高度な技を思いついて覚えられけたけど
そればかりに注力して付加価値を付けられないというボカをやらかした前例
でも良い指示者に出会えるかも運なので本人が悪いとも一概にはいえない

スカトロ

洗礼と独学で発現して鍛えて不可逆になってしまった天才の化学反応

能力自体はロマサガで言うところのシャドウサーバントなんで本来は強いはず

闘技場だからヒソカとそこそこ戦えただけで素の殺し合いならブシドラさんみたくなるだろうな

真面目に強化系鍛えてたら
相当強かっただろうなってのは見て取れた

素の能力だと攻撃特化なのに
特殊攻撃（魔法）やら変化技（補助）にステボーナスを振っちゃった感じ
言うなれば特殊型ヒヒダルマ（かえんほうしゃとしっぺがえし搭載）

スタンド使いみたいに師匠に引かれ合うように出会うシステムに加えて四大行をすっとばしてこれやってるのホントコイツに洗礼良くないよ…

>真面目に強化系鍛えてたら
>相当強かっただろうなってのは見て取れた
けどヒソカに接近して近接攻撃をするのが怖くて
遠距離からの絡め手戦法を取っちゃったんだよね

ヒソカが変化系のくせに近接強すぎるのがおかしい

>ヒソカが変化系のくせに近接強すぎるのがおかしい
フィジカルとしなやかさがあって旅団腕相撲3位はヤベェよ…

>けどヒソカに接近して近接攻撃をするのが怖くて
>遠距離からの絡め手戦法を取っちゃったんだよね
無限四刀流の人もそうだけどヒソカに負けてリベンジしようとする人はなぜか遠距離になる

念能力は知られて無くてレアな上にハンター協会だけがまともに教育できる環境がある例外なので
みたいな設定がスレ画の頃にはあった気がしたが早々にみんな知ってるのか知らんのかよく分からないことになっていた

メモリの無駄遣いとかは能力作る前に教えてやれよ

死んだの？

>死んだの？
はい

具現化放出操作を複合的に使う能力を強化系が覚えてたらそりゃね

>メモリの無駄遣いとかは能力作る前に教えてやれよ
5体満足で念を開眼させてるあたりヒソカとしてはかなり教えてる方だと思うんだけどなぁ

本体は控え室にいてダブルだけで戦えば…

>ヒソカが変化系のくせに近接強すぎるのがおかしい
変化形だから強化系の隣 ウボォーみたいな純粋な強化系には敵わないけど素の能力が高いんだろうな

キルアの後ろ取ったのは割とマジで無駄遣い

カストロさんはそのまま強化系鍛えてればウボォーさん並になったのかな

片方で羽交締めにして今じゃヤれしたらよかったのでは

>カストロ
美人さん！

どこかでビスケと出会えてれば...

>メモリの無駄遣いとかは能力作る前に教えてやれよ
師匠がいなかったとしたらそれはそれで凄いな

>メモリの無駄遣いとかは能力作る前に教えてやれよ
つーか関係ないよ
ゴレイヌとか絶対もっとメモリ使ってるじゃん
ヒソカが見限って殺したのもずっと逃げ腰で戦ってたから幻滅したんだろうし
それはクロロを処刑対象にしたのもそう
確実に勝つために共闘するなんてクソダサい保身に走ったから宝物からゴミに変わる
その時にヒソカは処刑する

>どこかでビスケと出会えてれば...

>カストロさんはそのまま強化系鍛えてればウボォーさん並になったのかな
あいつは人間じゃないのでは
絶状態でクラピカの強化した拳がやや勝る程度の硬さだぞ
実は魔獣かキメラアントだろ

>どこかでビスケと出会えてれば...
ダブルにマッサージ機能が…

メモリの無駄遣いってヒソカが言うてただけだし
仮にそういう非効率やロスがあったとして
自分の思い入れや思い込みで自然と思い付いた念能力は鍛えれば鍛えるほど強くなるだろうからあんま関係ない気はする
カストロはまだ錬度が足りなかっただけじゃろ

ヒソカって捨て身で向かってくるような特攻野郎が好きだよな
まぁ特攻をしつつもあきらめてない死ぬ気もないみたいな精神性が好きというか
だから終始ヒソカにおびえて逃げつつけたカストロは失格だっただけ
多分もうこれで終わってもいいゴンも失格だろうね

>ゴレイヌとか絶対もっとメモリ使ってるじゃん
ゴレイヌの系統が放出か操作だったらカストロより効率よく作れるから消費したメモリはそこまで変わらないんじゃね？
得意系統から離れるごとに２０%効率悪くなるから数字にすると
ゴレイヌは放出なら100+80+40=220だし操作だと100+80+60=240
カストロは60+60+80=200

操作だけでも削って勝手に動くようにしつつ普段は同キャラ対決の修行していれば…

強化系なのに具現放出操作で系統が嚙み合わない
ガンガン攻める武術なのにふわふわ翻弄戦法に変えてスタイルが噛み合わない
直情型なのにトリッキーな手口にこだわって性格が噛み合わない

もちろん完璧に最善な能力なんて無理なんだから多少のマイナス点があるのは仕方ないにしてもカストロさんは何もかもが逆風すぎた

カストロは自身のプライド高そうなのと念の洗礼がヒソカだったってのが運悪いわな
念に目覚めて自信つけられるけどヒソカにトラウマ持ってそうだし

変化形か強化系の能力で成長してほしいならわざわざ恐怖を植え付けなくてもよかった

せっかくどこも欠損しないように優しく洗礼してくれたのに

>カストロは自身のプライド高そうなのと念の洗礼がヒソカだったってのが運悪いわな
>念に目覚めて自信つけられるけどヒソカにトラウマ持ってそうだし
恐怖で身がすくむようだとヒソカの好みじゃないからどの道処刑
ゴンみたいに恐怖は感じつつも逆に突撃してくるのが好み

優秀な指導者さえいたらなあ

タネが割れたとはいえ殺すことなかったよなぁ…
二択を強いて一撃必殺の技を使える時点で十分強いし
ダブルにこだわらず一度やったように腕だけ発現もできるし
4刀になっただけの試練官に比較して独学で念を使って具現・操作を一見では知覚しにくい次元でやってのけてるんだから

>優秀な指導者さえいたらなあ
ビビってる時点で処刑は確定だから同じ事だよ
能力が優秀だろうがそもそもヒソカとはレベルが違いすぎる
遊びでわざと両腕斬らせただけだし

>タネが割れたとはいえ殺すことなかったよなぁ…
大切だったもんがちょっとしたことでゴミに感じるようになるって本人も言ってる通り

>どこかでビスケと出会えてれば...
金銭・性格・外観そろって超タイプとして干しワカメにされてしまい再戦どころではなかった

ヒソカにとって試験官ごっこと同じなんでカストロはヒソカにビビって逃げ腰で戦ってる時点で処刑なんだって
何でわからないかなぁ？カストロは能力に関係なく不合格
ヒソカの好みの精神じゃないから
レオリオはあの時は雑魚でも合格

