ドラム着けた自動小銃

1000発/分は存外早い

あっという間に弾切れよ

冷却はどうするの

水をかける

>冷却はどうするの
としあきの股間に冷却水があるやろ

次の戦闘は機関銃の火力で決まるからみんなおしっこ我慢しとけ

濡れ雑巾を被せろ

FPSは銃身交換やらねえから知らねえもんな

長時間連射できるほど弾持ち歩けない

小銃の大容量マガジンじゃだめなんです？

大容量マガジンは信頼性低いので

ドラムマガジン式のLMGを大規模運用してるのなんて中国くらいなもんだし

>小銃の大容量マガジンじゃだめなんです？
ダメ
連続射撃に耐えられずすぐオーバーヒートして撃てなくなる

海兵隊がこんな軟弱な銃で機関銃を代替するとは思わなんだ

はいではここでM27 IAR
重銃身仕様の小銃で分隊を支援します
銃身交換はできませんし射撃持続能力も期待できませんが圧倒的に軽い！

>海兵隊がこんな軟弱な銃で機関銃を代替するとは思わなんだ
海兵はそもそも小隊の定数が他国陸軍より多いので小銃だけでも火力的優位に立てるってドクトリンの差があるんやで
その海兵隊も米陸のLAMGテストしたりベルトリンク式への回帰の研究自体は継続してる

70年前にBARがもっと軽ければなあって言ってた夢が叶った感じ

重機関銃で敵を黙らせてやりましょう

>重銃身仕様の小銃で分隊を支援します
HK「バレル16インチに伸ばした以外全部HK416だよ？」

>重機関銃で敵を黙らせてやりましょう
箱部の大変なんで機関銃主が最初に黙る

>冷却はどうするの
交換

M27/38はSAWの弱体化よりもライフルマンの近代化が優先されたから…

「運ぶの」が「箱部の」になる予測変換…

>交換
中だけなんだ　手で持てるんだ・・・

>>交換
>中だけなんだ　手で持てるんだ・・・
一応簡易なミトンみたいの使ってる

>交換
素手で銃身交換するんじゃない！
火傷するぞ！

>一応簡易なミトンみたいの使ってる
あれアスベスト製なんだよな･･･

テスト中の海兵隊
まあ結局陸軍もレンジャー向けの少数配備で数入れる気はない装備なんだが…

>あれアスベスト製なんだよな･･･
マジかよ

あと銃身交換する場合はベルトリンクに残ってる弾を撃ちきってから交換するのが基本

ミトン(アスベスト製)

我が国も…

>>あれアスベスト製なんだよな･･･
>マジかよ
アスベストの発がん性が問題になったのは戦後なので
戦車なんかの防火材にも使われてる

というか日本ぐらいだろこんな狂ったぐらいアスベスト憎んでるのは

小銃の定数が他国より多いの意味が分からないんだが…
どこの国でも基本的に歩兵はみんな小銃持ってるのでは？
海兵隊は一人2丁持ってるとかなの？

実はAR15系にもバリエーションとしてあるけど凄まじく影が薄いんやな

>小銃の定数が他国より多いの意味が分からないんだが…
>どこの国でも基本的に歩兵はみんな小銃持ってるのでは？
小隊に配置される小銃手の数が他所より多い

火薬抜いた弾帯持ったことあるけど
50連くらいでもかなり重くて
支援火器担当はこれ1000発持つってマジかよと思ったな

>というか日本ぐらいだろこんな狂ったぐらいアスベスト憎んでるのは
アメリカでは80年代に使用禁止
規制自体は日本より早い
だがその後に法的な抜け穴があってグズグズになっやが

