ジョルノを支えたマフィア

>仗助を助けた不良
アニメでは絶対に正体が明かされる！って豪語してたとしあき元気かな

最初に予定してた吉良の能力で過去に飛ばされた仗助って解釈で何があかんのよ
設定が変わることぐらいあるだろ荒木なんだから
スタンド使いは能力が発現する時に高熱を出すから、あの夜は仗助の能力が目覚める日だったんだよ

街の名もなき不良の親切が巡り巡って街を救うって舞台装置であって伏線ではなかったのだ

これだから伏線回収できない素人は

読者が勝手に深読みしただけ定期

仗助が子供の頃は80年代だからリーゼントの不良なんか別に珍しくもないしな

このネタって過去に何回もスレ立ったから
今更燃やそうとしても無理だよ
もっと新しいネタにして

まだ言ってるのか
過去に助けてくれて憧れてる不良
それ以上でもそれ以下でもない
何でストーリー上重要な伏線でなきゃいけないんだ

>街の名もなき不良の親切が巡り巡って街を救うって舞台装置であって伏線ではなかったのだ
エピローグでのジョセフの「この街の若者には黄金の精神がある（＝正義感はジョースターの専売特許じゃない）」って言葉の証明にはなるから
まあ伏線回収と言えば伏線回収にはなるか

またいつもの病人が発作起こしてんのか

小説で「あれが誰か知りたくないか？」「うるせーバカ」という展開があった

10年前だったわ

幼いころの真面目な承太郎

>10年前だったわ
１０年どころじゃないわ
連載時からしつこく言ってるのはいる
当時出てたジョジョの謎本でもネタになってた

>仗助を助けた不良
憧れの存在なだけだろ
ジョルノが助けたギャングもそうだけど

そもそも自分で自分の命助けただけなら何も尊くないじゃん
知らん親子のためにあれをやったのがかっこいいんだろ

あの髪型の伏線を回収するシーンなのにさらに伏線回収する必要なんてないだろ
伏線回収スパイラルに陥るわ

改造した制服もそっくりだったからなあ

大考察スレッドですよ

仗助に似てる理由は仗助が恩人を真似てるで説明が済んでる
別に伏線でもなんでもない切っ掛けのエピソード

シャンクスもジョルノの恩人みたいな感じだと思ってたわ
最強の一角で話にも絡んでくるなんて

>改造した制服もそっくりだったからなあ
全然違うだろ胸元開いてないし

アニメだと声無し字幕演出だった

改造で長ランにしたら大体こんな感じになるんじゃねえの？

>シャンクスもジョルノの恩人みたいな感じだと思ってたわ
>最強の一角で話にも絡んでくるなんて
思いっきり名前あるし帽子を返しに来いって言ってるし初期から七武海のミホークとの会話やらでも出てきてるのに…

鬼滅の医者が黒幕だとか言ってそう

ワンピースが3か月打ち切りだったら最後になんとなくシャンクスに帽子返して終わりだったろうな

>アニメだと声無し字幕演出だった
ぶっちゃけあれは仗助本人説があまりにしつこいのでその可能性も一応残すための演出
でないと声が仗助と同じ声優でも別の声でも叩かれてた

>最初に予定してた吉良の能力で過去に飛ばされた仗助って解釈で何があかんのよ
最初に予定してた吉良の能力で過去に飛ばされたってところが想像だからじゃないかなあ

服装違うし本人ならばスタンドで車持ち上げればいいだけなのにしないし不良だから喧嘩して怪我してても別におかしくないし髪型が同じなのは仗助が彼に憧れたからって説明つくし仗助って考える方がおかしくね？

自分だったら台無しだろ

連載当時から伏線だと思ったことはないなあ
というか4部開始時点で吉良の構想あったんだろうか

>連載当時から伏線だと思ったことはないなあ
>というか4部開始時点で吉良の構想あったんだろうか
あの回想が出てきたのは露伴戦

>>改造した制服もそっくりだったからなあ
>全然違うだろ胸元開いてないし
宇宙が一巡したので

逆に四部開始時点だとレッチリで終わる想定なんかもあったりしたのかもなあ

>最初に予定してた吉良の能力で過去に飛ばされた仗助って解釈で何があかんのよ
いいと思うよ
そもそも仗助だけ大して成長しないし
康一とか承太郎が代わりに主人公やっている所からして歪だし
服装の違いはオインゴか偽仗助って事でもいいし

これに関しては名もない不良だからこそ尊いエピソードだろうし…

康一か億泰の脳内イメージ映像

>仗助を助けた不良
これも定助が勝手に想像した不良って事になるんかな
そもそも康一が又聞きした話だから不良の造形も想像図でしかないんだよな

個人的には他人の善意や正義を継承してこそジョジョって感じだけど

福音の姿をしたパワーCのスタンドだったかもしれないじゃん

あ！ガキの頃の俺がいる！ここで助けとかなきゃ今の俺も死ぬかも！ってだけなら何もいい話じゃないよね

ヒトデ研究者の承太郎にそっくりよね
承太郎がイケる人なら大満足じゃない？
体は６部承太郎よりマッチョだしね

>あ！ガキの頃の俺がいる！ここで助けとかなきゃ今の俺も死ぬかも！ってだけなら何もいい話じゃないよね
それをカッコいいと思ったガキの頃の自分はお笑いだったぜ

>>改造した制服もそっくりだったからなあ
>全然違うだろ胸元開いてないし
冬になったら上着の前くらい閉めるだろう

>>>改造した制服もそっくりだったからなあ
>>全然違うだろ胸元開いてないし
>冬になったら上着の前くらい閉めるだろう
サマーシーズン到来しても学ラン着てる漫画で何言ってんだ？

