二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1783736831437.jpg-(12735 B)
12735 B無念Nameとしあき26/07/11(土)11:27:11No.1420641492+ 18:44頃消えます
秋月型スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/07/11(土)11:27:20No.1420641520そうだねx7
でかいよね
2無念Nameとしあき26/07/11(土)11:28:48No.1420641777そうだねx3
ヤマシタの冬月はさすがによくできてた
3無念Nameとしあき26/07/11(土)11:38:56No.1420643625+
連装6基にしたら4000トン越えてしまうか
4無念Nameとしあき26/07/11(土)11:42:39No.1420644240+
日本の駆逐艦としては太平洋戦争の戦局にも合致していたが如何せん数が少ない
5無念Nameとしあき26/07/11(土)11:45:43No.1420644790そうだねx13
>日本の駆逐艦としては太平洋戦争の戦局にも合致していたが如何せん数が少ない
防空?なにそれ美味しいの?状態なときによくこれを作ったなとは思う
6無念Nameとしあき26/07/11(土)11:48:21No.1420645246そうだねx5
    1783738101630.jpg-(120953 B)
120953 B
>連装6基にしたら4000トン越えてしまうか
遥かに
7無念Nameとしあき26/07/11(土)11:52:21No.1420645973そうだねx1
>>連装6基にしたら4000トン越えてしまうか
>遥かに
最早巡洋艦の領域
アトランタはその更に上の8基だし
8無念Nameとしあき26/07/11(土)11:54:49No.1420646410そうだねx2
計画どうり2個高射装置積んだのは1隻もいない
9無念Nameとしあき26/07/11(土)11:55:53No.1420646597+
書き込みをした人によって削除されました
10無念Nameとしあき26/07/11(土)11:57:50No.1420646921+
同じ秋月型なのになんで仕様が大きく変わるんですか
11無念Nameとしあき26/07/11(土)12:00:40No.1420647369そうだねx8
>同じ秋月型なのになんで仕様が大きく変わるんですか
船じゃよくあること
12無念Nameとしあき26/07/11(土)12:01:54No.1420647597+
    1783738914534.jpg-(198565 B)
198565 B
>同じ秋月型なのになんで仕様が大きく変わるんですか
13無念Nameとしあき26/07/11(土)12:02:32No.1420647702+
艦橋が丸っこい
14無念Nameとしあき26/07/11(土)12:03:31No.1420647879+
量産型夕張
15無念Nameとしあき26/07/11(土)12:06:14No.1420648383+
対空戦闘より敵水上艦との戦闘で沈んでる方が多い
16無念Nameとしあき26/07/11(土)12:13:58No.1420649724+
魚雷艇に致命的な攻撃受けた照月は駆逐艦としてだいぶ恥ずかしい最後だと思う
17無念Nameとしあき26/07/11(土)12:15:59No.1420650123+
でこの型の対空戦闘の戦果ってどんなもんなの?
18無念Nameとしあき26/07/11(土)12:25:27No.1420651766+
>計画どうり2個高射装置
新型の高射装置製造が間に合わないと言う話もあったような?
19無念Nameとしあき26/07/11(土)12:28:52No.1420652356そうだねx7
>魚雷艇に致命的な攻撃受けた照月は駆逐艦としてだいぶ恥ずかしい最後だと思う
潜水艦に沈められた駆逐艦が何隻もいることを思えば全然マシな最後
20無念Nameとしあき26/07/11(土)12:29:22No.1420652450そうだねx1
>船じゃよくあること
でかくて高くて作るのに時間掛かるし戦車や飛行機のように全員おそろいとはいかんわな
修理のついでに改装したりもするし
21無念Nameとしあき26/07/11(土)12:31:21No.1420652798そうだねx3
>でかくて高くて作るのに時間掛かるし戦車や飛行機のように全員おそろいとはいかんわな
>修理のついでに改装したりもするし
同じ図面を渡しても造船所によって全然別物が出来上がるのもあるある
あいつら勝手に図面引き直すからな
22無念Nameとしあき26/07/11(土)12:32:15No.1420652956そうだねx3
>最早巡洋艦の領域
>アトランタはその更に上の8基だし
それ初期型だけなんですよ
23無念Nameとしあき26/07/11(土)12:34:11No.1420653285+
>ヤマシタの冬月はさすがによくできてた
そう?
なんか船体パーツがガタガタで傷も多くて出来悪かったよね
睦月型とかと比べても外版の継ぎ目のディテールもなくてのっぺりしてるし
24無念Nameとしあき26/07/11(土)12:34:40No.1420653350+
呉と横須賀でなんで同じものが造れないんですか!
25無念Nameとしあき26/07/11(土)12:36:54No.1420653782+
>アトランタはその更に上の8基だし
アメリカ的には対空戦闘しかできねえ艦なんて使い道ねえからもう5000t足して軽巡にするわって感じだったと聞く
26無念Nameとしあき26/07/11(土)12:39:41No.1420654293+
>あいつら勝手に図面引き直すからな
強度の為の部位も図面から削ったり
現場だと水面下の構造で溶接痕を平らに...
したら強度落ちるのに..
