二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1781323057015.webp-(122406 B)
122406 B無念Nameとしあき26/06/13(土)12:57:37No.1414458878そうだねx1 19:24頃消えます
米空軍運用のF-35Aの即応性が悪化、完全に機能するのは全体の28.5%
米政府説明責任局(GAO)は11日に公開した報告書の中で「米軍が運用するF-35の即応性=稼働率に関する最新の数字」を公開し、F-35Aは保有する約525機の大部分はどこか壊れたままで運用されており、完全な準備状態や即応性を維持しているのは約525機中の28.5%=約150機しかない
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/06/13(土)12:58:56No.1414459158+
補充で落ちそうな気配
2無念Nameとしあき26/06/13(土)12:59:41No.1414459317そうだねx3
なんでそんなことになってんの
この28.5%は通常の空軍なら70%以上を目指す可動率としての数字と考えていいやつなの?
3無念Nameとしあき26/06/13(土)13:01:03No.1414459567+
なぜなのか
4無念Nameとしあき26/06/13(土)13:01:40No.1414459693+
F16とかのが運用としては安定してるね
5無念Nameとしあき26/06/13(土)13:02:41No.1414459899そうだねx3
F-35買うの止めます
6無念Nameとしあき26/06/13(土)13:02:49No.1414459931そうだねx6
知ってた
7無念Nameとしあき26/06/13(土)13:03:01No.1414459966そうだねx14
戦闘機は開発費も維持費も高くなりすぎてるんじゃね
かといって進化を止めるわけにもいかないのが辛いところなのかもしれないけど
8無念Nameとしあき26/06/13(土)13:03:46No.1414460140+
整備が他のより難しかったりするのかな
9無念Nameとしあき26/06/13(土)13:06:06No.1414460637+
元記事だとロッキードマーティンが悪いってなってたな
10無念Nameとしあき26/06/13(土)13:06:33No.1414460726+
部品供給止まってるんだっけ?
11無念Nameとしあき26/06/13(土)13:07:38No.1414460964そうだねx2
GCAPといいF35といいどうしたんだろうね
12無念Nameとしあき26/06/13(土)13:08:15No.1414461112そうだねx1
GCAPも何かあったの?
13無念Nameとしあき26/06/13(土)13:08:16No.1414461119+
3交代制だと思えば
14無念Nameとしあき26/06/13(土)13:09:14No.1414461308そうだねx6
>GCAPといいF35といいどうしたんだろうね
金ケチんな
15無念Nameとしあき26/06/13(土)13:10:28No.1414461549そうだねx8
>GCAPも何かあったの?
イギリスがやっぱお金ないから出せないとゴネてる
日本が珍しくキレ気味に迫ってるけど変わらずゴネてる
16無念Nameとしあき26/06/13(土)13:11:02No.1414461657そうだねx2
>イギリスがやっぱお金ないから出せないとゴネてる
>日本が珍しくキレ気味に迫ってるけど変わらずゴネてる
ドイツ「何かお困りごとのようですね」
17無念Nameとしあき26/06/13(土)13:11:33No.1414461766そうだねx36
>ドイツ「何かお困りごとのようですね」
お前は呼んでないから帰ってくれ
18無念Nameとしあき26/06/13(土)13:12:20No.1414461907+
>>ドイツ「何かお困りごとのようですね」
>お前は呼んでないから帰ってくれ
資金も製造能力も口も出せるのにいいのか?
19無念Nameとしあき26/06/13(土)13:14:50No.1414462408+
資金はあるほど助かるのはそうだけど
ドイツの製造能力に関してはエアバスがドンガラ作れるだけだからそこはぶっちゃけ間に合ってるんだよなぁ
20無念Nameとしあき26/06/13(土)13:15:00No.1414462433+
>3交代制だと思えば
F35→F16→F15↩
みたいな?
