難しい
451無念Nameとしあき26/07/12(日)20:51:35No.1421009529+
>今更巻き返しーとか10年どころか20年遅いと思うぞ
だから緩やかにアメリカの後を追いつつあるって構図なんだけど
やらなきゃ産業が滅ぶし嫌なら本気で取り組むしかない…がそういう気配も感じられないのもそうだ
452無念Nameとしあき26/07/12(日)20:52:11No.1421009703+
アメリカはダメージ喰らっても簡単に沈むな粘れ
日本は致命的ダメージ喰らったらさっさと退艦
って建艦思想に違いが有るんだっけ?
453無念Nameとしあき26/07/12(日)20:53:37No.1421010100+
>アメリカはダメージ喰らっても簡単に沈むな粘れ
>日本は致命的ダメージ喰らったらさっさと退艦
>って建艦思想に違いが有るんだっけ?
というかアメリカ以外は全部そんなんだよ
余剰人員を乗せて人力で何とか粘れなんて色んな意味で無理
454無念Nameとしあき26/07/12(日)20:55:49No.1421010719+
アメリカは敵の領海で戦闘すること前提だから味方のフォローが来るまで頑張って耐えないとあかんのだ
455無念Nameとしあき26/07/12(日)20:58:18No.1421011356+
>余剰人員を乗せて人力で何とか粘れなんて色んな意味で無理
もがみ型は乗員が少なくてアメリカでは運用が無理とか言ってたぐらいだからね
456無念Nameとしあき26/07/12(日)20:58:39No.1421011446+
>余剰人員を乗せて人力で何とか粘れなんて色んな意味で無理
17年の第7艦隊事故とその調査報告を見ても全く訓練されてない人員乗せてたって負担にしかならんし
慢性的な人不足と過密ローテーション&展開の長期化で訓練時間がないって問題も解決の見通しがなく…
457無念Nameとしあき26/07/12(日)21:03:29No.1421012808+
>もがみ型は乗員が少なくてアメリカでは運用が無理とか言ってたぐらいだからね
正直日本の艦は「居住性や運用性の悪さは大和魂で耐える」ってコンセプトが見え隠れするんで日本以外じゃ扱えないと思う
458無念Nameとしあき26/07/12(日)21:05:23No.1421013359+
    1783857923633.jpg-(183910 B)
183910 B
新型対空レーダーSPY-4は開発失敗
イージスシステムに代わる新統合戦闘システムも開発失敗
AGSは開発成功したけど誘導砲弾がクソ高くなって調達キャンセル
そもそも弾薬投射量で空軍と張り合おうとした時点でズムウォルト級は間違ってた
459無念Nameとしあき26/07/12(日)21:05:51No.1421013486+
そもそもアメリカ海軍はバーク級と同等のダメコン能力や耐久性を要求してるんで
FFMみたいなポンコツは論外です
460無念Nameとしあき26/07/12(日)21:06:50No.1421013751+
省人化→一人当たりの作業量が単純に増えるってことだろうからな
人間当然楽な仕事のほうがいいわけで
461無念Nameとしあき26/07/12(日)21:07:01No.1421013814+
    1783858021414.jpg-(77383 B)
77383 B
>正直日本の艦は「居住性や運用性の悪さは大和魂で耐える」ってコンセプトが見え隠れするんで日本以外じゃ扱えないと思う
オーストラリアがもがみ改採用したし
フィリピンにあぶくま型(中古)が売れましたが…
しかもベッドはカプセルホテル方式で個室
462無念Nameとしあき26/07/12(日)21:07:58No.1421014104そうだねx2
>>もがみ型は乗員が少なくてアメリカでは運用が無理とか言ってたぐらいだからね
>正直日本の艦は「居住性や運用性の悪さは大和魂で耐える」ってコンセプトが見え隠れするんで日本以外じゃ扱えないと思う
もがみ型FFMは乗員全員にスマートウォッチ装着させて居場所とバイタルを確認して
この区画には人がいない/この区画は死んでるを判断して
CICから一括制御で防水隔壁操作する超割り切りダメコンだから