27無念Nameとしあき26/07/11(土)12:45:20No.1420655281そうだねx4
図面や受領書類と写真が違うじゃねーかってなる
そして考証は泥沼に
28無念Nameとしあき26/07/11(土)12:45:28No.1420655305+
>>アトランタはその更に上の8基だし
>アメリカ的には対空戦闘しかできねえ艦なんて使い道ねえからもう5000t足して軽巡にするわって感じだったと聞く
アトランタ級に関してはオマハ級代艦の計画の一つかな
5インチ8門艦から6インチ砲搭載艦まであったけど第二次ロンドン条約を見越した都合のあの規模
29無念Nameとしあき26/07/11(土)12:49:39No.1420656038+
艤装委員は何も言わないの?
30無念Nameとしあき26/07/11(土)12:51:04No.1420656319+
>呉と横須賀でなんで同じものが造れないんですか!
場所に寄って軍艦色の色合いも違うよね
ウチのドックはこうなの的なノリかもしれない
31無念Nameとしあき26/07/11(土)12:52:04No.1420656489そうだねx3
>図面や受領書類と写真が違うじゃねーかってなる
>そして考証は泥沼に
プラモメーカーが困る
リニューアルチャンスでもある
32無念Nameとしあき26/07/11(土)12:54:04No.1420656856+
>艤装委員は何も言わないの?
言われてさらに追加改造とかもあるな艦船の工事
あとは砲の旋回部分とか実際に試験したあとで出た不具合を改めて直したり
33無念Nameとしあき26/07/11(土)12:54:56No.1420657030そうだねx2
>艤装委員は何も言わないの?
艤装員も艤装員で自分の好みで装置とか家具付けさせるし…
34無念Nameとしあき26/07/11(土)12:56:52No.1420657393そうだねx3
なんかいいスペースあるじゃん25ミリ置いたろという軽いノリ
35無念Nameとしあき26/07/11(土)12:58:04No.1420657630+
>>艤装委員は何も言わないの?
>艤装員も艤装員で自分の好みで装置とか家具付けさせるし…
「ニンテンドースイッチも頼む
36無念Nameとしあき26/07/11(土)12:59:09No.1420657839+
〇〇は××年の改修時に△△を変更しているためキットの物は使わず代わりに●●のパーツを元に新造……とか
まあやる度にその艦に詳しくなっていくのは良いんじゃない?
37無念Nameとしあき26/07/11(土)13:01:19No.1420658274そうだねx1
とても防空駆逐艦のレベルには達してない・・・
38無念Nameとしあき26/07/11(土)13:02:23No.1420658474そうだねx2
>なんかいいスペースあるじゃん25ミリ置いたろという軽いノリ
模型では記録が怪しいなり他に撤去したものとかで泥沼にもなる単装機銃増設
39無念Nameとしあき26/07/11(土)13:02:36No.1420658526そうだねx2
>呉と横須賀でなんで同じものが造れないんですか!
佐世保「うちにまかせろ」
40無念Nameとしあき26/07/11(土)13:04:26No.1420658857そうだねx10
>とても防空駆逐艦のレベルには達してない・・・
他の駆逐艦はそれ以前の水準だからこれでもマシだろ
41無念Nameとしあき26/07/11(土)13:09:22No.1420659769そうだねx2
>潜水艦に沈められた駆逐艦が何隻もいることを思えば全然マシな最後
駆逐艦の本来の役割は魚雷艇狩り
何せ水雷艇駆逐艦だからな
魚雷による対艦戦闘も対空砲による対空戦闘も爆雷による対潜戦闘も後付けの余技だぞ
42無念Nameとしあき26/07/11(土)13:13:57No.1420660708そうだねx2
>>とても防空駆逐艦のレベルには達してない・・・
>他の駆逐艦はそれ以前の水準だからこれでもマシだろ
駆逐艦なのに対空能力も対潜能力もゼロな艦がゴロゴロいるしな
曲がりなりにも高射装置を使った統制対空戦闘ができるだけで上出来の部類
43無念Nameとしあき26/07/11(土)13:18:24No.1420661589+
>>>とても防空駆逐艦のレベルには達してない・・・
>>他の駆逐艦はそれ以前の水準だからこれでもマシだろ
>駆逐艦なのに対空能力も対潜能力もゼロな艦がゴロゴロいるしな
>曲がりなりにも高射装置を使った統制対空戦闘ができるだけで上出来の部類
開戦時なら良かったかもね
44無念Nameとしあき26/07/11(土)13:19:32No.1420661829+
https://may.2chan.net/b/res/1420606633.htm
45無念Nameとしあき26/07/11(土)13:21:14No.1420662149+
>駆逐艦の本来の役割は魚雷艇狩り
>何せ水雷艇駆逐艦だからな
魚雷艇と水雷艇って全く別物ですが
ニワカか?
46無念Nameとしあき26/07/11(土)13:28:30No.1420663561そうだねx2
>対空戦闘より敵水上艦との戦闘で沈んでる方が多い
リリースされた時期がよくない
その頃はもうそれどころではなかった残念
47無念Nameとしあき26/07/11(土)13:30:47No.1420664010+
大工さんですらこっちのほうがいいだろで仕様変えて文句言うと職人に指図すんなとへそを曲げる時代だから
工場の工員だって面倒な職人集団で規格統一なんて夢のまた夢でございます
48無念Nameとしあき26/07/11(土)13:33:47No.1420664576そうだねx10
涼月と冬月が大和についていってなんだかんだいいつつ戻ってこれたってのが
それなりに対空戦闘では有用だったって意味では?