21無念Nameとしあき26/06/13(土)13:18:51No.1414463135+
そもそも完全な作戦能力のあるF-35ができるのは5年以上先
今のブロックのF-35は中途半端な作戦能力しかない
22無念Nameとしあき26/06/13(土)13:19:47No.1414463317そうだねx5
ドイツは自分が主導権握れなきゃ嫌だと言ってるのでGCAP合流はないだろうね
それよりも主導権握るにはエンジンの目途が必要だけど何もないのが…
23無念Nameとしあき26/06/13(土)13:20:23No.1414463449そうだねx4
>整備が他のより難しかったりするのかな
毎年のステルスコーティングだけで数十億円かかるからな
F-35Cでサボって機体が真っ赤になった
24無念Nameとしあき26/06/13(土)13:20:52No.1414463536そうだねx1
>No.1414463135
そうはいっても現状でも4.5世代機相手に圧倒的優位性があってF-22とも戦えるしなぁ
25無念Nameとしあき26/06/13(土)13:20:56No.1414463546+
F15を魔改造運用が一番いいな
26無念Nameとしあき26/06/13(土)13:22:07No.1414463793そうだねx8
>F15を魔改造運用が一番いいな
ボーイングに依頼したはずのF-15Jの近代化改修が全く進んでないんですが…
27無念Nameとしあき26/06/13(土)13:22:20No.1414463842+
>No.1414463449
さぼったわけじゃ無くて使われてる塗料に吸着性があるから汚れがくっ付いてああなる
F-14のロービジ塗料も同じような吸着性があってだからあんなに汚れてた
28無念Nameとしあき26/06/13(土)13:24:19No.1414464241+
F-35のコーティングに金がかかりすぎるので
A-10を近代化改修する案が出てたな
29無念Nameとしあき26/06/13(土)13:25:05No.1414464406そうだねx6
>資金も製造能力も口も出せるのにいいのか?
資金も開発能力も製造能力も口を出せるほどではないのに声ばかりデカいからFCASがポシャったんやろ
30無念Nameとしあき26/06/13(土)13:25:26No.1414464491+
>F-35のコーティングに金がかかりすぎるので
>A-10を近代化改修する案が出てたな
A-10の代わりにF-35使ってんの?
31無念Nameとしあき26/06/13(土)13:26:55No.1414464784+
>さぼったわけじゃ無くて使われてる塗料に吸着性があるから汚れがくっ付いてああなる
Bでやった初の洋上運用試験で艦上に機体表面の整備設備がないから劣化を止められず
長期間の洋上展開は非現実的って判定を食らっとるのよ…サボってるというかできることがない
32無念Nameとしあき26/06/13(土)13:27:03No.1414464820そうだねx1
>資金も開発能力も製造能力も口を出せるほどではないのに声ばかりデカいからFCASがポシャったんやろ
金はあったぞ
「金は出すけどその分は仕事を回してくれないと困る
足りない技術があるなら技術を供与してくれ」
って主張で無茶振り過ぎたからポシャッタ
33無念Nameとしあき26/06/13(土)13:27:08No.1414464836そうだねx1
>>F-35のコーティングに金がかかりすぎるので
>>A-10を近代化改修する案が出てたな
>A-10の代わりにF-35使ってんの?
後継機の一つ
今のCASなんて高いところから爆弾落とすだけだからね
34無念Nameとしあき26/06/13(土)13:27:36No.1414464919+
B2はもう作れない
35無念Nameとしあき26/06/13(土)13:27:46No.1414464951+
>後継機の一つ
>今のCASなんて高いところから爆弾落とすだけだからね
それこそ今後は無人機の仕事では
36無念Nameとしあき26/06/13(土)13:28:04No.1414465000そうだねx3
アメリカの製造業崩壊の序曲
金融資本主義は製造業を破壊する(第二次産業従事者に金をはらわないから)
37無念Nameとしあき26/06/13(土)13:28:15No.1414465038そうだねx6
>B2はもう作れない
後継のB-21が飛行テストまで行ってるんだから作る意味ないでしょ
38無念Nameとしあき26/06/13(土)13:29:41No.1414465321そうだねx10
>アメリカの製造業崩壊の序曲
少なくとも軍需産業に限って言えば序曲っていうかもうフィナーレが流れとる
39無念Nameとしあき26/06/13(土)13:30:17No.1414465437そうだねx3
>資金も製造能力も口も出せるのにいいのか?
