いや加盟国が0になったけで消滅はしてないから

>いや加盟国が0になったけで消滅はしてないから
連邦消滅だろそれは

目と目が会った時を

>ネトウヨの野望、人民搾取の夢が潰えた日
パヨク国家なのになに言ってるんだ？
朝鮮人なんだろうが

燃えカスのロシアも本当に火が消えそうですな

80年代ぐらいまでモロトフもマレンコフも生きてたんだよな

覚えているだよ
当時、大学生か２０ぐらいのとしあきさん多かったんじゃね？
大学の過激派どもが失禁してたのは覚えてる

いちおう連邦は離脱できる法律になってたんだな

離反していく地域にミサイル打ち込んで叱ればよかったのに

>離反していく地域にミサイル打ち込んで叱ればよかったのに
ちなみにソ連のミサイルロケットウクライナ産だったのだよ

ガソリン不足で困ってる連中のなかには「ソ連時代が戻ってきたぜ」と喜んでる人もいるみたいで
もしかしたらあの頃生まれてなかったキッズが
ネオナチならぬネオソビエトになってるのかもしれんが

ゲーム会社もしくは漫画がソ連と表記したまま漫画、ゲーム販売したもんだから
後にちぐはぐになるのは覚えてる

古い70〜80年代のゴルゴ13とか読むと
東側民の偉大なるソヴェト連邦への忠誠度がMAX振り切ってる
あんたらそれ幻想ですよって教えたい

親方ソ連が衛星国の生活を支えた部分もあったから…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

いまちょっとづつソ連時代に戻りつつあるじゃないか
プーチンも喜んでるよ

またクーデターが見てぇなぁ

ベルリンの壁がなくなったりソ連崩壊したり退屈はしなかったなあの頃

ソヴィエト連邦からロシア連邦に代わっただけで
重要なのは東欧の自由化

>古い70〜80年代のゴルゴ13とか読むと
>東側民の偉大なるソヴェト連邦への忠誠度がMAX振り切ってる
>あんたらそれ幻想ですよって教えたい
義務教育で洗脳させられるからな
共産主義こそまさに害しか及ぼさない阿片だった

>親方ソ連が衛星国の生活を支えた部分もあったから…
逆だろ
ロシア共和国のためにソ連圏の資源富財産全てを吸い上げる奴隷システム

独裁国家は右翼政権らしいぞ

ウクライナ攻めなければまだ持ったのにな

外からは評価されてるけどいまだにロシアでは嫌われてるのかね

ソ連を知らない子どもたち

ソ連邦ってなんか語感が悪いな
ソ連じゃだめだったんだろうか

>ウクライナ攻めなければまだ持ったのにな
おかげで石油輸入するとか馬鹿すぎる

91年は13歳だから全く覚えてないわ

>ウクライナ攻めなければまだ持ったのにな
しょうがないじゃん
偉い人が地域大国の地位じゃ嫌だってんだから

今ならフェイクニュース疑う

ソ連崩壊ってどういう流れでなったのか具体的には知らないや

アメリカ消滅したような話だからな

アンドロポフの時とかは情報が一切でない謎の恐怖が溢れてたな
実際は国家が機能とまってただけだったけど

ウクライナにボコられまくってて笑う

>ウクライナ攻めなければまだ持ったのにな
クリミア半島も取らなきゃよかったのに
その奪い取った土地が今や最大の足枷になってるのも皮肉過ぎる

当時はブラウン管だったTVから流れてくる映像にポカンとした記憶
共産主義信じてた人たちはショックだったんだろうな

>>ネトウヨの野望、人民搾取の夢が潰えた日
>パヨク国家なのになに言ってるんだ？
>朝鮮人なんだろうが
ネトウヨ連呼してるそのキチガイは今の戦争でもロシアが負けそうになってきたので
ロシアはネトウヨって言い出す事で自分は勝ってるみたいな顔してるアホなんだよ

>アメリカ消滅したような話だからな
パソコン半導体通信技術etc.先端技術一手に抱えてる国とただの恐怖政治国家一緒にされても

はいソ連今日で終わり！って言うまでにもずっとグダグダやってて
店に物がないなんて風景が流れてきてたから来るべき日が来たなくらいの感じだったよ

子供時代のソ連の思い出なんてスーファミのストIIで
ユーエスエスアールって音声が印象的だったことくらいだぜ

ペレストロイカだグラスノスチだって言い出した時点で
ああもう限界なんだって空気だったじゃん

もっとボロボロになるまで続ければよかったのに

帰れソレントへ

>ウクライナにボコられまくってて笑う
ソ連で強いのはウクライナの部分だったようだな

AC版スト2稼働の頃にはまだソ連があったとか驚き

>>ウクライナにボコられまくってて笑う
>ソ連で強いのはウクライナの部分だったようだな
兵器開発とかの頭脳もウクライナだったのでは・・・？

中学社会のテスト勉強でコルホーズとソフホーズの違いを覚えていた世代の下限は現在50代前半か

ゴルバチョフはソ連をぶっ壊した奴とロシアではいまだに憎まれてるけど
当人は誰よりもソ連を信じてたのでグラスノスチにより「国家の血流」をよくすれば復活すると信じていた

ベルリンの壁なくなって現実見えてきたってのもあるんだろう

>はいソ連今日で終わり！って言うまでにもずっとグダグダやってて
>店に物がないなんて風景が流れてきてたから来るべき日が来たなくらいの感じだったよ
いや
ビックリしたよ
店に物が無くて長蛇の列なんて社会主義国のデフォイメージだったから

もう一回帝政ロシアに戻れよプーチン皇帝で

>ゴルバチョフはソ連をぶっ壊した奴とロシアではいまだに憎まれてるけど
>当人は誰よりもソ連を信じてたのでグラスノスチにより「国家の血流」をよくすれば復活すると信じていた
ゴルビーのパイプラインで国家の血流を…
あっ失血死しちゃった！

>>>ウクライナにボコられまくってて笑う
>>ソ連で強いのはウクライナの部分だったようだな
>兵器開発とかの頭脳もウクライナだったのでは・・・？
頭脳というか工業力ね

(国民には明かして無かっただけで)元から赤字経営で遂に限界ギリギリになって
そのタイミングで引き継いだのがゴルバチョフで立て直そうとしたけどダメだった
ってだけなのに単独で崩壊させたイメージをロシア国民から持たれてるのは理不尽

>もう一回帝政ロシアに戻れよプーチン皇帝で
プーチンというかあの辺の連中が懐古してるのはキエフルーシだよ

テトリスを生んだ偉大な国

>頭脳というか工業力ね
滋味豊かな黒土の広がる大穀倉地帯でソ連の重要な食力供給源もあったのよね

>テトリスを生んだ偉大な国
それだけでももう偉大だよね
URAAAAA！

>ってだけなのに単独で崩壊させたイメージをロシア国民から持たれてるのは理不尽
ソ連やロシアのトップって個人の功績よりも
「こいつの時代はこういう感じだった」がそのまま当人のイメージになってるのよな
次の代がしわ寄せを食ってたとか前の代の遺産で食ってたみたいな部分まで考慮しない

>>もう一回帝政ロシアに戻れよプーチン皇帝で
>プーチンというかあの辺の連中が懐古してるのはキエフルーシだよ
懐古しちゃったのは皇帝プーチンだったな
なんなんだあのハリボテ感満載のノボロシア構想は

>次の代がしわ寄せを食ってたとか前の代の遺産で食ってたみたいな部分まで考慮しない
これは今の日本にも刺さる

>ゴルビーのパイプラインで国家の血流を…
>あっ失血死しちゃった！
政治家はフリー素材という風潮
良いと思います

>>次の代がしわ寄せを食ってたとか前の代の遺産で食ってたみたいな部分まで考慮しない
>これは今の日本にも刺さる
言うと思ったけどロシアというかソ連はそれが極端なんだよ

>テトリスを生んだ偉大な国
ソ連製品で最も西側に損害を与えたという説好き

当時は子供だったしそんなに意識しなかったけど
エリツィンの酔っ払いエピソードは調べると面白すぎる

>当時は子供だったしそんなに意識しなかったけど
>エリツィンの酔っ払いエピソードは調べると面白すぎる
壇上でゴルバチョフと口論を始めるエリツィン

アメリカに行った時に酔っ払って下着姿のままピザ買いに行こうとホテルを出て
タクシー止めたら不審者だと思われて「ワシソ連のトップだぞ！」って言ったら
ヤク中だったか〜って警察署に連れていかれた話好き

>政治家はフリー素材という風潮
>良いと思います
いちおうこのゲームはソ連大使館経由で許諾を得てたんよ
なんていうかおおらかな時代だった

>>政治家はフリー素材という風潮
>>良いと思います
>いちおうこのゲームはソ連大使館経由で許諾を得てたんよ
>なんていうかおおらかな時代だった
おおらかなままソ連を終わらせたゴルバチョフの手腕はもっと評価されていい

ただの旅行者であっても相手陣営のスパイと見られるような
あのひりついた東西冷戦の懐かしさよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>テトリスを生んだ偉大な国
>ソ連製品で最も西側に損害を与えたという説好き
みんな仕事中にPCでテトリスやってサボっちゃって作業効率ガタ落ちしちゃったのよね
ソ連が意図的に西側に流した最強のコンピューターウイルスとか言われてた

>1783743279945.png
ソ連ステージのBGMがかっこいいのよねえ

>ただの旅行者であっても相手陣営のスパイと見られるような
>あのひりついた東西冷戦の懐かしさよ
タミヤがソ連戦車のプラモ作りたくて社長がソ連大使館へ行ったら断られて
帰りに警察に「何しに行ってたの？」って職質された挙句しばらくずっと尾行されたみたいな話あったな

>みんな仕事中にPCでテトリスやってサボっちゃって作業効率ガタ落ちしちゃったのよね
>ソ連が意図的に西側に流した最強のコンピューターウイルスとか言われてた
「ブロック」って注釈いる…？

>No.1420660841
NES版だとソ連がラスボスだったな

俺が高校生くらいの頃だったかゴルバチョフ大統領がシベリア抑留で死んだ日本人の墓を参るてビデオが公開されたんだ
これで日本からの支援ガメようとか社会主義終わったと思った瞬間だったな

>おおらかなままソ連を終わらせたゴルバチョフの手腕はもっと評価されていい
晩年NHKがインタビューに行ったら
家族の事も信用できないって言って誰にも会わなくなってるって話で悲しくなった

>タミヤがソ連戦車のプラモ作りたくて社長がソ連大使館へ行ったら断られて
>帰りに警察に「何しに行ってたの？」って職質された挙句しばらくずっと尾行されたみたいな話あったな
ソ連から亡命してきたベレンコ中尉にのMIG−25を
ハセガワのスタッフさんが函館空港まで撮影しに行った話もあったねえ
最速でプラモ化されてたの

https://may.2chan.net/b/res/1420606633.htm

涙ぐましいな日本のプラモメーカー
冷たいとねソ連は

>晩年NHKがインタビューに行ったら
>家族の事も信用できないって言って誰にも会わなくなってるって話で悲しくなった
おつらい…どうしザンギエフくんに元気づけてもらわなきゃ

>>タミヤがソ連戦車のプラモ作りたくて社長がソ連大使館へ行ったら断られて
>>帰りに警察に「何しに行ってたの？」って職質された挙句しばらくずっと尾行されたみたいな話あったな
>ソ連から亡命してきたベレンコ中尉にのMIG−25を
>ハセガワのスタッフさんが函館空港まで撮影しに行った話もあったねえ
>最速でプラモ化されてたの
警備がカバー掛けるのも遅かったしなトンデモ事件過ぎて