言うほどメモリの無駄遣いかと思う
基礎ちゃんとしてたら発なんてなんでもいい雰囲気正直あるのに
まぁ基礎じゃなくて発に力入れたのがアカンのはそうだけど

>言うほどメモリの無駄遣いかと思う
>基礎ちゃんとしてたら発なんてなんでもいい雰囲気正直あるのに
>まぁ基礎じゃなくて発に力入れたのがアカンのはそうだけど
敗因はメモリの無駄遣いって言ってるけどそもそもレベルが違いすぎるだけだからな
遊びで両腕切らせておいてカストロ冷静なら善戦くらいは出来ただからな
もうどんな能力だろうが勝てる次元じゃない
それこそクラピカみたいに命をかけてヒソカだけを殺す能力にでもしなきゃ勝ち目があるレベル差じゃない

結局雑魚狩りなんだよな

>ヒソカにとって試験官ごっこと同じなんでカストロはヒソカにビビって逃げ腰で戦ってる時点で処刑なんだって
>何でわからないかなぁ？
悦に入ってる所悪いがその上での感想が『もったいない』なんだが

というか普通にまだ早いだよね
後数年待つと負けそうだから今だったんだろう

何系を鍛えればとかそういう話じゃなくて単純にヒソカ好みじゃなくなったってだけの話だろう
まだ才能が磨かれてなかった時代と違って全体的にカストロが薄っぺらくなっちゃったんだろうな

強化系極めた男が来ると思ったら分身作って安全に攻撃してくる奴でガッカリしたんだろうな

ダブルでもヒソカを唸らせるような戦い方が出来ればいいんだろうけど才能のほぼ全てを使ってあの状態なのでこれ以上ダブルの伸びしろも実際なかったんだろうな
ゴンのジャジャン拳とかがどんどん成長していくのとは逆であの時点で良くも悪くも完成してしまった

でも絶や隠を会得されると厄介だから（不意打ちされると負けるから）刈っちゃうね…

>ダブルでもヒソカを唸らせるような戦い方が出来ればいいんだろうけど才能のほぼ全てを使ってあの状態なのでこれ以上ダブルの伸びしろも実際なかったんだろうな
言うても強化系だから基礎鍛えれば鍛えるだけ強くなるから底が見えたと判断するのは早すぎる気がするわ

ダブル自体は強いよ
あの一戦は首を直接狙えた時に行かなかった所が問題

>ダブル自体は強いよ
>あの一戦は首を直接狙えた時に行かなかった所が問題
？？？

>ダブル自体は強いよ
>あの一戦は首を直接狙えた時に行かなかった所が問題
まぁただの舐めプで斬らせただけなんで
首を斬らせるわけもなくその時点でお死枚になるだけ

ダブルはギドの独楽と同じで強化系だから強化の効果高めに出てるだけで別にそこまで優れた能力じゃない

>悦に入ってる所悪いがその上での感想が『もったいない』なんだが
ヒソカにとってはもうただのゴミでもったいないなんて感情は微塵もない

>能力自体はロマサガで言うところのシャドウサーバントなんで本来は強いはず
シャドウサーバントは一回使えば攻撃のリソースを食うことはないけど
念のダブルは己の顕在オーラを使わないとならないから
攻防オーラ量（ロマサガで言えばそのまま攻撃力とHP）がその分減ってしまうのが難点過ぎる

>ダブル自体は強いよ
>あの一戦は首を直接狙えた時に行かなかった所が問題
次はそうなるから雑魚狩りムーブをされてしまったのだ

お気に入りの反応ばっかしてくれたゴンが熟れ切ったは早計すぎた

強化系で戦闘重視のやつはわざわざ分身作って動かして強化して殴る蹴るするなら自分でやればいいじゃんってなる

>まぁただの舐めプで斬らせただけなんで
>首を斬らせるわけもなくその時点でお死枚になるだけ
それはそう
要はダブルとかメモリとかの話の前にカストロの修練不足なんよな

>ダブル自体は強いよ
>あの一戦は首を直接狙えた時に行かなかった所が問題
コレ要するに実力では絶対勝てないって思ってるって事だよな

キルアの後ろ取った時を考えたら観客席から操作したらよかったんじゃないだろうか

メモリの無駄遣い

礎鍛えれば鍛えるだけ強くなるから底が見えたと判断するのは早すぎる気がするわ
可能性を見出すより前に萎えちゃったんだろ

ヒソカが腕出した時に首狙ってるってしつこく書き続けてるとしあき居るけどこれって書いてある内容すごく情けない事なんだよな

そもそも殺気を出せば気付かれる世界なので首狙ったら素直に受けるわけないよ

ダブルのオーラを自分に纏えばヒソカの攻撃ほぼ通らないレベルで硬くなったのでは…

>ヒソカが腕出した時に首狙ってるってしつこく書き続けてるとしあき居るけどこれって書いてある内容すごく情けない事なんだよな
むしろ相手が絶対そこは狙わないって信頼してるからの舐めプだから

トランプ攻撃を受ける時も堅（当時の設定で言うなら練）でガードを！とはならずダブルでガードをってなってるから強化系を鍛えれば云々以前に戦い方がもうダブル前提になっちゃって矯正も難しそう

>ダブルのオーラを自分に纏えばヒソカの攻撃ほぼ通らないレベルで硬くなったのでは…
ただの硬でそんな硬くなるなら（当時そんな設定ないが）
ヒソカが手から離してゴムの反動で飛んできただけのカードが刺さるわけないだろ

>礎鍛えれば鍛えるだけ強くなるから底が見えたと判断するのは早すぎる気がするわ
>可能性を見出すより前に萎えちゃったんだろ
相性良くない強化系が人間の身体を再現して具現化させ遠隔操作する能力にしてしまったのなら
能力としてどのくらいの制限が付いて分身を作る能力でよくある欠点や弱点も
大体どんなものか普通に推測されて見破られてるので底がハッキリ見えてる

ウボォーみたいな規格外が初っ端に出てきたせいで強化系はみんなあんな感じになるって思っちゃうけど多分旅団3位の腕力のヒソカの攻撃を無力化できる強化系なんてほぼいないと思うよ
ウボォーはそもそも素の肉体の強さ（エンペラークラピカの拳にそこそこ耐える）あってのあれだから

しかしねぇウボーの念で強化した肉体でも髪の毛や牙でダメージ受ける程度の肉体なわけだし

>しかしねぇウボーの念で強化した肉体でも髪の毛や牙でダメージ受ける程度の肉体なわけだし
戦車をオシャカにするバズーカ砲よりダメージ通ってる…

ダブル自体は割と知られてる種類の分身能力の一種でしかないので
能力バレてしまうとむっちゃ不利になるものなのでやれる事や出来る事までおおよそ読まれてしまう

変化系は放出系が得意じゃないからな
手から離したカードって時点で相当弱体化してる（８０％＋６０％）
カード自体はキルアのヨーヨーみたいな謎の超合金製でもないし
同レベルの強化系ならダブルを使うまでもなく止められるでしょ

>変化系は放出系が得意じゃないからな
>手から離したカードって時点で相当弱体化してる（８０％＋６０％）
>カード自体はキルアのヨーヨーみたいな謎の超合金製でもないし
>同レベルの強化系ならダブルを使うまでもなく止められるでしょ
あれは特別な能力に仕上げた発じゃなくて練習すれば誰でも出来るくらいの基礎応用の技術じゃない

>ダブル自体は割と知られてる種類の分身能力の一種でしかないので
>能力バレてしまうとむっちゃ不利になるものなのでやれる事や出来る事までおおよそ読まれてしまう
このころやあっはっはーァ！！のあたりはヒソカの腹部分が気になってしょうがない