余計に邪魔
40無念Nameとしあき26/06/13(土)13:30:44No.1414465513+
>なんでそんなことになってんの
多機能戦闘機だから完全任務遂行率という定義で見るとめちゃ低くなるんじゃないの
空戦はできても対地攻撃は出来ないとか
あとアリス?が問題を起こしていて部品が思うように届かないんだっけかな
41無念Nameとしあき26/06/13(土)13:31:34No.1414465678+
>後継のB-21が飛行テストまで行ってるんだから作る意味ないでしょ
ここからが長いんだよ…特にソフトウェア開発でF-35よりひどい段階的開発方式だから
戦力化するまでB-2を飛ばし続けないといけないし保守部品はリバースエンジニアリングで作らないと
42無念Nameとしあき26/06/13(土)13:31:35No.1414465683そうだねx1
    1781325095758.jpg-(1756300 B)
1756300 B
>F-35Cでサボって機体が真っ赤になった
43無念Nameとしあき26/06/13(土)13:31:46No.1414465709そうだねx1
で何時になったら機能向上するの君
44無念Nameとしあき26/06/13(土)13:32:10No.1414465782+
F-35運用国すべてで補修パーツを一つのプールとみなして管理する
ってやり方は効率良くしようとした結果効率悪くなってるように見える
45無念Nameとしあき26/06/13(土)13:32:37No.1414465882+
>>さぼったわけじゃ無くて使われてる塗料に吸着性があるから汚れがくっ付いてああなる
>Bでやった初の洋上運用試験で艦上に機体表面の整備設備がないから劣化を止められず
>長期間の洋上展開は非現実的って判定を食らっとるのよ…サボってるというかできることがない
数年前のカールヴィンソンでの展開うけてコーティング汚れが話題になったときLMが言ったことだから君のB型の時より後のことで別の問題だと思うよ
46無念Nameとしあき26/06/13(土)13:33:04No.1414465946そうだねx3
>1781325095758.jpg
砂漠戦仕様に見えてちょっとカッコイイ
47無念Nameとしあき26/06/13(土)13:33:48No.1414466118そうだねx2
>ってやり方は効率良くしようとした結果効率悪くなってるように見える
ポスト冷戦後の安保でアメリカが主導権を握るための政治的な思惑でしょ
目指したのは効率化よりアメリカの機嫌を損ねたら戦闘機が丸ごと飛ばなくなるって仕組みだよ
48無念Nameとしあき26/06/13(土)13:34:14No.1414466189+
戦中の首無し機みたいな状況発生を通告されてるのギャグでしょ
49無念Nameとしあき26/06/13(土)13:34:34No.1414466248+
>F-35Cでサボって機体が真っ赤になった
こんなでもステルス性には影響ないから
50無念Nameとしあき26/06/13(土)13:34:57No.1414466317そうだねx1
>数年前のカールヴィンソンでの展開うけてコーティング汚れが話題になったときLMが言ったことだから君のB型の時より後のことで別の問題だと思うよ
両院軍事委員会から「詐欺師」と言われたLMの主張よりGAOの報告書のが信憑性高いと思うけどな…
51無念Nameとしあき26/06/13(土)13:35:27No.1414466425+
>戦中の首無し機みたいな状況発生を通告されてるのギャグでしょ
まあアレは米軍専用の新型レーダーだけの問題だから
…何で世界共通仕様が売りの機体に米軍専用の新型レーダーがあるのか知らんけど
52無念Nameとしあき26/06/13(土)13:36:30No.1414466621+
>多機能戦闘機だから完全任務遂行率という定義で見るとめちゃ低くなるんじゃないの
どれか一つできるだけでいいのでも38.6%
53無念Nameとしあき26/06/13(土)13:37:33No.1414466829+
>…何で世界共通仕様が売りの機体に米軍専用の新型レーダーがあるのか知らんけど
第二の冷戦が叫ばれる時世で本当に横並びにしちゃったら軍事的な主導権が持てなくなるやん
第6世代機の開発構想が目に見えて迷走したことでF-35をより近代化するニーズが生まれたのと合わせて
54無念Nameとしあき26/06/13(土)13:37:58No.1414466910+
イランの防空網を突破して破壊できてるんで性能は証明されてんだよ
自称第5世代戦闘機のSu-57はウクライナの防空網すら突破できない
55無念Nameとしあき26/06/13(土)13:38:25No.1414466991+
零戦8000機とF35A100機が戦ったらどっちが勝つの?
