タキム製のエンジンな時点で

>タキム製のエンジンな時点で
ビーム使えない時点でそこまで言いエンジンではないよね

素のジムとどっちが強い？

連邦とジオンのハイブリッドと言ってるが
ジオン足してビーム兵器扱うのに腕にパイプが
必要になるって明らかに退化じゃね？

高性能化して盾も増やして防御力アップ！

>連邦とジオンのハイブリッドと言ってるが
>ジオン足してビーム兵器扱うのに腕にパイプが
>必要になるって明らかに退化じゃね？
理由は分からんけどなんか触るとうまく動かんからそのままにしとこ
って技術は案外多い

ジムとザクの子供

ライフルとサーベルが同時に使えないってだけならそんなに問題ではなさそうだけど

見た目から結構違うが特に違うのはジェネレータ設定だろうな
ハイザックは一応ビーム・ライフルが使える

>ビーム使えない時点でそこまで言いエンジンではないよね
ビームライフルもサーベルも使えるよ
同時使用が無理なだけ

マラサイはエースパイロットも使うのにね

>ライフルとサーベルが同時に使えないってだけならそんなに問題ではなさそうだけど
だからどちらかを実弾兵器にする必要があったんですね

マラサイってアナハイムの機体だとネモとハイローでハイの方だから普通に性能良い奴じゃなかったっけ？

同時に使うことってあるんやろか？

スレ画を見て

うわー！俺たちのザクが連邦軍に使われてるー！
ってショック受けたジオン残党っているの？

>素のジムとどっちが強い？
圧倒的にスレ画
そもハイザックはジムⅡより高性能
操縦性も量産機初のリニアシート採用なので抜群
一年戦争ではトップエース級でないと乗りこなせなかったR2ザクが誰でも簡単に扱えてビーム兵器も使えるってレベル

>ザク２でしょこれ
えっ？

ビームサーベルとヒートホークの差はあまりないのdビームライフルのみで良いのでは

>マラサイはエースパイロットも使うのにね
スレ画の下腕をこいつにですね…

>うわー！俺たちのザクが連邦軍に使われてるー！
>ってショック受けたジオン残党っているの？
いるからアレはニセモノ！こっちが本家とザクⅢ作ったジオン残党アクシズ

>スレ画を見て
>うわー！俺たちのザクが連邦軍に使われてるー！
>ってショック受けたジオン残党っているの？
鹵獲されたザクを使われてて忍びないっていてた人はいたなぁ

ハイザックに関しちゃバックストーリーいくらでも広げられそうなのが良いんだよな

百式が苦戦してなかったっけ

>同時に使うことってあるんやろか？
サーベル抜いて戦闘する間合いでビームライフルも使いこなすって
かなりの手練というか変態パイロットに限られるような気が

>百式が苦戦してなかったっけ
Zも時々危ない目に遭わされてる

アニメで再登場しそうな台詞あったのに結局1回しか登場しなかったメガランチャー
百式のランチャーと比べても燃費悪そうな感じだったし使い勝手悪すぎるか

>百式が苦戦してなかったっけ
グリプス侵入時は連邦カラーのザクか！って
適当に追い払ってたのにね

>百式が苦戦してなかったっけ
そっちは通称かくれハイザックことハイザックカスタム
ジェネレータ換装でビーム兵器も自在に使えて高出力ビームランチャーも使ってた
ただシャアの百式の方が性能も腕も上で苦戦というかてこずったのは
コロニー傷つけないようにシャアが気を使ってただけ

>うわー！俺たちのザクが連邦軍に使われてるー！
>ってショック受けたジオン残党っているの？
年代が下ると喜んで使ってるしなあ

>百式が苦戦してなかったっけ
グリプス侵入時は連邦カラーのザクか！って
適当に追い払ってたのにね
>百式のランチャーと比べても燃費悪そうな感じだったし使い勝手悪すぎるか
つか不格好すぎるデザイン
誰がデザインしたんだろ

敗戦で立場が弱いジオン側工場を安く買いたたいて作らせるのにザクベースが良かったんじゃないの

連邦がジオンの力掌握したという象徴な機体だからな
言葉悪く言えばレイプして生まれた機体なんでザクの系譜には入れないだろう

だからティターンズの兵士がこんなの乗せられたら舌噛んで自殺するっての。連邦の兵士ですら怪しい
元ジオン兵ぐらいしか喜んで乗らないだろう

>だからティターンズの兵士がこんなの乗せられたら舌噛んで自殺するっての。連邦の兵士ですら怪しい
>元ジオン兵ぐらいしか喜んで乗らないだろう
サラは一番扱いやすい機体だと言って喜んで乗ってたぞ

>連邦がジオンの力掌握したという象徴な機体だからな
なんかエロい

>だからティターンズの兵士がこんなの乗せられたら舌噛んで自殺するっての。連邦の兵士ですら怪しい
>元ジオン兵ぐらいしか喜んで乗らないだろう
Z本編見なよ
ジェリドなんかマークⅡよりハイザックの方が自分には合ってるとお気に入りだったぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

要するにジオンの方がMS技術は進んでいたってことさ

>敗戦で立場が弱いジオン側工場を安く買いたたいて作らせるのにザクベースが良かったんじゃないの
その流れで行くとむしろサイド3の雇用維持の為に作ったって事になるからジオン共和国の連中が俺たちのザクって言ってたのに納得いくんだよな…

盾が両腕についてて安心

モノアイはゼータが全天候型になって視認性の差は感じた

>No.1417667837
当時のHJ別冊Zガンダムにもスクラッチした作例掲載されてたな

>>だからティターンズの兵士がこんなの乗せられたら舌噛んで自殺するっての。連邦の兵士ですら怪しい
>>元ジオン兵ぐらいしか喜んで乗らないだろう
>サラは一番扱いやすい機体だと言って喜んで乗ってたぞ
どうもZ関連のスレはTVシリーズの本編をちゃんと観てもいないで
いい加減なこと言うとしあきがよく出没するよね

>>うわー！俺たちのザクが連邦軍に使われてるー！
>>ってショック受けたジオン残党っているの？
>年代が下ると喜んで使ってるしなあ
ティターンズが持ってた装備そのままジオンに下ったからかも

>スレ画を見て
>
>うわー！俺たちのザクが連邦軍に使われてるー！
>ってショック受けたジオン残党っているの？
その理由で採用されたって理屈
真面目に全然理解できない

まあこの機体が出ると聞いた時点で
ゼータってつまらなくなると確信したもんだわ
そしてその予感は見事的中した
一応軍事アニメでやっちゃいけない事をしたんだ

ジオン共和国のザクがハイザック
ジオン残党のザクがザク�V
みたいな感じ？

>鹵獲されたザクを使われてて忍びないっていてた人はいたなぁ

>その理由で採用されたって理屈
>真面目に全然理解できない
軍人だけじゃなく民間人も含めて自軍の象徴みたいなザクを連邦が使うの嫌がるっていう感じじゃないの？

ハイザックに乗ってジオンの魂とか言うの笑う
残党さんもマラサイなんか普通に使ってたけど

ハイザック外装をザクに似通わせてるだけでバリバリ連邦MSだよな

>ハイザック外装をザクに似通わせてるだけでバリバリ連邦MSだよな
頭とパイプ除くと基本構成ガンダムMKIIと同じだよね

>一応軍事アニメでやっちゃいけない事をしたんだ
何をやっちゃいけなかったの？

>>一応軍事アニメでやっちゃいけない事をしたんだ
>何をやっちゃいけなかったの？
面倒くさいタイプだから触れないほうがいい

Zガンダムの武器セット昔中古屋で300円そのままだったからスルーしたが
あれ買っておけばハイザック用の武装充実したのよな惜しい事をした

>ハイザックに乗ってジオンの魂とか言うの笑う
>残党さんもマラサイなんか普通に使ってたけど
ジオン共和国では本採用されて使ってたし

>ジオン共和国のザクがハイザック
>ジオン残党のザクがザクⅢ
>みたいな感じ？
ジオン共和国防空隊（元ジオン公国正規軍）でもハイザック採用されただけで
メインの配備は連邦だよハイザック
劇中でもブルーカラーの純連邦採用カラー出てるし
あとジオンへの嫌がらせで機体が開発採用されたのではなくて
ジオン狩りのティターンズはジオンへの嫌がらせで採用カラーをグリーンのザクカラーにしたってだけ
そこら辺をゴッチャにしてるのが当時から（）とか笑える

ハイザックの中身はジムⅡと同じだと思う
さすがにmkⅡは贅沢

>一応軍事アニメでやっちゃいけない事をしたんだ
鹵獲兵器自体は別に…
フランスとかWW2後にドイツや日本の兵器そのまんま使ってた時期あるし

>面倒くさいタイプだから触れないほうがいい
設定も知らないくせにZ放送当時とか言ってるしな
単にかまってほしいだけだよね

>ハイザックの中身はジムⅡと同じだと思う
まったく違うので正式採用されてる

富野監督大好き機体ってのは置いといて
Ζの初期話は黒いガンダムとカミーユの乗る白いガンダムとの戦闘が見たかったかなと

Zってムサイ改みたいなのもいたのにすぐ出番なくなってたな
それと比較したらハイザックはZZの1話でもアーガマがシャングリラに入港する際の手土産にしたりで
扱いの差を感じる

>Zってムサイ改みたいなのもいたのにすぐ出番なくなってたな
>それと比較したらハイザックはZZの1話でもアーガマがシャングリラに入港する際の手土産にしたりで
>扱いの差を感じる
手土産に巡洋艦渡したら迷惑すぎるでしょ

>ハイザックはZZの1話でもアーガマがシャングリラに入港する際の手土産
ジュドーがハイザック残骸見つけただけじゃなかった？

>Zガンダムの武器セット昔中古屋で300円そのままだったからスルーしたが
>あれ買っておけばハイザック用の武装充実したのよな惜しい事をした
武器セットは旧キットもZキットも出来が良くて最近のキットに流用しても遜色ないしな
一年戦争の武器の前期型と後期型をセットにリニューアルして出して欲しい
ジャイバズとか他のキットにも持たせたいし

元ジオンの工場や技術者に仕事を与える一環だと聞いた
戦後政策やね

ザク2のが整備性高いような気がする

>ハイザックの中身はジム�Uと同じだと思う
>さすがにmk�Uは贅沢
MK�U自体はフル制御のムーバブル・フレーム採用機ってだけで内部機器自体はジム�Uとあまり変わらないだろ

>いるからアレはニセモノ！こっちが本家とザク�V作ったジオン残党アクシズ
それが普通にコンペ負けで不採用になるっていうね

第二次世界大戦の戦勝国であるアメリカやイギリスが
零戦やメッサーシュミットを改良して自軍の装備にしていたら
違和感を感じるのが普通だろう
上で色々書き込まれたような屁理屈をゴリ押ししなかればならない辺り
ハイザックという兵器は辻褄が合っていないのよ