F-14が優先的に潰されたのもイラン抜きにしてアズベスト使ってるからよ

交換しながら撃つのよ

M60だったかな
700発で銃身交換推奨なんだけどみんな1000発以上撃ちまくってたとか
実戦じゃ余裕無いだろうしなあ

弾頭がライフリングに沿って回転する時に摩擦熱が発生するからな
ドリルで金属に穴開ける時とかすぐ熱くなるもんね

>実はAR15系にもバリエーションとしてあるけど凄まじく影が薄いんやな
いろんなメーカーからゾンビの様に復活するのだ

>交換しながら撃つのよ
そこのハンドルってそのためにあるのか

>そこのハンドルってそのためにあるのか
キャリハンとしても使うけどね

>そこのハンドルってそのためにあるのか
その為でもあるし持ち運ぶ為でもある

>キャリハンとしても使うけどね
気づいたら銃身のみ・・・

>気づいたら銃身のみ・・・
ない方がマシンガン

擲弾筒のほうがいいよね
安いし

擲弾は当たらねぇ

>擲弾筒のほうがいいよね
>安いし
弾薬運ぶ人のこと考えたことある？

>>気づいたら銃身のみ・・・
>ない方がマシンガン
判決　死刑（銃殺）

アフガニスタンでのタリバン掃討戦で分隊支援火器の人が真っ先に潰しにかかられるポジションだとか
市街戦やジャングルと違って射撃位置がばれやすいでよねMINIの人…

>>擲弾筒のほうがいいよね
>>安いし
>弾薬運ぶ人のこと考えたことある？
どんどん機関銃手を潰していけば軽くなるってもんよ

>アフガニスタンでのタリバン掃討戦で分隊支援火器の人が真っ先に潰しにかかられるポジションだとか
>市街戦やジャングルと違って射撃位置がばれやすいでよねMINIの人…
弾幕を張れるのは戦闘中に優位になるし仕方ないね

ミニミも「遠目からだと小銃と見分けがつきづらいから狙われにくい」って紹介してる記事も昔は見たけど
似てねえよなあ…

軽機なのに軽くないとはこれ如何に

>アフガニスタンでのタリバン掃討戦で分隊支援火器の人が真っ先に潰しにかかられるポジションだとか
連写できる狙撃銃みたいなもんだから脅威でしょ

M240よりは軽いから軽機なんだよ！

>M240よりは軽いから軽機なんだよ！
キャリバー30や50から考えたら軽い

>軽機なのに軽くないとはこれ如何に
重機関銃に比べると軽くて射手が一人で担いで部隊について行ける(辛くないとは言ってない)って程度の「軽」

MG4で十分ですよー！

重機より軽いから軽機なんだよ

どっかの部隊レンジャーが嬉しそうな顔してキャリバー担いでて幸せそうだった

じ･･･GPMGだし！

>キャリバー30や50から考えたら軽い
銃座の移動にも一人要るのは辛い・・・

>銃座の移動にも一人要るのは辛い・・・
銃一人で銃架一人で弾薬一人の三人で運用できるから事実上の軽機関銃

>銃座の移動にも一人要るのは辛い・・・
車載はm2でいいけど消えていった後継を残せばよかったのにな

精密射撃はお任せください！

>>銃座の移動にも一人要るのは辛い・・・
>銃一人で銃架一人で弾薬一人の三人で運用できるから事実上の軽機関銃

田舎の武器庫には今でもキャリバー30がスタンバイしてるってマジ？

固定銃架に載せた時点で重機関銃だ！

>固定銃架に載せた時点で重機関銃だ！
載せるまでは軽機

>>固定銃架に載せた時点で重機関銃だ！
>載せるまでは軽機
シュワルツネーガー系にしか許されない軽機

>載せるまでは軽機
うむ

パワーアシストは全く目処も無いのかね

>田舎の武器庫には今でもキャリバー30がスタンバイしてるってマジ？
アメリカの州兵は物持ちがいいと聞くが
さて

7.62mmNATO弾のM60を携えてのスタイルは軽機関銃には見えないかも

>パワーアシストは全く目処も無いのかね
研究してはいるようだが具体的なものは出てないな

なんにしてもバッテリーがね…

>7.62mmNATO弾のM60を携えてのスタイルは軽機関銃には見えないかも
人が持って歩けるなら軽機関銃さ！(暴論)