56無念Nameとしあき26/06/13(土)13:39:01No.1414467097そうだねx1
>イランの防空網を突破して破壊できてるんで性能は証明されてんだよ
思いっきり被弾映像流されたり緊急信号出しながら緊急着陸の事例がやたら多かったりしない?
57無念Nameとしあき26/06/13(土)13:39:06No.1414467113+
問題抱えているとはいえ第五世代が130憶程度で調達できるのはベストセラーならではって感じはする
58無念Nameとしあき26/06/13(土)13:39:50No.1414467241+
>イランの防空網を突破して破壊できてるんで性能は証明されてんだよ
>自称第5世代戦闘機のSu-57はウクライナの防空網すら突破できない
・・・ウクキチだもんなぁ・・・
59無念Nameとしあき26/06/13(土)13:39:56No.1414467266そうだねx2
>イランの防空網を突破して破壊できてるんで性能は証明されてんだよ
長距離からスタンドオフ兵器撃つだけならなんでもいいよ
近づくと危険だというのは証明された
60無念Nameとしあき26/06/13(土)13:40:12No.1414467317そうだねx2
>問題抱えているとはいえ第五世代が130憶程度で調達できるのはベストセラーならではって感じはする
昔のF-15はもっと高かったもんなぁ
61無念Nameとしあき26/06/13(土)13:40:21No.1414467336そうだねx1
>思いっきり被弾映像流されたり緊急信号出しながら緊急着陸の事例がやたら多かったりしない?
被弾したと言っても(至近距離でしか使えない)画像認識ミサイルに当たっただけだからなあ
つまり本当にレーダーでのロックオンは出来てない
62無念Nameとしあき26/06/13(土)13:40:31No.1414467371+
>F15を魔改造運用が一番いいな
F-15SE-X
63無念Nameとしあき26/06/13(土)13:40:56No.1414467442+
>問題抱えているとはいえ第五世代が130憶程度で調達できるのはベストセラーならではって感じはする
機の安さだけ見てると既成機のアップデート費用と合わせたランニングコストで泣きを見ることになる…
64無念Nameとしあき26/06/13(土)13:41:18No.1414467514+
>問題抱えているとはいえ第五世代が130憶程度で調達できるのはベストセラーならではって感じはする
泥舟だろうと他に選択肢がないってのが本音でしょう
代償は先送りだけど
65無念Nameとしあき26/06/13(土)13:41:30No.1414467547+
>昔のF-15はもっと高かったもんなぁ
維持費込みならF-14も高かったな
66無念Nameとしあき26/06/13(土)13:41:47No.1414467595そうだねx6
>F15を魔改造運用が一番いい
ボーイングさんはこんなところに書きこんでないでさっさとJSI納入してください
67無念Nameとしあき26/06/13(土)13:42:28No.1414467723+
西側で買えるステスル機が実質コレしか無いもんな
68無念Nameとしあき26/06/13(土)13:42:29No.1414467724+
保守部品も作ってないの…
旧車かな?
69無念Nameとしあき26/06/13(土)13:43:05No.1414467851+
部品が足りないってことだから他所の国のも同じ問題が起きるんだぞ
70無念Nameとしあき26/06/13(土)13:43:25No.1414467911+
カブみたいにコピー品が広まれば中国産買える様になるんじゃね
71無念Nameとしあき26/06/13(土)13:43:28No.1414467918そうだねx4
ボーイングによるF-15Jの近代化改修が全然進まないから
ロッキードマーティンが「F-2の近代化改修どうですか?ウチはボーイングと違ってちゃんと仕事しますよ」
と売り込んでくる始末
72無念Nameとしあき26/06/13(土)13:43:34No.1414467939+
>ボーイングさんはこんなところに書きこんでないでさっさとJSI納入してください
EXの手当が忙しいから後で
73無念Nameとしあき26/06/13(土)13:43:35No.1414467941そうだねx1
>被弾したと言っても(至近距離でしか使えない)画像認識ミサイルに当たっただけだからなあ
>つまり本当にレーダーでのロックオンは出来てない
イラン内製のSAMは少なくともイエメンで高度取って飛んでたF-15Sを落としたR-27Tより高く飛ぶし
エリア防空の可搬式中距離SAMに狙われるってことは広域防空センサーに引っ掛かってるぞ
74無念Nameとしあき26/06/13(土)13:44:06No.1414468044+
おかげでなんだかんだ真のワークホースはまだ4.5世代機
75無念Nameとしあき26/06/13(土)13:44:27No.1414468090そうだねx3
>イラン内製のSAMは少なくともイエメンで高度取って飛んでたF-15Sを落としたR-27Tより高く飛ぶし
>エリア防空の可搬式中距離SAMに狙われるってことは広域防空センサーに引っ掛かってるぞ
F-35に当たったのは中距離SAMじゃないぞ
つーかそんなもんが当たったらF-35でも撃墜される
76無念Nameとしあき26/06/13(土)13:45:12No.1414468230+
>おかげでなんだかんだ真のワークホースはまだ4.5世代機
低RCS技術がもっと成熟して低コスト化できなければ第5世代機がワークホースになる日は来ない気もする
77無念Nameとしあき26/06/13(土)13:45:33No.1414468297+
>1781325095758.jpg
ぢぇいあーるかもつのでんちゃっちゃみたい!