よくわからんのが操作系の扱いでカルトでも紙の扇子で鋼鉄のワイヤーを斬る
愛用品を使うと強化系ジャンルの攻撃力がなぜか異常に上がるのかもしれない
でもヒソカは変化系なんで操作系全然得意じゃないしそんな事もないはず

>同レベルの強化系ならダブルを使うまでもなく止められるでしょ
まあ飛ばすトランプだけならね
ただそこにバンジーガムがくっついてくるから結局防げても厄介なんだけれども

>ただそこにバンジーガムがくっついてくるから結局防げても厄介なんだけれども
バンジーガムってダブルで剥がせないのかね
こう・・・脱皮みたいに

>あれは特別な能力に仕上げた発じゃなくて練習すれば誰でも出来るくらいの基礎応用の技術じゃない
基礎技術の応用だろうがウイングさんみたいな強化系ほど強化も放出も得意じゃないんだから相応に威力は落ちるよ

バンジーガムは周と相性良くて本当によく考えられてるいい発

>変化系は放出系が得意じゃないからな
>手から離したカードって時点で相当弱体化してる（８０％＋６０％）
>カード自体はキルアのヨーヨーみたいな謎の超合金製でもないし
>同レベルの強化系ならダブルを使うまでもなく止められるでしょ
普通では込められない強い念を込める能力作るのと違って
物体にオーラ込めてある程度強化するだけなら修行さえ積めば誰でも出来るよ

>バンジーガムってダブルで剥がせないのかね
>こう・・・脱皮みたいに
しなくても強化系のパワーなら剥がせるんじゃない

>普通では込められない強い念を込める能力作るのと違って
>物体にオーラ込めてある程度強化するだけなら修行さえ積めば誰でも出来るよ
だから出来るのは習得率の話
それとは別で出力は下がるんだよ

>>あれは特別な能力に仕上げた発じゃなくて練習すれば誰でも出来るくらいの基礎応用の技術じゃない
>基礎技術の応用だろうがウイングさんみたいな強化系ほど強化も放出も得意じゃないんだから相応に威力は落ちるよ
強力な発と違って基礎や応用レベルだから誤差だぜ

まあクラピカの能力説明時に聞いた話の通りならトランプ飛ばす分には簡単な放出系能力でも当然減衰は受けると思うよ
ただし飛ばすトランプを防げた程度ではヒソカには勝てないだろうねってだけで

出来るか出来ないかじゃなくて込められるオーラの量が大したこと無いから
顎揺らされてまともに念防御出来なくなったカストロの肉体すら貫通出来てない威力しかないんじゃないのかね

同レベルの強化系の１００％の防御に大して８０％強化したカードを６０％の放出で投げるんだから普通に考えて効くわけがない
つまり格下相手にしか意味がないってこと

>強力な発と違って基礎や応用レベルだから誤差だぜ
４０％効率が下がるのが誤差か？

ガムは剥がされたり切られたりしたことないからよくわかんねえよな

>>強力な発と違って基礎や応用レベルだから誤差だぜ
>４０％効率が下がるのが誤差か？
発じゃないのならそこまで強力な能力になる訳じゃないし

その強化系どもでもちぎれないであろうバンジーガムがヒソカの本領だからな

やっぱり周した強化系クソ強くねぇか

>礎鍛えれば鍛えるだけ強くなるから底が見えたと判断するのは早すぎる気がするわ
>可能性を見出すより前に萎えちゃったんだろ
どっちかって言うと一度負けたトラウマでもうヒソカとまともに戦いたくないって気持ちが芽生えちゃってその産物がダブル
ヒソカの好みはそういう恐怖を克服して立ち向かってくるやつなんで一気に萎えた

>やっぱり周した強化系クソ強くねぇか
ノブナガも喜んどります
瞬間移動で刀ぶち折れたけど

>まあクラピカの能力説明時に聞いた話の通りならトランプ飛ばす分には簡単な放出系能力でも当然減衰は受けると思うよ
>ただし飛ばすトランプを防げた程度ではヒソカには勝てないだろうねってだけで
まぁこれは勝てる勝てないの話じゃなくダブル消して強化全振りで防御すればヒソカの攻撃は効かないのでは？って問いに対するアンサーなんで
答えはめっちゃ効く
なぜならレベルが違いすぎるから

>その強化系どもでもちぎれないであろうバンジーガムがヒソカの本領だからな
単純に格下の強化系にしか使ってないだけじゃない？

>ガムは剥がされたり切られたりしたことないからよくわかんねえよな
とりあえずドッジボールでもちぎれなかったのは大きすぎるプラス点
ただヒソカの手から離れると強度は落ちるだろうけどそれでもマチは拘束できるレベルだったしな

>>カストロさんはそのまま強化系鍛えてればウボォーさん並になったのかな
>あいつは人間じゃないのでは
>絶状態でクラピカの強化した拳がやや勝る程度の硬さだぞ
>実は魔獣かキメラアントだろ
陰獣すげええええええええええええええええええええ

>その強化系どもでもちぎれないであろうバンジーガムがヒソカの本領だからな
まずヒソカ自身が旅団腕相撲ランキング3位のゴリラだから力負けすることもめったに無いし
多少力負けしてもバンジーガムでちょっとバランス崩させれば攻撃も通るっていうね

>陰獣すげええええええええええええええええええええ
ぶっちゃけ強化系極めてないよなこいつ

>まずヒソカ自身が旅団腕相撲ランキング3位のゴリラだから力負けすることもめったに無いし
>多少力負けしてもバンジーガムでちょっとバランス崩させれば攻撃も通るっていうね
素で殴り合いが強いところに加えてってのがでかいよね

>陰獣すげええええええええええええええええええええ
そりゃ旅団メンバーも驚いてるシーンだからなここ

>とりあえずドッジボールでもちぎれなかったのは大きすぎるプラス点
>ただヒソカの手から離れると強度は落ちるだろうけどそれでもマチは拘束できるレベルだったしな
設定上では強度が落ちるとはなかったな
何ｍか伸ばすと切れるとは書いてあったが
人間の腕の長さでは絶対そんな伸ばせないんであの状態になったら自力脱出は無理っぽい

パワーだけだとレイザーの念獣に負けるからな
あの念獣がおかしいだけか

>陰獣すげええええええええええええええええええええ
いやネタで言ってるんだろうけど実際すごいんだよ

一点特化型は自分のペースの中では強いよな
脆いけど

>いやネタで言ってるんだろうけど実際すごいんだよ
速攻性だったら倒せてたわけだしな

バンジーガム自体は千切れないけど伸び続けたらヒソカの身体の方が壊れたりちぎれるので実際は強度的な限界あるんだけどね

>伸び続けたらヒソカの身体の方が壊れたりちぎれるので
？

>バンジーガム自体は千切れないけど伸び続けたらヒソカの身体の方が壊れたりちぎれるので実際は強度的な限界あるんだけどね
強いな♦

>>伸び続けたらヒソカの身体の方が壊れたりちぎれるので
>？
レイザーのボール受けて返した時に指がダメになってるからそれは疑問の余地無く確定だぞ

ヒソカは身体のダメージで精神全くブレないけど
いいのか悪いのか難しいところだな

バンジーガム自分の手に付けてるけどレイザーにつければ簡単に勝てたのでは

>レイザーのボール受けて返した時に指がダメになってるからそれは疑問の余地無く確定だぞ
それはボールを受け止めた時にバンジーガム自体に引っ張られて指が折れただけでは…？