スレ画の魅力に当時から気がついていた子供は
ませていると言える誇って良い

連邦軍は戦後も鹵獲ザクを使いまわしていたからね
便利すぎたから

>Zってムサイ改みたいなのもいたのにすぐ出番なくなってたな
ジオン共和国所属だからティターズと共同作戦をあまりしないからな

>ハイザックに乗ってジオンの魂とか言うの笑う
>残党さんもマラサイなんか普通に使ってたけど
そいつらはジオン風の会だから

ハイザックが名機でコロニー市民に愛されてるのはホビーハイザックをみてもわかることだろう
グリプス戦役以降がなければ一年戦争後の平和の象徴的な機体になれたんじゃないかな

おもちゃ屋のつごうで敵はザクじゃなくちゃだめってなったんだろうけど

ファミコンブーム時代ならではのデザインて感じ

>連邦軍は戦後も鹵獲ザクを使いまわしていたからね
>便利すぎたから
製造工場やら整備工場毎ポンと手に入ったからな
そんなん腐らせるの勿体ないし

>>いるからアレはニセモノ！こっちが本家とザク�V作ったジオン残党アクシズ
>それが普通にコンペ負けで不採用になるっていうね
ザク�Vにはザクっぽさがないねん

>ジオン狩りのティターンズはジオンへの嫌がらせで採用カラーをグリーンのザクカラーにしたってだけ
どうせなら一見ジオン系列っぽい見た目なモノアイMSを全部緑系に塗るぐらいの嫌がらせを徹底すればいいのに

>上で色々書き込まれたような屁理屈をゴリ押ししなかればならない辺り
>ハイザックという兵器は辻褄が合っていないのよ
大人の事情では今風のザクを出したかっただけかもしれないが
そこにちゃんともっともらしい設定も添えるのは大人の仕事かもな

>MKⅡ自体はフル制御のムーバブル・フレーム採用機ってだけで内部機器自体はジムⅡとあまり変わらないだろ
さすがにガンダムって名前が付いてるのは高級品を使ってるのではないか？

表　ハイザック
裏　ゼクアイン

マッシブになったザクって感じが次世代感あって好きだよ

>第二次世界大戦の戦勝国であるアメリカやイギリスが
>零戦やメッサーシュミットを改良して自軍の装備にしていたら
>違和感を感じるのが普通だろう
>上で色々書き込まれたような屁理屈をゴリ押ししなかればならない辺り
>ハイザックという兵器は辻褄が合っていないのよ
なんか文句言ってるけど辻褄が合わない強奪兵器を使って量産して自分のものにするのはガンダムじゃ当たり前なんですよ…

ガンダム同士の戦いは視聴者が混乱するからってことで避けたらしい
ティターンズは敵らしくモノアイ機でサイコガンダムは悪そうなガンダムにしたとなんかみた

>ジオン残党のザクがザク�V
ザク�Vはザクとはあまり関係ないアクシズ設計MSにザクの名前とザクっぽい頭を付けただけ

>>ザク２でしょこれ
>えっ？
旧ザクが1でこっちがザク2なの知らないとか…

>ハイザックが名機でコロニー市民に愛されてるのはホビーハイザックをみてもわかることだろう
寧ろ即型落ちになるぐらい延命改装する伸びしろが無かったが故に
民生用への流入が早かったのでは？

>ハイザックが名機でコロニー市民に愛されてるのはホビーハイザックをみてもわかることだろう
>グリプス戦役以降がなければ一年戦争後の平和の象徴的な機体になれたんじゃないかな
コロニー落としとザクって切っても切れない感じなのに
よくぞ克服したな
スペースノイドはすでにNT化始まってるんじゃないのか

ハイザックはジムよりメンテナンス性と操作性がいいので現場に好評な機体だったと有る
あとジム２がジム３に世代交代がティターンズ紛争に間に合わなかったしな
ジム２が一世代前の機動力だし

カミーユの親父がリックディアス持ち帰って新型作ったらどんなのできたんだろう
あの人才能だけはすごいからな

>カミーユの親父がリックディアス持ち帰って新型作ったらどんなのできたんだろう
>あの人才能だけはすごいからな
エプシィみたいなやつじゃない？

>旧ザクが1でこっちがザク2なの知らないとか…
幼少期は俺も無印ザクがザク1だと思ってたわ

むしろコロニー民はコロニー落としで
「さすがその手があったか！」と強いインスピレーションを受けたんだよ

ハイザックは富野もお気に入りの機体

>寧ろ即型落ちになるぐらい延命改装する伸びしろが無かったが故に
>民生用への流入が早かったのでは？
後期型のハイザック・カスタムに移行して生産は続いてたろに

>幼少期は俺も無印ザクがザク1だと思ってたわ
Rタイプザクがザク２だからね

>カミーユの親父がリックディアス持ち帰って新型作ったらどんなのできたんだろう
リックディアスの技術革新部分って何だっけ？

>さすがにガンダムって名前が付いてるのは高級品を使ってるのではないか？
ジム2と同じは流石に言いすぎだけどRX-78の後継機とか言う割にはいまいちパッとしない性能
ムーバブルフレームがトンチキすぎてそれ以外の部分を安定重視にしたっぽいのがよくない気がする
そのムーバブルフレームも完璧ではないし

モノアイ連邦MSをティターンズの象徴として抹消しちまったからな
ハイザックもそこで途切れる

>鹵獲兵器自体は別に…
>フランスとかWW2後にドイツや日本の兵器そのまんま使ってた時期あるし
イスラエルが採用したのはチェコがドイツのBf-109を元にして造った機体

>リックディアスの技術革新部分って何だっけ？
装甲が次世代

ジムⅡはとにかくたくさん作ったから中の部品も大量生産だ
活用してみたくなるだろう

腕の動力パイプの多さがエグ過ぎる
なのに使える武器が出力的に限定されるという謎設定

そこまで強そうに見えないけど乗りやすいハイザックこそザクの系譜と言えるよね

>モノアイ連邦MSをティターンズの象徴として抹消しちまったからな
本来ならジオン狩り専門部隊だからこそガンダムやジムの様な頭部へ拘る方がらしいと思うのだけどねえ…

素ジムを改修した程度のジム�Uを過大評価しすぎ
戦後に作られた機体にはまるで追いつけないよ

>イスラエルが採用したのはチェコがドイツのBf-109を元にして造った機体
それはすごい話だなあ
悪いイメージなかったんだろうかね

>ライフルとサーベルが同時に使えないってだけならそんなに問題ではなさそうだけど
>サーベル抜いて戦闘する間合いでビームライフルも使いこなすって
>かなりの手練というか変態パイロットに限られるような気が
問題はもっと大きい
常に充電するのがビーム兵器だから片方使ったらもう片方は使えないし下手すると両方使えなくなる
だからビームライフルで射撃戦したらその後サーベルは使えないしサーベルで白兵戦したらその後射撃戦出来ない

>腕の動力パイプの多さがエグ過ぎる
>なのに使える武器が出力的に限定されるという謎設定
アナハイム製なんで元ジオン批判を避けるためにわざと性能を落としてたんだろ
後期型では解消されてるけどね

>腕の動力パイプの多さがエグ過ぎる
>なのに使える武器が出力的に限定されるという謎設定
出力が制限されるのはジェネレータの問題なので腕のパイプが何十本あろうがどうにもならないのだ……

>ジム2と同じは流石に言いすぎだけどRX-78の後継機とか言う割にはいまいちパッとしない性能
ZZまで戦えたのにひどい…
というか導入されてすぐ性能バリバリ全開で使えるとか普通は無いのに、ガンダムでは手軽に

>常に充電するのがビーム兵器だから片方使ったらもう片方は使えないし下手すると両方使えなくなる
>だからビームライフルで射撃戦したらその後サーベルは使えないしサーベルで白兵戦したらその後射撃戦出来ない
同時使用する出力がないだけでサーベルを使い終わった後はビームライフルは撃てる

腋パイプは別に無くてもいいのは隠れハイザックで証明されてるしな…

ライフルとサーベル同時使用しなければビーム使えるならビームライフルとヒートホークで問題ないよね

>そこまで強そうに見えないけど乗りやすいハイザックこそザクの系譜と言えるよね
ザクの方がジムより乗りやすいなんてこともないし
単にジム�Uよりハイザックの方が後発だから
グリプス世代の新兵にはハイザックのほうが印象不快というのもあるだろう

エゥーゴ「うちも地球連邦への嫌がらせでガンダム面したMSを作っちゃうよ〜」

ザクmk2と名付ければよかったのに

カスタムだったか改になるまでビーム兵器を併用できないと聞いたよ

>素ジムを改修した程度のジムⅡを過大評価しすぎ
>戦後に作られた機体にはまるで追いつけないよ
ジム系の改良機すべての要素を取り入れた最高峰ジムなのに
元のガンダムくらい強いんだぞ

連邦謹製なら陸ジム風情でもやれていた同時ドライブできないということは
単純に出力を定格で上手く全身に流せてないってことだよ

>エゥーゴ「うちも地球連邦への嫌がらせでガンダム面したMSを作っちゃうよ〜」
よく誤解されがちだがエゥーゴも連邦である

>>イスラエルが採用したのはチェコがドイツのBf-109を元にして造った機体
>それはすごい話だなあ
>悪いイメージなかったんだろうかね
当初イスラエルの戦闘機に乗ったのは外国人パイロットだったので
その辺アレルギーはなかったんだろう

マラサイのカニっぽさはある意味ティターンズ的なイロモノ感ある

伝統と実績のタキムのジェネレータと相性悪いアナハイムの設計てなんなん
自社企画以外は考えてなかったのか？

>よく誤解されがちだがエゥーゴも連邦である
でも組織名は反地球連邦組織じゃない

>ザクmk2と名付ければよかったのに
玩具商品としての立ち位置的にはそんな感じ

政治的陰謀でデチューンされてたんだよ

>よく誤解されがちだがエゥーゴも連邦である
違います

>ザクの方がジムより乗りやすいなんてこともないし
実際ザクはマニュアル操縦でジムはオートマ操縦と言われるぐらい乗りやすいのは連邦系
パイロット育成もジオンは常人だと１年以上かかったが連邦は数カ月で済んだ
反面ジオン系は操作難解でもシャアみたいな変態だと機体性能フルに活かせる
そのいいとこどりしたのが連邦の大発明リニアシート
アナハイム経由で入手したアクシズも共通規格で即採用