タミヤは中東戦争で鹵獲されたのがあるってんで
イスラエルまで行って写真撮ったって話だったから
情熱すごいねプラモメーカーって（何故か脳内によぎるアオシマ）

専属軍人で高官の人までリストラされてそんな人が普通の職に就けるわけもなくそのまま餓死という地獄

>ソヴィエト連邦からロシア連邦に代わっただけで
>重要なのは東欧の自由化
？？？「俺は自由に芋を掘らせてもらう！」

>ソ連から亡命してきたベレンコ中尉にのMIG−25を
>ハセガワのスタッフさんが函館空港まで撮影しに行った話もあったねえ
>最速でプラモ化されてたの
ネットもない時代情報は入らない航空券の手配は面倒料金もクソ高い時代にとんでもない行動力だな・・・

またソ連に戻るのかな？

>警備がカバー掛けるのも遅かったしなトンデモ事件過ぎて
ジェット機なのでめっちゃでかくてカバーを探しててんやわんや
その隙に写真撮られまくってしまったみたいね

まさか当時殆ど情報が無い幻の戦闘機が来るとは思わなかっただろう
写真で見た時に垂直尾翼が2つあるのが新鮮だった

たまたまゴルバチョフで限界迎えたのはそうだけど改革が急進的すぎる(そして始めるのも遅すぎた)というのもそうなので…
投薬したらショック死したみたいなもん

F-15のレイアウトがMiG-25ソックリなのは
大急ぎで参考にしたのか偶然なのか

>外からは評価されてるけどいまだにロシアでは嫌われてるのかね
プーチンを産む土壌を作った人

>またソ連に戻るのかな？
ロシア連邦が維持できるかどうかも怪しい

>まさか当時殆ど情報が無い幻の戦闘機が来るとは思わなかっただろう
>写真で見た時に垂直尾翼が2つあるのが新鮮だった
マッハ3で荒れ狂う日本海を超低空飛行で突っ切るなんてどうかしてる
これがあって自衛隊が早期警戒体制頑張ったきっかけでもあった

>専属軍人で高官の人までリストラされてそんな人が普通の職に就けるわけもなくそのまま餓死という地獄
国家から年金その他が支給されてたスポーツ選手のみなさんも給与が途絶えて大ピンチ
そんな時に日本のプロレス団体リングスからオファーが来て飢え死にせずに済んだみたいね
今でも「ミスター・マエダ」はロシア格闘界隈では恩人として尊敬されてるんだとか

ゴルバチョフに金渡して上手いこと北方領土を返還させられなかったもんかな？

暴れてくれるのは困るけど西側化してほしいわけではないこの微妙な感じ

>たまたまゴルバチョフで限界迎えたのはそうだけど改革が急進的すぎる(そして始めるのも遅すぎた)というのもそうなので…
情報公開や言論の自由化すりゃ良くなるって考えてたのは楽観的過ぎて
さらに経済政策は苦手で後回しにしたので
「ぜんぜん経済は良くならないけど文句は言っていい環境」になっちゃって
余計社会不安が深まったっていう

当時の日本レーダーが性能不足だったね

>ゴルバチョフに金渡して上手いこと北方領土を返還させられなかったもんかな？
まず日本側が割れてたからなあ

・全島一括返還派 vs 一部でも良いから取り返すべき派
・金払ってでも取り返すべき派 vs 不当占領に金を払うな派

日本内で政治家が揉めてたらマトモに対外交渉できる訳がない

>No.1420664500
いつか来る悪夢の連鎖をどう軟着陸させるか

>ゴルバチョフに金渡して上手いこと北方領土を返還させられなかったもんかな？
あのへんは維持コストが莫大だったので日本に売却しちゃおうかみたいな打診もあったみたいね
なんやかんやで立ち消えになってしまったけど

またかつての戦前が始まりつつある

>情報公開や言論の自由化すりゃ良くなるって考えてたのは楽観的過ぎて
>さらに経済政策は苦手で後回しにしたので
>「ぜんぜん経済は良くならないけど文句は言っていい環境」になっちゃって
>余計社会不安が深まったっていう
社会が不安定な中「あれ実は政府の仕業だったんだよね」なんて情報出されても余計不信感が募るだけでよくなるわけないしな

近未来SFモノが困った事件
いつかは米ソが殴り合いするような話ばかりだったのだ

ルーブル売られるの嫌がって外貨使って自国通貨買い支えようとして国債発行しまくって調達してたが末期には年利200%くらいになってた
露骨に介入したのがヘッジファンド達にバレバレでソ連ルーブルが売られまくってた限界になりデフォルトした

それこそ攻殻機動隊の原作でもあれから世界大戦が2回ほどあったみたいだけど
それでもまだソ連が続いてるって前提だったのでソ連キャラとか出てくる

民主化だ！ってことで国営企業を民主的な運営にしてみたら
幹部のみなさんが「俺の給料は1億ルーブルだ！」みたいに盛りに盛りまくり
ハチャメチャな経営になって破綻してしまったとかロシアのアネクドート（笑い話）感あった

>マッハ3で荒れ狂う日本海を超低空飛行で突っ切るなんてどうかしてる
>これがあって自衛隊が早期警戒体制頑張ったきっかけでもあった
空自がF15の配備を急いだのもこれとバックファイヤに対抗するためだろう

ソ連時代の80年代頃にはもう「ルーブル持ってても買うもんない」とかで
旅行者にドルと交換してくれって持ち掛けて旅行者用の店で西側製品買うってやってたみたいだしな
どう見てもソ連人なヤツが外人専用店舗に買いに来るんだけどドルをプールしたいから見て見ぬフリ

>それこそ攻殻機動隊の原作でもあれから世界大戦が2回ほどあったみたいだけど
>それでもまだソ連が続いてるって前提だったのでソ連キャラとか出てくる
コイル・クラスチノフ！！（なんか金塊持ってる）

>民主化だ！ってことで国営企業を民主的な運営にしてみたら
>幹部のみなさんが「俺の給料は1億ルーブルだ！」みたいに盛りに盛りまくり
>ハチャメチャな経営になって破綻してしまったとかロシアのアネクドート（笑い話）感あった
ジャガイモほ収穫量が報告の半分しかないのは何故か
こんなことになれば経済はほとんどヤミで回ってると誰もが思う

ジャガイモの

>それこそ攻殻機動隊の原作でもあれから世界大戦が2回ほどあったみたいだけど
>それでもまだソ連が続いてるって前提だったのでソ連キャラとか出てくる
あの世界はアメリカの方が崩壊してるからね

>コイル・クラスチノフ！！（なんか金塊持ってる）
荒巻と古い知り合いっぽい顔真っ白のお姉さん（中身たぶん婆さん）もいたね

これ好き

一体庶民がどれくらい餓死したんだろ？

>ジャガイモほ収穫量が報告の半分しかないのは何故か
>こんなことになれば経済はほとんどヤミで回ってると誰もが思う
それぞれの職場で皆自分の分は別に取っといて裏の物々交換ルートに回す
ってのがあらゆる業界や階級で常態化してたから「それ表でやれや！」って気持ちは分かるけど
そもそもその「表」に信用が無かったせいだしな

意識低いオタクだったから何も思わなかったし覚えてない

>まさか当時殆ど情報が無い幻の戦闘機が来るとは思わなかっただろう
>写真で見た時に垂直尾翼が2つあるのが新鮮だった
あの事件って自衛隊が勝手に動いて戦闘しようとしてたんだよな

>ソ連時代の80年代頃にはもう「ルーブル持ってても買うもんない」とかで
>旅行者にドルと交換してくれって持ち掛けて旅行者用の店で西側製品買うってやってたみたいだしな
>どう見てもソ連人なヤツが外人専用店舗に買いに来るんだけどドルをプールしたいから見て見ぬフリ
ミスタ―トシアキ
ドルがいい

>>まさか当時殆ど情報が無い幻の戦闘機が来るとは思わなかっただろう
>>写真で見た時に垂直尾翼が2つあるのが新鮮だった
>あの事件って自衛隊が勝手に動いて戦闘しようとしてたんだよな
そんな暇もなかった

>そんな暇もなかった
ソ連がMiG-25を奪還しに侵攻して来る可能性もあったのに
日本政府が何にも指示を出さなかったから
仕方なく独自判断で戦闘準備してたんだよ

>>そんな暇もなかった
>ソ連がMiG-25を奪還しに侵攻して来る可能性もあったのに
>日本政府が何にも指示を出さなかったから
>仕方なく独自判断で戦闘準備してたんだよ
撃墜はそれでも不可能だった

昔ソ連が北海道侵攻するって新聞に掲載してたな

ベルリンの壁崩壊で朝鮮半島の38度線も消えるか？！
と思ったら21世紀過ぎても未だ健在

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ベルリンの壁崩壊で朝鮮半島の38度線も消えるか？！
>と思ったら21世紀過ぎても未だ健在
あれでようやく冷戦も終わりかと未来に希望を持った瞬間があったがそうはいかなかった

言われてみると38度線が残ってるの不思議だなと思ったけどソ連より中国ベースだからか
台湾もそうだし

と言っても当時のソ連に継戦能力なんて無かっただろうし一歩間違えたら全面戦争になった可能性もあるからめちゃくちゃ揉めたんだろうな

>ベルリンの壁崩壊で朝鮮半島の38度線も消えるか？！
>と思ったら21世紀過ぎても未だ健在
北朝鮮は朝鮮半島全体が自国領であり韓国はそれを不法占拠している勢力にすぎないとの建前も含め
南北統一路線をほぼ放棄した

38度線は北朝鮮に存在する価値がある限りは無くならんのだと思う
緩衝地帯として大事

>>>そんな暇もなかった
>>ソ連がMiG-25を奪還しに侵攻して来る可能性もあったのに
>>日本政府が何にも指示を出さなかったから
>>仕方なく独自判断で戦闘準備してたんだよ
>撃墜はそれでも不可能だった
なんか勘違いしてるみたいだが着陸後の話だぞ
自衛隊はソ連が亡命機を奪還しにくると想定して政府の命令無視で勝手に戦闘配置についた

実際にソ連が動いたとしても能力的に特殊部隊が機体に火つけて破壊するくらいしかできないよね
というかそれ以上の大ごとにしたくもない

ミグ25の空力形状を分析したアメリカはこれは恐るべき飛行性能があるに違いないと
考えたが実態は真っすぐ飛ぶだけだったというね
じゃああの双垂直尾翼はなんのためだ

>>>>そんな暇もなかった
>>>ソ連がMiG-25を奪還しに侵攻して来る可能性もあったのに
>>>日本政府が何にも指示を出さなかったから
>>>仕方なく独自判断で戦闘準備してたんだよ
>>撃墜はそれでも不可能だった
>なんか勘違いしてるみたいだが着陸後の話だぞ
>自衛隊はソ連が亡命機を奪還しにくると想定して政府の命令無視で勝手に戦闘配置についた
それは当たり前だと思う
どの干渉が起こるかわからないし

昔のNHKは良かったよな
すんげー時間かけて報道してた

>いまちょっとづつソ連時代に戻りつつあるじゃないか
>プーチンも喜んでるよ
国歌もプーチン時代に戻した

>ミグ25の空力形状を分析したアメリカはこれは恐るべき飛行性能があるに違いないと
>考えたが実態は真っすぐ飛ぶだけだったというね
>じゃああの双垂直尾翼はなんのためだ
翼面積が広いのと同じで大気の薄い高高度飛行のためじゃなかろうか

>>いまちょっとづつソ連時代に戻りつつあるじゃないか
>>プーチンも喜んでるよ
>国歌もプーチン時代に戻した
ソ連の理想を全部ロシアって替えて歌われたら他の国は怒るよ

>なんか勘違いしてるみたいだが着陸後の話だぞ
>自衛隊はソ連が亡命機を奪還しにくると想定して政府の命令無視で勝手に戦闘配置についた
で結局ミサイル発射寸前まで行ったけど敵だと思ってロックしてるのが空自の輸送機で大惨事一歩手前だった
当時の自衛隊はホント無茶苦茶