ダメコン要員による現場復旧を重視する米海軍基準だと認められないって話よ
463無念Nameとしあき26/07/12(日)21:08:12No.1421014188+
>日本も金融に力入れてソニーとかそっち行ったけど製造捨てなかったのは何故だろう
>ソニーもセンサーとかまだ強いし
技術力的に日本の企業しか作れない部品がまだ多いからね逆にどこの国でも作れるような物はもう日本も結構厳しい
464無念Nameとしあき26/07/12(日)21:08:58No.1421014414+
>オーストラリアがもがみ改採用したし
>フィリピンにあぶくま型(中古)が売れましたが…
>しかもベッドはカプセルホテル方式で個室
うむ
だから居住区スペースが通常のもがみ改より広くなってんのよね
465無念Nameとしあき26/07/12(日)21:09:03No.1421014444+
>そもそもアメリカ海軍はバーク級と同等のダメコン能力や耐久性を要求してるんで
>FFMみたいなポンコツは論外です
コンステレーション級をみてるとそんなに抗堪性あるかな?と思ってしまう
466無念Nameとしあき26/07/12(日)21:09:28No.1421014549+
>CICから一括制御で防水隔壁操作する超割り切りダメコンだから
>ダメコン要員による現場復旧を重視する米海軍基準だと認められないって話よ
あーすいません
アメリカはズムウォルト級で採用したけどあとに続かなくてやっぱりダメコンは人でに回帰したんですよ
467無念Nameとしあき26/07/12(日)21:10:00No.1421014695+
>コンステレーション級をみてるとそんなに抗堪性あるかな?と思ってしまう
だからイロイロいじくり回してキャンセルしただろ
468無念Nameとしあき26/07/12(日)21:10:26No.1421014824+
>アメリカはズムウォルト級で採用したけどあとに続かなくてやっぱりダメコンは人でに回帰したんですよ
ズムウォルト級で中央管理システムを採用しようとしたけどそもそも完成しなかったんだよ…
だから中途半端なまま放置されてる
469無念Nameとしあき26/07/12(日)21:10:38No.1421014870+
>もがみ型FFMは乗員全員にスマートウォッチ装着させて居場所とバイタルを確認して
>この区画には人がいない/この区画は死んでるを判断して
>CICから一括制御で防水隔壁操作する超割り切りダメコンだから
>ダメコン要員による現場復旧を重視する米海軍基準だと認められないって話よ
ハイテクだけど無常だな…
470無念Nameとしあき26/07/12(日)21:10:41No.1421014887+
    1783858241044.jpg-(35260 B)
35260 B
撃つ砲弾がないAGSは降ろしてCPS用の大型VLSを積むことになったズムウォルト級
…まぁそのCPSがまだ完成してないんですが
471無念Nameとしあき26/07/12(日)21:10:57No.1421014962+
船体は先進的だと思うんだけどミソ付いちゃったせいかこのタイプ続かないよね
472無念Nameとしあき26/07/12(日)21:11:24No.1421015096+
遠隔ダメコンって今後確実に人不足になる海軍にとったら外せないだろうし既にズムウォルトやLCSで実装したのにな
473無念Nameとしあき26/07/12(日)21:11:54No.1421015233+
>正直日本の艦は「居住性や運用性の悪さは大和魂で耐える」ってコンセプトが見え隠れするんで日本以外じゃ扱えないと思う
居住性はバークの方が余りにも酷いという現実に驚いた
戦前に日米艦のイメージがまだ残ってるのかな
474無念Nameとしあき26/07/12(日)21:12:16No.1421015334+
>>アメリカはズムウォルト級で採用したけどあとに続かなくてやっぱりダメコンは人でに回帰したんですよ
>ズムウォルト級で中央管理システムを採用しようとしたけどそもそも完成しなかったんだよ…
>だから中途半端なまま放置されてる
認めないから採用しないてだけでしょ?