78無念Nameとしあき26/06/13(土)13:45:35No.1414468299そうだねx1
>ロッキードマーティンが「F-2の近代化改修どうですか?ウチはボーイングと違ってちゃんと仕事しますよ」
LMも仕事しないって今回でわかったけどな
79無念Nameとしあき26/06/13(土)13:46:19No.1414468432+
そもそもIIRで検出されてるのもそれはそれで問題では?
今後更に爆熱化が予定されてるでしょこの子
80無念Nameとしあき26/06/13(土)13:46:28No.1414468459+
>>おかげでなんだかんだ真のワークホースはまだ4.5世代機
>低RCS技術がもっと成熟して低コスト化できなければ第5世代機がワークホースになる日は来ない気もする
まだ数十年単位で当分はミックス運用になりそうね
81無念Nameとしあき26/06/13(土)13:46:31No.1414468466+
>ボーイングによるF-15Jの近代化改修が全然進まないから
>ロッキードマーティンが「F-2の近代化改修どうですか?ウチはボーイングと違ってちゃんと仕事しますよ」
>と売り込んでくる始末
売り込んできたのはNGな
82無念Nameとしあき26/06/13(土)13:46:36No.1414468485+
海水って塗装してても浸食するんだ…
83無念Nameとしあき26/06/13(土)13:46:53No.1414468559+
>米空軍運用のF-35Aの即応性が悪化、完全に機能するのは全体の28.5%
>米政府説明責任局(GAO)は11日に公開した報告書の中で「米軍が運用するF-35の即応性=稼働率に関する最新の数字」を公開し、F-35Aは保有する約525機の大部分はどこか壊れたままで運用されており、完全な準備状態や即応性を維持しているのは約525機中の28.5%=約150機しかない
そもそも旧型はアップデートしない方針だし整備もやる気ないだろ
84無念Nameとしあき26/06/13(土)13:47:39No.1414468688+
共食いして機数減らすの?
85無念Nameとしあき26/06/13(土)13:47:51No.1414468732そうだねx1
    1781326071716.jpg-(73563 B)
73563 B
>F-35に当たったのは中距離SAMじゃないぞ
>つーかそんなもんが当たったらF-35でも撃墜される
推測として言われてる範囲でも←か358だろ?
役割としてISTARを遮断するためのエリア防空SAMだから少なくともSHORADではないよ
86無念Nameとしあき26/06/13(土)13:47:59No.1414468761+
>海水って塗装してても浸食するんだ…
ステンレスもヘアライン加工とかしてると潮風で錆びる…
87無念Nameとしあき26/06/13(土)13:48:18No.1414468812+
>海水って塗装してても浸食するんだ…
船みたいにクソ分厚くて重い塗装はできないっす
88無念Nameとしあき26/06/13(土)13:48:20No.1414468820+
>部品が足りないってことだから他所の国の部品をアメリカが使うせいでよその国はもっとひどい問題が起きるんだぞ
89無念Nameとしあき26/06/13(土)13:48:47No.1414468911+
>海水って塗装してても浸食するんだ…
主成分が水に硫化物と塩とかいう最強物質の混合物だから当然すぎる
90無念Nameとしあき26/06/13(土)13:48:51No.1414468922そうだねx1
    1781326131807.jpg-(11323 B)
11323 B
>(GAO)
91無念Nameとしあき26/06/13(土)13:49:28No.1414469043+
>海水って塗装してても浸食するんだ…
住宅用の塗装鋼板だと塩水噴霧試験して20年保証とかするけど音速で飛ぶ飛行機は傷が付きやすいからすぐに痛む
92無念Nameとしあき26/06/13(土)13:49:34No.1414469072そうだねx8
>ぢぇいあーるかもつのでんちゃっちゃみたい!