>いや加盟国が0になったけで消滅はしてないから
独立国歌共同体(ＣＩＳコモンウエルインディペンデントステーツ)に変更

>>なんか勘違いしてるみたいだが着陸後の話だぞ
>>自衛隊はソ連が亡命機を奪還しにくると想定して政府の命令無視で勝手に戦闘配置についた
>で結局ミサイル発射寸前まで行ったけど敵だと思ってロックしてるのが空自の輸送機で大惨事一歩手前だった
>当時の自衛隊はホント無茶苦茶
だから法規制をいそがなきゃとなるのは当然と言えば当然

>ソ連が消えたあの日を覚えていますか
もっとヤクザでヤカラの国が誕生

>荒巻と古い知り合いっぽい顔真っ白のお姉さん（中身たぶん婆さん）もいたね
オヤジ彼女に惚れてたのかな？ってトグサが言ってたよね
味方ではないもののお互い憎からず思ってた感じだった

>>いや加盟国が0になったけで消滅はしてないから
>独立国歌共同体(ＣＩＳコモンウエルインディペンデントステーツ)に変更
そのCISもその場の都合でお前来い来るなとやっちゃうからもうね

>ミグ25の空力形状を分析したアメリカはこれは恐るべき飛行性能があるに違いないと
>考えたが実態は真っすぐ飛ぶだけだったというね
>じゃああの双垂直尾翼はなんのためだ
謎の超最新鋭機！と思ったら内部パーツに真空管が使われててズッコケた話もあったねえ

お騒がせ男ベレンコ

>昔ソ連が北海道侵攻するって新聞に掲載してたな
1945年8月15日の頃からスターリンが狙ってたし

「.su」というソ連のドメインがあるし新規登録すらできることはあまり知られていない

>タミヤは中東戦争で鹵獲されたのがあるってんで
>イスラエルまで行って写真撮ったって話だったから
>情熱すごいねプラモメーカーって（何故か脳内によぎるアオシマ）
多分すんげえミリオタがスタッフだろうし…

>>ミグ25の空力形状を分析したアメリカはこれは恐るべき飛行性能があるに違いないと
>>考えたが実態は真っすぐ飛ぶだけだったというね
>>じゃああの双垂直尾翼はなんのためだ
>謎の超最新鋭機！と思ったら内部パーツに真空管が使われててズッコケた話もあったねえ
逆にすげえとなったのもある
よくこれであんな性能を

真空管は低性能パーツじゃないよって

>お騒がせ男ベレンコ
亡命した理由が「ヨメのメシがマズい！」だからだっけ？

>お騒がせ男ベレンコ
レーダー網の盲点から来たよで自衛隊がびっくりした
つかよほど祖国に鬱憤溜まってたんだな

>お騒がせ男ベレンコ
ソ連の国営放送で「同志ベレンコ君！君の奥さんが料理を作って待っているぞ！」って呼びかけたんだけど
嘘つけ！あのクソ女房は一度も食事なんて作ってくれたことなかったぞ！って
ベレンコ君が泣きながら激怒した話がほんとかわいそうで…

その真空管を使ったレーダーが当時としては超出力で
「西側のレーダー妨害が全く通用しないじゃん！」って大慌てになったから
高性能ではあったんだよ

ゴルバチョフは結果として失敗したけどソ連を変えようとした偉人なんだよな…毛沢東と同じレベル

最近だとロシアの対ドローンジャミングが強いけどどうやってんだって鹵獲したの調べてみたら
めちゃくちゃ強い妨害電波飛ばすっていうシンプルな手法だったみたいな話があったな

>タミヤは中東戦争で鹵獲されたのがあるってんで
>イスラエルまで行って写真撮ったって話だったから
>情熱すごいねプラモメーカーって（何故か脳内によぎるアオシマ）
わざわざポルシェ一台買ってバラして図面起こしたメーカーだからな

>ゴルバチョフは結果として失敗したけどソ連を変えようとした偉人なんだよな…毛沢東と同じレベル
毛沢東は経済政策失敗して隠居させられてから
後任を失脚させて復権しようと文化大革命を仕掛けた訳で
ゴルバチョフとは全然違うよ

>真空管は低性能パーツじゃないよって
ソ連の宇宙ステーションなんかもそうだけど
古いけど信頼性のある機器を巧みに配置するのが上手だったよねソ連って

>外からは評価されてるけどいまだにロシアでは嫌われてるのかね
アメリカに頭下げた(国内ガタガタだからやるのは必然だったのに)から
ロシアの愛国者ウヨさんから「売国」と

本来は日本領土なんだから
ゴルビーに金渡すのを極秘裏にやって表面上は無条件返還にしとけば‥‥

>ゴルバチョフは結果として失敗したけどソ連を変えようとした偉人なんだよな…毛沢東と同じレベル
毛沢東とは違う

>>昔ソ連が北海道侵攻するって新聞に掲載してたな
>1945年8月15日の頃からスターリンが狙ってたし
防衛庁の内部ではソ連が攻めてくるなどという意見は全く無くて
世界有事の際に西側陣営は逆に極東ソ連に圧力をかける計画だったと
東大法を出て防衛官僚になったエリートの太田述正が書いとったな
日本の高度成長と中ソ対立の2点が揃ったらソ連軍事侵攻の危機は去っていた

>ゴルバチョフは結果として失敗したけどソ連を変えようとした偉人なんだよな…毛沢東と同じレベル
褒めてるのか貶してるのかどっちなんだ

>ソ連が消えたあの日を覚えていますか
69年？
ロシア革命は1917年だから74年じゃないのか

>>真空管は低性能パーツじゃないよって
>ソ連の宇宙ステーションなんかもそうだけど
>古いけど信頼性のある機器を巧みに配置するのが上手だったよねソ連って
信頼性のある部品は流用して新しいロケット作るぞとなり打ち上げ失敗したのが欧州のアリアン5
昔のパーツでは新型の出力に耐えられなかった

>ソ連の宇宙ステーションなんかもそうだけど
>古いけど信頼性のある機器を巧みに配置するのが上手だったよねソ連って
一方ソ連は鉛筆を使った

>プーチンというかあの辺の連中が懐古してるのはキエフルーシだよ
ないない
侵略しようとしてる自分に都合の良い幻想持ってきてるだけ

アフガンで相当苦しんだとよく書かれてあるけど独ソ戦と比べたら被害なんて大した事ないし本当にそんな苦しかったのかアレ

ソ連って最後はアナログが勝つ！ってトコがあるよな

>ソ連って最後はアナログが勝つ！ってトコがあるよな
ど根性で押し切っちゃう悪いクセ

ソ連の強さの秘訣はウクライナだった

>No.1420670762
なんでか理由は知らんがソ連のアフガン介入は
都市部のエリート層子弟を動員したからそれら有力者からの
批判と反対がすごかったとされる
だからウクライナ戦争ではその反省から
少数民族と地方の貧乏人しか動員しない

>古いけど信頼性のある機器を巧みに配置するのが上手だったよねソ連って
弾薬なんかも90年前からほぼずっと統一されてて互換性があったりね

>嘘つけ！あのクソ女房は一度も食事なんて作ってくれたことなかったぞ！って
>ベレンコ君が泣きながら激怒した話がほんとかわいそうで…
カツ丼を懐柔の為の特別料理と勘違いしたり
戦闘機のパイロットというエリートでもこんな生活しかしてないのかとビックリした記憶

ロシアとウクライナって別の国だった期間千年以上あるもんな
逆にスクラム組んでたのは１００年ちょっとしかない
それで「もう死んでもイヤ」って中指立てられてんのが今

>>>>ウクライナにボコられまくってて笑う
>>>ソ連で強いのはウクライナの部分だったようだな
>>兵器開発とかの頭脳もウクライナだったのでは・・・？
>頭脳というか工業力ね
ソ連の強さ8割ウクライナ頼り

>アフガンで相当苦しんだとよく書かれてあるけど独ソ戦と比べたら被害なんて大した事ないし本当にそんな苦しかったのかアレ
指示系統が瓦解した
軍が党に不信を持ちいびつな権力闘争が始まった

つうか今の三十代半ばは生まれる前の話だし下手したら四十代でもソ連って国の記憶ねぇんじゃねぇか？

旧東側なんて「ロシアの下につくのなんて死んでもイヤ」って国ばっかだろ

>つうか今の三十代半ばは生まれる前の話だし下手したら四十代でもソ連って国の記憶ねぇんじゃねぇか？
40代だけどそれこそスーファミでスト２やった世代だし
ゴルビーのパイプラインも記憶にあるよ

>>ソ連が消えたあの日を覚えていますか
>69年？
>ロシア革命は1917年だから74年じゃないのか
ソ連成立は1922年

ソ連
政治中枢→モスクワ
軍事工業→キエフ
KGB→キエフ
縦深→ウクライナ
畑→ウクライナ
畑から取れる兵士→ウクライナ

>旧東側なんて「ロシアの下につくのなんて死んでもイヤ」って国ばっかだろ
根本的にロシア側についた方がいいって思わせる甲斐性がなかったのがよくないってところはあると思う
アメリカも割と碌でもないけど間違いなくそこは優ってたわけで

長期戦略とかいっこも考えずに他国を奴隷扱いしてきた結果がロシアの現況
アホ呼ばわりされる由縁

>中学社会のテスト勉強でコルホーズとソフホーズの違いを覚えていた世代の下限は現在50代前半か
もうちょい下も知ってる
ソ連崩壊後も社会科の歴史の文脈で出てくる国だし
共産国の国家体制に関しては中学で教えてた
と、崩壊当時の小学生が参考として答えておく

>もうちょい下も知ってる
>ソ連崩壊後も社会科の歴史の文脈で出てくる国だし
>共産国の国家体制に関しては中学で教えてた
>と、崩壊当時の小学生が参考として答えておく
どのみち歴史の1ページとしては残るわけだしな

外貨分捕って油くれるだけだったらしいな旧ソ連
ワルシャワ条約機構所属の国はそれが心底イヤだったそうで今だにトラウマになってるとか

>中学社会のテスト勉強でコルホーズとソフホーズの違いを覚えていた世代の下限は現在50代前半か
「1929年の世界大恐慌も ソ連は計画経済のお陰で安泰だった」と習ったなぁ(遠い目)
としバレるわ

ベルリンの壁崩壊はもっと大々的に報道されていたから
ああ来るもんが来たかぐらいで衝撃なかったのでは

中国も消滅していいゾ
つってもいったん共産主義化した国ってまともに立ち直れる感じがしない
元が元だし

覚えよう歴代指導者

今のモスクワ近辺しか発展してないロシアみると
そりゃかっての構成国でもロシアの下には戻りたくないんじゃないかな

80年代までは世界地理の授業でソ連を学んだが
90年代以降は世界史で学ぶ対象に変化したということか

ソヴィエト崩壊後もエリツィンは酒浸りで北方領土売るとか言い出したのを部下に取り押さえられたり
クーデター起きて戦車がモスクワで暴れたり凄いなロシアはって思った

>長期戦略とかいっこも考えずに他国を奴隷扱いしてきた結果がロシアの現況
他国だけじゃなくちゃんと国内の自国民にも厳しいから…

>「1929年の世界大恐慌も ソ連は計画経済のお陰で安泰だった」と習ったなぁ(遠い目)
>としバレるわ
そのへん「映像の世紀」でもやってたねえ
実際は囚人労働で国家経済を回してたとんでもない状態だったの

旧ユーゴみたいにアドリア海隔ててイタリアと目と鼻の先だった国の漁民たちは西側と堂々と交易してたとか
国内の扱いだと密輸だが

大火傷して日本で緊急手術した子は元気かな？

>覚えよう歴代指導者
マレンコフは要らん
ハゲふさ順の理論が崩れるだろ

>1783747032916.mp4
知ってる！裏切り者のエマヌエル・ゴールドスタインでしょ！
そしてこれが敬愛すべきビッグブラザー！

>ソヴィエト崩壊後もエリツィンは酒浸りで北方領土売るとか言い出したのを部下に取り押さえられたり
>クーデター起きて戦車がモスクワで暴れたり凄いなロシアはって思った
戦車を会議の行われてたビルに突っ込ませたりもうこち亀みたいですごかった