>政治的陰謀でデチューンされてたんだよ
オサリバンのやらかしで連邦がアナハイムを信用してないだけですね

ジェリドはガンダムMk2よりハイザックのが好き

>マラサイのカニっぽさはある意味ティターンズ的なイロモノ感ある
作中の時間軸的には逆転しちゃうけど
マラサイのデザインから逆算してイフリートをでっちあげたんじゃないのか？

>>よく誤解されがちだがエゥーゴも連邦である
>でも組織名は反地球連邦組織じゃない
ややこしいんだが「アンチ地球至上主義」くらいな感じ

敵だからザクだよ
でも敵も味方も連邦だよ
わかりやすいんだかわかりづらいんだか…

>伝統と実績のタキムのジェネレータと相性悪いアナハイムの設計てなんなん
>自社企画以外は考えてなかったのか？
連邦に売るためにわざとやってるんだろうにその後のマサライだと問題ないし
エウーゴとして敵対するからわざと出力を落とした兵器を売ってる

>>よく誤解されがちだがエゥーゴも連邦である
>でも組織名は反地球連邦組織じゃない
反ティターンズだけどティターンズ自体は連邦の正式な部隊だからそうなってしまう
>違います
にわかが過ぎる

>ザクmk2と名付ければよかったのに

イフリートは高機動試作機に毛を生やした程度のデザインだぞ

ザクのＲ型の発展機みたいなデザイン

>ザクのＲ型の発展機みたいなデザイン
プラモ人気にあやかったからね

そらまあ参考にするならR型だろうし
アクトザクの方が性能よかったけどこっちを参考にしてもな

>敵だからザクだよ
>でも敵も味方も連邦だよ
>わかりやすいんだかわかりづらいんだか…
ピンク色の第三勢力「来ちゃった（はーと）」

ゼクはギャプラン系のイケメンになってるからスレ画の後継機感は無い

>>幼少期は俺も無印ザクがザク1だと思ってたわ
>Rタイプザクがザク２だからね
ZZ放送当時くらいまではそういう定義だったよな
MS大全集が出だしたあたりでMS-06がザクⅡに設定が整理された？

ハイザック用のバズーカはデザインされなかったな

ゼクなんもかんも違わないか

Zで近藤先生がデザインしたのってジム2だけなのかな

>ZZ放送当時くらいまではそういう定義だったよな
違うが

>そらまあ参考にするならR型だろうし
>アクトザクの方が性能よかったけどこっちを参考にしてもな
今だとFZの近代改装風になってしまったな

スレ画はゴテゴテ貼り込み過ぎて煩いな

>ハイザック用のバズーカはデザインされなかったな
連邦MSなんだし専用武器ある方が変じゃないか
MK2型の共通バズーカ持てばいいだけだし

>ゼクなんもかんも違わないか
豊富なオプション装備とか…

センチネル的にはザク的なポジションらしいゼクアインは
ツヴァイは名前だけはザクⅡの韻を踏んでいる

ハイザックカスタムならギレンVで最後まで使ったな
命中高くてSFS乗れて耐久そこそこで砂2の完全上位互換過ぎる

>豊富なオプション装備とか…
そこはジムも同じなので…

ポケ戦イベント待ってるとスレ画がロールアウトする
場合によってはバイアランが出来たりしてアレックスかわいそうになる

だって砂�Uが強いのは距離1での隠し発動とかだし…
ハイカスで距離2専門の代替はできるけど
その距離なら別に残存ジムキャ�Uを継続使用でもいいからね
どうせゼク来たらみんないなくなる

>ゼクなんもかんも違わないか
ペズン製だからてっきりアクトザクの系譜なんだと思ってたわ

>ハイザック
>ザク２でしょこれ

>反ティターンズだけどティターンズ自体は連邦の正式な部隊だからそうなってしまう
>にわかが過ぎる
最終的に連邦になったのを知らんのか

>豊富なオプション装備とか…
寧ろ汎用型MSなのだからそれが普通で
武装選択が潤沢でない量産機の方が不自然なのでは？

ロボ魂がマジで出来がいい

>ZZ放送当時くらいまではそういう定義だったよな
>MS大全集が出だしたあたりでMS-06がザクⅡに設定が整理された？
全然違う
ザクがMS06ザクⅡになったのはセンチュリー本で
ガンプラではMSV時期にはもう設定定着してた
そこからZ〜ZZアニメ開始なんでMS大全集はもっと後

連邦軍は
ガンダムmkⅡ＞ジムⅡ＞ハイザック　て感じで雑用をやらせようと思ったんだろうな
ザク系は作業に便利だし

>Zで近藤先生がデザインしたのってジム2だけなのかな
してない
あくまでもジムⅡデザインの叩き台になっただけ

むしろゼクは〇種兵装がゼク用っぽくて汎用性低く感じる

優れた兵器だったら敗戦国のモノでも生産ライン残ってたら
イデオロギーとか関係なくそのまま利用しちゃうのが
結構あったろ

>最終的に連邦になったのを知らんのか
連邦軍の反主流の高官が大きくかかわっていたというだけで
連邦軍と言い切るのは無理が無いかなあ
結果的に連邦軍には組み込まれたけど結成当初は連邦政府から認められてない非合法テロ組織みたいなもんだし

ザクを参考に優れたジムを生み出したのにまたザクに戻るのは無理がある

>ガンダムmkⅡ＞ジムⅡ＞ハイザック　て感じで雑用をやらせようと思ったんだろうな
線が多いデザイン（情報量が多い）程見た目カッコいいので強い
っていう印象でハイザック＞ジムⅡって思ってたわ

仮に高性能なバックパック積んでてもやられ役なのは変わりないんでしょ

ジム�Uから機種変換する先がハイザックだろうに

>ザクを参考に優れたジムを生み出したのにまたザクに戻るのは無理がある
有り余ってるザクを延命処置しただけの機体
って設定の方が自然かもねえ

>ザクを参考に優れたジムを生み出したのにまたザクに戻るのは無理がある
そのジムより優れてたから

>No.1417677879
連邦将兵の所属者が多かったテロ組織って認識で合ってるよエゥーゴ
連邦正規軍の装備を借りパク状態で使っているが正規軍では無いのでややこしい
グリプス戦役中も混乱してたとはいえヘンケンら古参メンバーから途中合流のブライトやアムロも所属としては連邦兵士のままだったが
エゥーゴという組織は地球連邦軍ではなかった
それがシャアのダカール演説を機になし崩し的に連邦正規軍の主流になったのでややこしい

ビームライフル使いながらビームサーベル使ってる状態って もう後が無いのでは

>仮に高性能なバックパック積んでてもやられ役なのは変わりないんでしょ
特に見せ場も無くやられる雑魚やられ役と
華々しく散っていくスターやられ役と分かれているのだ

ハイザックのバックパックと脹脛スラスターをジム�Uに付けた高機動ジム�Uを調達すれば事足りたのでは？
どうせどっちもグリプス戦役でも急速な発展には追い付けないし

>そのジムより優れてたから
だったらジオンも苦労はしないわ

>仮に高性能なバックパック積んでてもやられ役なのは変わりないんでしょ
ザクⅡR型やターボザックしょい込んだラウンドフェイサーみたいに
ただのやられメカから急にエース機みたいな風格が出ない？

>>Zで近藤先生がデザインしたのってジム2だけなのかな
>してない
>あくまでもジムⅡデザインの叩き台になっただけ
Ζガンダム変形のアイデア出しはしていた
初期案でVアンテナついてなかったのを角付けた方がいいとか
Vアンテナの畳み方とか

戦争とか関係なかったらジオンの技術者も連邦の技術者もお互いの能力には興味あるだろう

>ビームライフル使いながらビームサーベル使ってる状態って もう後が無いのでは
フロントラインにいる時ってだいたいそんなもんじゃない？
向上的にある状況で満足な戦闘力を維持できないから同時ドライブできないが駄目だったんだし

>>そのジムより優れてたから
>だったらジオンも苦労はしないわ
設計は良くても工業力が足りなかったとか有るし

>ハイザックのバックパックと脹脛スラスターをジムⅡに付けた高機動ジムⅡを調達すれば事足りたのでは？
>どうせどっちもグリプス戦役でも急速な発展には追い付けないし
むしろハイザックはカスタム化アドバンスド化することで追い付いてる

ヒートホークを上手く使えるパイロットは重宝されるんだろうな

>戦争とか関係なかったらジオンの技術者も連邦の技術者もお互いの能力には興味あるだろう
戦争中でも敵さんの技術に興味があるのは変わらないんじゃない？

連邦の人は鹵獲したザクを参考にしてそうだけどジオンの人も鹵獲したジムに驚いたりしてるのかな

技術者同士で仲良くすればいいのにね アナハイムとか関係なく

>ヒートホークを上手く使えるパイロットは重宝されるんだろうな
斧でなくドムみたいなヒートサーベルを採用していた方が
武装変更した時のパイロットへの格闘戦技負担が少なそうじゃない？

>連邦の人は鹵獲したザクを参考にしてそうだけどジオンの人も鹵獲したジムに驚いたりしてるのかな
してる
一説にはギャンが連邦MS技術を参考に大型動力パイプを必要としないフィールドモーター駆動

ヒートホークって対戦艦や構造物で対MSじゃないでしょ

かくれハイザックはどのくらい改良されたんだろうか？

>連邦の人は鹵獲したザクを参考にしてそうだけどジオンの人も鹵獲したジムに驚いたりしてるのかな
ゲルググみたいに大型化してないのにビーム兵器を標準装備出来るのは驚愕に値したんじゃない

>ライフルとサーベル同時使用しなければビーム使えるならビームライフルとヒートホークで問題ないよね
まあそうなんだけど本来使用予定されてたジェネレーターを連邦の横槍でタキム社製に変えられた結果の不具合なのが酷い

>一説にはギャンが連邦MS技術を参考に大型動力パイプを必要としないフィールドモーター駆動
ジムが展開してから鹵獲してフィールドモーターを知ったとしてギャンに組み込むって相当爆速で解析開発しないと無理じゃね
すごいなジオン

>連邦の人は鹵獲したザクを参考にしてそうだけどジオンの人も鹵獲したジムに驚いたりしてるのかな
こんな贅沢な部品使ってやがる、とか

そんなギリギリの出力だとビームライフルの連射とかできるのか不安になる

ザクとジムとガンダムはどんな技術者にとっても興味深いロボットだろう

>ヒートホークって対戦艦や構造物で対MSじゃないでしょ
ジオン軍の対MS用MSとして作られたグフはヒートソード装備だしねえ

ガンダムMk-2とザクMk-2とゲルググMk-2とドムMk-2みたいなMSがいる
そう思った当時
最初のMSはえらい保守本流だったよねZガンダム

ギャンはマ・クベ専用MSだからなあ

ジムにも肩にトゲトゲ付けようぜ ザクにも手で持つシールド必要なのかな

>ザクとジムとガンダムはどんな技術者にとっても興味深いロボットだろう
ある意味タイムボカンシリーズの悪玉メカみたいな見た目の水陸両用な皆さんは（真面目に戦争やる気あるんか？と）興味を引きそうに思うぞ…