乗員数増やして規格合わせたの?
475無念Nameとしあき26/07/12(日)21:12:28No.1421015390+
>だからイロイロいじくり回してキャンセルしただろ
原設計の欧州規格のより抗堪性要求したみたいだからな
それでさらに重くなってさらにVLSも積めやだの何だの増えていって爆発
476無念Nameとしあき26/07/12(日)21:12:30No.1421015393そうだねx1
>ズムウォルト級で中央管理システムを採用しようとしたけどそもそも完成しなかったんだよ…
>だから中途半端なまま放置されてる
ちゃんとインストールされてるぞ
1番艦就役から4年後に
477無念Nameとしあき26/07/12(日)21:13:02No.1421015542そうだねx1
ダメコン用の余剰人員なんてものがいるなら他の艦に乗せるわ
ってのがアメリカ以外の国のやり方だよ
オーストラリアがもがみ改採用したのも運用人数の少なさが一因
478無念Nameとしあき26/07/12(日)21:13:38No.1421015689+
>>だからイロイロいじくり回してキャンセルしただろ
>原設計の欧州規格のより抗堪性要求したみたいだからな
問題は建造開始してから追加要求したことだけどな…最初は現状でOK出しておいて
479無念Nameとしあき26/07/12(日)21:13:49No.1421015747+
    1783858429405.jpg-(155102 B)
155102 B
>船体は先進的だと思うんだけどミソ付いちゃったせいかこのタイプ続かないよね
タンブルホーム船体にウェーブピアサー船首な形状自体にはあまり悪い評判聞かないんだけど
後が続かないって事はデメリットも多いんだろうね
480無念Nameとしあき26/07/12(日)21:14:00No.1421015794+
人間って生体ユニットの処遇が一番めんどう
481無念Nameとしあき26/07/12(日)21:14:25No.1421015929+
アメリカさんはグリーンカードで船乗りを買えるからいいよな
他の先進国は乗員不足が重大問題なのに
482無念Nameとしあき26/07/12(日)21:15:08No.1421016143+
閉鎖空間はストレス溜まるし嫌がる人多いから…
483無念Nameとしあき26/07/12(日)21:15:30No.1421016278+
ズムウォルト級の戦闘管理システムTSCEIは戦闘用システムから艦内制御まで船の全てを内包した優れものでCICから船の全てをコントロールすることが可能だった
もちろんすんなり開発出来るわけもなく大炎上
484無念Nameとしあき26/07/12(日)21:16:35No.1421016618+
    1783858595635.jpg-(200725 B)
200725 B
DDG-Xがコケたのに米海軍はDDGの隻数維持する方針なので
まだ与太話レベルだがズムウォルト級三隻にSPY-6とイージスシステム積んでちゃんとしたDDGにしようぜって話も出てる
485無念Nameとしあき26/07/12(日)21:16:51No.1421016683+
>ズムウォルト級の戦闘管理システムTSCEIは戦闘用システムから艦内制御まで船の全てを内包した優れものでCICから船の全てをコントロールすることが可能だった
>もちろんすんなり開発出来るわけもなく大炎上
一方もがみはCICに操艦装置を付けた
486無念Nameとしあき26/07/12(日)21:22:17No.1421018114+
アメリカが主導権握るために他国の製品や仕組みは導入しないという有権者のエゴだからそら実現不可能なんや
487無念Nameとしあき26/07/12(日)21:22:46No.1421018231+
>遠隔ダメコンって今後確実に人不足になる海軍にとったら外せないだろうし既にズムウォルトやLCSで実装したのにな
なのにやだやだダメコン要員で即復旧できないとダメなの!