>レイザーのボール受けて返した時に指がダメになってるからそれは疑問の余地無く確定だぞ
威力がもっとあったら普通に腕がもげてもおかしくないからな
まぁ解除したらいいだけなんだけど

>何系を鍛えればとかそういう話じゃなくて単純にヒソカ好みじゃなくなったってだけの話だろう
>まだ才能が磨かれてなかった時代と違って全体的にカストロが薄っぺらくなっちゃったんだろうな
あんまりにも系統あってなさすぎるってのはウイングさんも言ってるのでそこは事実

>それはボールを受け止めた時にバンジーガム自体に引っ張られて指が折れただけでは…？
だからヒソカの肉体という限界があるって話でしょ

>>レイザーのボール受けて返した時に指がダメになってるからそれは疑問の余地無く確定だぞ
>それはボールを受け止めた時にバンジーガム自体に引っ張られて指が折れただけでは…？
このとしあき頭悪すぎだろ

>>レイザーのボール受けて返した時に指がダメになってるからそれは疑問の余地無く確定だぞ
>それはボールを受け止めた時にバンジーガム自体に引っ張られて指が折れただけでは…？
そういう話してるのになんで反論したの？

まあゴムの強度よりヒソカの体がってのは事実だけど実戦だと多分力が強い相手にそこまでの引っ張り合いなんてやらんだろうね
相手に絡めるだけでも間違いなく効果あるし
ドッジボールはちょっと参考にするには特殊な状況すぎるから…

>ヒソカは身体のダメージで精神全くブレないけど
>いいのか悪いのか難しいところだな
つまりヒソカは自分と似た性格のやつが好きってことか？

レイザーにベタベタくっつけたり隠だとかしてもいいけどゴンたちのゲームに水差しちゃうしね
案外弁えてる迷惑ピエロ

>バンジーガム自分の手に付けてるけどレイザーにつければ簡単に勝てたのでは
ドッジボールは受ければアウトにならないんで>まあゴムの強度よりヒソカの体がってのは事実だけど実戦だと多分力が強い相手にそこまでの引っ張り合いなんてやらんだろうね
>相手に絡めるだけでも間違いなく効果あるし
>ドッジボールはちょっと参考にするには特殊な状況すぎるから…
なので強化系の場合タックルから寝技に持ち込めば勝てる

>まあゴムの強度よりヒソカの体がってのは事実だけど実戦だと多分力が強い相手にそこまでの引っ張り合いなんてやらんだろうね
まず相手が「てめえより腕力強い相手と引っ張り合いしてどうすんだバカが！」ってバンジーガム引っ張ったらホイ解除して姿勢崩した所に一撃ブチこまれるのは王道パターンだからな
行ってしまえばスパイダーマンでスパイディがパワー負けしてる相手になにもできんのかっていうと全くそんなことはない

>なので強化系の場合タックルから寝技に持ち込めば勝てる
絵面が嫌だなぁ…

>なので強化系の場合タックルから寝技に持ち込めば勝てる
エッチな話？

遠からずだな

ダブルに自爆機能つけときゃよかったのに
サイバイマンみたいに組み付いてどかんと・・・

そもそもなんでもありだと念獣にボコボコにされるだけでバンジーガムなんてしてる場合じゃなくなるよね

>そもそもなんでもありだと念獣にボコボコにされるだけでバンジーガムなんてしてる場合じゃなくなるよね
ヒソカも近接戦闘できるようになるからどうかな…
そもそもレイザーとのドッジボールって終始ヒソカはゴンとキルア達見て興奮してたし

相手と距離を取るしかない
周囲（外野）を敵の念獣で囲われてもエリア内にいないといけない
敵の攻撃をよけずに受け止めないといけない
普通の殺し合いとは程遠いよドッジボールは

>ヒソカも近接戦闘できるようになるからどうかな…
まぁ無理かな念獣にパワー負けしてる時点で

そもそもルール説明念獣なんている時点であのイベント専用の念獣だと思うあいつら

>>けどヒソカに接近して近接攻撃をするのが怖くて
>>遠距離からの絡め手戦法を取っちゃったんだよね
>無限四刀流の人もそうだけどヒソカに負けてリベンジしようとする人はなぜか遠距離になる
なぜかもクソも無意識にヒソカの奇術師的な強さに惹かれちゃったから似た方向性選んじゃったんだろ

そもそもガムでボール相手にくっつけたら一生投げられなくてノーサイドにはできそう

貴重なリソースを無駄な事に使った出来損ない

>そもそもガムでボール相手にくっつけたら一生投げられなくてノーサイドにはできそう
全力でボール剥がそうと引っ張るレイザー想像して笑った

近中距離はヒソカに狩られるから仕方ない
遠距離物量面攻撃が一番刺さる

>そもそもルール説明念獣なんている時点であのイベント専用の念獣だと思うあいつら
態々そういう発にしたんだろレイザーが

かなり放出系有利なルールでやってるからまあ参考程度にしかならんよ
ただそれ込みでもレイザーの実力を疑うヤツはいないだろうけど

>そもそもガムでボール相手にくっつけたら一生投げられなくてノーサイドにはできそう
レイザーが受けてくれればの話だからなぁ
そこでやはり活躍するのがゴレイヌさんという

ヒソカ相手に騙し合いするのに練度低すぎる上に自分で能力バラしてるのがね

強そうに見えるのは本人が強いだけだしな
能力自体は出来の悪い分身でしかない

放出と変化を鍛えてゼノみたいな発だったら良かったのかな？

>ダブルに自爆機能つけときゃよかったのに
>サイバイマンみたいに組み付いてどかんと・・・
相性が最悪のダブル習得するのに容量使い果たして
付加効果つけるほど容量がないだろうね

>能力自体は出来の悪い分身でしかない
むしろ出来の良い分身すぎたからメモリを使い果たしたとも言える

>そもそもルール説明念獣なんている時点であのイベント専用の念獣だと思うあいつら
元々A級賞金首の山賊団だったんだっけ？推測ではあるけど
その山賊団を構成してたのもレイザーの念獣だったんじゃないかドッヂのときと同じように

>相性が最悪のダブル習得するのに容量使い果たして
>付加効果つけるほど容量がないだろうね
敵の腕を素手でぶち切れる武術の達人を使い捨てできるって時点で爆弾持って特攻するより遥かに高い付加価値があるのでは⋯？

>かなり放出系有利なルールでやってるからまあ参考程度にしかならんよ
>ただそれ込みでもレイザーの実力を疑うヤツはいないだろうけど
レイザーはなぜか相手も勝てる余地残した試合形式にしたのがまだまだ二流だよ
クロロみたいに機会や手数、人数をそろえて必勝の状況を用意してから戦てこそ本物の実力者だと思うぞ

念自体はある意味でなんでも出来るから便利機能を盛り込むことが出来るけど
それに比例するためにオーラ消費も増えるから
それを補う為に無自覚な制約もめっちゃありそうなんだよなこれ
万全な状態の姿しか出来ないとか高度だからクソ高い集中力が必要だから劣勢だと無理とか
本人気づいてなかったデメリット多かったし

ファンネル飛ばすのに苦労して本体がおろそかになったら本末転倒だしな

>万全な状態の姿しか出来ないとか高度だからクソ高い集中力が必要だから劣勢だと無理とか
>本人気づいてなかったデメリット多かったし
能力の系統の相性が良ければこういう条件は軽減されるだろうけど相性が悪かったばっかりに