49無念Nameとしあき26/07/11(土)13:34:03No.1420664641+
アトランタも水上戦闘で沈んでたな
ついでにジュノーも水上戦闘で大破したあと潜水艦がトドメ
ソロモンはシッチャカメッチャカだな
50無念Nameとしあき26/07/11(土)13:38:46No.1420665516+
>とても防空駆逐艦のレベルには達してない・・・
防空駆逐艦の統一された定義なんてあるのか?
51無念Nameとしあき26/07/11(土)13:41:25No.1420666024そうだねx6
たぶんアメリカ海軍のフレッチャー級やそれ以降との比較だろうが
それ言い出したらイギリス海軍はもちろん他の国にもあんな駆逐艦はいない
戦後になってからならともかくな
52無念Nameとしあき26/07/11(土)13:43:53No.1420666477+
>たぶんアメリカ海軍のフレッチャー級やそれ以降との比較だろうが
>それ言い出したらイギリス海軍はもちろん他の国にもあんな駆逐艦はいない
イギリスにはダイドー級があるんで
旧式巡洋艦改装の防空巡も日本と違って量産してる
53無念Nameとしあき26/07/11(土)13:48:00No.1420667243そうだねx1
>イギリスにはダイドー級があるんで
あの連装砲は巡洋艦や戦艦にも装備されたけれどまともに評価されるようになったのは
戦後に就役した戦艦ヴァンガードに搭載された改良型からと昔本で読んだな
54無念Nameとしあき26/07/11(土)13:49:56No.1420667616+
>あの連装砲は巡洋艦や戦艦にも装備されたけれどまともに評価されるようになったのは
>戦後に就役した戦艦ヴァンガードに搭載された改良型からと昔本で読んだな
日本の89式連装高角砲も旋回速度遅くて対空戦闘じゃ役に立たないってレポート出されてるし砲性能だけじゃ評価できないジャンルよね高角砲って
55無念Nameとしあき26/07/11(土)13:51:19No.1420667839+
そもそも地中海戦線みたいな日本で例えたら太平洋戦線なみに空襲が激しかった海域で
防空巡洋艦だけ対空戦闘に秀でていてどうなる
だからイギリス海軍はあれだけ苦労したんだよ
56無念Nameとしあき26/07/11(土)13:52:51No.1420668143+
日本の駆逐艦も英国製の40mm機銃積んでた時期があっていいじゃんと思ったが
弾道が山なりでまったく役に立たないから降ろしたとか駆逐艦村雨の戦闘詳報にあったな
57無念Nameとしあき26/07/11(土)13:53:52No.1420668325+
>日本の駆逐艦も英国製の40mm機銃積んでた時期があっていいじゃんと思ったが
そもそも日本の駆逐艦に40mm積むスペースなどない
ご自慢の酸素魚雷を全部下ろすなら別だが
58無念Nameとしあき26/07/11(土)13:54:41No.1420668468+
英国製の40㎜がウンコだったのが日本が25㎜に頼るハメになった原因では…
59無念Nameとしあき26/07/11(土)13:57:07No.1420668907+
20mm2号は魔改造で有効な武器に仕上がってるに
40mmは..
60無念Nameとしあき26/07/11(土)14:00:58No.1420669654+
>20mm2号は魔改造で有効な武器に仕上がってるに
>40mmは..
25mmでさえ弾倉交換で連続射撃できないのにさらに発射速度も弾倉交換も遅い40mm積んだって現場から不満しか上がらないのは目に見えてる
どうせ旋回速度も遅いし
61無念Nameとしあき26/07/11(土)14:01:18No.1420669709そうだねx1
>たぶんアメリカ海軍のフレッチャー級やそれ以降との比較だろうが
>それ言い出したらイギリス海軍はもちろん他の国にもあんな駆逐艦はいない
>戦後になってからならともかくな
大戦中の米軍の造船能力は正直頭おかしい
62無念Nameとしあき26/07/11(土)14:03:30No.1420670110そうだねx2
ポンポン砲だろ?
やっぱボフォースよ
63無念Nameとしあき26/07/11(土)14:04:32No.1420670295そうだねx2
如何せん中口径機関砲が足りない
64無念Nameとしあき26/07/11(土)14:05:52No.1420670535そうだねx2
    1783746352715.jpg-(41754 B)
41754 B
秋月型駆逐艦若月、着任いたします!
と嫁の声で聴いてみたい
65無念Nameとしあき26/07/11(土)14:06:19No.1420670614+
>ポンポン砲だろ?
>やっぱボフォースよ
鹵獲ボフォースをコピーも採用は五式機銃って名前の通りの時期だしね
66無念Nameとしあき26/07/11(土)14:07:49No.1420670894+
>鹵獲ボフォースをコピーも採用は五式機銃って名前の通りの時期だしね
しかも案の定不具合の連続
67無念Nameとしあき26/07/11(土)14:08:44No.1420671035そうだねx1
    1783746524910.jpg-(155092 B)
155092 B
>大戦中の米軍の造船能力は正直頭おかしい
資源も....