病人のレス
93無念Nameとしあき26/06/13(土)13:50:46No.1414469294そうだねx1
>アメリカの製造業崩壊の序曲
言うほど序曲か?
94無念Nameとしあき26/06/13(土)13:51:30No.1414469436+
>海水って塗装してても浸食するんだ…
水つーのがそもそも
95無念Nameとしあき26/06/13(土)13:52:01No.1414469540+
求められるエンジニアへの要求が高くなっていくので
それに応じれない能力だと底辺になるのが確定だろ
96無念Nameとしあき26/06/13(土)13:52:15No.1414469595+
今更機体の老朽化の進んでいるF15Jに金かけて半端に改造するんだったらF15SなりEXなり買えばいいのに
97無念Nameとしあき26/06/13(土)13:52:32No.1414469644+
即応3割なら何とかやりくり出来る・・・よね?
98無念Nameとしあき26/06/13(土)13:52:34No.1414469658+
>>アメリカの製造業崩壊の序曲
>言うほど序曲か?
始まりだろ
全産業における2次産業の割合が20%
日本は25%
99無念Nameとしあき26/06/13(土)13:52:38No.1414469669そうだねx4
そろそろうんこきそう
100無念Nameとしあき26/06/13(土)13:52:54No.1414469716そうだねx1
>求められるエンジニアへの要求が高くなっていくので
>それに応じれない能力だと底辺になるのが確定だろ
???
101無念Nameとしあき26/06/13(土)13:52:59No.1414469731そうだねx6
>今更機体の老朽化の進んでいるF15Jに金かけて半端に改造するんだったらF15SなりEXなり買えばいいのに
いつ納入されますかね
102無念Nameとしあき26/06/13(土)13:53:30No.1414469861+
>「F-2の近代化改修どうですか?ウチはボーイングと違ってちゃんと仕事しますよ」
F-2は複合材を多用してるせいで老朽化を遅らせる補修が出来ないんじゃないっけかな
安全を考えたら計画通りの飛行時間で退役させないといけない代物のはず
103無念Nameとしあき26/06/13(土)13:53:50No.1414469918+
すぐに故障するんじゃダメだな
EF-2000のほうがマシだったかも
104無念Nameとしあき26/06/13(土)13:53:59No.1414469948そうだねx6
>>言うほど序曲か?
>始まりだろ
いや序曲なんてとっくに通り越してるだろと言う意味では
105無念Nameとしあき26/06/13(土)13:54:08No.1414469991そうだねx2
>今更機体の老朽化の進んでいるF15Jに金かけて半端に改造するんだったらF15SなりEXなり買えばいいのに
これ以上ボーイング経由で朝貢する利点がですね・・・
106無念Nameとしあき26/06/13(土)13:54:18No.1414470021+
>今更機体の老朽化の進んでいるF15Jに金かけて半端に改造するんだったらF15SなりEXなり買えばいいのに
F-15EXは米軍とイスラエル軍の発注が溜まってるにも関わらず
月に2機すら生産されない超ローペース生産なんだよ
自衛隊が発注したら一体いつになるのか分からん
107無念Nameとしあき26/06/13(土)13:54:34No.1414470080+
>今更機体の老朽化の進んでいるF15Jに金かけて半端に改造するんだったらF15SなりEXなり買えばいいのに
今から行列に並んでも2030年代半ばの納入でしょう
そのころには台湾有事が終わってる可能性が高い
108無念Nameとしあき26/06/13(土)13:55:09No.1414470199+
>>海水って塗装してても浸食するんだ…
>住宅用の塗装鋼板だと塩水噴霧試験して20年保証とかするけど音速で飛ぶ飛行機は傷が付きやすいからすぐに痛む
住宅用は200ミクロン(0.2ミリ)とか極厚塗装するけど飛行機は軽量化しないといけない
109無念Nameとしあき26/06/13(土)13:55:24No.1414470255そうだねx3
>零戦8000機とF35A100機が戦ったらどっちが勝つの?