>>いや加盟国が0になったけで消滅はしてないから
>連邦消滅だろそれは
じゃあロシア崩壊してソ連になったらいいじゃん！
加盟1カ国！

>そのへん「映像の世紀」でもやってたねえ
>実際は囚人労働で国家経済を回してたとんでもない状態だったの
バーナード・ショー「ソ連は希望の国」

>覚えよう歴代指導者

ソ連といい中国といい共産国家って国民を生まれで
2つに分けて7割は奴隷階級として酷使して成り立ってるよね

>長期戦略とかいっこも考えずに他国を奴隷扱いしてきた結果がロシアの現況
>アホ呼ばわりされる由縁
マジで創作に出てくる○○帝国みたいなムーヴで吹く

>バーナード・ショー「ソ連は希望の国」
私はこの希望の国から
絶望の国（アメリカ）に帰る

世界中に共産主義輸出してて
イスラエルが凶暴化したのも元はといえばソ連のあほお共が
「イスラム社会主義国家」だったシリアを焚き付けた結果
自分たちは強いのだと教えてしまった

>言われてみると38度線が残ってるの不思議だなと思ったけどソ連より中国ベースだからか
>台湾もそうだし
台湾に関しては海がある、金門すら取れない当時の中国はどう頑張っても無理

>ソ連といい中国といい共産国家って国民を生まれで
>2つに分けて7割は奴隷階級として酷使して成り立ってるよね
共産主義を名乗りつつ皇帝（ツァーリ）と貴族による階級制度になってしまうのはどうしてなんですか…

宇宙技術すごい
頼むから維持し続けて…

>ソ連といい中国といい共産国家って国民を生まれで
>2つに分けて7割は奴隷階級として酷使して成り立ってるよね
「(低い水準で)みな平等」だからな
搾取層だけが肥え太る

>ソ連といい中国といい共産国家って国民を生まれで
>2つに分けて7割は奴隷階級として酷使して成り立ってるよね
資本主義国家も能力と資産で２つに分けて持たざる者を奴隷化してるのは一緒だから目くそ鼻くそだという自覚を持とう

>ソ連といい中国といい共産国家って国民を生まれで
>2つに分けて7割は奴隷階級として酷使して成り立ってるよね
奴隷が反乱したら国が成り立たなくなるのによーやるわ
スパルタみたいな脳肉ですらギリ成り立たせたのに

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1420672948
死んだ途端に部下達からボロクソにされたおっさん

>今のモスクワ近辺しか発展してないロシアみると
>そりゃかっての構成国でもロシアの下には戻りたくないんじゃないかな
しかも周りから搾取してるだけの見せかけの発展だしなぁ

ソ連が無くてもロシアは異民族を自分の戦争で使う悪だなってのが最近の出来事

>資本主義国家も能力と資産で２つに分けて持たざる者を奴隷化してるのは一緒だから目くそ鼻くそだという自覚を持とう
なるべくして持たざる者になった奴にはどっちでも一緒だろうけど
能力と世渡り次第で上に行けるだけマシなのでは？

ゴルビーにひどいことして潰したクリントンて馬鹿なの？
いやまあ信用信頼できないてのも分かるけどさ

>宇宙技術すごい
>頼むから維持し続けて…
散逸してめでたしめでたしになるのは勘弁してほしいよね

>>No.1420672948
>死んだ途端に部下達からボロクソにされたおっさん
そうなのか
じゃあプーチンで繰り返しそうだな

>>ソ連といい中国といい共産国家って国民を生まれで
>>2つに分けて7割は奴隷階級として酷使して成り立ってるよね
>奴隷が反乱したら国が成り立たなくなるのによーやるわ
>スパルタみたいな脳肉ですらギリ成り立たせたのに
だから集まりになりそうなきっかけすべて強く規制している
最新だと中国のBLコミュすら当局警戒対象になってる

>ソ連が無くてもロシアは異民族を自分の戦争で使う悪だなってのが最近の出来事
ソ連（ロシア）のいいとことして人種差別がない！とか言われてたのに
辺境の非白人から順に殺していくっていう

>>ソ連が無くてもロシアは異民族を自分の戦争で使う悪だなってのが最近の出来事
>ソ連（ロシア）のいいとことして人種差別がない！とか言われてたのに
>辺境の非白人から順に殺していくっていう
党以外みんな等しい人権がないから

>そうなのか
>じゃあプーチンで繰り返しそうだな
今は周りをイエスマンで固めて宮廷化してるけど
死んだ瞬間に「俺は前から嫌いだったんですよ」って言い出す可能性は十分にある
そうとは限らないから怖いけどさ

キエフルーシの後継みたいな顔してるけど
やってる事はそこをぶっ潰したモンゴル帝国のやり口やんけっていう

結局のところ帝政にしろソ連にしろ連邦にしろ根っこはそんなに変わっていないという

プーは居ないなら居ないでマフィア跋扈でロシア崩壊したんで

>>そりゃかっての構成国でもロシアの下には戻りたくないんじゃないかな
>しかも周りから搾取してるだけの見せかけの発展だしなぁ
それが素人目にもよく分かるほど宗主国としての魅力のなさだしよっぽどだよね

>党以外みんな等しい人権がないから
党幹部でも逆らう奴はシベリア送り

よっぽどソ連がまんこー！！なことにならなければ大丈夫だろ理論で加盟国は連邦離脱をできるって取り決めになってたんですよ

>党幹部でも逆らう奴はシベリア送り
収容所にて
「私はベリヤを批判したのでここに送られた。君は？」
「私はベリヤを擁護したのでここに送られた。そこの君は？」
「私がベリヤだ」
っていうソ連ジョーク思い出した

>宇宙技術すごい
>頼むから維持し続けて…
100年以上前の田舎の中学校教師だったツィオルコフスキーさんすき
科学小説の形で軌道エレベーターや宇宙コロニーの構想を発表してたら
新生ソ連宇宙開発の父として祭り上げられてしまったの

知識がマルクス主義体制を否定しまう事に気付いたポルポト

>プーは居ないなら居ないでマフィア跋扈でロシア崩壊したんで
その方がよそに迷惑かけない分マシだったのでは？

>結局のところ帝政にしろソ連にしろ連邦にしろ根っこはそんなに変わっていないという
肝心の人民の気質が変わってないからな

西側にはかなり好かれてたよねゴルビー
西側メディアのCMとか番組にもたくさん出てくれたし

>奴隷が反乱したら国が成り立たなくなるのによーやるわ
>スパルタみたいな脳肉ですらギリ成り立たせたのに
ギリシャは地震大国でスパルタでも震災がよく起きてたんだけど
そのたびに奴隷が大反乱を起こすのが定期イベントになってた話に吹いてしまったよ

>西側メディアのCMとか番組にもたくさん出てくれたし
それがまた「あいつ西側の犬だ」って言われる理由になったっていう…

せっかく国土が広いんだからシベリア鉄道強化して東西の物流支配くらいぶち上げれば良かったのに

>>プーは居ないなら居ないでマフィア跋扈でロシア崩壊したんで
>その方がよそに迷惑かけない分マシだったのでは？
でもそのうち他所に迷惑かける存在になったとおもうの

ゴルバチョフ「私はロシアの大地に多くの種を蒔いている。私自身はそれを実るのを見ることは無いだろうが」

プーがいなきゃいないで別の奴が出て来たんだろうけど
歴史でたらればいうのは虚しいだけなので

ロシア消滅まで頑張ってほしい

日本には奇跡的に渋沢栄一が居て良かった

>ゴルビーにひどいことして潰したクリントンて馬鹿なの？
？
ゴルビー失脚…1991年
クリントン政権…1993年〜2000年

>日本には奇跡的に渋沢栄一が居て良かった
ただし孕ませまくります

>>西側メディアのCMとか番組にもたくさん出てくれたし
>それがまた「あいつ西側の犬だ」って言われる理由になったっていう…
功績は功績として評価する文化が無いんだよなロシアは

>功績は功績として評価する文化が無いんだよなロシアは
90年代の地獄を「俺たちは西側に騙された」「ソ連が売られた」「ソ連の負けっていう現実」って記憶してるから
その犯人みたいに結び付けられちゃってんのよね

>西側にはかなり好かれてたよねゴルビー
>西側メディアのCMとか番組にもたくさん出てくれたし
どこぞの名誉会長と しょっちゅう会ってた

資本論を超える名書　
論語と算盤

>功績は功績として評価する文化が無いんだよなロシアは
プーチンがメチャクチャやらかした結果
遂にゴルビー再評価の時が来るのかと思ったらスターリン崇拝が復活してしまう斜め上な連中
それが「ロシア」

ゴルバチョフがいいっていうのも西側視点だろうしなぁ

ソ連末期は原油輸出でようやく立ってたけど価格下落でお手上げになったんだ
>90年代の地獄を「俺たちは西側に騙された」「ソ連が売られた」「ソ連の負けっていう現実」って記憶してるから
いやロシア人よ　それはおかしい　自滅したんだよ

政治は自分たちとは関係ないって思ってるから
その頃の俺たちの暮らしはどうだったかっていうのが
政治家の評価とイコールになるっていうある意味素朴な仕様

世界唯一絶対の革命指導センターの崩壊は日本の左翼たちも愕然とした
影響なかったのは反米反スタ反トロという全てを敵にする革マル派くらい

>功績は功績として評価する文化が無いんだよなロシアは
日本人も偉人サゲ好きやん
「あの偉人の真実！」みたいや

よくロシア人は我々は強いから何をしてもよいみたいな事を言ってるが
ロシア人が弱いとバレた今、何をされても納得するんやろうか

>ゴルバチョフがいいっていうのも西側視点だろうしなぁ
遠くで見てれば少しは客観的な評価もできるがオラんとこ潰したのはアレえだと吹き込まれたらもうダメ

>ゴルバチョフ「私はロシアの大地に多くの種を蒔いている。私自身はそれを実るのを見ることは無いだろうが」
残念ながら蕾のまま腐って落ちそうです

>ゴルバチョフがいいっていうのも西側視点だろうしなぁ
配給制限キツすぎて当時を知る人々からめっちゃ嫌われてるんだよな

>ゴルバチョフがいいっていうのも西側視点だろうしなぁ
それはそう
内政の失策をよく言われるしな
とはいえどソ連崩壊は彼以外がやっていても一緒だったんじゃないか

>スターリン崇拝が復活してしまう斜め上な連中
>それが「ロシア」
だって戦勝国で 世界にイキれた時代やんか

明大のアジ看がどんな事になってるか気になって見に行ったけど何ともなかった
スヰートポーヅの近くの怪しい建物も静かだった
今日のソ連邦は売ってたような気もするが覚えてない

>資本論を超える名書
名著でも何でもないよ
資本論に挙げられた民衆搾取事例も
「そういう企業ばかりを著者マルクスがワザと取り上げた結果」だって分かってる
マルクスの根幹は煽動新聞屋だからね

西側東側って視点も既に時代遅れ
東側は負けた訳じゃ無く間違っていたことが歴史的に証明されただけだし

>>ゴルバチョフがいいっていうのも西側視点だろうしなぁ
>配給制限キツすぎて当時を知る人々からめっちゃ嫌われてるんだよな
ゴルバチョフが悪いんじゃなくてもっと前から悪かっただけなのにね

昔はアメリカとソ連がお互いの粗探ししてお互いを監視するから平和だった
国際機関も機能してた
国連で「シオニズムは人種差別である」との決議も出た
対立構造って大事

これで左のよりどころが朝鮮に
それまで空気だったんだけどな

>>90年代の地獄を「俺たちは西側に騙された」「ソ連が売られた」「ソ連の負けっていう現実」って記憶してるから
>いやロシア人よ　それはおかしい　自滅したんだよ
おかしくなんてないんだ
ソ連国民は社会主義こそが先進的で最も優れた社会システムであり資本主義は特権階級のための搾取に特化した社会システムであり人類の敵と国民に教えてたんだ
その資本主義に屈し偉大な祖国ソ連を終わらせたからゴルビーはソ連国民の敵ってことなんだな