>それをカッコいいと思ったガキの頃の自分はお笑いだったぜ
気兼ねなく頭のハンバーグを降ろせるぜ

装飾も何もないし長ランってことしか共通点なくね

まあ服装が違う！というのはピント外れなツッコミだな
アバッキオが遺したデスマスクが後に登場したボスと違うレベル
あの回想の中でアクセサリーまで細かく仗助と同じにするわけがないし
大体仗助が４歳の時に高熱に苦しみながら見た映像なのに細かい服装まで覚えてるわけがない

過去の不良が仗助派のとしあきが根拠として
>改造した制服もそっくりだったからなあ
って言ってるから全然違うって反論してるだけでは

不良漫画は夏服なんて着ない

散りばめた要素をなんでも回収しようとするとダラダラ長くなるだけだしなぁ

仮にその時はそういうつもりで描いたのだとしても
後にそうではないことになったのならただの没案になる
たまに没案を裏設定と混同する奴が表れてめんどくさいことになる

最初は伏線だったけど変えただけだろ
荒木だしよくあること

>最初に予定してた吉良の能力で過去に飛ばされた仗助って解釈で何があかんのよ
初めて聞いた

>このネタって過去に何回もスレ立ったから
初めて見た

大体４部は放り出した伏線だらけだ
億泰の親父はあのままだし
ミキタカは結局宇宙人なのかただの変人のスタンド使いなのか謎だし
透明赤ちゃんの両親も不明

全然伏線だと思ってなかったけど腑に落ちない人もいるんやな

>たまに没案を裏設定と混同する奴が表れてめんどくさいことになる
わかるわ

>大体４部は放り出した伏線だらけだ
>億泰の親父はあのままだし
>ミキタカは結局宇宙人なのかただの変人のスタンド使いなのか謎だし
>透明赤ちゃんの両親も不明
それらは伏線と言わない
だからむしろ何一つ無いって事になる

ナルトの「あの術は使うなよ」の術は未だに回収されてないらしいな

>>このネタって過去に何回もスレ立ったから
>初めて見た
まあそれはジョジョ好きのとしあきにしては恥ずかしいな
何回どころか何１０回レベルで見たわ

>大体４部は放り出した伏線だらけだ
>億泰の親父はあのままだし
>ミキタカは結局宇宙人なのかただの変人のスタンド使いなのか謎だし
>透明赤ちゃんの両親も不明
そういうもんだろ
全てに理屈がついてなきゃ納得できないなら
漫画読むのやめて研究者にでもなれよ

仗助が髪型を貶されるとキレる理由
これ以上の説明は要らないだろう
アンジェロ岩やエニグマの本は何であの状態で生きてんのって事に比べれば全然問題が無い

THE BOOKの小説読んだらどうでもよくなったぜ

>シャンクスもガンブレイズウエストの負け犬マーカスみたいな感じだと思ってたわ
>最強の一角で話にも絡んでくるなんて

ジョジョって昔から必要以上に深読みする人が多かったな

杜王町の民度がクソってだけ

>>大体４部は放り出した伏線だらけだ
>>億泰の親父はあのままだし
>>ミキタカは結局宇宙人なのかただの変人のスタンド使いなのか謎だし
>>透明赤ちゃんの両親も不明
>それらは伏線と言わない
>だからむしろ何一つ無いって事になる
他はともかく億泰の親父は杜王町の人々が変わってて親父が町中を歩いてても気にしないのが異常なだけで
あのまま放置していいわけがない
おそらく親父は吸血鬼同様年を取らないから億泰が年老いて死んでもあのままだぞ

当時読んでたけどジョルノ助けたマフィアといい以降登場しないやろって思ってた
あれは主人公が奮起・変わるきっかけなだけだからそんな重要なキャラでもなかろうに
こち亀のいい話エピの登場人物がギャグ本編に出るわきゃねえだろうがよ
お化け煙突だかの先生がいつもの本編に出たかよって話だ

振り向いたらあの吉良吉影すら抵抗できずに終わったあの道とかの方がよっぽどヤバい

>他はともかく億泰の親父は杜王町の人々が変わってて親父が町中を歩いてても気にしないのが異常なだけで
>あのまま放置していいわけがない
>おそらく親父は吸血鬼同様年を取らないから億泰が年老いて死んでもあのままだぞ
その事を伏線未回収とは普通は言わない

>これだから伏線回収できない素人は

俺達読者も人生の貴重な時間を捧げてるんだから、釣り上げて「勝手にオマエらが盛り上がってただけ」って態度は、のちのち
「キクぜッ！！！」なんだよな💓

そもそも荒木先生は緻密な伏線とか思われてるけどキン肉マンのようなパワー系のストーリーテイストだろうに

ぶっちゃけ漫画ってあんまり季節感は出さないよね
使い方が記号になりがち
現状の厳しさの表現として背景を冬にする感じで
夏の時期が基本

>振り向いたらあの吉良吉影すら抵抗できずに終わったあの道とかの方がよっぽどヤバい
主人公だろうがカーズだろうが振り向いたら終わるんだろうな
すごみがある

チェーホフの銃を連載作品に当て嵌めようとしてる人が多いのかな

まぁでも仗助そっくりのリーゼントの伏線については
仗助本人だったろうし、そこはそれ、第6部ラストで世界が分岐した後の仗助が扶けに来たで、今ならどうとでも伏線回収されたって解釈は通じるわな