>>7.62mmNATO弾のM60を携えてのスタイルは軽機関銃には見えないかも
>人が持って歩けるなら軽機関銃さ！(暴論)
うn…

>うn…
ブローニングオートマチックライフル！
ブローニングオートマチックライフルじゃないか！

30-06って北海道だとクマ撃ち用に現役なんだよね･･･

>30-06って北海道だとクマ撃ち用に現役なんだよね･･･
むしろスラグか30−06か308winでしか撃たない

>むしろスラグか30−06か308winでしか撃たない
「308winで最低30−06で安心」とはベテランのクマ撃ち

ブレン腰だめで撃ちながら走るシク教徒のインド兵の古い動画見た事あるんだけど謎かっこ良かった
また見たいんだけど探しても出てこなくて悲しい

結局5.56mmで統一した自衛隊が正解だったというね

>交換しながら撃つのよ
こんなんではドローンを迎撃する間もなく自爆攻撃されてお陀仏または不具っすね…

>こんなんではドローンを迎撃する間もなく自爆攻撃されてお陀仏または不具っすね…
やはり一人1ミニガン・・・

>じ･･･GPMGだし！
この弾帯1セットで
軍の調達価格が15000円程度だってさ

1930年代にBARを使うギャングに対抗してFBIが装備したコルト・オートマチック・マシン・ライフル・モデル1931・コルト・モニター

イラクアフガン行った米兵は銃身交換一回もした事無いってインタビューで言ってたな

>こんなんではドローンを迎撃する間もなく自爆攻撃されてお陀仏または不具っすね…
なんでドローン迎撃中に銃身交換すると思ってんの

>人が持って歩けるなら軽機関銃さ！(暴論)
ドイツの最初の軽機関銃が水冷式の重機関銃を1人で持ち歩けるようにしたこれだからな

これ２つ銃身何度も交換してるけど１０００発ってのはその交換する発数なんか完全に銃身が使えなく発数なの？

>イラクアフガン行った米兵は銃身交換一回もした事無いってインタビューで言ってたな
延々と撃ち合うよりさっさと迫なり野砲なり空爆要請するからな

>アフガニスタンでのタリバン掃討戦で分隊支援火器の人が真っ先に潰しにかかられるポジションだとか
>市街戦やジャングルと違って射撃位置がばれやすいでよねMINIの人…
タリバンとの交戦距離が伸びて相手は観測手付きPKMやSVDだったから機関銃手が優先して狙われやすかった

>モデル1931・コルト・モニター
反動が少ないですね

>これ２つ銃身何度も交換してるけど１０００発ってのはその交換する発数なんか完全に銃身が使えなく発数なの？
使えなくなる前に
銃身が加熱したせいでコックオフって暴発が発生して引き金引いてないのに射撃が止まらないって怖い事が起きる

>アメリカの州兵は物持ちがいいと聞くが
陸自の駐屯地でも眠ってるって話が

ウクライナの実戦だと役に立たない
そもそもドローンがメインでライフル兵はその補助
軽機とかいつ使うのって感じらしい

>陸自の駐屯地でも眠ってるって話が
弾の調達が困難な気がする

>>これ２つ銃身何度も交換してるけど１０００発ってのはその交換する発数なんか完全に銃身が使えなく発数なの？
>使えなくなる前に
>銃身が加熱したせいでコックオフって暴発が発生して引き金引いてないのに射撃が止まらないって怖い事が起きる
じゃあ定期的に２つの銃身交換して冷却してれば発数は結構な数撃てたりするんだ？

>うn…
BARは何で装弾数が20発ぽっちなんだろう
もっとマガジン伸ばせばいいのに

>銃身が加熱したせいでコックオフって暴発が発生して引き金引いてないのに射撃が止まらないって怖い事が起きる
オープンボルトの近代機関銃はコックオフしない
原理わかってる？

>BARは何で装弾数が20発ぽっちなんだろう
>もっとマガジン伸ばせばいいのに
弾も重いのです…邪魔なのです…

個人的には大雑把に
・銃を一人で担げるなら軽機関銃
・無理なら重機関銃
って認識してる
なお予備の弾薬を運ぶ人手を考えると軽重どちらも一人で運用できるものではない
そしてこの問題は擲弾筒も同じ
WW2から状況は変わらず最近の方が歩兵が担ぐ荷物が増えててもっとキツイ状況だったりする

>じゃあ定期的に２つの銃身交換して冷却してれば発数は結構な数撃てたりするんだ？
銃身が冷却される時間が取れればだが
俺は実戦で機関銃撃った経験はないし
さすがにそこまで詳細な資料は見た事が無いので