68無念Nameとしあき26/07/11(土)14:09:06No.1420671100+
日本の防空巡洋艦と名のつく艦のしょぼい対空戦闘能力
五十鈴とか摩耶とか
69無念Nameとしあき26/07/11(土)14:09:18No.1420671130そうだねx2
いまだに40mm信者って死滅してないんだな
米軍でさえ威力不足で役に立たないって言って76mmに変えたのに
70無念Nameとしあき26/07/11(土)14:12:21No.1420671713+
アメリカにも28mm対空機銃があった事を知る者は少ない
71無念Nameとしあき26/07/11(土)14:13:06No.1420671855+
対空砲は近接信管の有無も大きい
72無念Nameとしあき26/07/11(土)14:13:56No.1420672005+
>アメリカにも28mm対空機銃があった事を知る者は少ない
シカゴピアノって信じられない事にまだ現物残っているみたいだな
73無念Nameとしあき26/07/11(土)14:18:41No.1420672816+
>アメリカにも28mm対空機銃があった事を知る者は少ない
アメリカ艦船のプラモ作っても余ることが多い28mm機銃
大体は1941〜42年のみの装備だから仕方ないにしても
74無念Nameとしあき26/07/11(土)14:20:12No.1420673093+
>いまだに40mm信者って死滅してないんだな
>米軍でさえ威力不足で役に立たないって言って76mmに変えたのに
スケールアップした57mm機関砲を米海軍は採用してるし優秀だろう
75無念Nameとしあき26/07/11(土)14:21:11No.1420673282+
>アメリカ艦船のプラモ作っても余ることが多い28mm機銃
>大体は1941〜42年のみの装備だから仕方ないにしても
これもポンポン砲も開戦初期に役立たずだったのがあって
ボフォースの更新が滞り無く進んだ皮肉
76無念Nameとしあき26/07/11(土)14:22:36No.1420673548+
おつらいのは12.7cmにリソースつぎ込んじゃったこと
77無念Nameとしあき26/07/11(土)14:24:02No.1420673824+
>1783738914534.jpg
こっちもあめ型の陳腐化がヤバいせいでもっと数作っときゃ良かったってなってると聞く
78無念Nameとしあき26/07/11(土)14:25:08No.1420674026そうだねx1
>>米軍でさえ威力不足で役に立たないって言って76mmに変えたのに
>スケールアップした57mm機関砲を米海軍は採用してるし優秀だろう
威力不足ってのは日本の特攻隊を突入前に撃破できないから言われただけで一般的な防空で威力不足と言われたわけではないんね
79無念Nameとしあき26/07/11(土)14:25:49No.1420674161+
>こっちもあめ型の陳腐化がヤバいせいでもっと数作っときゃ良かったってなってると聞く
当時の雰囲気では豪華仕様のDDは許されなかったので
80無念Nameとしあき26/07/11(土)14:32:04No.1420675375+
1番艦の秋月が起工から竣工までだいたい2年かかってるのが9番艦の春月だと
1年で作ってるのって
81無念Nameとしあき26/07/11(土)14:43:27No.1420677412+
>威力不足ってのは日本の特攻隊を突入前に撃破できないから言われただけで一般的な防空で威力不足と言われたわけではないんね
最後までつっこんでくる特攻を阻止できないのになんで途中で爆弾落とすのは阻止できると思うんだ
82無念Nameとしあき26/07/11(土)14:46:15No.1420677904そうだねx2
>最後までつっこんでくる特攻を阻止できないのになんで途中で爆弾落とすのは阻止できると思うんだ
実際通常攻撃しようとした日本の攻撃隊は対空砲に全滅させられてる
特攻機だけが戦果を上げてる事実を見ればバカでも理解できるのに
83無念Nameとしあき26/07/11(土)14:47:38No.1420678144+
>1番艦の秋月が起工から竣工までだいたい2年かかってるのが9番艦の春月だと
>1年で作ってるのって
先に担当した秋月と冬月の経験もあってか舞鶴で最後に作った花月だと10ヶ月半まで詰まるな
84無念Nameとしあき26/07/11(土)14:50:06No.1420678601+
>No.1420677904
ひたすら海面スレスレで突っ込めるから待避運動不要なのが大きい
85無念Nameとしあき26/07/11(土)14:54:32No.1420679406+
>涼月と冬月が大和についていってなんだかんだいいつつ戻ってこれたってのが
>それなりに対空戦闘では有用だったって意味では?