>現状の厳しさの表現として背景を冬にする感じで
>夏の時期が基本
学ランの夏服って上着着ないでYシャツだけでいいってだけやろ

ジョジョで言うとトト神のときに
ホル・ホースはポルナレフをくすぐりーのしてないよね？
とかのほうが気になる

ちなみに荒木センセについては例のツェペリさんの嫁も子もなく→シィイイザアアア（いたわ）
についてはコミクス巻末でエクスキューズされてたな。ライブ感とかあるんで辻褄会わないところが・・・的な

>他はともかく億泰の親父は杜王町の人々が変わってて親父が町中を歩いてても気にしないのが異常なだけで
ドラえもんみたいなもんだろ
ドラえもんについて街の人とやかくいうかいな
まあ恰好が病気であーなったのかなって思ってるのか

仗助って吉良吉影倒して大勝利した後につまんねーバイク事故で死んだらしいな

３部の医務室も広すぎるしな

あと、第三部の扉絵で仲間になってるホルホースとか。
・美しいディオ様→オッサンじゃん・・・
・ホルホース仲間になるのか！→うーん・・・
第三部の格を落としてる部分かな
文句なく面白いんだけどね。

>３部の医務室も広すぎるしな
普通の保健室の10倍はあるな

>No.1414715152
よく見たら分かったけどこれお魚咥えたドラ猫追いかけてきたサザエさんか男塾の田沢だろ

見ず知らずの相手のためにとっさに勇気や優しさを発揮出来るのが黄金の精神の基本なので伏線なんて無いのだ

>お化け煙突だかの先生がいつもの本編に出たかよって話だ
旅一座の女の子が例外的に出たりレモンに話題にされてたな

>・ホルホース仲間になるのか！→うーん・・・
ポルナレフとキャラ被るし
アブドゥル殺した(死んでない)奴だし

>その事を伏線未回収とは普通は言わない
治すスタンド使いを捜すはずだったんですがね

3部は主人公たちはプラチナとかパープルとか名前が色で統一されてたのに以降のスタンド名に関係なくなったよな

>まぁでも仗助そっくりのリーゼントの伏線については
>仗助本人だったろうし、そこはそれ、第6部ラストで世界が分岐した後の仗助が扶けに来たで、今ならどうとでも伏線回収されたって解釈は通じるわな
何言ってんだコイツ

設定なんてコロコロ変わるなんてサウンドマンの時に分かっただろ

>治すスタンド使いを捜すはずだったんですがね
そのうち出てくるかもしれんし受け入れたのかもしれんし
まあ…いいじゃん…そういうの

>治すスタンド使いを捜すはずだったんですがね
その後探してたかい？仗助がやさしいってシーンだよそれ

>そもそも荒木先生は緻密な伏線とか思われてるけどキン肉マンのようなパワー系のストーリーテイストだろうに
吉良吉影の倒し方決めずに能力盛りまくった結果「頼むぞ来週の俺！」してた

まぁファッションぐらいちょっとは変わるよね
雑な漫画だと服装もトレードマークになって凝り固まった価値観でこの服装じゃなきゃ〇〇じゃないって言う人もいるだろうけど

荒木先生結構適当だから

>まぁファッションぐらいちょっとは変わるよね
>雑な漫画だと服装もトレードマークになって凝り固まった価値観でこの服装じゃなきゃ〇〇じゃないって言う人もいるだろうけど
彼はファッション以外の所が大きく変わったからなぁ

>3部は主人公たちはプラチナとかパープルとか名前が色で統一されてたのに以降のスタンド名に関係なくなったよな
色縛りは早々にネタ切れになっただけだろ

仗助と億泰からすると
一日でこの変化である

>1781413359570.jpg
お前は骨格から変わってるじゃん

とりあえず使えるかもしれないってだけでそうしてるんだろ
そうやって読者に考察させるのが好きとかもありそう

特に改心したでも活躍するでもないのに仗助サイドにしれっと混ざってる間田とかいうやつ

こういう雑談もジョジョが面白いから駄弁ってたのしい訳だからな

骨格が変わるの先輩キャラ

不良の夏服はアロハシャツって時期もあったな
小林玉美は学生じゃないらしいが

>骨格が変わるの先輩キャラ

こいつも寿命で死んだらこの鉄塔どうなるんだろうとか
こういうのすら伏線未回収って扱いするとしょうもないぞ

ジョルノの痛覚が遅れて届くパンチもブチャラティに使った一発だけだっけ

こんな事を言っていたジジイが日本人と浮気して生まれたのが仗助ってワケ

ジョジョリオン読んだら発狂しそう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ジョルノの痛覚が遅れて届くパンチもブチャラティに使った一発だけだっけ
ゴールドエクスペリエンスの能力を盛りすぎたんだろうな

>こいつも寿命で死んだらこの鉄塔どうなるんだろうとか
>こういうのすら伏線未回収って扱いするとしょうもないぞ
「解決する為に動いてたはずだけどどうするんだろう」とは別物でしょ
死んだらスタンド能力どうなるのなんて全員そうだし