>>アクトザクの方が性能よかったけどこっちを参考にしてもな
>今だとFZの近代改装風になってしまったな
FZじゃなくてF2

もしかしてザクのいいところとジムのいいところを合体させたら凄いモビルスーツが出来るのでは

>ジムが展開してから鹵獲してフィールドモーターを知ったとしてギャンに組み込むって相当爆速で解析開発しないと無理じゃね
>すごいなジオン
中身ほぼ鹵獲されたジムまんまだったとかなら…

>もしかしてザクのいいところとジムのいいところを合体させたら凄いモビルスーツが出来るのでは
合体事故！！

>最初のMSはえらい保守本流だったよねZガンダム
見た目で言うならば
リックディアスなんかよりもアッシマーの方がドム的な保守本流だと思います…

ジオンにはマブチモーターを開発出来る技術がなかったのだろう だからミニ四駆も

>リックディアスなんかよりもアッシマーの方がドム的な保守本流だと思います…
リックディアスはああ見えてガンダム

>もしかしてザクのいいところとガンダムのいいところを合体させたら凄いモビルスーツが出来るのでは
来たわよ

モノアイがお安く出来て便利なのは全世界共通

>仮に高性能なバックパック積んでてもやられ役なのは変わりないんでしょ
メタ視点と劇中の用兵思想をごっちゃにするのもどうかと

リック・ディアスはガンダム頭付けられない設計になってるのがずるい

>ガンダムMk-2とザクMk-2とゲルググMk-2とドムMk-2みたいなMSがいる
>そう思った当時
>最初のMSはえらい保守本流だったよねZガンダム
ゲルググの保守本流は
ガルバルディベータとディジェのどちらなのだろう？

やられ役って言われても主役たちはエスパーの最強パイロットだからサクサク倒せるだけで
同じようなレベルのパイロット同士なら盾構えて撃ち合いだからな

ジオン技術者が考えたガンダムとか 連邦が考えたザクとか

https://may.2chan.net/b/res/1417668933.htm

>ジオン技術者が考えたガンダム
この子かな？

>もしかしてザクのいいところとジムのいいところを合体させたら凄いモビルスーツが出来るのでは
ガンダムのいい所を合体させた凄いMSならいる

ザクマシンガン的デザイン武器を採用しちゃうお茶目さ

>もしかしてザクのいいところとジムのいいところを合体させたら凄いモビルスーツが出来るのでは
ネモとジェガンがそれよ

ドムってカッコいいよねって 戦争中には言えなかった連邦技術者に敬礼

ハイはステップジュン的な「はぁい」なのかもしれないと考えるとなんかいいのかもと

ザクのいいところってなんなの パイプ剥き出しなのに

>ゲルググの保守本流は
>ガルバルディベータとディジェのどちらなのだろう？
その2択ならガルバルディじゃないの

途中からジオンの技術とかどうでも良くなってたような
結局連邦は技術使ってなくてジム3で引っ張った

>リックディアスはああ見えてガンダム
違います

>ザクのいいところってなんなの パイプ剥き出しなのに
汎用性の高さだろう

>リック・ディアスはガンダム頭付けられない設計になってるのがずるい
逆に考えてガンダムをリック・ディアスに寄せるのもアリだと思う

>途中からジオンの技術とかどうでも良くなってたような
>結局連邦は技術使ってなくてジム3で引っ張った
軍縮してる最中なんで

ザクが進化したのがゲルググなんだから みんなナギナタを使おうよ

ドライセンはドムマークIIなのか

>>リックディアスなんかよりもアッシマーの方がドム的な保守本流だと思います…
>リックディアスはああ見えてガンダム
直系ではないよ
初期設定ではアクシズ技術関与リックドム系列だったのが
後付けでアナハイムGPシリーズ技術も導入されてたことになった
そういった技術背景やデザイン抜きにブレックスが組織の象徴としてガンマガンダムって名前付けてガンダムにしようとしただけ
シャアがナイワ〜してくれてその名称流れた

>>だからティターンズの兵士がこんなの乗せられたら舌噛んで自殺するっての。連邦の兵士ですら怪しい
>>元ジオン兵ぐらいしか喜んで乗らないだろう
>サラは一番扱いやすい機体だと言って喜んで乗ってたぞ
ジェリドも小説だけどマークIIより良いと言ってる

やっぱり実物のガンキャノン見てカッコいいとか思ってザクキャノンとか作っていたのかな

>ザクが進化したのがゲルググなんだから みんなナギナタを使おうよ
市街戦しにくい

>>ゲルググの保守本流は
>>ガルバルディベータとディジェのどちらなのだろう？
>その2択ならガルバルディじゃないの
とはいえディジェの母体のリックディアスを作ったのは
ゲルググを作ったジオニック社を吸収したアナハイム社じゃない

>途中からジオンの技術とかどうでも良くなってたような
>結局連邦は技術使ってなくてジム3で引っ張った
ゼクとか色々開発してたろ

一年戦争のよく分からんジオンの機体に乗せられるよりはマシ

ヒートホークの魅力とは何かしら 男らしいのはわかるけど

>>MS大全集が出だしたあたりでMS-06がザク�Uに設定が整理された？
>全然違う
勘違いしてたのなんて、プラモのカタログだけ見て中の説明書とか読んだことない当時の一部のキッズだけで、そういうのが今更古参のベテランぶってるのよね

>もしかしてザクのいいところとジムのいいところを合体させたら凄いモビルスーツが出来るのでは
ハイザックじゃね？
ここにアナハイムも混ぜるとマラサイになっちゃうけど

アクシズの技術者がスレ画を見て「こんなのザクじゃない！俺らが本物のザクを作ってやる！」と憤慨してザクⅢを作ったけど結果は…
ジオン残党「連邦の手から我々のザクを取り戻したぞ！(鹵獲)」
ジオン共和国軍「ハイザックありがとうね！(払い下げ)」

ザクⅢ「くっ！！ハイザック！ハイザック！ハイザック！どいつもこいつもハイザック！なぜだ！なぜやつを認めてこのおれを認めねえんだ！！」

>最初のMSはえらい保守本流だったよねZガンダム
メタ的な事言うと視聴率のために冒険的なデザインができなかったのかね

ハイザック 今ならメルカリとかヤフオクでいくらくらいで売れるのかな

>ドライセンはドムマークIIなのか
童子の個人的印象だと
ザク（ジオン）→ハイザック（連邦）→ザクⅢ（ジオン）みたいに
ドム（ジオン）→アッシマー（連邦）→ドライセン（ジオン）と
一回反抗期を挟んだドム一族の三男坊みたいなイメージだったわ

>アクシズの技術者がスレ画を見て「こんなのザクじゃない！俺らが本物のザクを作ってやる！」と憤慨してザクⅢを作ったけど結果は…
>ジオン残党「連邦の手から我々のザクを取り戻したぞ！(鹵獲)」
>ジオン共和国軍「ハイザックありがとうね！(払い下げ)」
>ザクⅢ「くっ！！ハイザック！ハイザック！ハイザック！どいつもこいつもハイザック！なぜだ！なぜやつを認めてこのおれを認めねえんだ！！」
だってなんかみんなの思うザクと違うし

改めていいデザインだなハイザック
MG欲しいわ

>メタ的な事言うと視聴率のために冒険的なデザインができなかったのかね
の割にMSV路線をあまり踏襲してないよね

結局はアナハイムが作っているのでしょ ザクもジムもガンダムも

アナハイム「記念碑的ザク作りました　ザク50」

>>リックディアスはああ見えてガンダム
>違います
ブレックスは「γガンダム」と呼んでたけも
シャアが「あんなのガンダムじゃない」と言って名前を変えたからな…

ザクⅢ使うよりみんなガザに乗ってたし…

>やっぱり実物のガンキャノン見てカッコいいとか思ってザクキャノンとか作っていたのかな
ザクキャノン自体は開戦前から地上侵攻見据えて対空用キャノンMSとして構想開発はしてた
それが開戦後に実際に地球上の現地MS運用で思ってたより地上対応大変だねとデザートザク〜グフの開発優先して凍結してたのを
連邦の火力支援MSガンキャノンの情報が入ったジオンは対空もいいけど火力支援もいいねと運用視野拡げてザクキャノン開発再開
既に量産してたグフの技術もフィードバックし完成したのがザクキャノン

>結局はアナハイムが作っているのでしょ ザクもジムもガンダムも
いや別に

>ヒートホーク

>ザクⅢ使うよりみんなガザに乗ってたし…
アクシズの人材は
一年戦争に従軍経験の無いガザシリーズに乘りなれたパイロットだらけだったのかねえ

グフに関しはジオンも連邦も触れない黒歴史

アクシズの技術力がよくわからん

>勘違いしてたのなんて、プラモのカタログだけ見て中の説明書とか読んだことない当時の一部のキッズだけで、そういうのが今更古参のベテランぶってるのよね
わかる
何故かリアタイ当時ですらその情報古いし間違ってるよってネタを当時の常識とデタラメ抜かすんだよなあ

水陸両用なモビルスーツにはなんの関心も示さなかった連邦に

>ザクⅢ使うよりみんなガザに乗ってたし…
ザクⅢはエース用の機体でみんながのる用じゃないでしょ

>ヒートホークの魅力とは何かしら 男らしいのはわかるけど
エネルギー消費の少なさのわりの威力の高さ

>グフに関しはジオンも連邦も触れない黒歴史
オールズモビル「グフいいよな！」

>グフに関しはジオンも連邦も触れない黒歴史
ザクを弄って地球で戦うために地上戦特化したMSだから用途が限られていて弄りしろが無い

>グフに関しはジオンも連邦も触れない黒歴史
グフ飛行試験型が変型MAやMSの構想の叩き台じゃないかな？

>水陸両用なモビルスーツにはなんの関心も示さなかった連邦に
？

>水陸両用なモビルスーツにはなんの関心も示さなかった連邦に
従来の対潜方法で対処できるからね

ドダイが便利なのは万国共通

海にこだわって大量に作りすぎなのよジオン

>アクシズの人材は
>一年戦争に従軍経験の無いガザシリーズに乘りなれたパイロットだらけだったのかねえ
単に新型で揃えることで技術力と生産力をアピールする戦略
舐められたら終わりだからな

>>水陸両用なモビルスーツにはなんの関心も示さなかった連邦に
>従来の対潜方法で対処できるからね
制空権が確保されていれば大丈夫だね

>ザクⅢはエース用の機体でみんながのる用じゃないでしょ
一応アレ次世代量産機だったんですよ

>>水陸両用なモビルスーツにはなんの関心も示さなかった連邦に
>従来の対潜方法で対処できるからね
あと戦後の主戦場はジオン野郎たちが巣食う宇宙だったろうしねえ（連邦軍視点）