輪形陣後方にいたからあまり猛攻撃受けなかった説
沖縄特攻で生還した4隻は全て後方にいた艦
86無念Nameとしあき26/07/11(土)14:56:02No.1420679680+
>>威力不足ってのは日本の特攻隊を突入前に撃破できないから言われただけで一般的な防空で威力不足と言われたわけではないんね
>最後までつっこんでくる特攻を阻止できないのになんで途中で爆弾落とすのは阻止できると思うんだ
敵機の投下コースに弾幕敷いて入らせないだけでも普通に防空火器の仕事だよ
そういう意味だと40㎜は脅しでばら撒くには発射レートが低すぎる機銃で
当てて敵機を落とすには威力が低すぎる対空砲って中途半端評価された
87無念Nameとしあき26/07/11(土)14:59:48No.1420680414+
    1783749588226.jpg-(478919 B)
478919 B
たまによくやってる洋ゲーの国家方針にあるけど
自分で作った駆逐艦の方が強いから積極的に取らないなあってのを思い出した
88無念Nameとしあき26/07/11(土)15:00:44No.1420680609+
>日本の駆逐艦も英国製の40mm機銃積んでた時期があっていいじゃんと思ったが
終戦まで作戦活動していた駆逐艦隊神風は最終時で毘式40mm機関砲積んでいた
89無念Nameとしあき26/07/11(土)15:10:18No.1420682315+
>そういう意味だと40㎜は脅しでばら撒くには発射レートが低すぎる機銃で
>当てて敵機を落とすには威力が低すぎる対空砲って中途半端評価された
日本の25mmなんて完全に下位互換…
発射速度も旋回速度も遅い
90無念Nameとしあき26/07/11(土)15:13:49No.1420682915+
>大戦中の米軍の造船能力は正直頭おかしい
まあでも今じゃ見るも無残な状態だし
91無念Nameとしあき26/07/11(土)15:14:42No.1420683069+
>新型の高射装置製造が間に合わないと言う話もあったような?
そもそも秋月型にも積まれた九四式高射装置が時代遅れ
高速で迫る攻撃機にシステムが追いついていない
92無念Nameとしあき26/07/11(土)15:15:46No.1420683252+
>日本の25mmなんて完全に下位互換…
>発射速度も旋回速度も遅い
だからゴミの25mmを捨てて40mm積むべきだったって話
日本海軍にもうちょっとまともな対空専門家がいたら採用できてた
93無念Nameとしあき26/07/11(土)15:17:44No.1420683610+
>そもそも秋月型にも積まれた九四式高射装置が時代遅れ
>高速で迫る攻撃機にシステムが追いついていない
94式ができた時の艦攻って時速200kmもでない89式艦攻だからな
それに対応してるレベルだから骨董品なんてレベルじゃない
94無念Nameとしあき26/07/11(土)15:18:13No.1420683684そうだねx5
>だからゴミの25mmを捨てて40mm積むべきだったって話
毘式のほうは重量重い発射速度遅い弾道直進性低い故障多いのさらにダメ機関砲だから
95無念Nameとしあき26/07/11(土)15:21:12No.1420684223+
>日本の25mmなんて完全に下位互換…
>発射速度も旋回速度も遅い
失礼な発射速度はそれなりにあるだろ!(すぐ弾切れする箱型弾倉は見なかったものとする)
96無念Nameとしあき26/07/11(土)15:24:14No.1420684765そうだねx1
何ミリとかめんどくせえ高角砲を当てればいいんだよ!
97無念Nameとしあき26/07/11(土)15:31:50No.1420686104+
海軍の砲術学校で若手グループが対空戦闘の研究をもっとするべきと
言い出したのをやめさせようとしたのが武蔵の最後の艦長猪口敏平
98無念Nameとしあき26/07/11(土)15:34:09No.1420686473そうだねx3
>何ミリとかめんどくせえ高角砲を当てればいいんだよ!
それが出来りゃ苦労はしねぇ!(画略)
99無念Nameとしあき26/07/11(土)15:49:25No.1420689057+
>何ミリとかめんどくせえ高角砲を当てればいいんだよ!
直撃させれば時限信管もVT信管も不要だしな!
余裕余裕!
100無念Nameとしあき26/07/11(土)15:52:46No.1420689625+
まぁVTでもない対空砲火で落とせる航空機なんてしれてるしな
101無念Nameとしあき26/07/11(土)15:52:48No.1420689630+
戦艦も乗れる某FPSで高角砲のHE弾をB-29にぶちこむのが 楽しい
102無念Nameとしあき26/07/11(土)15:53:05No.1420689677+
>>何ミリとかめんどくせえ高角砲を当てればいいんだよ!
>直撃させれば時限信管もVT信管も不要だしな!
>余裕余裕!