作中の他の分身使う奴が正解に近いからやっぱ失敗能力としか

>作中の他の分身使う奴が正解に近いからやっぱ失敗能力としか
いたっけそんなやつ

>まあゴムの強度よりヒソカの体がってのは事実だけど実戦だと多分力が強い相手にそこまでの引っ張り合いなんてやらんだろうね
>相手に絡めるだけでも間違いなく効果あるし
>ドッジボールはちょっと参考にするには特殊な状況すぎるから…
本人の肉体や支えの方が破壊されるから威力に振った放出系や大質量の飛来物とは相性が悪いというごく当たり前のことやね
ゴドー戦でも露呈しているヒソカへの有効な対応方

身体能力と虎咬拳を限界まで鍛えたらウヴォーさんとも戦えたのかな

レイザーはジンの指示で能力決めた可能性も

ポックルの念は名前的に7種類の効果を持たせた物なのかな
十徳ナイフみたいに便利能力的なのがコンセプトだったり

まぁ戦闘用にするなら自分とそっくりな分身にする必要は薄かったというかコスパ悪いわな
適当な具現化なら特殊能力も付けられただろう

具現化までせず変化系でオーラの腕を増や程度で
虎咬拳の弱点をカバーしつつ残りは強化にぶっ込むのがベター

身体の一部分だけとか欠損を補うとか使用を限定的にすればもうちょっとマシになったかもね

そっくりにすることで初見殺しにはなってるから意味無いわけではない
それこそ操作とか具現化相手に突っ込ませて能力探るとか出来そうだし

虎咬拳活かす形ならシュートみたいに手だけって考え方もある

ダブルに虎咬拳できるほどの戦闘力持たすぐらいなら陰を極めて見えない腕で真空虎咬拳とかな

ふわっとした虎のオーラだして相手を引き裂くとか
デカい虎に包まれて更に機動力と攻撃力上げるとかされたら手が付けられない

>No.1414646112
無意味ではないんだけど
強化系がそれをするにはコストが釣り合わないのが問題なんだよね
複雑な人体そっくりを動かすって操作系具現化系でも難易度高いっぽいのに
オーラ消費4割増で習熟度4割増の下手したらそれが2重にかかってくる強化系のダブルは
成長性の点でもデメリットデカいし

としあきは具現化系

闘技場で勝ち続けるなら初見殺しよりシンプルに強化に振った方が良かったかもな

費用対効果が悪いからこそのメモリの無駄遣いってことね

>複雑な人体そっくりを動かすって操作系具現化系でも難易度高いっぽいのに
ダボダボの服の下はこんなだったのかもしれない⋯

>No.1414646910
死角を生むためにマントつけてたけど
連続攻撃重視でラバースーツにあの長髪剃ってツルッパゲにしてたら
わりとオーラのコストは軽減されるような気がしてならない
制約と誓約もあって

逆にそういう手抜きをうまくできなかったのかも
風船をつかったり煙を媒介にしたりして工夫してる人もいたし

>能力自体はロマサガで言うところのシャドウサーバントなんで本来は強いはず
銀の手にしておけば……

女体化ダブルを発動出来ればセルフセックスも可能なのか

これは巻を進めたことでわかったことだけど(恐らく)本体と同等の技が出せる分身体を作り出すって相当すごいよね

>これは巻を進めたことでわかったことだけど(恐らく)本体と同等の技が出せる分身体を作り出すって相当すごいよね
ヒソカの言う弱点も見分けられるだけで弱点と言える程のものでも無いしな

逆に顕在オーラと体外オーラが明確になったのもあって
本体と同じ能力のダブルってなると
本体のオーラでの強化が制限かかるんじゃないかこれ疑惑もあるんだけどな
ダブルと本体で等分にならないと成立しないし

すごいことはすごいけどその分無駄遣い感が強調されたような

自分だけでなく分身まで堅や流しないと相手にバレるから余計に辛いね

ゴレイヌを見習え

念能力出てきたての頃はコマのやつとか今見ると本当しょうもないよな…
念の腕を生やすやつは逆に今でも結構強そうだけど

>>これは巻を進めたことでわかったことだけど(恐らく)本体と同等の技が出せる分身体を作り出すって相当すごいよね
>ヒソカの言う弱点も見分けられるだけで弱点と言える程のものでも無いしな
カストロが変なこそこそ戦法辞めて2対1でガン責めすればなんのほぼ関係も無いしな

>ゴレイヌを見習え
毎日がゴリラだった筈…

身体全体作らずにシュートの浮いてる手みたいなのいっぱい作って無限虎咬拳とかやった方が強そう

>自分だけでなく分身まで堅や流しないと相手にバレるから余計に辛いね
最悪バレてもいいとは思う
ただ別系統の消費4割増にダブルで更にオーラ半分になると
防御に割けるオーラ量的に相手の攻撃が殆ど致命打状態になるオワタ式になるのよね
強化が苦手な操作系具現化系よりも倍率落ちる

>身体全体作らずにシュートの浮いてる手みたいなのいっぱい作って無限虎咬拳とかやった方が強そう
せっかく必殺技あるんだし余計な事考えず鍛えまくってウボォーやゴンさんみたいな一撃必殺目指した方がいいんじゃねえかな

>ゴレイヌとか絶対もっとメモリ使ってるじゃん
念獣作るのも瞬間移動もどっちも放出系の得意分野だよ
レイザーも念獣出しまくってるだろ？

天空競技場内で期間内にヒソカにリベンジしたいって目標掲げたのが全部悪い気がする
強化系で地道な修行してちゃ絶対追いつけないしそもそも独学っぽいから修行の仕方もよく解らんだろうし

ハンター協会所属でちゃんとした師がいて尚且つ戦闘用に念を編み出した結果スレ画以下もたんまりいるんだろうな
まあスレ画の才能がすごいんだが

実は部位だけ増殖もできるんだろ？
Wと付いてるから一本ずつしか増やせないかもしれないけどそれだけでも強いぞ

ヒソカの能力なんも知らないから完全な偶然だけどダブル自体はバンジーガムと比較的相性良いんだよな
むしろ単純な強化系路線だとヒソカの攻撃をほぼノーダメに抑えられるレベルじゃないとバンジーガムくっつけらて蹂躙されそうな気がする

>毎日がゴリラだった筈…
毎日がロリだった…毎日がチンポでもあるからとしあきはうっかりチンポの方を具現化しちゃいそう

ダブルは操作に物凄く集中力使ってて本体が打撃食らったり動揺すると動き止まるか最悪消える時点で戦闘用能力として話にならん失敗作よ

>No.1414654330
できない可能性は普通にある
深く考えずに自分そっくりの分身という形で作ったっぽいから
そのそっくりがどういう状態なのかは把握してない無意識だし
部位だけだと自分そっくりの分身の範疇から外れる

>だから出来るのは習得率の話
>それとは別で出力は下がるんだよ
そういえば具現化系同士の戦いってなかったよね
思い入れの強さで勝敗が決まる戦いとか書いて欲しい

>せっかく必殺技あるんだし余計な事考えず鍛えまくってウボォーやゴンさんみたいな一撃必殺目指した方がいいんじゃねえかな
だって期日内に妥当ヒソカしたかったし
半端に鍛えた強化系とかそれこそヒソカに全く勝ち目ないだろうし