そんな零戦側の飽和攻撃に等しい数の差でどちらかの完全無力化を決着条件にするなら
そりゃ零戦が最後には勝つだろ
F-35A側は1機あたり80機以上撃墜がノルマだぞ、弾が足りない
110無念Nameとしあき26/06/13(土)13:55:37No.1414470301+
>そのころには台湾有事が終わってる可能性が高い
台湾有事が終わったら次は日本有事だから問題ないゾ
111無念Nameとしあき26/06/13(土)13:56:23No.1414470449+
人を育てるのが一番重要だという事に気がつくべきだろう
112無念Nameとしあき26/06/13(土)13:56:47No.1414470509そうだねx2
いつまで経ってもろくに実戦投入されないご自慢の戦闘機
ハリボテの可能性
113無念Nameとしあき26/06/13(土)13:56:47No.1414470510+
>推測として言われてる範囲でも←か358だろ?
>役割としてISTARを遮断するためのエリア防空SAMだから少なくともSHORADではないよ
358は「低空を飛び続けてたまたまターゲットが近くに来たらそれに突撃する」って方式なんだよ
だから別に防空レーダーに引っかからなくても運さえ良ければ当てられる
114無念Nameとしあき26/06/13(土)13:58:15No.1414470787そうだねx1
修理やメンテに手間ヒマが掛かるって兵器としては最悪なんだぜ
115無念Nameとしあき26/06/13(土)13:58:40No.1414470875+
雑に使えるドローン最高や!
116無念Nameとしあき26/06/13(土)14:00:07No.1414471183+
>いつまで経ってもろくに実戦投入されないご自慢の戦闘機
されてないのに戦場で撃墜されたの?
117無念Nameとしあき26/06/13(土)14:01:03No.1414471395+
>358は「低空を飛び続けてたまたまターゲットが近くに来たらそれに突撃する」って方式なんだよ
>だから別に防空レーダーに引っかからなくても運さえ良ければ当てられる
同じインターフェースの撃墜映像が出てるけどMQ-9はいつも低空を飛んでるんか…?
そんでたまたま飛んできたところに運よく当たってそれを偶然SAMのFC用EO/IRカメラが捉えてたと…
118無念Nameとしあき26/06/13(土)14:01:03No.1414471397+
ヒント:塗装
119無念Nameとしあき26/06/13(土)14:01:41No.1414471537+
>雑に使えるドローン最高や!
それじゃMQ-9を雑に落とされすぎてMQ-1すら引っ張り出してきた米空軍がまるでバカじゃないですか
120無念Nameとしあき26/06/13(土)14:01:43No.1414471545そうだねx1
>修理やメンテに手間ヒマが掛かるって兵器としては最悪なんだぜ
つってもF-35Aはその辺だいぶ考えたんでしょ
F-22Aほどには手間暇とカネがかからんように…
それでもっていうんだから今どきのハイテク兵器はめんどくさいんだな
121無念Nameとしあき26/06/13(土)14:02:42No.1414471761+
>同じインターフェースの撃墜映像が出てるけどMQ-9はいつも低空を飛んでるんか…?