マルセイユを射手にしよう
103無念Nameとしあき26/07/11(土)16:04:33No.1420691580+
    1783753473655.jpg-(282186 B)
282186 B
艦橋周りだけ見ると頭でっかちだけど全体を見るとあさひ型の方がスマートでかっこいい
104無念Nameとしあき26/07/11(土)16:15:29No.1420693530+
>艦橋周りだけ見ると頭でっかちだけど全体を見るとあさひ型の方がスマートでかっこいい
あきづき型は後部ヘリ格納庫の上にレーダー乗せるから絶壁みたいになっててデザイン的にはよろしくない
ただそのおかげで後部レーダーが上部構造物に干渉しないメリットがあるんでしゃあない
105無念Nameとしあき26/07/11(土)16:16:33No.1420693710+
としあき2等水兵 君には25ミリを撃ってもらう
帝国にはこれしかないから頑張れ
106無念Nameとしあき26/07/11(土)16:19:14No.1420694185+
>としあき2等水兵 君には25ミリを撃ってもらう
>帝国にはこれしかないから頑張れ
13mm撃てるやつは大和型に乗っているエリート
107無念Nameとしあき26/07/11(土)16:21:33No.1420694587+
    1783754493319.jpg-(99595 B)
99595 B
がんばれー
108無念Nameとしあき26/07/11(土)16:22:59No.1420694831+
ボフォース40ミリも一応購入はしてた
でも制式になってても5式とかじゃ遅すぎたわ
109無念Nameとしあき26/07/11(土)16:24:36No.1420695082そうだねx1
機銃云々いぜんに 上空につくべきCAPもレーダー管制も後手後手じゃなあ
110無念Nameとしあき26/07/11(土)16:26:42No.1420695459そうだねx1
>No.1420694587
米兵から地味に恐れられてた奴
111無念Nameとしあき26/07/11(土)16:26:54No.1420695489+
米軍がボフォースじゃダメだっていう程度のモン載せて変わるかな
112無念Nameとしあき26/07/11(土)16:28:17No.1420695743+
>機銃云々いぜんに 上空につくべきCAPもレーダー管制も後手後手じゃなあ
まずまともな対空レーダーをだな
113無念Nameとしあき26/07/11(土)16:30:29No.1420696083+
>米兵から地味に恐れられてた奴
恐れられる以上の戦果はなかったのが残念なところ
114無念Nameとしあき26/07/11(土)16:30:40No.1420696106+
>まずまともな対空レーダーをだな
一休さん ではそれを屏風から出してくだされ
115無念Nameとしあき26/07/11(土)16:32:24No.1420696425+
自艦の主砲発射で吹き飛ばされるのは…
116無念Nameとしあき26/07/11(土)16:33:42No.1420696649そうだねx2
>米軍がボフォースじゃダメだっていう程度のモン載せて変わるかな
米軍がダメというレベルは帝国海軍じゃマシな方です
117無念Nameとしあき26/07/11(土)16:35:13No.1420696907そうだねx2
>>米兵から地味に恐れられてた奴
>恐れられる以上の戦果はなかったのが残念なところ
そうか?割と落としてるぞ
それに対空兵器は相手の進路妨害が主な仕事だしな
118無念Nameとしあき26/07/11(土)16:35:30No.1420696957+
ボフォースが嫌ならポンポン砲乗せなさい
119無念Nameとしあき26/07/11(土)16:35:52No.1420697026+
>機銃云々いぜんに 上空につくべきCAPもレーダー管制も後手後手じゃなあ
この辺完全に出来ていたのアメリカくらいだろ
イギリスはアメリカからの支援があって何とか
120無念Nameとしあき26/07/11(土)16:37:20No.1420697262+
ほむほむ砲なら夜にスレが立ってる
121無念Nameとしあき26/07/11(土)16:38:10No.1420697412+
>ほむほむ砲なら夜にスレが立ってる
ちなみに今ももスレ立ってる
122無念Nameとしあき26/07/11(土)16:41:25No.1420697965+
>そうか?割と落としてるぞ
>それに対空兵器は相手の進路妨害が主な仕事だしな
攻撃阻止に失敗して主力艦も輸送船もみんな海底ですが?
123無念Nameとしあき26/07/11(土)16:42:45No.1420698190+
>海軍の砲術学校で若手グループが対空戦闘の研究をもっとするべきと
>言い出したのをやめさせようとしたのが武蔵の最後の艦長猪口敏平
対空戦闘中に突然主砲をぶっ放して対空砲要員を自ら削っていくストロングスタイル
武蔵は沈む
124無念Nameとしあき26/07/11(土)16:43:46No.1420698366そうだねx8
>攻撃阻止に失敗して主力艦も輸送船もみんな海底ですが?
0か100しか脳の回路無い子か
その考え方なら米軍も船を日本軍に沈められてるから同じく無力だったね
125無念Nameとしあき26/07/11(土)16:45:07No.1420698569+
日本海軍は操艦ヘタクソ艦長多すぎ
日向の艦長みたいなまともな人間が操艦すれば爆弾も魚雷も命中しないのにわざわざヘタクソを大和の艦長にして沈めるとか
126無念Nameとしあき26/07/11(土)16:46:10No.1420698728+
25mmがとか40mmがとかしか話すネタのない秋月型スレ
127無念Nameとしあき26/07/11(土)16:46:28No.1420698795+
>0か100しか脳の回路無い子か
>その考え方なら米軍も船を日本軍に沈められてるから同じく無力だったね
日本で1番大事なのはやってる感出すことだからな
無意味な対空砲火も乗員に恐怖を忘れさせる効果があるから無駄じゃない
128無念Nameとしあき26/07/11(土)16:47:08No.1420698908+
>0か100しか脳の回路無い子か
>その考え方なら米軍も船を日本軍に沈められてるから同じく無力だったね
米軍は沈められても作戦成功させられるので
そもそも沈めた量が桁違いなんですが
129無念Nameとしあき26/07/11(土)16:48:47No.1420699217そうだねx5
基本的にアスペは極論でマウントとるのが目的だからね
会話にならん
130無念Nameとしあき26/07/11(土)16:50:05No.1420699423+
 0か100しか無い人は人生辛そうだね
131無念Nameとしあき26/07/11(土)16:51:36No.1420699673+
仮に同等の対空売兵装があっても米軍機の方がはるかに頑丈だろうからなぁ
132無念Nameとしあき26/07/11(土)16:53:20No.1420699984+
>仮に同等の対空売兵装があっても米軍機の方がはるかに頑丈だろうからなぁ
防弾マシマシの米軍機に25mmってどこまで通用するんだろ
133無念Nameとしあき26/07/11(土)16:54:16No.1420700151そうだねx2
>25mmがとか40mmがとかしか話すネタのない秋月型スレ
他の兵器でもこんなもんだぞ
タイガー戦車スレでも日本軍兵器の話してたし
134無念Nameとしあき26/07/11(土)16:58:48No.1420700935+
>海軍の砲術学校で若手グループが対空戦闘の研究をもっとするべきと
それ以上に対潜戦闘をさ
135無念Nameとしあき26/07/11(土)16:59:41No.1420701102+
関係ないけどww2時のアメリカ艦隊なら普通にドローン戦術完封しそう
136無念Nameとしあき26/07/11(土)17:00:01No.1420701172+
諸々の問題の原因は金が無いのと政治家や国民の無責任だからね
137無念Nameとしあき26/07/11(土)17:00:15No.1420701209+
>>仮に同等の対空売兵装があっても米軍機の方がはるかに頑丈だろうからなぁ
>防弾マシマシの米軍機に25mmってどこまで通用するんだろ
当たれば効くよ
なお
138無念Nameとしあき26/07/11(土)17:00:38No.1420701280+
>関係ないけどww2時のアメリカ艦隊なら普通にドローン戦術完封しそう
ドローンと一口に言っても色々あるがどんなドローン?