>>水陸両用なモビルスーツにはなんの関心も示さなかった連邦に
>従来の対潜方法で対処できるからね
普通にザク使ってるだろ連邦
深海まで潜れるぐらい改良してるのになんの関心も示さなかったって？

>アクシズの技術力がよくわからん
旧ジオンの開発者たちの中でも狂信的なのがついていった感じ
ガンダムの装甲材だったルナチタニウム自体は大戦中にジオン入手してたので
その解析と生産性向上の研究をし続けて改良３代目でガンダリウムガンマ合金開発成功
強度と柔軟性そのままに軽量化と生産性上げた代物
それをシャアに地球圏潜入＆アナハイム接触の手土産に持たせて引き換えにリニアシートやムーバブルフレーム技術を貰ってた

なお通常ビームライフル(2.2MW)より出力低いビームランチャー(2.1MW)

>>メタ的な事言うと視聴率のために冒険的なデザインができなかったのかね
>の割にMSV路線をあまり踏襲してないよね
創作者の富野がネクストガンダム作るのに
本人知らない所ででっち上げられた二次創作に忖度する訳無いでしょ
ハイザックのシルエットに06Rのニュアンス入ってるだけでもかなり譲渡してると思うよ？

MSVは一部をそのまんま出してるから⋯

ゲテモノ水中MSいっぱい居たのに結局ザク系統から発展させてる連邦は割と偉いと思うわ
マジで長い事使ってるよな水中用ザクの系譜

>オールズモビル
アンタの所は懐古趣味に走り過ぎ

カプルに難なく乗れる元ジオン兵こそニュータイプ

>海にこだわって大量に作りすぎなのよジオン
「地球の大半は海水なんだしそこを抑えれると言う事は戦争に勝てると言う事だ！」と地球を知らぬ宇宙暮らし故の勘違いからたくさん作ってしまった…

こんにちは　ハイザックです

ハイヅッダ
はよ

>No.1417686707
訂正
譲渡×譲歩〇

>ゲテモノ水中MSいっぱい居たのに結局ザク系統から発展させてる連邦は割と偉いと思うわ
ゲテモノな見た目に抵抗があっただけじゃないかな…

説明書の最初の3行読むだけで理解できるように書かれてたのよね

>「地球の大半は海水なんだしそこを抑えれると言う事は戦争に勝てると言う事だ！」と地球を知らぬ宇宙暮らし故の勘違いからたくさん作ってしまった…
というのが
>何故かリアタイ当時ですらその情報古いし間違ってるよってネタを当時の常識とデタラメ抜かすんだよなあ
これ
ジオンが水泳部充実させてた理由なんてそれこそMSVの時期にはもう設定されてたのになあ
たしか岡田がそのデマネタ広めたから90年代に半端なオタク気取りだったのが今でも言ってるイメージ

>ハイヅッダ
>はよ
出力向上欠点据え置き

>>オールズモビル
>アンタの所は懐古趣味に走り過ぎ
だが中身は連邦のMSに引けを取らない

>ゲテモノな見た目に抵抗があっただけじゃないかな…
まぁ半分正しい
あまりにも体格が違いすぎると規格化が難しくなるのでなるたけ同じような体型で揃えたほうがベター

>「地球の大半は海水なんだしそこを抑えれると言う事は戦争に勝てると言う事だ！」と地球を知らぬ宇宙暮らし故の勘違いからたくさん作ってしまった…
不良在庫と化したブツの再利用メカゼーゴックいいよね…

>海にこだわって大量に作りすぎなのよジオン
令和は水中用ってコンセプトを見ないよね
海に山に出かけまくった昭和の発想なのかな

ハイザックに関してはザクの生産ラインを流用できるからコスパが良いみたいな設定なかったっけ？

なんだかんだで地球に馴染んで漁師とかしてる元ジオン兵 勿論お供はクラブロです

ザクをZの世界観に落とし込んだデザインは好きだけど
名前がザックが引っ掛かる
そこは何とかザクにして欲しかった

水中用を活躍させるにはガンダムだと空飛ぶのとSFS禁止にしないと水中が舞台にならないから…

>海に山に出かけまくった昭和の発想なのかな
ミリタリーを齧ってる様なガンダムファンが減って
極地用バリエーションってコンセプトが受けないんじゃない？

>ハイザックに関してはザクの生産ラインを流用できるからコスパが良いみたいな設定なかったっけ？
穴が開きすぎた連邦軍の穴埋めに大活躍だからコスト面も良くないとね

見た目は旧車だけど中身は最新鋭な自動車とか好きでしょ 男の子は

>「地球の大半は海水なんだしそこを抑えれると言う事は戦争に勝てると言う事だ！」と地球を知らぬ宇宙暮らし故の勘違いからたくさん作ってしまった…
ガルマ3部作は壺に投下された非公式の二次創作です
真に受けないでください

>ハイザックに関してはザクの生産ラインを流用できるからコスパが良いみたいな設定なかったっけ？
今はそうなってると思う

>こんにちは　ハイザックです
旧に古そうなデザインのやつ
MSVのやつでもなかった

>見た目は旧車だけど中身は最新鋭な自動車とか好きでしょ 男の子は
アージェントキール仕様…

>水中用を活躍させるにはガンダムだと空飛ぶのとSFS禁止にしないと水中が舞台にならないから…
新規の水中用MSをデッチあげたと言う一点だけでも0080には価値があると思う

>なんだかんだで地球に馴染んで漁師とかしてる元ジオン兵 勿論お供はクラブロです
グラブロって3機しか作られてないんですよ…
1機はガンダムと戦って撃破
残りは連邦の海軍相手に大暴れした後に拿捕されてる

>ザクをZの世界観に落とし込んだデザインは好きだけど
>名前がザックが引っ掛かる
>そこは何とかザクにして欲しかった
なお富野は3456と安直に増えるよりハイザックという響きを気に入っているのであった

水陸両用はズゴックがあれば事足りるからな

>>見た目は旧車だけど中身は最新鋭な自動車とか好きでしょ 男の子は
>アージェントキール仕様…
その外見でその設定は無理があるでしょ…というよりCG使い回しが露骨すぎてな

ジムの技術ぶち込んで最新技術でアプデされた高機動型ザク

>名前がザックが引っ掛かる
>そこは何とかザクにして欲しかった
そこは連邦のMSだからザクの名前は付けたくなかったんだろう

>見た目は旧車だけど中身は最新鋭な自動車とか好きでしょ 男の子は
見た目は新車（若者）　中身が旧車（ロートル）の方が受けるんじゃないかな…

性能はそこまで無いけど色々と応用が効くザクってやっぱり優秀なんだろうな

ジオン系のMS基幹技術をジムと擦り合わせて色々吸収したかったってので作られたけどザクの動力伝達系が微妙でビームサーベルとビームライフルの同時使用が出来なかった

ザクも凄いけどハイザックほどいじくり回してないのに最新鋭機のマラサイと戦えるガルバルディもすごい

ロリババァがそういう事なんだろう 好みは人それぞれ

宇宙世紀関係ないガンダムでも敵側はモノアイ付けた方がいいのにな

ザクの生産ラインを使えるのが経営者にとっては魅力

水陸両用：ズゴック　水中破壊活動・ゴッグ
水上戦闘：ゾック
ジャブロー攻略用：アッグしりーず
ジオンはちゃんと考えている

>性能はそこまで無いけど色々と応用が効くザクってやっぱり優秀なんだろうな
「扱いやすい」ってのもあるんだろね
ましてやザク乗って操縦した経験がある人ならある程度コクピットレイアウトが変わっていても動かせるだろうし

>>>オールズモビル
>>アンタの所は懐古趣味に走り過ぎ
>だが中身は連邦のMSに引けを取らない
RFは最近の設定だと色々とすごいことになっているようで

一年戦争でボロボロになった宇宙軍を再建しましたと宣伝する観艦式で星の屑されてボロボロになった宇宙軍をなんとか再編するためにジオンの工場も利用しましたと結構説得力のある流れになってる

>RFは最近の設定だと色々とすごいことになっているようで
そのうちプラモ化するのかねえ

ガンダム→mk2
ジム→ジム2
ザク→ハイザック
ドム→リックディアス
ゲルググ→ガルバルディ
て感じでファーストのリファインとしては配慮されてるんだよな

旧ザクにももっと光を

>旧ザクにももっと光を
トップさん専用機の立体化ずっと待ってる
できればロボ魂で出してほしかったが08シリーズ終わったくさくて残念

>なお富野は3456と安直に増えるよりハイザックという響きを気に入っているのであった
Zガンダムはアラビア数字の2と似てる理由でちょっと捻って
Zを採用したのかね？
この場合順当に行くと次はEガンダムやεガンダムみたいな名称になってそうだけど

>て感じでファーストのリファインとしては配慮されてるんだよな
ガンキャノンやガンタンクは…

量産機としては優秀なのでは？

色だけ見るとリックディアスがキャノンでタンク枠なんじゃねえかな
赤と紺色の仲間だし

>Zガンダムはアラビア数字の2と似てる理由でちょっと捻って
>Zを採用したのかね？
>この場合順当に行くと次はEガンダムやεガンダムみたいな名称になってそうだけど
そう考えると実はνってVを捻ったネーミングで
その心は5番目のガンダムってことだったのかもな

>量産機としては優秀なのでは？
そういや角突きハイザックって劇中に出てきたっけ？

>Zガンダムはアラビア数字の2と似てる理由でちょっと捻って
>Zを採用したのかね？
諸説あるみたいだけど初代から7年後ということでギリシャ語ゼータが7の意味

>見た目は新車（若者）　中身が旧車（ロートル）の方が受けるんじゃないかな…
良くはないけど求心力向上にはなるのよね…

ジオンにとってザクは連邦に快勝してあと一歩まで追い詰めた象徴的機体だからやっぱ連邦に使われるのは嫌みたいよ
それはそれとしてガンダムの扱いはＺガンダムがシャアの舎弟カミーユの乗騎だったからスペースノイドの誇りにもなってる

>量産機としては優秀なのでは？
上でも言われているが誰でも使えるR2ザクの上位互換ってだけでもハイザックは優秀
調整しなくても地上やコロニー内でのホバー移動もできるし