100年に逸材のズシよりは才能ありそう

強化系で具現化系が駄目なら百式観音はなんなんだよって思うけどあれは具現化ではないのか？
祈りが必要＋特定の動きしかできないみたいなあれぐらい割り切った構築なら良いのか？

悪くはない
が精度が低い

自分も動きながら分身も動かせるの何気に凄い高等技術じゃない？

才能あっても伸ばし方間違えるとこうなるよって言うメタキャラだったからな

>せっかく必殺技あるんだし余計な事考えず鍛えまくってウボォーやゴンさんみたいな一撃必殺目指した方がいいんじゃねえかな
その方が絶対強くなれるし何ならフィジカルの鍛錬だけした方がマシだったかもしれない
ヒソカに負けてヒソカに執着して全てヒソカ打倒の為に注ぎ込んじゃった結果だからしょうがないね

ダブルって性能や精度が低いっていうよりはギリギリ一杯一杯の組み方してるせいで全く余裕がないみたいな感じじゃないの？
そういう意味でメモリ使いすぎって言ってるんだと思ってたが

その技術のふり先を間違ってるんだよ

作中はどうしても上澄みばかり出てきてるから弱く見えるけど弱くはないし戦闘力だけ見ればハンターの全体の中では強い方だがまだまだ伸びしろがたくさんあったのに潰れたのも事実

>No.1414654977
ヒソカに言われてる通りダブルは
人間のようなディティールの細かいものを具現化して
自身と遜色ないようにマニュアル操作するってのは
両系統の高度なギミックだからメモリが足りない
百式観音は一定のフォルムかつ動作も合掌を起点にしたセミオートで節約されてる
おまけに仏像は具現化してない可能性すらあるのでだいぶ削ぎ落とされてる

カストロは自分より強い奴には勝率が下がるけど自分より弱い奴には勝率があがるタイプのキャラだと思う

ヒソカみたいに奇をてらい逆に一泡吹かせたかったんだな
やっかいなファンだな！

極めた強化系はそれだけで強いって間違ってはいないけど
ゴンがGI参加するための試験受けたの時みたいに限られた期間内で成果出したい相手にその理屈は通用しないよね
ゴンはウイングが正しく導いてくれたから変なことにはならなかったけど

>その技術のふり先を間違ってるんだよ
読解力の無い馬鹿ばかりで嫌になるよな

>自分も動きながら分身も動かせるの何気に凄い高等技術じゃない？
だから「才能はあった」になる

単純にフィジカル面で必死さが足りないだけ

ヒソカなんて無視するのが一番正解だった

>極めた強化系はそれだけで強いって間違ってはいないけど
>ゴンがGI参加するための試験受けたの時みたいに限られた期間内で成果出したい相手にその理屈は通用しないよね
>ゴンはウイングが正しく導いてくれたから変なことにはならなかったけど
馬鹿は黙ってろカス

>念能力出てきたての頃はコマのやつとか今見ると本当しょうもないよな…
当人がクソ雑魚なだけで回転攻撃主体なら強化系も生きたかもな
しょうもないのはそう

才能に関してはヒソカも認めてただろうからな

>ヒソカなんて無視するのが一番正解だった
そしたら逆にうざ絡みしてくるんだろ？
無敵じゃんこのピエロ野郎

>極めた強化系はそれだけで強いって間違ってはいないけど
>ゴンがGI参加するための試験受けたの時みたいに限られた期間内で成果出したい相手にその理屈は通用しないよね
シンプルに強さを誇示できるからむしろ楽じゃね
ゴンなんて凝で壁殴って合格貰ったし

>>念能力出てきたての頃はコマのやつとか今見ると本当しょうもないよな…
>当人がクソ雑魚なだけで回転攻撃主体なら強化系も生きたかもな
>しょうもないのはそう
折角の強化系なのに洗礼で下半身吹っ飛ばされてるからな…

>折角の強化系なのに洗礼で下半身吹っ飛ばされてるからな…
それがなんの関係があるんだ？お前がカタワなことの言い訳か間抜け？

>シンプルに強さを誇示できるからむしろ楽じゃね
>ゴンなんて凝で壁殴って合格貰ったし
あの時はゴンが合格する程度の実力を備えてたからなんとかなっただけって話
ヒソカ打倒を掲げたカストロみたいに限られた期間内に目標達成したい時に強化系は大半だなって話よ

技への研ぎ澄まし方への鍛錬に対してそのストイックさというか精神性と言うか
そういう部分が念能力に全く反映されてない
雑なほころびが見えるスキルになってたことへの失望がでかかったんじゃねえかな

スカトロみたいな名前しやがって…

安易なトリックに頼ったらそりゃあね
ヒソカもエンターテイナーだから手切らせたり乗ってやったけど
本人がバレてないと思ってるうちにトランプで首切られて終わってた可能性もある

>念能力出てきたての頃はコマのやつとか今見ると本当しょうもないよな…
でもゾルディックの執事も構成的には似たようなもんだから…
一番しょうもないのはオーラ吹かして車椅子動かしただけのやつだと思う
まあみんな体が不自由なんだからしょうがないって…

ダブルがHP（精神面だからMPか？）が満タンの時にしか使えないのは問題ありすぎる
ヒソカのバンジーガムなんて999のうちの3ぐらいしか消費しなさそうで便利だな
ドッキリテクスチャーに至っては消費1ぐらいじゃない？
それでいて使い道も多いし

>折角の強化系なのに洗礼で下半身吹っ飛ばされてるからな…
洗礼以前は念が使えないのだから強化系（の念能力者）ではないのでは？

百式観音は他の人が似たような能力にしたらメモリの無駄で終わると思う
何年も無駄と言える祈りを繰り返してきた事で半ば特質みたいな補正があるんじゃないか

>ヒソカ打倒を掲げたカストロみたいに限られた期間内に目標達成したい時に強化系は大半だなって話よ
その期間内ににわか仕込みの能力こしらえたのがスレ画

>百式観音は他の人が似たような能力にしたらメモリの無駄で終わると思う
というかネテロの合掌の速さがあるからメチャクチャ強い
普通の肉体ならただのでかい念獣でしかない

やるべき事は感謝の虎拳1万回をやって百式虎か俺自身が虎になる事だで虎化する事
虎拳を信じきれなかった事が敗因
虎拳を信じてマップ兵器になるレベルまで極めるべきだった

>>折角の強化系なのに洗礼で下半身吹っ飛ばされてるからな…
>洗礼以前は念が使えないのだから強化系（の念能力者）ではないのでは？
いや折角強化系だったのにその時には既に下半身無いって可哀想だなーと
天空競技場で念無しで200回まで登ってくるぐらいだから元々はそこそこ強かったんだろうし

>百式観音は他の人が似たような能力にしたらメモリの無駄で終わると思う
>何年も無駄と言える祈りを繰り返してきた事で半ば特質みたいな補正があるんじゃないか
作ろうと思って作れる能力じゃないよな
武への感謝の祈りが力になってるとしか

>>ヒソカ打倒を掲げたカストロみたいに限られた期間内に目標達成したい時に強化系は大半だなって話よ
>その期間内ににわか仕込みの能力こしらえたのがスレ画
結局チー牛の障害者完全論破されて草www

>強化系で具現化系が駄目なら百式観音はなんなんだよって思うけどあれは具現化ではないのか？
念獣=具現化とは限らないことは船編で言われてたな
具現化でないなら放出と変化は強化の両隣だから言うほどメモリに無駄のある発ではない