だから水密隔壁を全部ウチの仕様にしてとやって
設計側がやってられねぇ!って投げだしたコンスティレーション級FF…
488無念Nameとしあき26/07/12(日)21:23:18No.1421018363そうだねx3
後出し水密扉は明らかに拒否のためのこじつけだよね
489無念Nameとしあき26/07/12(日)21:24:37No.1421018716+
    1783859077736.jpg-(106478 B)
106478 B
>1783858595635.jpg
形とかぜんぜん似てないのに
その画像見るとなぜかコイツを思い出す
490無念Nameとしあき26/07/12(日)21:25:39No.1421019013+
    1783859139549.jpg-(292108 B)
292108 B
既に納入実績ある艦から15%の設計変更でいけます!だったのが
アレはコレやら追加注文されまくって共通設計が15%未満になるとか
そりゃやってられねぇわコンスティレーション級
491無念Nameとしあき26/07/12(日)21:27:11No.1421019430+
>>流れがワンテンポ遅れてるだけで我が国も造船とか息絶えつつあるぞ
>それは君の国のことだよね?
マジで現実見えてねえなミリ豚
492無念Nameとしあき26/07/12(日)21:27:59No.1421019651そうだねx1
アメリカは同盟国にも艦艇作らせよういやそうはいかねぇぜ禁止法制定!からのじゃあ補助艦艇だけでも…と迷走しまくりで関わりたくない
日本はあっしには関わり合いのねえことですと逃げて太平洋の英連邦にもがみ改売りまくろうぜ
493無念Nameとしあき26/07/12(日)21:29:06No.1421019994+
>後出し水密扉は明らかに拒否のためのこじつけだよね
まぁこの建造費ならアーレイ・バーク級の方が安くない?ってくらいにまで高騰してたからね…
494無念Nameとしあき26/07/12(日)21:29:20No.1421020061+
>アメリカは同盟国にも艦艇作らせよういやそうはいかねぇぜ禁止法制定!からのじゃあ補助艦艇だけでも…と迷走しまくりで関わりたくない
それは迷走してないぞ
・米海軍: 補助艦や輸送艦は他国に任せても良いのでは
・米議会: 断固拒否する!念押しで2重に禁止法を作ってやる!
ってなってるだけの話
495無念Nameとしあき26/07/12(日)21:29:26No.1421020102+
>アメリカさんはグリーンカードで船乗りを買えるからいいよな
>他の先進国は乗員不足が重大問題なのに
史上類を見ない100%充足率だけどどう考えても不況で軍隊来るしかないのを愛国心の高まりとかおいおいクレヨンイーター
496無念Nameとしあき26/07/12(日)21:30:52No.1421020525+
>ソニーもセンサーとかまだ強いし
差がなくなりつつあるところにサムソンはDRAM事業やってる強みで
品薄のメモリとバーターでセンサー売るようになったから
かなりヤバいよ
497無念Nameとしあき26/07/12(日)21:31:07No.1421020595そうだねx1
>それは迷走してないぞ
>・米海軍: 補助艦や輸送艦は他国に任せても良いのでは
>・米議会: 断固拒否する!念押しで2重に禁止法を作ってやる!
>ってなってるだけの話
国内政治の理論では一貫してるのかもしれないけど海外からアメリカ全体として見れば迷走してるとしか…
498無念Nameとしあき26/07/12(日)21:31:32No.1421020703そうだねx1
>真面目にどこと戦うつもりだったかわからんスレ画
冷戦後に軍の仕事が内陸の山奥に篭ったゲリラに爆弾落すだけになったおかげで
空母以外の海軍の艦艇に仕事が無くなったので
なんとか仕事貰うとして造ったんやな
ドイツですらこの病気に罹って世界中が沿岸や内陸攻撃機能無理やりもたせて酷いことに
中国海軍相手の海上自衛隊だけが冷戦みたいな防空対艦対潜型作り続けたのが幸いした
499無念Nameとしあき26/07/12(日)21:32:33No.1421020987+
日本の造船も職人居なくて刑務所作業と外国人で無理矢理回してるだけだから時間の問題