>こんな事を言っていたジジイが日本人と浮気して生まれたのが仗助ってワケ
こいつならやりかねんと思わせるスゴ味があるのがジョセフ

>「解決する為に動いてたはずだけどどうするんだろう」とは別物でしょ
>死んだらスタンド能力どうなるのなんて全員そうだし
だから栓ないって話さ

逆に考えるんだ
５部のギャングもどうにかして年取った汐華初流乃にしていくんだ

仗助→じょうじょ→ジョジョ

>仗助→じょうじょ→ジョジョ
そうだけど…それが？

>逆に考えるんだ
>５部のギャングもどうにかして年取った汐華初流乃にしていくんだ
このおっさんはギャングだしとっくの昔にボスに殺されてるんじゃないかという方を心配する

>仗助→じょうじょ→ジョジョ
結局仗助をジョジョって呼んでやるよって最初だけだったな
というかジョジョって呼ばれてたのは１部だけか

承太郎もジョジョって呼ばれなくなるからな
まぁジョセフも一緒だと二人が返事する事になるしね
あぁ4部で見たかったな、ジョジョって呼んだら三人が振り返る所

>というかジョジョって呼ばれてたのは１部だけか
歴代主人公で一番ジョジョと呼ばれたのはおそらくジョセフ

仗助って劇中で何回ジョジョって呼ばれたんだろう

>こいつも寿命で死んだらこの鉄塔どうなるんだろうとか
>こういうのすら伏線未回収って扱いするとしょうもないぞ
それは本人が説明してるが読んでる？
まあ鐘田一が勝手に言ってるだけで本当に死んでも残るのかは実際に死んでみないと分からんがな

ジョナサン
ジョセフ
承太郎
仗助
ジョルノ
徐倫
ジョニィ
仗世文→定助
ジョディオ

柱の男達はジョセフの事をジョジョとしか知らない疑惑

ジョルノ自体があだ名みたいなもの

世紀末撮影伝でケツ拭く紙にもなりゃしねえを思いつく前のモヒカンのセリフにキャラに似合わない知性が
あるとか言われてたけどじょうじょ→ジョジョに決めた先輩のセリフもそんな印象がある

>それは本人が説明してるが読んでる？
3部で既に本体死んでもスタンドだけ生きてる例があるでしょ
この鉄塔もそうなるけど伏線未回収扱いするのかいって意味だよ

ハルノ・シオバナ

そりゃジョジョの奇妙な冒険なんだぞ

>3部で既に本体死んでもスタンドだけ生きてる例があるでしょ
>この鉄塔もそうなるけど伏線未回収扱いするのかいって意味だよ
お前以外誰も鉄塔は伏線未回収だ！！なんて言ってないのにしつこいな

>お前以外誰も鉄塔は伏線未回収だ！！なんて言ってないのにしつこいな
レスが付いたから返したのに
それをしつこいって言っちゃうんだ
酷いヤツだな

>逆に考えるんだ
>５部のギャングもどうにかして年取った汐華初流乃にしていくんだ
アニメの感想見てると5部ラストでジョルノに口づけしてるのがそのギャングだと思ってる人が割といるっぽいのがなんとも

>こんな事を言っていたジジイが日本人と浮気して生まれたのが仗助ってワケ
仗助ってそういう意味じゃポッと出だな
主役たちに親兄弟親戚がいて当然よな

>主役たちに親兄弟親戚がいて当然よな
トニオさんにも弟がいるしな

>3部で既に本体死んでもスタンドだけ生きてる例があるでしょ
それが何だっていうんだ
アヌビス神がそうだったからって何で他の自立スタンドも全部同じになると言い切れるんだ

ハンバーグに憧れるイタリア人はいるのだろうか

>>ジョルノの痛覚が遅れて届くパンチもブチャラティに使った一発だけだっけ
>ゴールドエクスペリエンスの能力を盛りすぎたんだろうな
ラスボス並みの性能

>No.1414736720
その話題は引っ張るとしつこいって言われちゃうよ

>>3部で既に本体死んでもスタンドだけ生きてる例があるでしょ
>それが何だっていうんだ
>アヌビス神がそうだったからって何で他の自立スタンドも全部同じになると言い切れるんだ
全部では無いがスタンドのみが存在しつづけるのは他にもノトーリアスBIGと猫草が居るな
…本体の肉体が死んでても魂が健在ならスタンドって出せるってことで良いのかな
第五部終了後のポルナレフってチャリオッツどうなったんだっけ？
レクイエム化して壊れたからもう出せないのかね

>ゴールドエクスペリエンスの能力を盛りすぎたんだろうな
クレイジーダイヤモンドも盛る予定だったのかもな
吉良の能力に能力で元に戻す展開とか
ただスタンドバトルが複雑化して不評になりそうだし
大統領の能力も初期と比較してかなり単純になった

4部にもおんぶお化けもといチープトリックが出て来たぞ

>>No.1414736720
>その話題は引っ張るとしつこいって言われちゃうよ
幼稚園児かお前は
誰も鉄塔の話なんてしてないのに
突然鉄塔が本体が死んだら残るのかも伏線未回収かとか脈絡もなく言い出して
伏線未回収！伏線未回収！と連呼してるからしつこいと言ったのが分からないのかな…

スタンド能力が修復っていうか時間巻き戻してるみたいだったし能力の暴走で世界を巻き戻しちゃうのかなって考えてた時期が僕にもありました…

>それをしつこいって言っちゃうんだ
>酷いヤツだな

>1781414716507.png
花京因子か…

>No.1414738605
しつこいって言っても良い感じだな

>そりゃジョジョの奇妙な冒険なんだぞ
ジョジョは奇妙な髪型
って感じだよな

>スタンド能力が修復っていうか時間巻き戻してるみたいだったし能力の暴走で世界を巻き戻しちゃうのかなって考えてた時期が僕にもありました…
吉良よりは仗助当人の能力でという方がまだ納得は出来そう
まぁただの不良が一番収まり良いけどね