コックオフでググって出た動画
https://www.facebook.com/houjin.1ab/videos/%E6%9A%B4%E7%99%BA%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%95/912265512271877/

>BARは何で装弾数が20発ぽっちなんだろう もっとマガジン伸ばせばいいのに
ブレンガンのような真上からの装填が正解なのかもしれない

オープンボルトでも銃身が異常過熱してると早発はおこるかもな

BARは小銃寄りの運用を想定した軽機関銃って感じじゃ無かったっけ

>BARは何で装弾数が20発ぽっちなんだろう
>もっとマガジン伸ばせばいいのに
元々軽機関銃として設計されてないので…

>オープンボルトでも銃身が異常過熱してると早発はおこるかもな
どうやって？

>オープンボルトの近代機関銃はコックオフしない
>原理わかってる？
ボルト後退時の保持不良による暴発は普通にあるよ

>>オープンボルトの近代機関銃はコックオフしない
>>原理わかってる？
>ボルト後退時の保持不良による暴発は普通にあるよ
それは銃身加熱関係なく起きるね

六二式機関銃は構造的な問題でコックオフによる射撃が止まらなくて問題になったな

>弾も重いのです…邪魔なのです…
でも同時期の他国の軽機関銃って似たような重量で30発とかじゃない？大体は

>六二式機関銃は構造的な問題でコックオフによる射撃が止まらなくて問題になったな
クローズドボルトは避けて通れないよね

>それは銃身加熱関係なく起きるね
銃身が低温なら装填と同時に発火するコックオフはそもそも起きないな
銃身加熱時にボルトが前進し加熱した薬室に弾が装填される事で発火するんだから

日本軍の軽機関銃はZB26参考にしたわりに、オープンボルトじゃないんだよね
過熱によるコックオフ問題はホチキス機関銃時代から経験してんのに

>ドイツの最初の軽機関銃が水冷式の重機関銃を1人で持ち歩けるようにしたこれだからな
だって鹵獲したルイスやマドセンやショーシャが山ほどあるから必要性乏しいし

>六二式機関銃は構造的な問題でコックオフによる射撃が止まらなくて問題になったな
昔の人で機関銃がコックオフしたっていう人はM1919時代の人
62式はオープンボルトなので構造上絶対銃身加熱による暴発はしない

>日本軍の軽機関銃はZB26参考にしたわりに、オープンボルトじゃないんだよね
>過熱によるコックオフ問題はホチキス機関銃時代から経験してんのに
旧日本軍の場合そこまで連続射撃しなかったんじゃないかと疑ってみる
弾薬不足で

さっぱり更新しないけどもう重要じゃないのこの武器？

>銃身が低温なら装填と同時に発火するコックオフはそもそも起きないな
>銃身加熱時にボルトが前進し加熱した薬室に弾が装填される事で発火するんだから
だったら射撃の瞬間まで薬室に銃弾が送られないオープンボルトの機関銃ではコックオフしないのもわかるだろ
そもそも込めた瞬間に発射されるからな

>旧日本軍の場合そこまで連続射撃しなかったんじゃないかと疑ってみる
>弾薬不足で
うちのじさまが満州で重機関銃とか大隊砲の馬の世話してたけど、機関銃が異常過熱して勝手に発砲する問題はよく起こるしすぐ突っ込みを起こすって言ってたのとチェッコ機関銃べた褒めだった

>だったら射撃の瞬間まで薬室に銃弾が送られないオープンボルトの機関銃ではコックオフしないのもわかるだろ
>そもそも込めた瞬間に発射されるからな
「正確にはコックオフしたとことで正常作動と違いが生じない」だな
用語は正しく

>昔の人で機関銃がコックオフしたっていう人はM1919時代の人
>62式はオープンボルトなので構造上絶対銃身加熱による暴発はしない
六二式のコックオフ問題はこれに詳細に解説されてるよ
六二式の場合ファイアリングピンの重量が重かったためボルトの後退時保持不良が起きると弾薬装填時にファイアリングピンが前進して暴発する
原因は銃身加熱じゃないんだ