>西側東側って視点も既に時代遅れ
>東側は負けた訳じゃ無く間違っていたことが歴史的に証明されただけだし
西側も間違ってると証明されつつあるね

>ゴルバチョフが悪いんじゃなくてもっと前から悪かっただけなのにね
ゴルバチョフ以前のほうがまだ緩かったから恨まれるのは仕方ない

ゴルバチョフ自身はソ連大好きソ連絶対維持派だったんだよ
大好き過ぎて甘く見てたんだけど

>>>90年代の地獄を「俺たちは西側に騙された」「ソ連が売られた」「ソ連の負けっていう現実」って記憶してるから
>>いやロシア人よ　それはおかしい　自滅したんだよ
>おかしくなんてないんだ
>ソ連国民は社会主義こそが先進的で最も優れた社会システムであり資本主義は特権階級のための搾取に特化した社会システムであり人類の敵と国民に教えてたんだ
>その資本主義に屈し偉大な祖国ソ連を終わらせたからゴルビーはソ連国民の敵ってことなんだな
ソ連国民がただのバカってことじゃん

欧米「ソ連崩壊したか、まあ後は放置すりゃ上手いこと行くだろ」
民主主義は直ぐ腐敗しました！
ロシア国内の民主主義派の弾圧許しちゃいました！
ロシアの学校教育はソ連賛美しちゃってます！
ロシアにエネルギー依存しちゃいました！

>>ゴルバチョフ「私はロシアの大地に多くの種を蒔いている。私自身はそれを実るのを見ることは無いだろうが」
>残念ながら蕾のまま腐って落ちそうです
ゴルバチョフの種に水をまかずに自分が使いたい放題すればそうなるわな…

>明大のアジ看がどんな事になってるか気になって見に行ったけど何ともなかった
御茶ノ水の明治は新校舎になる時に一掃されただろ

>>ゴルバチョフが悪いんじゃなくてもっと前から悪かっただけなのにね
>ゴルバチョフ以前のほうがまだ緩かったから恨まれるのは仕方ない
どうしてここまで放っておいたのだと言われても分かってるだろダンナＴ菜だけで

となる

>ゴルバチョフ自身はソ連大好きソ連絶対維持派だったんだよ
>大好き過ぎて甘く見てたんだけど
止めを刺したのは国民であり国民の支持を取り付けたエリツィンなんだけどな
ロシア人は責任転嫁がお上手なことで

>>>ゴルバチョフ「私はロシアの大地に多くの種を蒔いている。私自身はそれを実るのを見ることは無いだろうが」
>>残念ながら蕾のまま腐って落ちそうです
>ゴルバチョフの種に水をまかずに自分が使いたい放題すればそうなるわな…
結局ソ連の遺産を食い潰すことになった

>ソ連国民がただのバカってことじゃん
お前らは何も考えずにただ指導部の言う通りにしてりゃいいんだよ
でやってきた国だからソ連国民がバカってならそれはソ連政府のせいなんだ

>名著でも何でもないよ
>資本論に挙げられた民衆搾取事例も
>「そういう企業ばかりを著者マルクスがワザと取り上げた結果」だって分かってる
>マルクスの根幹は煽動新聞屋だからね
ピータードラッカーでも読めば少しは理解できるよ
格差是正は土地労働力資本じゃなく知識だって事がね

>ゴルバチョフ自身はソ連大好きソ連絶対維持派だったんだよ
>大好き過ぎて甘く見てたんだけど
ソ連のことを信じて書記長になったゴルビーさんだったけど
蓋を開けてみたらあまりにも絶望的な内部経済状況
完全に貧乏くじを引かされてしまった感ある

北朝鮮はソ連崩壊後も元気で韓国に謀略仕掛けまくって軍事政権崩壊させたのがすごい
今でも政府の中枢に食い込んでるし

>止めを刺したのは国民であり国民の支持を取り付けたエリツィンなんだけどな
>ロシア人は責任転嫁がお上手なことで
今もクリミア住人に対してお前らがロシアに入りたいなんて言うからこんな事にとか言ってたな

ゴルバチョフは山一証券の最期の社長みたいなもん

>まず日本側が割れてたからなあ
こういうのは問題が解決したら困る連中が居るからな
沖縄の基地問題なんかモロにそれ

ソ連って国はもうフリー素材としてゲームとか小説でばんばん使っても平気かなぁ

>>ゴルバチョフ自身はソ連大好きソ連絶対維持派だったんだよ
>>大好き過ぎて甘く見てたんだけど
>ソ連のことを信じて書記長になったゴルビーさんだったけど
>蓋を開けてみたらあまりにも絶望的な内部経済状況
>完全に貧乏くじを引かされてしまった感ある
ソ連の尊厳を維持したままドンパチしないとアメリカと枠組み作っただけでも偉業なんだけどな

>今もクリミア住人に対してお前らがロシアに入りたいなんて言うからこんな事にとか言ってたな
大半はロシアから移住したんじゃないのか

>ソ連のことを信じて書記長になったゴルビーさんだったけど
>蓋を開けてみたらあまりにも絶望的な内部経済状況
>完全に貧乏くじを引かされてしまった感ある
血流さえ良くすれば復活するから…（しなかった）

>ゴルバチョフもソ連崩壊阻止のために虐殺行為
>黒い1月事件とかやってるし
バルト三国には戦車部隊出してたりも

>>今もクリミア住人に対してお前らがロシアに入りたいなんて言うからこんな事にとか言ってたな
>大半はロシアから移住したんじゃないのか
もといた住民はスターリン時代に強制移住させた

>資本論
人間革命と変わらん
ゴミ

>>>今もクリミア住人に対してお前らがロシアに入りたいなんて言うからこんな事にとか言ってたな
>>大半はロシアから移住したんじゃないのか
>もといた住民はスターリン時代に強制移住させた
中央アジアそれで目茶苦茶になった

>北朝鮮は地上の楽園
>ポルポトはアジア的優しさ
>習近平独裁体制は賢人政治
>全部左翼マスゴミの用語だな
Z世代にこれだけ便利な世の中で暮らしても幸せじゃないことが分かった
大切なのは家族と友達と過ごす時間だとかいうのが出てきたらしくて愕然としている
歴史は繰り返すというか…甘やかすとこうもアホが出るのかと

>蓋を開けてみたらあまりにも絶望的な内部経済状況
>完全に貧乏くじを引かされてしまった感ある
お気持ち分かります

>左翼政党が公然と北朝鮮の拉致を擁護していた時代
解りやすいからな
資本家の搾取だ〜って唱えてれば信者が増えてた時代だし

>>左翼政党が公然と北朝鮮の拉致を擁護していた時代
>解りやすいからな
>資本家の搾取だ〜って唱えてれば信者が増えてた時代だし
悲しいのが搾取を否定する者が搾取に加担することになる

1970年代くらいまでの若者は創価か共産党に取り入れられる
いまの若者はSNSに取り入れられる

ロシアはソ連崩壊によって人口の50%、GDPの40%、面積の25%を失った
そりゃ市民の中にも頭プーチン発生するわ
人口2.9億人から崩壊して1.4億人だぞ

>左翼政党が公然と北朝鮮の拉致を擁護していた時代
絶対多数を握っていたのにそれを放置してた自民党
アレ絶対東側マネー貰ってた奴いただろ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ロシアはソ連崩壊によって人口の50%、GDPの40%、面積の25%を失った
>そりゃ市民の中にも頭プーチン発生するわ
>人口2.9億人から崩壊して1.4億人だぞ
ソ連をロシア一国でやっちゃおうというプーチンに隷属はできない

>ロシアはソ連崩壊によって人口の50%、GDPの40%、面積の25%を失った
>そりゃ市民の中にも頭プーチン発生するわ
>人口2.9億人から崩壊して1.4億人だぞ
独立したければさせてやればいいんだ

>ロシアはソ連崩壊によって人口の50%、GDPの40%、面積の25%を失った
>そりゃ市民の中にも頭プーチン発生するわ
>人口2.9億人から崩壊して1.4億人だぞ
侵略と殺戮の果てに獲た国土だろ

>>左翼政党が公然と北朝鮮の拉致を擁護していた時代
>絶対多数を握っていたのにそれを放置してた自民党
>アレ絶対東側マネー貰ってた奴いただろ？
金丸訪朝団懐かしいな

>悲しいのが搾取を否定する者が搾取に加担することになる
日本共産党「ボランティア扱いにしてタダ働きさせれば良いんやで」

ウクライナはソ連に虐殺もされたけど工業地帯たくさん作ってもらえたし大学でウクライナ人も学べた
それまではウクライナ人って農民ばっかりで、都市に集中するロシア人やユダヤ人と違って大学なんて行けなかった
巨大な飛行機もってたのもソ連のおかげ
ソ連に愛憎入り交じってるのもわかる

資本主義の問題点は様々な格差
この問題点を解決する方法を渋沢栄一は論語を使って説いている
ピータードラッカーは知識とスキルと説いている
知識をヤベっこれじゃパラダイスみてえな国にするのに邪魔じゃね？って気付いたのがポルポト

>侵略と殺戮の果てに獲た国土だろ
WW2の混乱に乗じて鉄のカーテンで囲い込んだ国々だもんね…
そりゃみんな独立したがる

>侵略と殺戮の果てに獲た国土だろ
バルト三国なんかいつの間にかソ連という事にされてたとか

やっぱりロシアは10等分くらいの国にするのがちょうどいいんじゃねえかなって

>>侵略と殺戮の果てに獲た国土だろ
>バルト三国なんかいつの間にかソ連という事にされてたとか
とってないとバルチック艦隊もないからね

>やっぱりロシアは10等分くらいの国にするのがちょうどいいんじゃねえかなって
ロシアが補助金で面倒見てる国とか独立した方がロシアもよさそうだけど
もらってる側は死活問題だろうしなぁ

アメリカが崩壊する日も遠くないな

>>明大のアジ看がどんな事になってるか気になって見に行ったけど何ともなかった
>御茶ノ水の明治は新校舎になる時に一掃されただろ
綺麗になってよかったよな
米帝粉砕とかカールビンソン入港拒否とか何事かと思って見てた

>ウクライナはソ連に虐殺もされたけど工業地帯たくさん作ってもらえたし大学でウクライナ人も学べた
ホロドモールはロシア南部の白系ロシア人が標的だったからな
ドン・コサックなど皇帝から自由農民の地位を与えられ皇帝に忠誠を誓うロシア人が多かったから
集団農場化で大量餓死したのはロシア人
ハリコフなんか、ホロドモール前はロシア人が60%以上だったのがホロドモール後はウクライナ人が60%以上に逆転してる

>ロシアはソ連崩壊によって人口の50%、GDPの40%、面積の25%を失った
>そりゃ市民の中にも頭プーチン発生するわ
>人口2.9億人から崩壊して1.4億人だぞ
ソ連から独立した国がロシアに戻りたく無かったと言う事だろうしなあ
ロシア崩壊したらまた分裂するんだろうか？

>ウクライナはソ連に虐殺もされたけど工業地帯たくさん作ってもらえたし大学でウクライナ人も学べた
>それまではウクライナ人って農民ばっかりで、都市に集中するロシア人やユダヤ人と違って大学なんて行けなかった
>巨大な飛行機もってたのもソ連のおかげ
>ソ連に愛憎入り交じってるのもわかる
そうかな…そうかも

>ソ連崩壊ってどういう流れでなったのか具体的には知らないや
夏に保守派のクーデター騒ぎが起きた
ゴルビーは一時別荘で軟禁状態
ロシア大統領だったエリツィンは身を挺して反対してクーデターを失敗させた
その後ゴルビーの威信低下ロシア共和国の力が上がってソ連崩壊