何の関係も無い知らん兄ちゃんに助けられたからいい話なのに
自分だったら台無しだよな

>まあ鐘田一が勝手に言ってるだけで本当に死んでも残るのかは実際に死んでみないと分からんがな
こいつはこいつで高校生が自分のわがままで死にかけてるのに冷静だのう
杜王町は米花町並の治安だわ

>>仗助を助けた不良
>アニメでは絶対に正体が明かされる！って豪語してたとしあき元気かな
呼んだ？元気だよ⭐︎

シュタゲ風に言うと別世界線の仗助だったんかなって吉良に負けた仗助が歴史を変えるにはあの時点に帰るしかなかったとか…

丁度花京院がカブトムシ食ったりアブドゥルがジョセフの股間に顔埋めてた時期の話なんだよな

オシャレな地方都市って描写だけど住民のガラは良くない

仗助に似てるんじゃなくて仗助がリスペクトしてるんだから似てるのは当たり前なんだよな

原作の吉良って逃げる為の能力でしかないからな
バイツァ・ダストが１０年前とかにも遡れるなら
仗助がくっついた血を辿って過去に行くみたいなとんでも展開もあり得たと思う

>何の関係も無い知らん兄ちゃんに助けられたからいい話なのに
>自分だったら台無しだよな
まあそうなんだけど赤の他人にしては似すぎててな

>原作の吉良って逃げる為の能力でしかないからな
承太郎と戦いたくないっていう情けない理由をわざわざ言うくらい逃げの能力

>シュタゲ風に言うと別世界線の仗助だったんかなって吉良に負けた仗助が歴史を変えるにはあの時点に帰るしかなかったとか…
歴史が変わったから謎のままって事か

>まあそうなんだけど赤の他人にしては似すぎててな
上で既に書かれてるけど仗助が真似してるんだから
似てて当然だよ

>吉良に負けた仗助が歴史を変えるにはあの時点に帰るしかなかったとか…
まぁそれでもJOJO的には勝利だな
チンポリオと同じで不評にもなりそうだが

そもそも他人が回想したシーンなのだが
髪型はともかく鼻まで似せる必要あるんかな
サザエさんと罵って変形させられた先輩の豚鼻でもよくない？

そういえば正しくは恩人に似てるのか―って逆算した康一による想像か
でもそこは同じで構わないんじゃね
その不良はイケメンだったんだよ

アトム先輩もアトムだったのに
他人のアトム頭には無関心だよね

実は日本の不良として東方家を見守ってるスピードワゴン財団職員

仗助を助けた不良についての話にツッコむのも飽きるけど
あれは伏線説を支持したい人は全く飽きないのが凄い

>実は日本の不良として東方家を見守ってるスピードワゴン財団職員
ジョセフの浮気も子供が生まれてた事も把握してたが黙ってたけど
遺産の話題が出て来たんでもうどうしようもないんで開示…だったりして

>アトム先輩もアトムだったのに
>他人のアトム頭には無関心だよね
ハンバーグのボリュームが足りない

>仗助を助けた不良についての話にツッコむのも飽きるけど
>あれは伏線説を支持したい人は全く飽きないのが凄い
自分はそう信じたいってのが根っこだから幾ら指摘されても変わらんのだと思うよ
あとはそう言えば必ず反応があるんで言ってるだけなのも居るだろう

プッチ神父はあれだけジョースター家嫌ってるのに
ジョセフとかジョルノとか仗助は狙わないのか

どこら辺がアトムだったんだろう
後ろに跳ねてる部分があるからかな
序盤仗助にあったっけ？

別に花京院似のキャラが助けてもよかったのにな
因子が増えるぞ

>プッチ神父はあれだけジョースター家嫌ってるのに
>ジョセフとかジョルノとか仗助は狙わないのか
天国行きを邪魔してこなければいないのと一緒なので

あの後もし少年が誰が分かってお礼を言えても
仗助の憧れは変わらなかったと思う

>あと、第三部の扉絵で仲間になってるホルホースとか。
>・美しいディオ様→オッサンじゃん・・・
>・ホルホース仲間になるのか！→うーん・・・
>第三部の格を落としてる部分かな
>文句なく面白いんだけどね。
格を落としてるってのがぜんぜんわからん

>大体４部は放り出した伏線だらけだ
>億泰の親父はあのままだし
>ミキタカは結局宇宙人なのかただの変人のスタンド使いなのか謎だし
>透明赤ちゃんの両親も不明
そのレベルを伏線未回収って言ってるとしあきが居るのか

三部って刃牙でいうと親子喧嘩、四部は刃牙道、バキ道みたいなもんだよね

ただの不良とは思えなかった何か不思議な感覚が…
ぐらいまで言ってたら伏線投げてると思うがそこまでじゃなかったので単なる不良でいいと思う

>三部って刃牙でいうと親子喧嘩、四部は刃牙道、バキ道みたいなもんだよね
3部は最大トーナメントだろ

杜王町は不思議でいっぱい
それで良いのさ

>最初に予定してた吉良の能力で過去に飛ばされた仗助って解釈で何があかんのよ
お前の妄想を勝手に公式の予定にするな

透明な少女がグリーンドルフィンに潜入して助けてくれたりすれば…

サザエさんも実体化してたんだよなたぶん

>>三部って刃牙でいうと親子喧嘩、四部は刃牙道、バキ道みたいなもんだよね
>3部は最大トーナメントだろ
DIOとの因果絶つのと親子喧嘩は物語の根幹だからコレで良いと思うが