>さっぱり更新しないけどもう重要じゃないのこの武器？
MINIMIからMINIMI Mk3になるよ

>旧日本軍の場合そこまで連続射撃しなかったんじゃないかと疑ってみる
>弾薬不足で
現場は連続射撃するけど開発側はそういう使い方して欲しくないって意識のズレだと思う

>だったら射撃の瞬間まで薬室に銃弾が送られないオープンボルトの機関銃ではコックオフしないのもわかるだろ
だから
>ボルト後退時の保持不良による暴発は普通にあるよ

>1930年代にBARを使うギャングに対抗してFBIが装備したコルト・オートマチック・マシン・ライフル・モデル1931・コルト・モニター
銃声が
>うn…
と全然違うね

>六二式の場合ファイアリングピンの重量が重かったためボルトの後退時保持不良が起きると弾薬装填時にファイアリングピンが前進して暴発する
>原因は銃身加熱じゃないんだ
じゃあコックオフって言わないでしょ…？

>>だったら射撃の瞬間まで薬室に銃弾が送られないオープンボルトの機関銃ではコックオフしないのもわかるだろ
>だから
>>ボルト後退時の保持不良による暴発は普通にあるよ
それはコックオフではない

コンゴ内戦のアイルランド兵の戦いを描いた映画で狙撃兵が相手側の指揮官を狙撃する時に、狙撃仕様のエンフィールドからブレンガンに持ち替えて狙撃してて笑った
海外のレビューもその話があったし、ガンジーザスも取り上げてた

>じゃあコックオフって言わないでしょ…？
機関不良による暴発かな
>じゃあコックオフって言わないでしょ…？
>それはコックオフではない
大変失礼した

>>六二式の場合ファイアリングピンの重量が重かったためボルトの後退時保持不良が起きると弾薬装填時にファイアリングピンが前進して暴発する
>>原因は銃身加熱じゃないんだ
シアーがかからなくて暴発するのをコックオフって言うの？
あんま詳しくないからわからんけど

軽機関銃です通してください

>シアーがかからなくて暴発するのをコックオフって言うの？
>あんま詳しくないからわからんけど
コックオフは加熱による発火だから違うな
訂正してお詫びします

>軽機関銃です通してください
それは間違ってないような･･･

>コンゴ内戦のアイルランド兵の戦いを描いた映画で狙撃兵が相手側の指揮官を狙撃する時に、狙撃仕様のエンフィールドからブレンガンに持ち替えて狙撃してて笑った
>海外のレビューもその話があったし、ガンジーザスも取り上げてた
あのカーネルサンダースみたいな格好のおっさんが撃たれるやつね

>ない方がマシンガン
62式言うこと聞かん銃いいよね…

俺昔陸自にいたし海外でも売ったことあるけど
アサルトライフルと機関銃だと機関銃の方が命中率が遥かに高い
俺のレベルでもそうなんだから多分プロのスナイパーだと全然違うレベルなんじゃない？

>>ない方がマシンガン
>62式言うこと聞かん銃いいよね…
判決　死刑（62式で銃殺）

>アサルトライフルと機関銃だと機関銃の方が命中率が遥かに高い
銃が重いのと据えて撃ってるからじゃない？

>>ない方がマシンガン
>62式言うこと聞かん銃いいよね…
本体と銃身の結合が弱く突撃時目標に到着していざ撃とうとしたら銃身だけということがたびたびあったと聞く

>軽機関銃です通してください
MG42が同等の性能なんだよな
MG42の高性能っぷりが際立つ

ウクライナだとスレ画とかPKMが必須アイテムらしいな

発射速度が高いやつなら英軍のSASが愛用したこれ

>ウクライナだとスレ画とかPKMが必須アイテムらしいな
ギャングスタもPKMベタ褒めだったな

そういや先月の演習でギリシャ海軍がBAR使ってたと話題になってた
M1919も使ってたし物持ちいいっすね

>そういや先月の演習でギリシャ海軍がBAR使ってたと話題になってた
>M1919も使ってたし物持ちいいっすね
タクティコウな姿にWW1な機関銃はブラジルだけじゃないんか