139無念Nameとしあき26/07/11(土)17:03:44No.1420701834そうだねx1
>ドローンと一口に言っても色々あるがどんなドローン?
このレスしてくる人ってさ
具体的に答えたところでへんにつっこんできて泥沼のレスバトルにしてくるよね
いつもこの手の人って荒らしなのか天然なのか判断つかない
140無念Nameとしあき26/07/11(土)17:04:56No.1420702072+
>防弾マシマシの米軍機に25mmってどこまで通用するんだろ
グラマン鉄工所なんて言われてたけど
それはあくまで12.7㎜くらいまでの弾に対してだから
普通に20㎜以上食らったらパスパス抜けるし壊れる
141無念Nameとしあき26/07/11(土)17:07:12No.1420702489+
>関係ないけどww2時のアメリカ艦隊なら普通にドローン戦術完封しそう
夜間にマグラの群れが殺到してくるのはたぶんWWⅡの米軍じゃどうにもならんと思うで
現代の水上レーダーある艦艇でもどうにもなってないし
142無念Nameとしあき26/07/11(土)17:08:56No.1420702823+
>でかいよね
長さだけなら秋月型なんて三笠より長いからな
143無念Nameとしあき26/07/11(土)17:09:27No.1420702928+
>関係ないけどww2時のアメリカ艦隊なら普通にドローン戦術完封しそう
特攻を完封出来てない時点で無理
144無念Nameとしあき26/07/11(土)17:09:37No.1420702956+
>それはあくまで12.7㎜くらいまでの弾に対してだから
>普通に20㎜以上食らったらパスパス抜けるし壊れる
零戦や紫電改の20mm喰らっても一撃で落ちないしなんなら反撃してくるけど
145無念Nameとしあき26/07/11(土)17:10:20No.1420703084+
>>関係ないけどww2時のアメリカ艦隊なら普通にドローン戦術完封しそう
>特攻を完封出来てない時点で無理
特攻機はドローンよりずっと速いし頑丈なので
146無念Nameとしあき26/07/11(土)17:11:07No.1420703223+
    1783757467319.webm-(1940109 B)
1940109 B
>グラマン鉄工所なんて言われてたけど
>それはあくまで12.7㎜くらいまでの弾に対してだから
>普通に20㎜以上食らったらパスパス抜けるし壊れる
壊れるんだけどね
壊れるんだけどもさ
147無念Nameとしあき26/07/11(土)17:11:12No.1420703241+
ドローンによる艦隊への攻撃というと停泊中の港湾に爆弾付けたマルチコプター潜入させるか遠くからシャヘド型発射して襲う
沿岸近くや海峡とかを航行してる艦隊に夜間にマグラの群れで襲い掛かる
夜間に洋上を航行中の艦隊にIRカメラとスターリンク搭載のルーカスの群れで襲い掛かる
くらいが現在のドローン攻撃手段で艦隊に仕掛けれそうな攻撃じゃね
148無念Nameとしあき26/07/11(土)17:13:20No.1420703611+
日本駆逐艦の機関配置はそれまでの全缶全機から、島風と秋月型で主機械室を前後にシフトした缶機機配置になっている
これを松型で缶機缶機にしたわけで、すでに続いている流れ
地味ながら進歩はしてるんだ
149無念Nameとしあき26/07/11(土)17:13:36No.1420703650+
WWⅡの頃の空母や戦艦や巡洋艦は対空弾幕のために甲板上に大量の12.7㎜単装機関砲並べてたのでマグラの群れが殺到してきたらそれで一見応戦出来そうではあるけど
夜間に仕掛けられるとまぁほぼお手上げだろ現代も同じように夜間に接近されて損害出しまくってるし
150無念Nameとしあき26/07/11(土)17:15:23No.1420703981+
>WWⅡの頃の空母や戦艦や巡洋艦は対空弾幕のために甲板上に大量の12.7㎜単装機関砲並べてたのでマグラの群れが殺到してきたらそれで一見応戦出来そうではあるけど
直掩の戦闘機大量にいるよ
あとさらにww2の厳戒態勢のあめりかなら照明弾をたえずあげまくるから夜間とか関係ない
151無念Nameとしあき26/07/11(土)17:15:41No.1420704036+
>零戦や紫電改の20mm喰らっても一撃で落ちないしなんなら反撃してくるけど
炸裂弾が当たっていたら貫通する前に爆発してしまうみたい
152無念Nameとしあき26/07/11(土)17:20:55No.1420705069+
>直掩の戦闘機大量にいるよ
夜間に海面高速で接近してくるマグラなんて艦載機で対処できるわけないじゃん
ロシア軍も艦隊守るために機銃搭載してたヘリで哨戒しててもダメだったし