平等を目標にした瞬間から
人は平等で競いだすので無理

レーニン（モンゴル系）がノヴォロシアをロシアから奪ってウクライナにプレゼント
スターリン（グルジア人）がリヴィヴをポーランドから奪ってウクライナにプレゼント
フルシチョフ（ウクライナ人）がクリミアをロシアから奪ってウクライナにプレゼント

スレ画が起きたせいで
当時の大学受験の試験範囲からソ連関連は全部なくなった
問題を作ってから試験までの間に正解が変わる可能性があったから

ソ連崩壊後のロシアの90年代とかいうマジでとんでもない時代
平均寿命が58歳まで落ちた模様
そっから立て直したプーチンが人気出るのもわかる

>金丸訪朝団懐かしいな
そういうのをスルーするからパヨクガーさんは信用できないんだよね
お得意の自浄作用とやらはこういうときは封印か？

>スレ画が起きたせいで
>当時の大学受験の試験範囲からソ連関連は全部なくなった
>問題を作ってから試験までの間に正解が変わる可能性があったから
そんな近い時代の歴史が入試に出されることはそもそもない

>>ソ連崩壊ってどういう流れでなったのか具体的には知らないや
>夏に保守派のクーデター騒ぎが起きた
>ゴルビーは一時別荘で軟禁状態
>ロシア大統領だったエリツィンは身を挺して反対してクーデターを失敗させた
>その後ゴルビーの威信低下ロシア共和国の力が上がってソ連崩壊
8月クーデターの頃にはもう

>ピータードラッカーは知識とスキルと説いている
つまり人間の能力に差があるのが必然である以上格差もあって当然
という結論になるのでは…？

ソ連崩壊時はなんだかんだ融和路線になってたが
次の崩壊はそうはいかんだろうな

>>金丸訪朝団懐かしいな
>そういうのをスルーするからパヨクガーさんは信用できないんだよね
>お得意の自浄作用とやらはこういうときは封印か？
むしろ左派が厳しく指摘するべき
社会党もノリノリだったんだから

レーニンってユダヤ系じゃなかったっけ
と思ったら母方の曽祖父か

>AC版スト2稼働の頃にはまだソ連があったとか驚き
ｷｰﾝ…
USSR!

ソ連崩壊による旧東側諸国の西側経済への統合によって
中国が経済力伸ばしていったんだよな

>ソ連崩壊時はなんだかんだ融和路線になってたが
>次の崩壊はそうはいかんだろうな
前はゴルバチョフのせいに出来たけど（それが正確かどうかは別にして）
次はプーチンのせいに出来るかどうか

>ソ連崩壊後のロシアの90年代とかいうマジでとんでもない時代
>平均寿命が58歳まで落ちた模様
>そっから立て直したプーチンが人気出るのもわかる
クリミア侵攻前に引退してたら英雄になってたかもなあ

>ソ連崩壊後のロシアの90年代とかいうマジでとんでもない時代
>平均寿命が58歳まで落ちた模様
>そっから立て直したプーチンが人気出るのもわかる
国営企業が急に大量に消えて雇用が完全崩壊
もちろん病院も地下鉄も年金も全てのインフラがまともに機能し無くなる
老若男女問わずアルコール中毒
物価が1000倍で貯金が紙くず
マフィアが台頭して殺人強盗だらけ
マフィアにみかじめ料を払わないとビジネスできない

>No.1420682800
ついでだがその8月クーデターの失敗で共産党は立場を失った
そこでアンドロポフチェルネンコの秘密警察上がりの人脈が今のプーチンに繋がる権力を持った

>No.1420682054
キエフをソ連の中心と考えるなら当然な行動のような気もする

>国営企業が急に大量に消えて雇用が完全崩壊
>もちろん病院も地下鉄も年金も全てのインフラがまともに機能し無くなる
>老若男女問わずアルコール中毒
>物価が1000倍で貯金が紙くず
>マフィアが台頭して殺人強盗だらけ
>マフィアにみかじめ料を払わないとビジネスできない
給与未払いの警察官が路上でカツアゲしてくるから
警官を見たら逃げなきゃいけないというカオス

>ソ連崩壊後のロシアの90年代とかいうマジでとんでもない時代
>平均寿命が58歳まで落ちた模様
>そっから立て直したプーチンが人気出るのもわかる
立て直したというか急速な市場自由化に伴うショック療法が一段落して早期死亡が落ち着いたというか…

まあ結果マフィアを潰してできたのはマフィアみたいな国だったわけだが

ロシアはイスラエルと同じ考えなんだな
「昔から所有していたはずの土地を取り戻す」

>ロシアはイスラエルと同じ考えなんだな
>「昔から所有していたはずの土地を取り戻す」
ちょっと違うと思うよ

ソ連指導部みたいな見栄っ張りでマッチョイズム全開な空気の中でゴルバチョフすんみたいなかなり融和的オープンな人が出てくるのはすごい変化だなって

この時に北方領土買い取っておけば

>No.1420683739
やだよおまわりさんのカツアゲって

ブレジネフがヤジられても「スターリン時代とは違うんだよ」って流してたって話好き
ぶっちゃけ上から下までスターリン時代にはうんざりだったんだなって

即EUとNATO入ったバルト三国頭いいよな

>お気持ち分かります
この人本当に社員の再就職のために奔走したらしいからなあ

もうすぐロシアが消えるかもしれない…

当時は子供で政治軍事外交には詳しくなかったから
ソ連がCISに変わる、くらいの認識だった
後々になってから全然違うモノだったと理解した

>キエフをソ連の中心と考えるなら当然な行動のような気もする
それならキエフを保有してるウクが正統なロシア後継のはずで
モスクワとか僻地の奴らがなに反乱しとんねんとなる

>No.1420681412
>鉄のカーテン
命名者でガチ反共のチャーチルが失脚してなかったら…If世界
(高齢&タカ派ドキュンではあったけで)

>No.1420683456
マジで北斗の世界だったんだな

>>キエフをソ連の中心と考えるなら当然な行動のような気もする
>それならキエフを保有してるウクが正統なロシア後継のはずで
>モスクワとか僻地の奴らがなに反乱しとんねんとなる
だれか正統ルーシかは「俺じゃね？」ってあの辺は皆思ってる
モンゴルにぼこぼこにされた時にロシア正教もモスクワに避難したから
モスクワはそれをもって俺たちが正当なルーシだと思ってる

>マジで北斗の世界だったんだな
西側の詐欺商品や詐欺商売に騙されまくったとかもある
みんなウブだったので

>>>キエフをソ連の中心と考えるなら当然な行動のような気もする
>>それならキエフを保有してるウクが正統なロシア後継のはずで
>>モスクワとか僻地の奴らがなに反乱しとんねんとなる
>だれか正統ルーシかは「俺じゃね？」ってあの辺は皆思ってる
>モンゴルにぼこぼこにされた時にロシア正教もモスクワに避難したから
>モスクワはそれをもって俺たちが正当なルーシだと思ってる
じゃあとっちゃおうねとなるプーチンも相当ヤバイやつ
耄碌しちゃったな

>>マジで北斗の世界だったんだな
>西側の詐欺商品や詐欺商売に騙されまくったとかもある
>みんなウブだったので
ギリシャ人詐欺集団に騙されて国民総出でねずみ講にハマってしまったアルバニアの例もあるし

>>蓋を開けてみたらあまりにも絶望的な内部経済状況
>>完全に貧乏くじを引かされてしまった感ある
>お気持ち分かります
ハリー・トルーマン「前任のボケ老人のせいで大変やったわ」

>じゃあとっちゃおうねとなるプーチンも相当ヤバイやつ
>耄碌しちゃったな
プーチンチンはその辺とかソ連の解体も陰謀だったのだみたいな話を
コロナで避難した先の別荘でお友達の陰謀論おじさんに吹きこまれちゃったみたいな話があるから

ドイツ統一もソ連崩壊も生で見てない平成生まれだけどなんか変わったの？
急にその国の商品やメディアが入ってきた！みたいなことあった？

いまだにタタールのくびきに踊らされるの怖いよな

>ドイツ統一もソ連崩壊も生で見てない平成生まれだけどなんか変わったの？
>急にその国の商品やメディアが入ってきた！みたいなことあった？
当時ネットがありゃ違ったんだろうけど
子供目線だと特にこれといった事はなかったよ

どうあがいても実際には大した国力のない国が力でイキっても迷惑なだけなんだよな

当時の社会科の教師がショックで寝込んだとかで授業休みになったのを覚えてる
アレも日教組とかだったんだろうな

>プーチンチンはその辺とかソ連の解体も陰謀だったのだみたいな話を
>コロナで避難した先の別荘でお友達の陰謀論おじさんに吹きこまれちゃったみたいな話があるから
かつてはKGBの工作員だったのにあっさりアホ陰謀論に載ってるのマジやばくない？

>ドイツ統一もソ連崩壊も生で見てない平成生まれだけどなんか変わったの？
>急にその国の商品やメディアが入ってきた！みたいなことあった？
アメリカの敵意が突然こっち向いた(不適切政権)

そもそもロシア否定したソ連の中心をモスクワに置いてるのにロシアの末裔自称ってかなり分裂症な発言だよな

独裁者が賢かった試しなんてないし

>独裁者が賢かった試しなんてないし
賢帝も時代によりけりだな

>>左翼政党が公然と北朝鮮の拉致を擁護していた時代
同時に 保守政党(≒自民党)が北朝鮮の拉致を見て見ぬふりしていた時代

>急にその国の商品やメディアが入ってきた！みたいなことあった？
50-80年台の崩壊前の映像見るとアメリカでも東独やソ連のカメラが映ってたりすんのよね

プーは情報部出身のくせにネット見ないからな

独裁者が賢くないというよりは絶対全てはカバーできないので必ずボロが出るというか
独裁じゃなければ責任があやふやになる

>>ドイツ統一もソ連崩壊も生で見てない平成生まれだけどなんか変わったの？
>>急にその国の商品やメディアが入ってきた！みたいなことあった？
>当時ネットがありゃ違ったんだろうけど
>子供目線だと特にこれといった事はなかったよ
変なナイフとかすぐ駄目になる時計とかがよく流れ込んでた

そもそもソ連崩壊ってベロベーシ合意とかいうソ連構成国家が誰も同意しなかったのに、勝手にやった連中がいたのが大問題なんだけどな
あとゴルバチョフの問題があるとしたら、情報源が偏りすぎてた

>>マジで北斗の世界だったんだな
>西側の詐欺商品や詐欺商売に騙されまくったとかもある
>みんなウブだったので
心の救いを求めてオウム真理教に入信してしまったりほんとみんな免疫ゼロ！

ロシアの潜水艦が沈んで乗組員の奥さんが泣きながら怒って抗議してる時に後ろからスッと近寄ってきた人が注射打って奥さんを大人しくさせる一部始終がTV放送とかされててビビった思い出
けどなんかプーチンだった気がするからソ連時代の話じゃないかな…

>ソ連を知らない子どもたち
大谷翔平やサッカー久保くん世代は生まれてないんだよなぁ(じじい並み)

>>>マジで北斗の世界だったんだな
>>西側の詐欺商品や詐欺商売に騙されまくったとかもある
>>みんなウブだったので
>心の救いを求めてオウム真理教に入信してしまったりほんとみんな免疫ゼロ！
魂の救いを求めてもロシア正教も今はプーチンの下で繁栄しちゃったしいよいよ救いがないような暗澹たる気分に

でも実際問題国家崩壊させずに軟着陸させたゴルビーの手腕は評価できるけどな

ロシアはオウム真理教信者が何万人もいたんだよな
なんかスピリチュアルなものにすごい弱いよねロシア国民

>>スレ画が起きたせいで
>>当時の大学受験の試験範囲からソ連関連は全部なくなった
>>問題を作ってから試験までの間に正解が変わる可能性があったから
>そんな近い時代の歴史が入試に出されることはそもそもない
10年以内の世界情勢なんて明らかに教科書の範囲外だし