>百式観音は他の人が似たような能力にしたらメモリの無駄で終わると思う
>何年も無駄と言える祈りを繰り返してきた事で半ば特質みたいな補正があるんじゃないか
あれ必ず祈り挟まないといけないのと決まった100通りの動きしかしないって部分とかで節約してるんじゃない？

>>メモリの無駄遣いとかは能力作る前に教えてやれよ
>つーか関係ないよ
>ゴレイヌとか絶対もっとメモリ使ってるじゃん
分身とワープ機能は別に放出だけで出来るよ放出便利すぎる…

>いや折角強化系だったのにその時には既に下半身無いって可哀想だなーと
いくらコマに愛着あっても自分がコマになりたくはねぇだろうしな

強化系なら余計な小細工はせず瞬間火力で相手が能力を発動する前にゴリ押し瞬殺が最適解だよな

>あれ必ず祈り挟まないといけないのと決まった100通りの動きしかしないって部分とかで節約してるんじゃない？
問題なのは祈りがとてつもなく速いことと100通りの動きが全て必殺級の火力ということだな

観音ってでかい念獣が能力者の合掌と連動して決められた動作をするだけだから言うほど特殊な能力じゃない
すごいのは観音というよりネテロの神速の合掌

ゴレイヌのメモリどうなってんだよ問題に関しては
そもそもゴレイヌは地味にヒソカから手練れ認定される実力者であることも加味しないといけない
あの人の武器はそのクレバーな頭脳だから成立させてるのにも色々ギミックありそう

ウイングさんはカストロの妥当ヒソカ事情なんて知らんから単なる一般論で語ってるんだろうけど
仮にカストロが念覚えてから鍛えるだけ鍛えこんだ強化系でヒソカに挑みに行ったらヒソカはどんな顔したんだろう

念能力も進むにつれてなんでもありになってるしな

>仮にカストロが念覚えてから鍛えるだけ鍛えこんだ強化系でヒソカに挑みに行ったらヒソカはどんな顔したんだろう
勃起してたと思うよ

>ゴレイヌのメモリどうなってんだよ問題に関しては
>そもそもゴレイヌは地味にヒソカから手練れ認定される実力者であることも加味しないといけない
>あの人の武器はそのクレバーな頭脳だから成立させてるのにも色々ギミックありそう
そもそもゴリラ放出だけでも成り立つ能力だよクラピカの鎖みたいに
一般人にも見える本物のゴリラ具現化してるわけじゃないし

そもそもゴリラの具現化には精度いらないしな
細部が違ってもパッと見でゴリラだってわかればいいんだから

ゴレイヌは自分とゴリラ入れ替えるのは放出系の得意分野だろうからまあ解るけど
特に一度触れたりマーキングとか何もしてないのに他人とゴリラ入れ替えるのはマジでどうやってるのそれ？ってなる

>No.1414661076
カストロのダブルに関しては伸び代がきついのもあって見切り品になったけど
純強化系なら成長性を見込んで再度リリースしてた可能性はある
強化系は地道な努力が大事だから時間が必要なのもわかってるだろうし
気持ちよくなってついドピュっと殺してしまう可能性も高いけど

ゴリラが具現化じゃないとすると相手がゴリラを見えるか見えないか一般人か能力者か判断できるわけか
いきなりゴリラが2体も現れたら念も乱れそうだしなんか思ったより全然良い能力だなゴリラ

>ゴレイヌは自分とゴリラ入れ替えるのは放出系の得意分野だろうからまあ解るけど
>特に一度触れたりマーキングとか何もしてないのに他人とゴリラ入れ替えるのはマジでどうやってるのそれ？ってなる
なんかゴリラがいるな・・・って認識したらアウトかもしれん

ゴリラはオートじゃなくて全部操作してるらしいけどウホッとか言ってるのもあれ操作してわざわざやってるんだよな
定期的にゴリラっぽい動作しないといけない制約でもあるのか？

うんこを強化していれば…

そもそもあのゴリラレイザーとドッジボールできるくらいの能力もあるんだよな…
本気でぶつけられたら維持できないだろうけど
正直それは人間も同じだし…

ヒソカ強すぎはともかく
カストロさんみたいな間違った方向に努力しちゃったは現実でもありそうで読み返すたびに色々考えてしまう

放出はトチーノも風船媒体使って11体の分身作ってるからゴレイヌ放出なら分身の数は絞ってる方

>ヒソカ強すぎはともかく
>カストロさんみたいな間違った方向に努力しちゃったは現実でもありそうで読み返すたびに色々考えてしまう
その極致がゴンさん
能力どころか人生まで代償にしちゃった

>トチーノ
アイツ昔は評価低かったけど機関銃を「たかが」呼ばわりできる程度には結構強かったんだよな

>勃起してたと思うよ
あの当時が全然弱かったゴン相手でも大喜びしてたしな
ヒソカ的には強さよりも楽しめるかどうかなんだろうな

ゴレイヌとモラウは再登場したら下方修正は確定だろな
手軽に強すぎる

カストロさんは一般人の司会にも見える精巧な分身作ったからそこで大分割食ったぽいしな…

距離の制約はあるとして
事前にホワイトゴレイヌの入れ替え能力を見せてる
とかも制約として成立するかな？

支援

ゴリラは放出として見るなら距離部分は控えめではあると思うそれが制約なのか他にあるかはわからんけど

支援

ゴレイヌさんの話見て読み返してみてるけど
この人レイザーの13番の攻撃を不意打ちで念の防御とかなしで直撃してるのに
肉体損傷なしの気絶で済んでるのちょっと耐久力おかしくない？？？
ツェズゲラとヒソカはそれぞれ真正面から念で防御した上で骨折してるのに…

支援

>ゴレイヌとモラウは再登場したら下方修正は確定だろな
>手軽に強すぎる
モラウはあのクソデカキセル無いと一切発使えないのが結構重い制約なのでまあ…

拘りが念を強くするから念の基本設定を基準にしてたら
ゴレイヌみたいな規格外の説明にはならん

>支援
腹が凹まないとか拘りが足りない

そのシーンは一応パスしただけらしいしそこまで本気の威力でもなかったはず

暗黒妖籠陣みたいに分身のオーラを回収して傷を癒せたらよかった

スカトロじゃねーよ！

レイザーの分身トチーノの風船人形モラウは操作だけと煙人形
ゴリラ放出ならこの辺の分身よりは2体と少なくて数を絞って特殊機能付けた感じ…かなあ？

>ゴレイヌさんの話見て読み返してみてるけど
>この人レイザーの13番の攻撃を不意打ちで念の防御とかなしで直撃してるのに
>肉体損傷なしの気絶で済んでるのちょっと耐久力おかしくない？？？
>ツェズゲラとヒソカはそれぞれ真正面から念で防御した上で骨折してるのに…
レイザーの球は念獣経由すると威力ガタ落ちするらしいけど
球の出だしがレイザーか念獣かの違いでも威力に違いありそうな気はする
13は合体してるからパワーありそうだけどそれでも念獣経由のレイザーの球以下なのかな？

>モラウはあのクソデカキセル無いと一切発使えないのが結構重い制約なのでまあ…
ノヴと一緒じゃなければNGLにキセル持ち込みもできなかったわけだもんな
やっぱ操作系って大変だ