153無念Nameとしあき26/07/11(土)17:22:05No.1420705327+
>ロシア軍も艦隊守るために機銃搭載してたヘリで哨戒しててもダメだったし
そりゃヘリならそうだろうよ
上昇限界あるし速度がくらべものにならないレベルで低速だし
154無念Nameとしあき26/07/11(土)17:23:19No.1420705554+
>>>仮に同等の対空売兵装があっても米軍機の方がはるかに頑丈だろうからなぁ
>>防弾マシマシの米軍機に25mmってどこまで通用するんだろ
>当たれば効くよ
>なお
有効弾にならない距離と高度から爆弾落として普通に当てられる練度が有ったのであんまり戦果無い
155無念Nameとしあき26/07/11(土)17:23:19No.1420705555+
>直掩の戦闘機大量にいるよ
1機200万円のルーカス大量に突っ込ませるだけで空母のソーティ数消耗して迎撃能力無くなりそう
空母には積めても108機くらいで1日に1機が出れるソーティ数にも物理的に限度あるし
156無念Nameとしあき26/07/11(土)17:24:45No.1420705831そうだねx1
ホ103とエリコン20mmの陸海共用で
航空機銃の問題の7割がたが解決すると言うね
157無念Nameとしあき26/07/11(土)17:25:58No.1420706048+
>ホ103とエリコン20mmの陸海共用で
>航空機銃の問題の7割がたが解決すると言うね
そこにマ弾をひとつまみ
158無念Nameとしあき26/07/11(土)17:26:02No.1420706062+
>グラマン鉄工所なんて言われてたけど
>それはあくまで12.7oくらいまでの弾に対してだから
>普通に20o以上食らったらパスパス抜けるし壊れる
ドイツの30mm機関砲で撃たれてもわりと生還する
壊れないわけではない
159無念Nameとしあき26/07/11(土)17:30:32No.1420706875+
ドイツ空軍はMG151/20を大量使用したけど威力足らねぇって状態だったのが現実
日本が航空機銃で頑張って何かを覆せるかと言えば…
160無念Nameとしあき26/07/11(土)17:32:36No.1420707294+
5式30mmも乙型ともなれば烈風改の主翼に4門載るけど見てみたくはあった
あとアメリカにはXP-72に37mm機銃を主翼に4門載せると言う実に頭アメリカンな計画もあったりする
161無念Nameとしあき26/07/11(土)17:34:06No.1420707570+
>関係ないけどww2時のアメリカ艦隊なら普通にドローン戦術完封しそう
機銃の数は多いけどそれぞれが個別に目標を射撃していたから同時攻撃はさばききれないだろうね
162無念Nameとしあき26/07/11(土)17:37:23No.1420708226+
>>関係ないけどww2時のアメリカ艦隊なら普通にドローン戦術完封しそう
>機銃の数は多いけどそれぞれが個別に目標を射撃していたから同時攻撃はさばききれないだろうね
戦艦大和には25mm機銃がなんと250門以上あったが撃墜できた米軍機は一桁だしな
163無念Nameとしあき26/07/11(土)17:38:58No.1420708543+
>機銃の数は多いけどそれぞれが個別に目標を射撃していたから同時攻撃はさばききれないだろうね
目視照準で命中率ゴミだから甲板埋め尽くすように機銃配置してただけだからな
イージスシステム開発の経緯も人力手動で防空管制やってたら同時に12機以上襲い掛かってきた場合完全に工程が破綻するからだし
164無念Nameとしあき26/07/11(土)17:39:12No.1420708577そうだねx2
秋月型スレ
165無念Nameとしあき26/07/11(土)17:52:04No.1420711053+
防空駆逐艦だけど敵機は何機落としたの
166無念Nameとしあき26/07/11(土)17:54:12No.1420711493+
>防空駆逐艦だけど敵機は何機落としたの
秋月型以外の全ての駆逐艦が撃墜した合計<秋月型が撃墜した合計
ってくらいには
167無念Nameとしあき26/07/11(土)17:55:32No.1420711757+
具体的な数字は?
168無念Nameとしあき26/07/11(土)18:32:17No.1420719715+
高角砲が艦隊防空用で、機銃が個艦防空用
高角砲が当たらないからって機銃だけ積んだ秋月級で随伴させても意味ない
当たらなくても撃ち続けてれば、脅しで進路変更期待できる
秒数決めた曳火信管を何種類か用意して撃ち続けるのが最善
機械式時限信管はじっくり狙って撃てる陸上部隊だけ支給でいい