選挙検閲とか…
強いソ連が帰って来たぞ(笑)

ソ連時代を知ってる世代のロシア人が
つべに上がってる北朝鮮の地下鉄の映像にコメントしてたけど
「車内に広告が一切無いのがソ連時代を思い出して懐かしさに泣きそうになる」って書いてて
それはちょっとうらやましいなと思ったわ
車内がなんていうかすごく清潔に見える

>ロシアはオウム真理教信者が何万人もいたんだよな
>なんかスピリチュアルなものにすごい弱いよねロシア国民
素朴なんだよ矛盾がなければ信ずるに足りると素直になっちゃうのがソビエトっぽいけど

>ロシアの潜水艦が沈んで
その沈んで亡くなった原潜の乗員の息子が今回の侵攻で戦死してるんだよね…

独力可能な構成体がソ連から出ていっただけみたいな感じに落ち着いたよね

アメリカがエリツィン政権を傀儡にしたのが良くなかった
あの90年代は本当にまずかった

ソ連崩壊直後にその影響の強かったモンゴルにも一気にラマ教が流れこんだって話があったな

>ドイツ統一もソ連崩壊も生で見てない平成生まれだけどなんか変わったの？
>急にその国の商品やメディアが入ってきた！みたいなことあった？
ソ連崩壊で食うに困った軍人が武器売りまくってソ連製の銃器はかなり入ってきて事件になってたような

>独力可能な構成体がソ連から出ていっただけみたいな感じに落ち着いたよね
仲の悪い夫婦のように離れたりくっついたりしてたがもう今回はそうはいかないか

>>No.1420683456
>マジで北斗の世界だったんだな
救世主がいないから北斗よりハードだゾ♡

>アメリカがエリツィン政権を傀儡にしたのが良くなかった
>あの90年代は本当にまずかった
あれが傀儡とはアメリカ優秀過ぎだろ

>ソ連崩壊で食うに困った軍人が武器売りまくってソ連製の銃器はかなり入ってきて事件になってたような
ヤクザ映画に出てくる拳銃がトカレフだった時代かな

スターリンが餓死させたのはロシア皇帝に忠誠誓う白系ロシア人だから、ウクライナ人的には素晴らしいことだったんだな
ゴルバチョフなんかこのあたりの出身で、兄弟親戚が次々と餓死していく少年時代を送ったとか
ちなみにソ連指導者でロシア人はゴルバチョフだけ
あとはみんなグルジア人とかウクライナ人とか

>それはちょっとうらやましいなと思ったわ
>車内がなんていうかすごく清潔に見える
今すぐに北朝鮮に移住しろ

>今すぐに北朝鮮に移住しろ
広告が無い車内ってスッキリしてていいよな…ってだけの話が
北朝鮮賛美に見えるのか

>>ロシアはオウム真理教信者が何万人もいたんだよな
>>なんかスピリチュアルなものにすごい弱いよねロシア国民
>素朴なんだよ矛盾がなければ信ずるに足りると素直になっちゃうのがソビエトっぽいけど
娯楽を知らん感じよね
言葉は悪いが田舎者っぽいと言うか…
田舎者って悪い意味じゃなくて純朴みたいな意味で…

当時のニュースは崩壊崩壊と騒いでたけど何がどうなって崩壊したのかほとんど解説してなくてなんだコイツラはと思った
俺がマスゴミという言葉を知るまでに既にマスゴミという言葉に込めた感情は湧き上がってた

>当時のニュースは崩壊崩壊と騒いでたけど何がどうなって崩壊したのかほとんど解説してなくてなんだコイツラはと思った
>俺がマスゴミという言葉を知るまでに既にマスゴミという言葉に込めた感情は湧き上がってた
伝える方も何がなんだかで振り回されてたからしょうがない

>当時の社会科の教師がショックで寝込んだとかで授業休みになったのを覚えてる
高校受験控えていて教科書が使い物にならないどうしようって社会科教師が頭抱えてたのは覚えてるわ

>当時のニュースは崩壊崩壊と騒いでたけど何がどうなって崩壊したのかほとんど解説してなくてなんだコイツラはと思った
世界中がなんで崩壊したのか最初はわからんかったから許してやれ

>>今すぐに北朝鮮に移住しろ
>広告が無い車内ってスッキリしてていいよな…ってだけの話が
>北朝鮮賛美に見えるのか
それが当たり前ですけど

>ソ連崩壊で食うに困った軍人が武器売りまくってソ連製の銃器はかなり入ってきて事件になってたような
花輪先生…

モンゴルのロシア侵攻でロシアでは人口の60%が殺されたと考古学的に推測されてる
その時代は生活してる遺跡が全然なくなってるらしい

穢らわしい糞露助ヒトモドキは絶滅すればいいのにな

>>当時のニュースは崩壊崩壊と騒いでたけど何がどうなって崩壊したのかほとんど解説してなくてなんだコイツラはと思った
>世界中がなんで崩壊したのか最初はわからんかったから許してやれ

スコプチが流行ったことがあるような土地なんだからオウムが流行ってもまぁ…

>モンゴルのロシア侵攻でロシアでは人口の60%が殺されたと考古学的に推測されてる
>その時代は生活してる遺跡が全然なくなってるらしい
あの頃ロシアなかったけどな

おこったばかりで分かってないから解説しないっていう態度を取れるだけマシ
今はネットで当事者でさえ分からん話を分かったふりしてデマ垂れ流すクズばっかだからな

>ソ連の国営放送で「同志ベレンコ君！君の奥さんが料理を作って待っているぞ！」って呼びかけたんだけど
>嘘つけ！あのクソ女房は一度も食事なんて作ってくれたことなかったぞ！って
>ベレンコ君が泣きながら激怒した話がほんとかわいそうで…
いい嫁・いい家族がいたなら単身亡命するわけないんよな
残した彼らがその後どうなるかなんて容易に想像の付くことで

>モンゴルのロシア侵攻でロシアでは人口の60%が殺されたと考古学的に推測されてる
>その時代は生活してる遺跡が全然なくなってるらしい
土下座したほうが賢いのでは？と考えて土下座して
その結果モンゴルのロシア方面徴税担当にしてもらえたのがモスクワ
その時に絞りに絞った税金の一部をちょろまかして経済的発展を遂げた
なのでモスクワ（ロシア）が今でも「なんだかんだ俺が一番金もってるしね？」って顔してるの最低だなと思っている

>おこったばかりで分かってないから解説しないっていう態度を取れるだけマシ
>今はネットで当事者でさえ分からん話を分かったふりしてデマ垂れ流すクズばっかだからな
操作する側になったらマスコミは危険

>広告が無い車内ってスッキリしてていいよな…ってだけの話が
潔癖過ぎてドン引き
年取ったら公園で子供遊ばせるなってクレーマー爺さんになりそう

露助は白いゴキブリだよ
現代までずっと蔑まれてたのがよく分かる

>露助は白いゴキブリだよ
>現代までずっと蔑まれてたのがよく分かる
ヘイトスピーチ

エマニュエル・トッドはソ連の乳幼児死亡率の高さから崩壊を予測してたけど
今はアメリカが先進国で飛び抜けて乳幼児死亡率高いと言ってるのが怖い

当時25歳だったけど貿易会社勤めてたから大騒ぎだったな

>当時25歳だったけど貿易会社勤めてたから大騒ぎだったな
教えておじさんとなる

当時21歳だったけどレイズナーや北斗の拳はどうするんだろうと思った

>>モンゴルのロシア侵攻でロシアでは人口の60%が殺されたと考古学的に推測されてる
>>その時代は生活してる遺跡が全然なくなってるらしい
>土下座したほうが賢いのでは？と考えて土下座して
>その結果モンゴルのロシア方面徴税担当にしてもらえたのがモスクワ
>その時に絞りに絞った税金の一部をちょろまかして経済的発展を遂げた
>なのでモスクワ（ロシア）が今でも「なんだかんだ俺が一番金もってるしね？」って顔してるの最低だなと思っている
糞露助ヒトモドキはウクライナにさっさと土下座すれば良いのにな
50万匹殺処分されて石油施設壊滅しても侵略をやめない糞露助ヒトモドキはガイジすぎるんよ

バルト三国とか地元民強制移住＆ロシア人入植で今も民族構成めちゃくちゃなんだよな

オウム真理教がソ連から安い武器や毒ガスを調達してたんだっけ

YAWARAでテレシコワがしょぼくれてたのが印象的だった

巨悪が滅びた！グッドエンディング！みたいな雰囲気が流れたけど
すぐに別にそんな事はなかったぜってなった記憶

>エマニュエル・トッドはソ連の乳幼児死亡率の高さから崩壊を予測してたけど
>今はアメリカが先進国で飛び抜けて乳幼児死亡率高いと言ってるのが怖い
体制が違ってもここは揺らがないがアメリカは基本が移民の国だから単純比較も難しい

90年代ロシアのこの世の終わり感はすごい
93年の十月政変が今の独裁的な権力に繋がってるわけだし今もその頃のゴタゴタが尾を引いてるわ

>オウム真理教がソ連から安い武器や毒ガスを調達してたんだっけ
軍用ヘリなんてよく買えたな

>救世主がいないから北斗よりハードだゾ♡
北斗の救世主は手遅れになってから歩いてきて悪党殺すだけで問題は何も解決しないんでいてもいなくてもそんなに変わらない…

>エマニュエル・トッドはソ連の乳幼児死亡率の高さから崩壊を予測してたけど
>今はアメリカが先進国で飛び抜けて乳幼児死亡率高いと言ってるのが怖い
コワ〜…

>バルト三国とか地元民強制移住＆ロシア人入植で今も民族構成めちゃくちゃなんだよな
ほんと下劣な糞露助ヒトモドキはドイツ第三帝国に絶滅させられてたらよかったのにな
そうしたらヨーロッパは遥かに平和だったよ

>体制が違ってもここは揺らがないがアメリカは基本が移民の国だから単純比較も難しい
移民と侵略は紙一重

>ソ連が消えたあの日を覚えていますか
西側のカメラがソ連に入ったら
ソ連軍の兵士の武装が想像以上にショボくてびっくり
アメリカが議会でソ連の脅威を煽って予算確保してたんで
もっとヤバいと思われてた

>娯楽を知らん感じよね
>言葉は悪いが田舎者っぽいと言うか…
>田舎者って悪い意味じゃなくて純朴みたいな意味で…
善性の伴う純朴さの持ち主なら良かったのだがなんか拗らせた人格なのが露見してしまったのがね

>当時25歳だったけど貿易会社勤めてたから大騒ぎだったな
定年お疲れさまでした

>>ゴルバチョフは結果として失敗したけどソ連を変えようとした偉人なんだよな…毛沢東と同じレベル
>褒めてるのか貶してるのかどっちなんだ
粘り強すぎるなんで失脚したのに返り咲けるんだよ

また政治豚か
del

>>体制が違ってもここは揺らがないがアメリカは基本が移民の国だから単純比較も難しい
>移民と侵略は紙一重
そうとも言えないのがアメリカという国で

>巨悪が滅びた！グッドエンディング！みたいな雰囲気が流れたけど
>すぐに別にそんな事はなかったぜってなった記憶
穢らわしい糞露助ヒトモドキは駆除されてねえからな

>>ゴルバチョフは結果として失敗したけどソ連を変えようとした偉人なんだよな…毛沢東と同じレベル
>褒めてるのか貶してるのかどっちなんだ
まあ糞食いシナヒトモドキや糞露助ヒトモドキを駆除したんなら偉人やろ