>そう考えると実はνってVを捻ったネーミングで
>その心は5番目のガンダムってことだったのかもな
ニューガンダムとF91のどちらが4番目のガンダムなんだろ？

>>量産機としては優秀なのでは？
>そういや角突きハイザックって劇中に出てきたっけ？
いるね

>>て感じでファーストのリファインとしては配慮されてるんだよな
>ガンキャノンやガンタンクは…
両方2が居たよな？

>そういや角突きハイザックって劇中に出てきたっけ？
背景でチラ見せで出てる
ティターンズカラーだが所属はサイド3ジオン共和国防空隊

>両方2が居たよな？
Zに出たのはガンキャノン重装型とガンタンクⅡのMSV組
ロボ魂でも重装型2色出たがガンタンクⅡもはよ

>常に充電するのがビーム兵器だから片方使ったらもう片方は使えないし下手すると両方使えなくなる
ビームサーベルは刃作ってる時以外本体からのパワーいらないし
ビームライフルもカートリッジは爆発直前の状態になってて本体からは撃つ瞬間にちょっとパワー与えればいい
まぁZの頃はセンチュリー（ガンサイト）設定はオフィシャルじゃないけど

>>見た目は新車（若者）　中身が旧車（ロートル）の方が受けるんじゃないかな…
>良くはないけど求心力向上にはなるのよね…
画像のザクマシーナリーに関してはベースになったのがアクトザクなだけあって腕利きの親衛隊でも持て余すくらいにはヤバめな運動性能なのよね

>ザクの生産ラインを使えるのが経営者にとっては魅力
そんな設定あったっけ？

>水陸両用：ズゴック　水中破壊活動・ゴッグ
>水上戦闘：ゾック
>ジャブロー攻略用：アッグしりーず
>ジオンはちゃんと考えている
でもそれ全部ズゴック一機種でカバー出来ません？

>でもそれ全部ズゴック一機種でカバー出来ません？
水中時での火力が足りないない？

>でもそれ全部ズゴック一機種でカバー出来ません？
厚い岩盤に守られたジャブロー突入に掘削作業にドリルが必要だから…

>ガンキャノンやガンタンクは…
元々ガンダム完成までの試行錯誤の副産物だし
ビーム兵器やジェネレーターの発達で
火力重視型の専用機をわざわざ作らなくても良くなったって事でしょ

>Zガンダムはアラビア数字の2と似てる理由でちょっと捻って
>Zを採用したのかね？
メタ的な事言うと富野由悠季がガンダムはこれで終わり！最後って意味でZにしたとか聞いたことあるけど真偽不明

>でもそれ全部ズゴック一機種でカバー出来ません？
だからジオンもズゴック開発成功後は生産ラインをズゴックだけにしようとしてた設定
ゴッグは生産終了
ゾックは元々試作機で3機のみ
アッガイは安価水泳部で支援や偵察用だったが生産元ジオニックはゲルググ生産忙しくなってた
だがもうその頃には地球情勢ヤバくなってて水泳部必要無くなりつつ
統合整備計画でハイゴックとズゴックE生産開始で無茶苦茶

>諸説あるみたいだけど初代から7年後ということでギリシャ語ゼータが7の意味
文字順としては６番目だけど７を意味するってのを知らない人は結構居そうなのよね

>>ガンキャノンやガンタンクは…
>元々ガンダム完成までの試行錯誤の副産物だし
>ビーム兵器やジェネレーターの発達で
>火力重視型の専用機をわざわざ作らなくても良くなったって事でしょ
一応キャノン系は敵陣に切り込む前衛をサポートする支援MSって感じで系統は残ったけどな
だがタンクは…

>メタ的な事言うと富野由悠季がガンダムはこれで終わり！最後って意味でZにしたとか聞いたことあるけど真偽不明
当時からあった与太話だよそれ
そもZはこれでも何もまだ2作目だし最初から2年放送する予定でZZになだれ込んだし

>1782543521775.jpg
かっこいい

>上でも言われているが誰でも使えるR2ザクの上位互換ってだけでもハイザックは優秀
実在の戦闘機でと飛行性能は未だに通用するのに
中身が古過ぎて色々使いにくくて退役ってケースもあるから
ムーバブルフレームの設計が未成熟でも
中身は戦後の完全新規設計なハイザックは
表に出ない部分でも使い勝手が良かったんだろな

>だがタンクは…
ロト「……」
ガンタンクR44「まことに遺憾である」

ゼット（英語）ではなくゼータ（ギリシャ文字）
今日はこれを覚えて帰って欲しい

>だがタンクは…
なんだかんだでガンタンクⅡにロトといった感じで系譜は一応残ってはいるが……

>だがタンクは…
長距離支援砲撃が61式戦車の時点でミノ粉マジック使用不能になったので
目視長距離火力に切り替えたがMSの変態機動力にはそれ無意味とわかったので
近〜中距離支援火力がお仕事になったがそれも機動力あるガンキャノン系の独壇場
それで固定目標砲撃や火力支援という戦車としての機能に振ってMS訓練必要無い車両にしたのがガンタンクⅡ
大戦末期から戦後警備などでは重宝されたので意外と長生きした

>>でもそれ全部ズゴック一機種でカバー出来ません？
>厚い岩盤に守られたジャブロー突入に掘削作業にドリルが必要だから…
というかみんな一緒くたにされてるけど通称ジオン水泳部とジャブロー攻略隊は別だしね

実体弾を主兵装にして接近戦でだけビームサーベル使えば何の問題もないな！

...マラサイ使う？ふーん...

>実体弾を主兵装にして接近戦でだけビームサーベル使えば何の問題もないな！
>...マラサイ使う？ふーん...
性能的に言うとグリプス一般量産MSの中でも普通に上澄みなんで…

外部露出パイプは後世まで継承される謎技術

戦後ネモも市街地ではジムライフル持ってたしシチュを割り切ればさほどのデメリットにならないのかもしれない

>外部露出パイプは後世まで継承される謎技術
謎っていうかジオン系は基本的に流体パルス使ってる関係上パイプは必須だし
そのパイプを中に入れると設計上邪魔になるから仕方ない

マラサイってあの時代だとティターンズの一般兵が乗る機体としちゃ割と最上位な気がする
それより上ってもう可変機になるんじゃね

>>...マラサイ使う？ふーん...
>性能的に言うとグリプス一般量産MSの中でも普通に上澄みなんで…
ネモよりも上位扱いの機体だからね

>マラサイってあの時代だとティターンズの一般兵が乗る機体としちゃ割と最上位な気がする
>それより上ってもう可変機になるんじゃね
アナハイム渾身の量産機ですからね
まぁ地球連邦にメッされてタダで納品させられたけど

>...マラサイ使う？ふーん...
事実上パーフェクトハイザックだからなマラサイ

>外部露出パイプは後世まで継承される謎技術
ぶっちゃけジェガンと同じアナハイム製ＭＳなので外観の違いの為に存在してるとしか…

>外部露出パイプは後世まで継承される謎技術
露出してようが内蔵してようが当たれば終わりなんだからいいじゃん

外部露出パイプの方が現場受けが良いとかあるのかもしれん

>ぶっちゃけジェガンと同じアナハイム製ＭＳなので外観の違いの為に存在してるとしか…
アナハイムでもフォンブラウンとグラナダで支持してる組織違うから…

>戦後ネモも市街地ではジムライフル持ってたしシチュを割り切ればさほどのデメリットにならないのかもしれない
市街地やコロニー内とか二次被害を配慮してビーム系火器を使う事が出来ない環境(なお「撃っちゃうんだなこれがぁ！」するアホもいる模様)でなら実弾兵器の方が輝くんだよな…

>外部露出パイプの方が現場受けが良いとかあるのかもしれん
モノアイと一緒で分かりやすいんじゃねえの？敵味方の所属団体の区別が

ギラドーガくんはそもそもグリプス紛争後期のアクシズ開発の機体がベースなので
アナハイムはそのあとの開発を請け負ったいわばアクシズとアナハイムのタッグMSなのだ

>事実上パーフェクトハイザックだからなマラサイ
ハイザックカスタム「枕を濡らします」

>実在の戦闘機でと飛行性能は未だに通用するのに
>中身が古過ぎて色々使いにくくて退役ってケースもあるから
>ムーバブルフレームの設計が未成熟でも
>中身は戦後の完全新規設計なハイザックは
>表に出ない部分でも使い勝手が良かったんだろな
ジェリドを筆頭にハイザックに乗ったパイロットからは扱い易い機体だと好評だったので経験が足りてない新兵向きな機体なんだよな

>ギラドーガくんはそもそもグリプス紛争後期のアクシズ開発の機体がベースなので
>アナハイムはそのあとの開発を請け負ったいわばアクシズとアナハイムのタッグMSなのだ
因みに後付けだけど一部データは火星のジオン残党(ジオンマーズ)に渡っていたりする

>>事実上パーフェクトハイザックだからなマラサイ
>ハイザックカスタム「枕を濡らします」
最初からそうならなぁ

ハイザックは民間払い下げの設定あったけど
ジムとかも払い下げてるんかな

>マラサイってあの時代だとティターンズの一般兵が乗る機体としちゃ割と最上位な気がする
一般兵も乗ってないよ
下っ端はハイザックで隊長がマラサイくらい
まずハイザックが最新鋭機なんでな

>ハイザックは民間払い下げの設定あったけど
>ジムとかも払い下げてるんかな
民間に払い下げされたジムコマンドをデブリ破砕用に改造した機体です

ジオン側がこんなん使っちまうからな

>理由は分からんけどなんか触るとうまく動かんからそのままにしとこ
>って技術は案外多い
Excelも未だにCtrl+Zやらがシート単位どころかブック単位でも無く1プロセスグループ単位だったり
拡大縮小がアンドゥの履歴に拡大縮小も入ってるとかあるしなぁ

こいつもツノ付き

>ムーバブルフレームの設計が未成熟でも
>中身は戦後の完全新規設計なハイザックは
>表に出ない部分でも使い勝手が良かったんだろな
そもそもムーバブルフレームってニュータイプはともかく一般兵からしたらオーバースペックじゃないかな
モビルスーツが人間らしく動けて多少頑丈なのが一般兵にとってどんだけのアドバンテージになるというのか

>>ザクの生産ラインを使えるのが経営者にとっては魅力
>そんな設定あったっけ？
型式番号を見てみろ

モノアイの利点ってなんだろ？
ザクとドムじゃドムのほうが見やすいのかな？
じゃあみんなドム頭にすれば良いのでは？

>まずハイザックが最新鋭機なんでな
Z時代のグリプス戦役勃発2年前の機体だぞハイザック

スペックでは悪いことしか言われてないのに現場からの評価は上々という不思議な機体だよね

>モノアイと一緒で分かりやすいんじゃねえの？敵味方の所属団体の区別が
敵も味方も一つ目ロボだらけなんですけど…

>>ハイザックは民間払い下げの設定あったけど
>>ジムとかも払い下げてるんかな
>民間に払い下げされたジムコマンドをデブリ破砕用に改造した機体です
本来はスターク・ジェガンを購入しようとしたけど
「スペースノイドにそんなの(核発射が可能な機体と核弾頭)持たせるとかキ◯ガイに刃物だろ」とスペースノイドの重武装化を危惧する連邦政府に却下されたけど当時連邦議員を務めていたロナ家の人間(エンゲイスト・ロナ)を通じてスターク・ジェガンのミサイルポッドのみの購入を認めさせたんだっけ