煙分身前提として凄い肺活量無いと数作るのは多分ダメだしな…

>レイザーの球は念獣経由すると威力ガタ落ちするらしいけど
>球の出だしがレイザーか念獣かの違いでも威力に違いありそうな気はする
ヒソカは外野を経由しての中堅ナンバーの5番の攻撃で
とっさにバンジーガムで防御しても指2本折られてたな
どうなってんだよゴレイヌさん

具現化系にして分身作るよりも放出系で飛び道具にした方がワンチャンヒソカに勝てたかも

>具現化系にして分身作るよりも放出系で飛び道具にした方がワンチャンヒソカに勝てたかも
虎咬拳だし虎ぽいオーラ飛ばすか…ラーメンマンみたいだけど…

そもそも偽カストロ操作するのにかなりの精度の操作系技術がいるよな…
しかも自分の代わりに矢面に立たせることを想定してるから
操作系の精度で大事な対象への思い入れって言う部分も薄そうだし

パームみたいに髪鎧にして全身覆うの強いんだよな操作の針も多分刺さらない

モラウレベルでも人間と見紛う見た目とか複雑な操作とかだと出せる人形の数が減るからなぁ
⋯モラウ強すぎじゃね？

>パームみたいに髪鎧にして全身覆うの強いんだよな操作の針も多分刺さらない
それに倣ってカストロも具現化するなら自己強化の外装にすべきだったな
虎咬拳からイメージ発展させて虎の戦士みたいか感じで速度アップと鋭利な爪生やす方向でさ
強化系は結局自分の肉体が一番つえーんだし

蟻の討伐という意味ではもっと上のハンターもいるかもしれないけど
蟻の討伐の補助役としてはあれ以上のハンターいるの？ってレベルのハンターだからなぁ
めっちゃ頑張った

ダブルはネタバレしても大して弱くなるとは思えんのだけどな

>モラウレベルでも人間と見紛う見た目とか複雑な操作とかだと出せる人形の数が減るからなぁ
>⋯モラウ強すぎじゃね？
ハンターの中でもトップ10に入るくらいには強い気がする

>ダブルはネタバレしても大して弱くなるとは思えんのだけどな
発の推察や単純なオーラの攻防に至るまで情報戦になるから
ダブルの傾向や限界が分かってしまうと大筋で対策出来てしまうのがキツい
持久力に難はあるだろうしガードもペラくなるの不可避だから本体にダメージ入れられたら終わる

>この人レイザーの13番の攻撃を不意打ちで念の防御とかなしで直撃してるのに
>肉体損傷なしの気絶で済んでるのちょっと耐久力おかしくない？？？
ゴリラ型の魔獣なんだろ

カストロのダブルはヒソカに殴られて消えちゃってる多分分身の維持自体も厳しいタイプ

ヒソカはバンジー発動中は攻防力落ちてるんだろうか
これはシンプルな能力だからセーフとか？

それ自体に当たり判定もあるし分身見破ったから何？って開き直って普通に肉弾戦徹底してたら別に問題ない能力ではある
結局色々されてパニクったのが敗因

でも相性違いで分身作っても地が強けりゃ普通に強い思う
単発装填の上に自分より遅い矢しか撃てないヂートゥの方が
壊滅的

蟻の師団長ぐらいなら余裕で勝てそう

>蟻の師団長ぐらいなら余裕で勝てそう
余裕で負けんじゃないかな
ゴンのジャン拳グーに耐えられるレベルの素体に
ダブルのオーラ量で致命打まで届くか厳しいし

>ヒソカはバンジー発動中は攻防力落ちてるんだろうか
>これはシンプルな能力だからセーフとか？
発の分オーラは減ってるだろう

完全勝利を欲張ったから負けたけどその気ならヒソカに初見殺しできた強能力
師団長でも単純に弱いザリガニや撃たれ弱い狼やチーターには勝てたかもね

>単発装填の上に自分より遅い矢しか撃てないヂートゥの方が
>壊滅的
時間差攻撃ができるから別に言うほど悪いわくじゃないんだがな遅いのは

極論すごく頑張ればメモリいけたのではと思うネテロ会長見てると

冷静になって凝してカードとガム見破っても両腕ないヒソカに善戦が精々というウイングさんの死体蹴り

>極論すごく頑張ればメモリいけたのではと思うネテロ会長見てると
加齢による衰えという時間制限があるから
系統毎に得意不得意で習熟度に制限かかってるんで
ハズレ値出してなんとかなるんじゃなんてのは希望的過ぎるのでは？

まあ実体のある分身なら攻撃力なんて爆弾持たせて突っ込ませれば良いだけではあるんだよな
流石に闘技場では出来ない戦法だけど

>ヒソカ強すぎはともかく
>カストロさんみたいな間違った方向に努力しちゃったは現実でもありそうで読み返すたびに色々考えてしまう
奇をてらうより基礎が大事ですってのは一貫してる感じがする

>極論すごく頑張ればメモリいけたのではと思うネテロ会長見てると
ネテロは一般人に見えるような観音具現化してる訳ではないしなあ…
操作もネテロの祈りの構え方によって変わるマニュアルで戦闘に関係ない動作を
制約として組み込むゴンのジャン拳やフィンクスのグルグル拳同じ強化に割といるタイプ

>時間差攻撃ができるから別に言うほど悪いわくじゃないんだがな遅いのは
ただ時間差攻撃はセンスと相手を誘導する頭が求められそう

>>ヒソカはバンジー発動中は攻防力落ちてるんだろうか
>>これはシンプルな能力だからセーフとか？
>発の分オーラは減ってるだろう
達人レベルの芸術家も作品に多少念を吸われてると考えたら後年体を壊して早死にしそうなんだよね

ネテロは派手だけどやってる事は構えて単純に殴るが機能の殆どだしな強化の極致って感じする

>肉体損傷なしの気絶で済んでるのちょっと耐久力おかしくない？？？
蟻とゴリラどっちが強いと思う？
当然ゴリラだ
なので蟻以上の耐久力があってもおかしくないんだ

ネテロの観音は祈りの型によってその通り殴るよって機能は凄いシンプルよね

放出操作具現化分身のダメージ考えるとそれなりのオーラも投入してるめっちゃ高度で複雑なことしてるけど
後からでてくる年能力者比較すると難しい事し過ぎてる

ヒソカの発言は所詮は持論だしカストロのメンタルを揺さぶるためのものでもあるので

モラウと比較すると分かりやすいけど作る煙人形に難しい事させようとすると何かは削るとかして配分調整してるからな

強化系なんて画廊伝説のテリーのバーンナックルみたいなのでいいんだよ
一点集中で威力UPかつ突っ込みながらだからスピードもアップ
拳から広がるオーラで全身の防御力もUPみたいな

モラウの分身はキセル必要多分肺活量も必要煙を媒体にする分身に攻撃能力はないとか
多分それなりに削ってはいるしねそれでもやたら優秀だけど…

>モラウと比較すると分かりやすいけど作る煙人形に難しい事させようとすると何かは削るとかして配分調整してるからな
ついでにこれで具現化か操作ならもう少しマシだった
強化でこれをやろうという無茶が張子の虎にしてる
形になった時点で凄いけどそれで精一杯で
実際の運用やちょっと揺さぶられるともうダメ

>モラウの分身はキセル必要多分肺活量も必要煙を媒体にする分身に攻撃能力はないとか
>多分それなりに削ってはいるしねそれでもやたら優秀だけど…
あとがわも人間そっくりとかできるけどそれに戦闘能力持たせないし操作も基本オートだからなダブルは全部のっけし過ぎ