>バルト三国とか地元民強制移住＆ロシア人入植で今も民族構成めちゃくちゃなんだよな
今はもうロシア人しかいなくなっちゃったみたいね

ウクライナとの戦争でWW２時代の武器まで引っ張り出しってるのはすげえよ

>>娯楽を知らん感じよね
>>言葉は悪いが田舎者っぽいと言うか…
>>田舎者って悪い意味じゃなくて純朴みたいな意味で…
>善性の伴う純朴さの持ち主なら良かったのだがなんか拗らせた人格なのが露見してしまったのがね
寒いし冬は暗いしよそ者は怖いしというのが習い性になってる
だから粗暴だが確かな指導者への憧憬が深い

>>>体制が違ってもここは揺らがないがアメリカは基本が移民の国だから単純比較も難しい
>>移民と侵略は紙一重
>そうとも言えないのがアメリカという国で
アメリカはまんま侵略

1990年始めからゴルビー政権は死に体
と、落合信彦が言ってた

>ほんと下劣な糞露助ヒトモドキはドイツ第三帝国に絶滅させられてたらよかったのにな
お前数日前にティーガースレ荒らしたガイジだろ

>>ソ連崩壊で食うに困った軍人が武器売りまくってソ連製の銃器はかなり入ってきて事件になってたような
>花輪先生…
こいつが悪質だったのは弾丸２０００発くらい隠し持ってたから
タダのマニアが持っていていい量じゃない

独自の世界観をお持ちの方が毎回絡んで来るのがこの手のスレのダメな所

黙delよー

そもそも120年まえに日本が
朝鮮なんか併合しなきゃいけなかったのは
当時の露助の南下政策に備えてのこと
そして現在でも露助は最悪な侵略国家のまま

>こいつが悪質だったのは弾丸２０００発くらい隠し持ってたから
>タダのマニアが持っていていい量じゃない
花輪先生の密輸計画もいいよね

>そもそも120年まえに日本が
>朝鮮なんか併合しなきゃいけなかったのは
>当時の露助の南下政策に備えてのこと
>そして現在でも露助は最悪な侵略国家のまま
同じことを国境接してる中国がやろうとしてる
厄介なことだな

>ウクライナとの戦争でWW２時代の武器まで引っ張り出しってるのはすげえよ
まあなんせゴキブリ未満のヒトモドキだからな
兵器の生産もウクライナや西側に依存してたのに

東側がドミノ的に崩壊していって一時的に盛り上がったけど
バブル崩壊が同時進行でじりじりと暗くなっていった

>ソ連軍の兵士の武装が想像以上にショボくてびっくり
>アメリカが議会でソ連の脅威を煽って予算確保してたんで
>もっとヤバいと思われてた
コンピューターとかアビオニクスも遅れまくってたしね

ソ連崩壊とかそういうイベントリアルタイムで見たかったなあと思うけどネットなかったのかそうか…

これ言ったらリベラルからもウヨからも叩かれるけど鄧小平が天安門で民主派大弾圧したのって結果的に正解だったよな
あそこで生ぬるい対応してたら中国もソ連ルート突入して解体してた

サハリンとかの極東地域が崩壊していくままで放置されるなら日本への圧が減って良いことなんだが中国あたりが手を延ばしてくるのが明白なのが面倒だよね

糞露助ヒトモドキはドイツ第三帝国が責任持って一匹残らず駆除するべきだったよ

>>ソ連軍の兵士の武装が想像以上にショボくてびっくり
>>アメリカが議会でソ連の脅威を煽って予算確保してたんで
>>もっとヤバいと思われてた
>コンピューターとかアビオニクスも遅れまくってたしね
なんせ真空管使ってたようなヒトモドキだからな

ロシア自体がもうすぐ消滅する

>これ言ったらリベラルからもウヨからも叩かれるけど鄧小平が天安門で民主派大弾圧したのって結果的に正解だったよな
>あそこで生ぬるい対応してたら中国もソ連ルート突入して解体してた
スターリン批判がまずかったから毛沢東崇拝を今も捨ててない

>ソ連崩壊とかそういうイベントリアルタイムで見たかったなあと思うけどネットなかったのかそうか…
ソ連が崩壊しました
どこぞの国が独立しました
くらいな情報が主だったかな

>巨悪が滅びた！グッドエンディング！みたいな雰囲気が流れたけど
>すぐに別にそんな事はなかったぜってなった記憶
人にたとえて言うならゴロツキヤクザが一人減っただけの事だし…
その後別のゴロツキは30年にわたる中近東での火遊びをおっぱじめたし
機が熟すまで途上国のふりをしろという昔の偉い人の言いつけを守った別のゴロツキは今空母を一杯作ってる

>ロシア自体がもうすぐ消滅する
下劣な糞露助ヒトモドキはプーチンが地獄に落ちたら内戦確定だからな…

>スターリン批判がまずかったから毛沢東崇拝を今も捨ててない
スターリン批判したせいで世界中の共産党が割れたからな
日本も日本共産党の権威が失墜して不満を持つ学生たちが極左を作って離脱したし

>>ソ連崩壊とかそういうイベントリアルタイムで見たかったなあと思うけどネットなかったのかそうか…
>ソ連が崩壊しました
>どこぞの国が独立しました
>くらいな情報が主だったかな
当時ニュースでは見たけど生活には何も関係なかったからどうでもよかったわ

ロシアは別にだけどソ連は好き
っていうかソ連兵器が好き
主に青春時代を遊びまくったWoTとかのせい
現代兵器はカッコよくてすっきりし過ぎてて好かん

チー牛プーチンはさっさと地獄の糞漏らし安倍晋三の元に行ってほしいわ

>>スターリン批判がまずかったから毛沢東崇拝を今も捨ててない
>スターリン批判したせいで世界中の共産党が割れたからな
>日本も日本共産党の権威が失墜して不満を持つ学生たちが極左を作って離脱したし
反帝反スタとはなんだったのか

2000年に入ってからもサハリン２やらで揉めたり
やっぱりいいイメージはないんだよな　ロシア

鉄のカーテンてすごかったんだな
ガキの頃なんかずっと超大国のイメージだったもの

>F-15のレイアウトがMiG-25ソックリなのは
>大急ぎで参考にしたのか偶然なのか
スパイ活動

>ロシアは別にだけどソ連は好き
>っていうかソ連兵器が好き
>主に青春時代を遊びまくったWoTとかのせい
>現代兵器はカッコよくてすっきりし過ぎてて好かん
頭の病院に行ったほうがいいよ
下劣な糞露助ヒトモドキのせいで数多の日本人が不幸になったんだし

穢らわしい糞露助ヒトモドキが好きな奴とか人間じゃねえよ

さっさと滅亡しろや糞露助ヒトモドキ

>ロシア自体がもうすぐ消滅する
生きてる間に二回も同じ国が崩壊するのを見られるとは

>穢らわしい糞露助ヒトモドキが好きな奴とか人間じゃねえよ
お前虫みたいに同じ言葉しか言わないよな
知能低いから話理解できないんだな？

>鉄のカーテンてすごかったんだな
>ガキの頃なんかずっと超大国のイメージだったもの
プロパガンダだけはすごかったからな
鉄のカーテンというより、当時はインターネットみたいなものがなかったから情報が漏れ出てこなかった

>鉄のカーテンてすごかったんだな
>ガキの頃なんかずっと超大国のイメージだったもの
情報封鎖が効果的だと国家が民衆にまで強制したのが東側だった
ところがその情報格差で自陣が崩壊してしまった

>鉄のカーテンてすごかったんだな
>ガキの頃なんかずっと超大国のイメージだったもの
ソ連までは実際凄かった
アメリカと渡り合って有人打ち上げもできてたし

当時のゴルバチョフは頑張ったよ
ほっときゃ連邦崩壊だったもの
消滅って形で連邦解消したのは偉い

>>穢らわしい糞露助ヒトモドキが好きな奴とか人間じゃねえよ
>お前虫みたいに同じ言葉しか言わないよな
>知能低いから話理解できないんだな？
虫みたいにウクライナ軍の砲火に突っ込む糞露助ヒトモドキってやっぱ人間じゃないんだな

人口さえ…人口さえもっと多ければ

昔から冶金は高レベルだったよな

赤ん坊だったからこういう事があったくらいしか知らねえ

>当時のゴルバチョフは頑張ったよ
>ほっときゃ連邦崩壊だったもの
>消滅って形で連邦解消したのは偉い
メディア戦略もあっただろうけど
そのゴルビーを崩壊の原因みたいな扱いにした時点でロシアの先は見えてた

韓国は純粋な共産主義者と表明してるほうが北朝鮮と対立してる清廉潔白な人間と思われるの好き
北朝鮮だけは絶対に止めろと言われる

兵隊を畑からとってる都合上国力は10年後にドカンと落ちる
今回はその前借りをやりすぎてるよな

>>鉄のカーテンてすごかったんだな
>>ガキの頃なんかずっと超大国のイメージだったもの
>ソ連までは実際凄かった
>アメリカと渡り合って有人打ち上げもできてたし
店にはろくに商品が並んでなくていつも物不足

沈黙の艦隊連載中にソ連→ロシアになったから
すごくよく憶えてる

>>鉄のカーテンてすごかったんだな
>>ガキの頃なんかずっと超大国のイメージだったもの
>ソ連までは実際凄かった
>アメリカと渡り合って有人打ち上げもできてたし　
それで庶民は極貧だもんな　
それで安っぽいプライドが満たされればいいけど今じゃ完全に宇宙開発の蚊帳の外だもんな

>兵隊を畑からとってる都合上国力は10年後にドカンと落ちる
>今回はその前借りをやりすぎてるよな
その畑と戦ってるのが今なので

ソ連にとって都合のいい情報だけ今日のソ連邦みたいな雑誌で外に出してたんだってね
それにコロッと騙された人が結構いたのだからプロパガンダの上手いことよ

汚言症は病気

>当時のゴルバチョフは頑張ったよ
>ほっときゃ連邦崩壊だったもの
>消滅って形で連邦解消したのは偉い
あんな穏やかな解体にはならなかっただろうな
ソ連崩壊単体だけを見れば汚れ役を被ったとも言える
ただゴルビーは連邦解体以前の東欧諸国やバルト三国等のの独立機運の動きにしっかり弾圧もやってる

ソ連からロシアで人口半減(2億9千万→1億千万)してるあたりからも国力はマジ減ってる
実際には分裂で国内の物流も崩壊したから数字以上のはず

今回はゴルビー抜きでのハードランディングが見られるわけか
良い意味でも悪い意味でもドキドキするな

>西側のカメラがソ連に入ったら
>ソ連軍の兵士の武装が想像以上にショボくてびっくり
>アメリカが議会でソ連の脅威を煽って予算確保してたんで
>もっとヤバいと思われてた
レーガンさんはそのへんを承知の上で議会をだまくらかして
スターウォーズ計画なんかの予算を承認させてたみたいね

ソ連とか日本では知的障害者しか思想に共鳴しないんよ

ゴルビーは穏やかな老後を過ごせたのが救い
お孫さんもすごい美人で

>汚言症は病気
当人は周り（としあき）に対して媚びまくって褒めてもらおうとしてるんだと思う
信じられないけどそういう知能

実際誇張してた反動で過度にしょぼく言われるのもなって

>>ソ連が消えたあの日を覚えていますか
>西側のカメラがソ連に入ったら
>ソ連軍の兵士の武装が想像以上にショボくてびっくり
>アメリカが議会でソ連の脅威を煽って予算確保してたんで
>もっとヤバいと思われてた
なんせ今でも1000馬力でイキってるゴキブリだからな

>ソ連
>政治中枢→モスクワ
>軍事工業→キエフ
>KGB→キエフ
>縦深→ウクライナ
縦深とは何ぞ？

ジジイだけどめっちゃ記憶に残ってるわ
当時の東側諸国ってマジで情報なかったからな
ソ連てすごい不気味な国だった

プーチン一家の死でロシアの体制が崩壊するなら面白いけど
次誰が来てもそんな変わらない気がする

>今回はゴルビー抜きでのハードランディングが見られるわけか
>良い意味でも悪い意味でもドキドキするな
次に密輸出されるのは核兵器かな…