つまり
こう

>つまり
>こう
不良品として倉庫に眠っていたBARの在庫をガンスミスが買い取るだかしてリビルドした物と紹介されていた記憶

>俺昔陸自にいたし海外でも売ったことあるけど
え？
>アサルトライフルと機関銃だと機関銃の方が命中率が遥かに高い
>俺のレベルでもそうなんだから多分プロのスナイパーだと全然違うレベルなんじゃない？
それはどの銃をどういう姿勢で撃ったかによる

ウクライナがMG3使ってて因果だねえ

PKPのブルパップVer.
排莢は左側で思っくそ射手に当たりそうな気もするがスラヴ男児だから気にしないのかな

俺が陸自で撃ったのは64式
海外ではM60とRPK

>ギャングスタもPKMベタ褒めだったな
露助がRPKを使えないまでは行かんけど、性能不足と言うくらいにはベルト給弾式正義らしいな

RPKの後継のRPL-20
5.45mmのベルト給弾式でAK47の7.62mmタイプもある

マフィア梶田がMG42のエアガンを買っていた
あれも運用によっては軽機だろ

>No.1416190653
RPKはすぐに銃身が過熱しそう
RPKにこそペチェネグのような空冷銃身ジャケットが必要ではないか

汎用機関銃はドイツが作った
重機関銃と軽機関銃が禁止されたので新しいカテゴリーの万能型機関銃だと言って作った

>ウクライナがMG3使ってて因果だねえ
日本人だってガーランドとグリースガンと1919を使った

>RPKはすぐに銃身が過熱しそう
>RPKにこそペチェネグのような空冷銃身ジャケットが必要ではないか
実際ヘビーバレルのARでしか無いから性能不足なのよね
訓練の簡略化や製造コスト削減のために大分性能ケチった

>日本人だってガーランドとグリースガンと1919を使った
日本は露助に対してそれらを撃たなかったけど、ウクライナ兵は露助を薙いでる点が圧倒的に違う
しかもともに戦い薙がれる側だったのに対立してウクライナ兵が露助を薙ぐのもね

汎用型支援用機関銃
通称MAGあるいはGPMG

>汎用型支援用機関銃
>通称MAGあるいはGPMG
ピッグと呼ばれたM60より重いのに後継なんだよね

>通称MAGあるいはGPMG
ハインドのキャビンでクランプに取り付けて使用

>M60より重い
PKMの利点のひとつはとにかく軽いことだ
7.62x54R弾もNATO弾より軽いからベルト運びも負担が少ない
輸送力に劣るゲリラには非常にありがたい特徴

車載12.7mm重機のブローニングM２以外は認めませんよ

>ピッグと呼ばれたM60より重いのに後継なんだよね
なんなら後継なのにM60より古くなかったか

高所を飛ぶドローン対策に30mm弾を撃てる軽機関銃を生産すべき

>高所を飛ぶドローン対策に30mm弾を撃てる軽機関銃を生産すべき
30mmなんて弾道特性悪そうだしもはや機関砲だし射程求めるなら12.7mmでいいよ

>高所を飛ぶドローン対策に30mm弾を撃てる軽機関銃を生産すべき
　ドローン対策は小型の高速アンチドローンが最適
　すでにウクライナでは1名につき2機以上のアンチドローンをバックパックに積んでる

>ハインドのキャビンでクランプに取り付けて使用
ナイジェリア？
何気に国力あるんだな…

軽機関銃も高精度アサルトライフルも大体似たようなもんですよ！
だからサービスライフルも全部高精度ライフルに統一しますね！！
というM27サービスライフル化計画は
流石におかしいじゃろコラ！と議会に止められた

>ナイジェリア？
>何気に国力あるんだな…
傭兵だよ

>高所を飛ぶドローン対策に30mm弾を撃てる軽機関銃を生産すべき
具体的な設計案聞かせてくれ

>RPL-20
この銃も非分離式のベルトなんだよね
ロシア軍は歩兵向けの機関銃ぜったい非分離式徹底してるのは現場での再装填を想定してんのか

>>高所を飛ぶドローン対策に30mm弾を撃てる軽機関銃を生産すべき
>具体的な設計案聞かせてくれ
無反動かジャイロならいけるじゃろ