>市街地やコロニー内とか二次被害を配慮してビーム系火器を使う事が出来ない環境(なお「撃っちゃうんだなこれがぁ！」するアホもいる模様)でなら実弾兵器の方が輝くんだよな…
ハイザックの当初の主兵装がマシンガンだったり
マークツーがわざわざ外付けにしてバルカンの相談数に余裕持たせたり
リックディアスの主兵装がバズーカだったりと
貫通力控えめな非ビーム兵器に注力してるのを見ると
グリプス戦役が始まるまでは連邦もエゥーゴも主戦場はコロニー内やその周辺の空域と見てたのかもしれない

>モノアイの利点ってなんだろ？
>ザクとドムじゃドムのほうが見やすいのかな？
>じゃあみんなドム頭にすれば良いのでは？
スリットが邪魔で前が良く見え無ぇ！

>因みに後付けだけど一部データは火星のジオン残党(ジオンマーズ)に渡っていたりする
そしてその火星でジオンマーズの前に立ちはだかるはハイザック

>民間に払い下げされたジムコマンドをデブリ破砕用に改造した機体です
因みに改修作業を行ったのはモノトーン・マウス社で主任設計者はあのダリー・ニエル・ガンズなんだよな…
Dガンダム・ファーストの開発データも流用されてるとか

>ハイザックカスタム「枕を濡らします」
アンタはどっちかというとハイザックのハイエンドモデルってイメージなんだよ

>>じゃあみんなドム頭にすれば良いのでは？
>スリットが邪魔で前が良く見え無ぇ！
こんなん事故るやろ…？

>>>ザクの生産ラインを使えるのが経営者にとっては魅力
>>そんな設定あったっけ？
>型式番号を見てみろ
RMS-106はグラナダの工厰で開発された6番目の機体って意味で
MS-06と似た番号になったのは偶々なんですが…

>モビルスーツが人間らしく動けて多少頑丈なのが一般兵にとってどんだけのアドバンテージになるというのか
多少頑丈は大事だろ

>事実上パーフェクトハイザックだからなマラサイ
ガンダム世界でのパーフェクトって重装甲重火力化したり
脚がにょっきり生える事じゃないのか

結果にコミットしてみせる！ってジェリドの台詞が印象的だったな

>>因みに後付けだけど一部データは火星のジオン残党(ジオンマーズ)に渡っていたりする
>そしてその火星でジオンマーズの前に立ちはだかるはハイザック
レジオン鹵獲仕様は内装のアップデートやジェネレーターの改修によって原型機では不可能だったビームサーベルとビームライフルの同時使用が可能になってんだよな
さらにドライセンのトライブレード等の武装も追加されてる

>モビルスーツが人間らしく動けて多少頑丈なのが一般兵にとってどんだけのアドバンテージになるというのか
新兵や一般兵の様なMS操縦に左程なれてない様な操縦士ほど盾の様なポイントガードをうまく使え熟せないだろうから
MS自体が重装甲化した方が生存率が高まりそうでしょ

>スリットが邪魔で前が良く見え無ぇ！
根性が足りん！

>そもそもムーバブルフレームってニュータイプはともかく一般兵からしたらオーバースペックじゃないかな
>モビルスーツが人間らしく動けて多少頑丈なのが一般兵にとってどんだけのアドバンテージになるというのか
新しい規格で作られた機械の方が整備性やらソフトウェアのアップデートやらが楽で
コンディション維持がしやすいのは一般兵にとってもメリットじゃないだろか

ハイザックは正直カッコいいと思ってる
ザクの正統進化って感じで

>ガンダムマークⅡは正直カッコいいと思ってる
>無印ガンダムの正統進化って感じで

>>>ザクの生産ラインを使えるのが経営者にとっては魅力
>>そんな設定あったっけ？
>型式番号を見てみろ
そもそもハイザックとザクじゃ
セミモノコック機とモノコック機って違いもあるから
流用できる部材があったとしても汎用的な工業部品程度じゃないだろか

>MS自体が重装甲化した方が生存率が高まりそうでしょ
ビームライフル「やぁ」

すきなんだ〜(ハイザック！)
つよいんだ〜(ハイザック！)

>ハイザックは正直カッコいいと思ってる
>ザクの正統進化って感じで
連邦の血を取り込んだ進化型ってのが
外見からも分かる良デザインだと思う

>ハイザックは正直カッコいいと思ってる
>ザクの正統進化って感じで
プラモ欲しいなと思ったてたらとんと見なくなりました

>ビームライフル「やぁ」
ジオン開発部「そんなの想定してなかったよ…」

>すきなんだ〜(ハイザック！)
>つよいんだ〜(ハイザック！)
マグネロボなんて砂場行きにしてやる

ハイザックなんて弱っちくてなんちゃら

なぜハイグッフが無いのか

だがＺガンダムの放送当時はあまり人気が無かったと聞くなハイザック
連邦軍がザク使ってるのっておかしくね？みたいな

>>因みに後付けだけど一部データは火星のジオン残党(ジオンマーズ)に渡っていたりする
>そしてその火星でジオンマーズの前に立ちはだかるはハイザック
ザクⅢvsハイザックとかいうジオン残党同士の小競り合いの皮を被ったザク同士の代理戦争…

ザクのパイプは流体パルスを各関節に伝達する物で
核融合炉から電力を取り出さずエネルギーをそのまま油圧の様に関節に送るのが流体パルス駆動
その特徴はトルクが高い事
ハイザックは連邦の技術の機体に流体パルス駆動を採用するハイブリッドだが
ビーム兵器を使用する為には発電が必要なので流体パルスとの相性が悪い

>ハイザックは連邦の技術の機体に流体パルス駆動を採用するハイブリッドだが
>ビーム兵器を使用する為には発電が必要なので流体パルスとの相性が悪い
なのでビームライフルとビームサーベルの同時使用が出来ない

すげー目立たなかったアンテナ付きにスポットを

>ハイザックなんて弱っちくてなんちゃら
ザクは強いけどドム何て弱っちくて最低じゃないか！！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>なぜハイグッフが無いのか
マラサイがポジショングフ

>>ハイザックは連邦の技術の機体に流体パルス駆動を採用するハイブリッドだが
>>ビーム兵器を使用する為には発電が必要なので流体パルスとの相性が悪い
>なのでビームライフルとビームサーベルの同時使用が出来ない
ジオン残党の駆る旧式の機体相手ではこの欠点は別に問題なかったけどリック・ディアスやネモと言った新型機を配備してるエゥーゴ相手では問題になったと…

プラモの印象が強いミサイルランチャー付きがいつ出たのか記憶にない

>なぜハイヅッダが無いのか汚いジオニックの陰謀だ！

>なぜギャンダム　ギャンタンク　ギャンペリーが無いのか汚いジオニックの陰謀だ！

>>なぜハイグッフが無いのか
>マラサイがポジショングフ
ガルスJ「座ってろ」

実は狂四郎も乗ってたりする

ビーム用に発電システムを独立できなかったのか？
流体パルスとは別々にすればよかったじゃないか

>なぜハイグッフが無いのか
どうだ強そうだろう

>ビーム用に発電システムを独立できなかったのか？
>流体パルスとは別々にすればよかったじゃないか
ジェネレーター周りいじるんなら結局新規並みの手間

>そもそもムーバブルフレームってニュータイプはともかく一般兵からしたらオーバースペックじゃないかな
グリプス戦役からシャアの反乱にかけて主力MSが丸々第二世代に置き換わってる時点で何言ってんの？

もしかして制御系が混線というか食い合ってたのか？電力不足が理由でライフルとサーベルの同時使用ができない訳じゃないもんな

>ザク�Vvsハイザックとかいうジオン残党同士の小競り合いの皮を被ったザク同士の代理戦争…
その前の2ページ見開き使っての互いの罵り合いのなんとむなしいことよ

>もしかして制御系が混線というか食い合ってたのか？電力不足が理由でライフルとサーベルの同時使用ができない訳じゃないもんな
コンセントで例えるとわかりやすい
ハイザック君にはコンセントが三つあるんだ
そのうち「フィールドモーター」と「流体パルス駆動」でコンセントを二つ使ってるんだ
残りのコンセントは一個でビームライフルとサーベルを抜き差ししてる状態

>ジェネレーター周りいじるんなら結局新規並みの手間
やっぱ同じ配線でやっつけようとして無理が出た感じか

種と鉄血の世界でも無けりゃビームも実弾もそんなに関係ないやろ

>実は狂四郎も乗ってたりする
木製バーニアって燃えそう

>種と鉄血の世界でも無けりゃビームも実弾もそんなに関係ないやろ
Iフィールド「せやろか」

>No.1417714142
システム面でもハード面でも解決できそうな問題だけに惜しいな

>もしかして制御系が混線というか食い合ってたのか？電力不足が理由でライフルとサーベルの同時使用ができない訳じゃないもんな
どっかでエネルギー伝達系の問題って書かれてた気がする

いうてグリプス戦役まではビームライフルで囲んで叩くで大体の残党は狩れてたので乗りやすくてビーム兵器のあるザクで十分ではあったティターンズ的にはモノアイのガンダムみたいな化け物機体が欲しかったのだけども

>残りのコンセントは一個でビームライフルとサーベルを抜き差ししてる状態
なんとなく浮かんだイメージ

ハイザック理想像貼る

>コンセントで例えるとわかりやすい
>ハイザック君にはコンセントが三つあるんだ
>そのうち「フィールドモーター」と「流体パルス駆動」でコンセントを二つ使ってるんだ
>残りのコンセントは一個でビームライフルとサーベルを抜き差ししてる状態
ハイザックより後の機体はこの辺のノウハウの蓄積や技術の進歩で
コンセント一つでライフルとサーベルに電力を供給出来るようになったり
コンセントがもう一つ増えたイメージよね

ハイザックカスタムで治せる辺りそこまで難しい欠陥ではないよな
どっかのヅダみたいに

>ハイザックカスタムで治せる辺りそこまで難しい欠陥ではないよな
>どっかのヅダみたいに
まぁ正直直すほどでもない欠陥というか
コロニー警備で使うならマシンガンとビームサーベルの方が使い勝手いいよね