>杜王町は不思議でいっぱい
スタンド使いは惹かれあうから
仗助じゃないにしてもスタンド使いで確定だよね

多分ジョジョ10部辺りで伏線が回収される

>DIOとの因果絶つのと親子喧嘩は物語の根幹だからコレで良いと思うが
DIOと戦うのは3部の目的なだけで作品のテーマでは無いぞ

>そもそも自分で自分の命助けただけなら何も尊くないじゃん
>知らん親子のためにあれをやったのがかっこいいんだろ
こういうワビサビを理解できないとスレあきみたいになるんやな

仗助だけ過去に飛ぶ事に無理があるとは思わないんだよな

>そもそも自分で自分の命助けただけなら何も尊くないじゃん
>知らん親子のためにあれをやったのがかっこいいんだろ
満身創痍で過去の自分とも気づかずに助けたとしたら尊くない？

まぁ結局お出しされたのは
巻き戻りに対しては何の対処も出来ずに全滅寸前だし
仗助は成長性Cしか無いから逆転展開は元から有り得ないようにしたとも言える

>仗助だけ過去に飛ぶ事に無理があるとは思わないんだよな
吉良が過去に飛ぶのもおかしいけど
ファンタジーやメルヘンじゃあるまいし

>まぁ結局お出しされたのは
>巻き戻りに対しては何の対処も出来ずに全滅寸前だし
>仗助は成長性Cしか無いから逆転展開は元から有り得ないようにしたとも言える
元々特定個人で解決できる問題じゃないんだよなあ

>>仗助だけ過去に飛ぶ事に無理があるとは思わないんだよな
>吉良が過去に飛ぶのもおかしいけど
>ファンタジーやメルヘンじゃあるまいし
吉良は身を守るために巻き戻してるけど
仗助が過去に飛ぶ説明できる？

助けてくれたのがデーモン小暮だったら大変だったな

>吉良は身を守るために巻き戻してるけど
過去に飛ぶ事が無理があるとは思わないんだな

仗助を助けた不良ってあの後母親が探したけど見つからなかったんだろ
学生だってわかってるのに見つからないことあるか？
たぶんあの髪型ダサいからやめたんだろうな

>過去に飛ぶ事が無理があるとは思わないんだな
作中能力で起こってる事だからね

>助けてくれたのがデーモン小暮だったら大変だったな
恩人が全裸の変態だったらヌーディストになってたのかな

>作中能力で起こってる事だからね

>No.1414751182
だから仗助の説明してみろよ

このスレを見てても分かるのは読者の大半が知恵遅れでありそのくせ荒木は適当だとか考えてないとか宣うやべー奴らだということ

>無理があるとは思わないんだよな
無理があるかどうかはお前が決める事じゃないし…
ファンタジーやメルヘンがあるかどうかの話

>このスレを見てても分かるのは読者の大半が知恵遅れでありそのくせ荒木は適当だとか考えてないとか宣うやべー奴らだということ
大半は気にしてねえよ

>だから仗助の説明してみろよ
で？過去に飛ぶことが無理である証拠は
承太郎なんかは大した伏線もなく時を止めたけどな

>>無理があるとは思わないんだよな
>無理があるかどうかはお前が決める事じゃないし…
>ファンタジーやメルヘンがあるかどうかの話
ファンタジーやメルヘンがあるかは誰が決めるの？

>助けてくれたのがデーモン小暮だったら大変だったな
まあデーモンに憧れるのなら良いんじゃないか

>>だから仗助の説明してみろよ
>で？過去に飛ぶことが無理である証拠は
>承太郎なんかは大した伏線もなく時を止めたけどな
こっちの質問に答えてからだ

>ファンタジーやメルヘンがあるかは誰が決めるの？
無いと言ったのは作中の描写によると花京院だね
５部である事になったがまぁそこは蛇足

>こっちの質問に答えてからだ

>No.1414752623
答えられないってことね

その方がエモいからが根拠はちょっと…
味方無慈悲に殺す方の漫画だしなあ

リアルめくらがいると大変やね
5秒先に戻るのも非現実的なファンタジーだからありえない事はありえないって馬鹿と一緒に叩いていこうぜ

仮に仗助だったら自分自身を助けるのには利益ある打算しかないキャラになっちゃうしな
名もなき不良の行為の方が人間賛歌として正しい

他人を10年以上過去に送る能力の説明が出来ないんなら妄想の域を出ないし
その場合過去の吉良仕留めれば終わりだから馬鹿げてるよな

>味方無慈悲に殺す方の漫画だしなあ
少年誌はそんなもんだろう
殺されて困るのはキャラファンみたいな連中だけ

>>味方無慈悲に殺す方の漫画だしなあ
>少年誌はそんなもんだろう
>殺されて困るのはキャラファンみたいな連中だけ
そうじゃない漫画もあるから言ってるだけの話だ
少年誌なんて死なない方が多い

過去に戻った仗助説を諦めない奴はそもそも制服が結構違うのはどう捉えてるんだ

仗助の元に戻す能力が半分屁理屈だからな
血は物だから自分じゃないとかその血を戻すパワーが自分が浮くほどあるとか相当痛いだろ
その程度で済んだのが原作の仗助で
時を止め返したり矢でパワーアップする連中とは違うんだよな