これ連邦の方がジオニックの技術を上手く活かせてないんだな
サーベルとライフルの両立はガンダムでできたことだし

>種と鉄血の世界でも無けりゃビームも実弾もそんなに関係ないやろ
宇宙空間だと実体弾よりもビームの方が弾速が速いメリットが大きいんじゃないだろか

>ハイザック理想像貼る
無駄に強そうなのやめろ

>システム面でもハード面でも解決できそうな問題だけに惜しいな
後にコンセントの数増やしたのか両方装備してるのもいる

ハイザックのビーム２個使えない問題は
パイプを１本増設したら解決するような気がする

>まぁ正直直すほどでもない欠陥というか
>コロニー警備で使うならマシンガンとビームサーベルの方が使い勝手いいよね
普通に？戦闘で使う場合も非熟練者ならビームライフルとヒートホーク装備で
ライフルを失う／弾切れになった時点で後退すりゃいいしなぁ

>ハイザックのビーム２個使えない問題は
>パイプを１本増設したら解決するような気がする
そもそもエンジンの出力が足りないんじゃなかろうか？

>>ハイザック理想像貼る
>無駄に強そうなのやめろ
ガンキャノンの補強にはザクⅡは最適なんだぞ
足裏とリアスカートのバーニアで宇宙での機動性は上がるしヒートホークやロッドとタックルが増したトルクから繰り出されるんだ

>ハイザックのビーム２個使えない問題は
>パイプを１本増設したら解決するような気がする
あのパイプは動力炉から伸ばしてる流体パルス用のやつなんで
どのみち動力炉のバイパスの数問題がある

>サーベルとライフルの両立はガンダムでできたことだし
そもそもガンダムも同時にはそれほど使ってなくね
切り替えに数秒かかるとかでもない限り同時仕様じゃなくてもいいような

>モノアイはゼータが全天候型になって視認性の差は感じた
モノアイだって雨天でも使えますよ

>ガンキャノンの補強にはザクⅡは最適なんだぞ
>足裏とリアスカートのバーニアで宇宙での機動性は上がるしヒートホークやロッドとタックルが増したトルクから繰り出されるんだ
ザクⅡにリアスカートスラスターはないし足裏スラスターならガンキャノンにもあるんだ

そもそも2機でマヴ組んでライフル持ちとサーベル持ちで分けて運用すればいいのでは

>>サーベルとライフルの両立はガンダムでできたことだし
>そもそもガンダムも同時にはそれほど使ってなくね
>切り替えに数秒かかるとかでもない限り同時仕様じゃなくてもいいような
格闘戦では数秒の遅れが致命傷になるのだ
そもそもビームサーベルがすぐに使えるのはメガ粒子を常に充填させてるからだしな

欠陥より連邦系パーツでもジオン系パーツでも整備できる使い勝手の良さの方がウケた機体

>ザクⅡにリアスカートスラスターはない
あれ？何かの映像で生えてる奴なかったっけ？何周年記念みたいなのであったような気がしたんだけど

>ザクⅡにリアスカートスラスターはないし足裏スラスターならガンキャノンにもあるんだ
そもそも総推力はキャノンの方が上じゃなかった？

>そもそも2機でマヴ組んでライフル持ちとサーベル持ちで分けて運用すればいいのでは
タッグにすると黒い三連星とかが仲違いしちゃうからダメだ

>>ザクⅡにリアスカートスラスターはないし足裏スラスターならガンキャノンにもあるんだ
>そもそも総推力はキャノンの方が上じゃなかった？
はい
大体にしてガンキャノンは割と機敏

連邦独自に作った試作ハイザックは量産型よりもっと高性能だったとか

>そもそも2機でマヴ組んでライフル持ちとサーベル持ちで分けて運用すればいいのでは
２機で１機に見せかける作戦だ！

>そもそも2機でマヴ組んでライフル持ちとサーベル持ちで分けて運用すればいいのでは
だいたい２機がかりで攻撃してもあっさり返り討ちにしたアムロのせいで
ハイザックが開発される正史世界だと
マヴって概念自体が無いからなぁ…

ヒートアックスで不満ならヒートサーベルを持てばいい気がする

>格闘戦では数秒の遅れが致命傷になるのだ
だから数秒かかるようなものでもない限りと…
瞬時切り替えくらい出来るだろ

早い話がパイロットの腕次第って事よ

>>格闘戦では数秒の遅れが致命傷になるのだ
>だから数秒かかるようなものでもない限りと…
>瞬時切り替えくらい出来るだろ
使用スイッチの切り替えはできるよ
じゃあビームサーベルに常にメガ粒子チャージさせておくバイパスはどこに？ってなるだけなんだ

>切り替えに数秒かかるとかでもない限り同時仕様じゃなくてもいいような
ハイザックのそれって同時使用が出来ないんじゃなくて
どっちかしか装備出来ないんじゃなかったっけ？
（ビームライフルもビームサーベルも使用前にアイドリング的な通電しないとダメだった筈）

>サーベルとライフルの両立はガンダムでできたことだし
金に糸目付けないガンダムと一緒にしちゃいけない

>早い話がパイロットの腕次第って事よ
この場合ハイザックに乗る程度のパイロットはビーム兵器多用しない機体の方が安全な気がする

>格闘戦では数秒の遅れが致命傷になるのだ
そうなると頭部バルカンみたいな切り替え不要な固定武装でも付けた方がよくね

そういやハイザックのサーベルってどこに付いてたっけ？

本編未見の人間がムキになって否定するが
ガンダムMK-2より高性能である

ビーム兵器の原理的には常に電力をアイドリングしてないと即時発射できないもんな

>No.1417719776
>No.1417719991
ビームサーベルは刃形成してない状態でもエネルギー供給が必要な設定を知らない人って結構居るからなぁ

>本編未見の人間がムキになって否定するが
>ガンダムMK-2より高性能である
（とソース無しで語るやつ）

ハイザックってヒートホーク持ってたような

>ビームサーベルは刃形成してない状態でもエネルギー供給が必要な設定を知らない人って結構居るからなぁ
MSがジェネレータでメガ粒子生成してチャージしておかないと使えないからなビームサーベルは

>>本編未見の人間がムキになって否定するが
>>ガンダムMK-2より高性能である
>（とソース無しで語るやつ）
まず前提としてアニメ見てるんだよね？だったら割と明示されてるのわかるはずだけど
加えてそのシーンは小説版だと完全に明言されてる

>ハイザックってヒートホーク持ってたような
ヒートサーベルの方がいいと思うけど余ってんのかな

>ガンダムMK-2より高性能である
扱いやすいと高性能は≒だぞ？ジェリド？

>まず前提としてアニメ見てるんだよね？だったら割と明示されてるのわかるはずだけど
>加えてそのシーンは小説版だと完全に明言されてる
フランクリンビダンがバイオセンサー開発した小説版が何だって？

>本編未見の人間がムキになって否定するが
>ガンダムMK-2より高性能である
さすがにスペックはマークトゥーが上だぞ
初期不良でスペック発揮しきれずアナハイムが弄ったりしたが

そもそも何をもって高性能って主張してんだって話にならんか

>>ガンダムMK-2より高性能である
>扱いやすいと高性能は≒だぞ？ジェリド？
何が言いたいか知らんけど
カミーユより腕の劣るジェリドが引き分けれたのは性能が上だから以外に解釈のしようがあるのか

単純な性能は最初からMK2の方が高いよ当たり前だけど

そもそもハイザック君が作中でMk-Ⅱに負けまくってるからな

>カミーユより腕の劣るジェリドが引き分けれたのは性能が上だから以外に解釈のしようがあるのか
初期のMK-2に欠陥があったからですね

ぶっちゃけダサイと思ってるねん
否定されるのが嫌だから否定してくる奴はニワカ！って予防線貼ってから自論展開してくる奴

>さすがにスペックはマークトゥーが上だぞ
>初期不良でスペック発揮しきれずアナハイムが弄ったりしたが
そんな事ないってティターンズの将兵なら全員思ってるらしいよ

ハイザックがガンダムより高性能ならマラサイやらバーザムなんて必要ないんだ

>扱いやすいと高性能は≒だぞ？ジェリド？
MK-Ⅱ起動初めてなんよなあのテストパイロットの３人
まだ慣れてない

>>カミーユより腕の劣るジェリドが引き分けれたのは性能が上だから以外に解釈のしようがあるのか
>初期のMK-2に欠陥があったからですね
はぁ
つまりハイザックの方が高性能って事じゃないですか
改良しないと下なんでしょ？

>そもそもハイザック君が作中でMk-Ⅱに負けまくってるからな
性能の差が戦力の差では無いことを教えてや

>>扱いやすいと高性能は≒だぞ？ジェリド？
>MK-Ⅱ起動初めてなんよなあのテストパイロットの３人
>まだ慣れてない
なっ？
未見がムキになって否定するって言った通りだろ？

そもそもジェリドがＭｋ−２墜落させなければ何の問題も無かった

そもそもMk-2より高性能ならハイザックの後継機が覇権取ってるはずだしな

>そういやハイザックのサーベルってどこに付いてたっけ？
腰の後ろ側

MK2がハイザック以下ならそれに勝てなかったサイコガンダムやギャプランの立場がねえ

>なっ？
>未見がムキになって否定するって言った通りだろ？

>ぶっちゃけダサイと思ってるねん
>否定されるのが嫌だから否定してくる奴はニワカ！って予防線貼ってから自論展開してくる奴

>ハイザックがガンダムより高性能ならマラサイやらバーザムなんて必要ないんだ
意味が分からない
マラサイやバーザムもMK-2より上なんでしょ

>ハイザックがガンダムより高性能ならマラサイやらバーザムなんて必要ないんだ
バーザム配備される頃にはMSの性能インフレが凄いことになってる

別にmk-2に欠陥とかないよ
フランクリンは次を考えてるって言ってただけで
リックディアスと近い性能なのはクワトロ大尉が認めてる

>No.1417722833
あのさぁ
カミーユ戦でジェリドが始めてMK-2乗ったとか
100%未見でしょ

エマさんは問題無く操縦してたはず
カクリコンは乗ってたシーンあったっけ？

>別にmk-2に欠陥とかないよ
>フランクリンは次を考えてるって言ってただけで
>リックディアスと近い性能なのはクワトロ大尉が認めてる
いやクワトロが褒めたのって一回乗った時だけで
それ以降は微妙だと思ったのか割とボロクソ言うてますけど

>カクリコンは乗ってたシーンあったっけ？
処女運用したら奪われました

>カクリコンは乗ってたシーンあったっけ？
２話

>別にmk-2に欠陥とかないよ
>フランクリンは次を考えてるって言ってただけで
>リックディアスと近い性能なのはクワトロ大尉が認めてる
普通にムーバブルフレームの調整問題を抱えてる設定だよ

>>カクリコンは乗ってたシーンあったっけ？
>処女運用したら奪われました
えぇ……

>そもそもMk-2より高性能ならハイザックの後継機が覇権取ってるはずだしな
覇権とまでは行かないが
間違いなく名機