>仗助の元に戻す能力が半分屁理屈だからな
戻す過程で過去に飛ぶのはむしろ自然だよなあ

>No.1414753306
さっきから何と戦ってんだオメー

判らないからこそ色々考察できて楽しいからこ判らないままでいい
ミキタカ宇宙人説も永遠の謎のままだから面白いから判ってしまったらあれこれ議論したり何も語られなくなるだろう

>過去に戻った仗助説を諦めない奴はそもそも制服が結構違うのはどう捉えてるんだ
上の方でどうのこうの言ってるけど逆に仗助のつもりじゃなかったけど途中仗助にしたくなった時無理矢理こじつける理屈にはなってても最初仗助のつもりで書いてた理屈としては成立してないよな

公式としては言ってないけど仗助でほぼ確定ってことでいいよね

>その場合過去の吉良仕留めれば終わりだから馬鹿げてるよな
そこは荒木次第だしなぁ
吉良なんて辻彩のおかげで延命されただけの大した事ないヤツだし

>>その場合過去の吉良仕留めれば終わりだから馬鹿げてるよな
>そこは荒木次第だしなぁ
>吉良なんて辻彩のおかげで延命されただけの大した事ないヤツだし
どっかのコピペなの？del入れとく？

>仗助でほぼ確定ってことでいいよね
逆に９割が知らなかったと銘打って動画化するべき

さっきから画像つけてる奴おかしいな

>>仗助でほぼ確定ってことでいいよね
>逆に９割が知らなかったと銘打って動画化するべき
是非とも頼むよ

3、4、5、6部と時間系スタンド出ずっぱりだけど主人公が入門したのは3部の承太郎だけなんだよね
余りにも強力過ぎるゆえ致し方なし

>面白いから判ってしまったらあれこれ議論したり何も語られなくなるだろう
面白いけど何故か冬のナマズみたいに大人しくさせたい連中がいる

なんか否定されて意固地になって
自分で自分を呪ってる様な人だな

>No.1414756883
そういうのはやめとけ
カッコ悪いから

仗助設定は別に否定されてないのがポイントだよな

>公式としては言ってないけど仗助でほぼ確定ってことでいいよね

これどこにまとめるの？

たらればで妄想するのが楽しいんであって断定とか要らねえ

>余りにも強力過ぎるゆえ致し方なし
仗助はインフレさせなかったな
最初から血の誘導弾とかは使えただろうし

>たらればで妄想するのが楽しいんであって断定とか要らねえ
公式で確定させて無いってことは議論の余地があるってことだからねえ
真っ向否定とかバカのすること

>仗助設定は別に否定されてないのがポイントだよな
作者はバッチリ否定してたんですけど…

>これどこにまとめるの？
意固地になっているとしあきがまた話題に出すと思うよ
単なる雑談なのに

改めて読むと仗助のハンバーグもゾウリとバッシュくらい形というか厚み変わってんだな

週刊連載マンガなんて伏線回収されない方が多くない？

ジョース・Ｋ

あれこれ想像するのが楽しいのにな
馬鹿は短絡的で困る

男塾に伏線張ってあったら違和感すごいしな

>>たらればで妄想するのが楽しいんであって断定とか要らねえ
>公式で確定させて無いってことは議論の余地があるってことだからねえ
そのたらればすらいちゃもん付けるのがとしあきだからな
原作はたらればなんて無いのに
小説とかアイズオブヘブンぐらいか

議論の余地すら楽しめないとか色々人として終わってんな

老害の自覚がないのが一番酷いな

今から新説みたいなのも出せないかな
実はアヴドゥルの父親を登場させるつもりだったとか

余地無い事をいつまでも妄想してるからだろ

>余地無い事をいつまでも妄想してるからだろ
搾りかすみたいな想像力自慢しなくてもいいよ

>老害の自覚がないのが一番酷いな
だそうだがジョセフはどう思う？

>>老害の自覚がないのが一番酷いな
>だそうだがジョセフはどう思う？

>No.1414761619
そんなスレにYOUは何しに...？

>余地無い事をいつまでも妄想してるからだろ
お前がスレから去れば終わる話だな

>治すスタンド使いを捜すはずだったんですがね
パールジャムを素材ごと分解できるんなら親父元に戻せそうなんだけどな

>>議論の余地すら楽しめないとか色々人として終わってんな
>このスレでやってるのは議論じゃなく妄想にしか見えんが
参加できないなら去るのみよ

>このスレでやってるのは議論じゃなく妄想にしか見えんが
逆張りして描写されてない事や暗喩とされている事も妄想と言って回って楽しむのもとしあきらしいけどね
ディアボロの因果応報とかも作中ではまったく説明されてないし

スレ文に関してはなんか考えてたけどやっぱ掘るのやーめたって感じじゃね

>スレ文に関してはなんか考えてたけどやっぱ掘るのやーめたって感じじゃね
フーゴが敵役だったとかは本人も言っていただけに補強されるけど
仗助の方はそのつもりが無かったと言われたとしても
仗助が矢を刺したらどうなるかとかで楽しむと同じぐらいに話題にしたい

>ディアボロの因果応報とかも作中ではまったく説明されてないし
もしかしてディアボロが無実だとでも思ってる？

>もしかしてディアボロが無実だとでも思ってる？
有罪なら裁判所にも来てもらわんとな

ディアボロはただの被害者だろ

ディアボロってあんまり悪くないのにむごい結末で可哀想だよねってのも意見だが
結構言っている人が多かった印象はある

>ディアボロってあんまり悪くないのにむごい結末で可哀想だよねってのも意見だが
>結構言っている人が多かった印象はある
実際そうだから言われてるんだよ

>スレ文に関してはなんか考えてたけどやっぱ掘るのやーめたって感じじゃね
いやこれはそこら辺のヤンキーが大切なものを使って関係ない自分を助けてくれたって言う
それで完結してるエピソードだろ

そいやジョルノの両親て初期の時点では普通に健在してるだろうけど自分の子がギャングの親玉になってるの知ったらどう思うんだろうか

助けた不良がマトモな髪型だったら今頃仗助は

漫画だとフランスとイタリアぐらいって感じだったけど
アニメはヨーロッパ全土って盛ってたよね
ディアボロあんまり悪くない説はまぁ無い

8部はあれ結局何だったの？っていう展開が多かった気がする…

仗助を助けた不良の本体のハンサム顔が見たい

>ディアボロあんまり悪くない説はまぁ無い
説が出る時点でそんなことない

その過去話の時の康一と仗助の会話の時点で最初から伏線ですらない

>助けた不良がマトモな髪型だったら今頃仗助は
仗助が介入してない想像図だから
実際はダサイ不良だったかもしれないし
そもそも子供仗助は高熱でハンバーグ以外見えてないだろうし

>助けた不良がマトモな髪型だったら今頃仗助は
もっと変になってたかもよ

>ジョジョで言うとトト神のときに
>ホル・ホースはポルナレフをくすぐりーのしてないよね？
>とかのほうが気になる
ここでボインゴの予言の書は絶対ではないという事に気付かなかったホルホースが悪い

どうせ荒木先生が伏線回収忘れたんでしょ

予言で言えばエピタフも似たようなもんだから
結果に関わる行動とそうじゃないのがあるってだけでは

伏線どうこうじゃなくって
本当に通りすがりの名もなき不良が助けてくれたでいいじゃん

>>仗助設定は別に否定されてないのがポイントだよな
>作者はバッチリ否定してたんですけど…
その記憶が無いけど今後仗助説言うヤツを潰す為にも画像でくれ

あれが特定の誰かだったらむしろ台無しだよな…
しかもそれが本人だったらそれに憧れた仗助が馬鹿みてーじゃん

杜王町なんだぜ？不可解なことのひとつやふたつ普通にあるだろう

深読みする事自体が目的になってて作品なんてどうでもいいんだろうこの手の奴は
キャラが台無しになっても自分のオナニーの方が大事

因果関係がそもそも助けてくれた不良を仗助が真似てるだけだしなあ

ジョルノの時と一緒だよ
関係ない誰かだから尊いんだよ

黄金の精神はジョースター家だけの専売特許じゃねーぜ！

康一くんの回想なのに血を出している不良なのが不自然ではある
そんなに細かく教えてくれるキャラか仗助
子供が敵に狙われる展開はありきたりだからやめたんだろうな

伏線だけど使わなかったのか
元々深掘りするつもりはなかったのかは荒木先生に聞かないと分からないけど
多分荒木先生に聞いても憶えてないと思います

>黄金の精神はジョースター家だけの専売特許じゃねーぜ！
としあきだって持っているしな
血は出さないけど

>多分荒木先生に聞いても憶えてないと思います
後付け設定を間違いとか誤魔化すからな

としあきが7部以降嫌っているのは黄金の精神が無いからだよね
元々そういう話じゃないのに
ネグレクトの親だとしても犯罪者の子供だとしても生きなきゃいけないんだぞ

本当に何の関係もないただ髪型がクソダサい一般人が助けてくれたってのが良いんだよ

>本当に何の関係もないただ髪型がクソダサい一般人が助けてくれたってのが良いんだよ
それをリスペクトしてる仗助が良いんよな
なんでこいつ髪型貶されたくらいでと思ってたら恩人バカにされたとなっちゃまぁ分からんでもない

>こいつならやりかねんと思わせるスゴ味があるのがジョセフ
ジョセフって正々堂々の勝負に卑怯な真似ばっかするし打算の血筋だよな
それに比べたら仗助が立ち往生している車を助けたからって打算と断ずるのは無理がある

何故そのクソダサい一般人の身元が判明しないのか
あの朋子が探すぐらいやっているんだから出てこいよ

なんでもない不良が助けてくれたからいいんだろ

>何故そのクソダサい一般人の身元が判明しないのか
>あの朋子が探すぐらいやっているんだから出てこいよ
杜王町の規模がよくわからんが
近隣の市町村含めたら探しきれないよ
それこそ探偵でも雇わないと

>サマーシーズン到来しても学ラン着てる漫画で何言ってんだ？
暑い国も学ランで旅行するからな…

名もなきモブも黄金の精神を持ってるのが重要だから過去に戻ってきた仗助じゃなくてよかった

何でも関連付けると世界観とか狭くなるんだよな

バイツァダストがタイムリープを発動したから　これから過去に戻って
不良になる展開になるんだと思っても仕方ないじゃないか

あの不良を仗助にしたがる奴ってとにかく「世界が広い」ことを恐れてるんだ
自分の狭いコミュニティの外にも世界が広がっていて影響し合っているという現実に耐えられないから
未来も過去も現在も全てごく少数の関係者だけが関わった物語であって欲しいと願ってしまう