>そんでたまたま飛んできたところに運よく当たってそれを偶然SAMのFC用EO/IRカメラが捉えてたと…
358側が低空を飛んでてターゲットが近くに来たら高度を上げるんだよ
高く飛んでたらバレバレだろ
122無念Nameとしあき26/06/13(土)14:02:51No.1414471790+
>ヒント:塗装
塗装以前に部品が足らんのよ
最も不足しがちな部品がコーティングの不意な剥離に悩むキャノピーだから「塗装」も一因と言えるかもだが
123無念Nameとしあき26/06/13(土)14:03:31No.1414471928+
>それじゃMQ-9を雑に落とされすぎてMQ-1すら引っ張り出してきた米空軍がまるでバカじゃないですか
撃墜されるけどこれ有効だって後継機つくるの決まったぞ
124無念Nameとしあき26/06/13(土)14:05:17No.1414472282そうだねx1
>撃墜されるけどこれ有効だって後継機つくるの決まったぞ
MQ-9の後継計画なんか大分前に出てるがCCAやら他のUCAS構想の連帯責任で全く前に進んでないままやん
125無念Nameとしあき26/06/13(土)14:05:17No.1414472283+
>ヒント:塗装
ヒントとか豆とかいうやつってどうしていつも的外れなの
126無念Nameとしあき26/06/13(土)14:07:03No.1414472637+
>358側が低空を飛んでてターゲットが近くに来たら高度を上げるんだよ
>高く飛んでたらバレバレだろ
そういう話ではなくエリア防空部隊が飛来を知っていなければ地上EO/IRセンサーで命中まで捕捉できんやろ
そもそも米空軍の低RCS機はB-2とB-21以外広域レーダーの周波数帯に対応してないから普通に映るんや
127無念Nameとしあき26/06/13(土)14:07:21No.1414472709+
>これ以上ボーイング経由で朝貢する利点がですね・・・
民間機でもイマイチだしあの会社本格的にヤバい印象
経営だけじゃなく製造技術的にも
128無念Nameとしあき26/06/13(土)14:08:31No.1414472949+
>修理やメンテに手間ヒマが掛かるって兵器としては最悪なんだぜ
飛行コストそのものは安いけどF-16より必要人員数が多く最終的に金が掛かってるMQ-9くんが泣いちゃう…
129無念Nameとしあき26/06/13(土)14:10:21No.1414473317+
じゃぁもう中古のb747を爆装改造してミサイル母艦にして飛ばそうぜ
(旅客機は旅客機で今エンジン足りない問題が深刻なんだっけ・・・)
130無念Nameとしあき26/06/13(土)14:11:17No.1414473497+
>じゃぁもう中古のb747を爆装改造してミサイル母艦にして飛ばそうぜ
>(旅客機は旅客機で今エンジン足りない問題が深刻なんだっけ・・・)
輸送機にコンテナを積んで空中発射する巡航ミサイルがあっただろ
あれのキャリアーだな
131無念Nameとしあき26/06/13(土)14:11:56No.1414473635+
>MQ-9の後継計画なんか大分前に出てるがCCAやら他のUCAS構想の連帯責任で全く前に進んでないままやん
https://www.twz.com/air/mq-9-reaper-replacement-requirements-stress-a-drone-cheap-enough-to-risk-losing
132無念Nameとしあき26/06/13(土)14:12:12No.1414473686+
>住宅用は200ミクロン(0.2ミリ)とか極厚塗装するけど飛行機は軽量化しないといけない
大手メーカーのは3回塗装で塗膜厚100ミクロン行くかどうかでメッキ厚は更に薄いけど最初の数十メートル除いてそこから数千メートルは均一だったな
最初の不安定な部分はタダで売ってた
133無念Nameとしあき26/06/13(土)14:15:37No.1414474322+
>>修理やメンテに手間ヒマが掛かるって兵器としては最悪なんだぜ
>飛行コストそのものは安いけどF-16より必要人員数が多く最終的に金が掛かってるMQ-9くんが泣いちゃう…
そ、それでも人的損失ゼロだし…!
134無念Nameとしあき26/06/13(土)14:15:49No.1414474354そうだねx3
>輸送機にコンテナを積んで空中発射する巡航ミサイルがあっただろ
B747は飛行中にコンテナ捨てるような設計になって無いんですよ……
135無念Nameとしあき26/06/13(土)14:18:44No.1414474949+
韓国軍は5%くらいかな共食い整備やってるから
136無念Nameとしあき26/06/13(土)14:19:04No.1414475027+
ステルス塗料を作ってるのは日本
137無念Nameとしあき26/06/13(土)14:20:05No.1414475246+
>>輸送機にコンテナを積んで空中発射する巡航ミサイルがあっただろ
>B747は飛行中にコンテナ捨てるような設計になって無いんですよ……
わざわざジャンボ改造するより普通に17や5に積めば済む事だしな
138無念Nameとしあき26/06/13(土)14:21:24No.1414475472+
>No.1414473635
twz誌でもこれまでMQ-9の後継計画について何度も取り上げとるだろ
今回また目の前の問題への脊髄反射でハードルが挙がって迷走ルートが追加されただけやで
139無念Nameとしあき26/06/13(土)14:21:50No.1414475554+
>つってもF-35Aはその辺だいぶ考えたんでしょ
>F-22Aほどには手間暇とカネがかからんように…
>それでもっていうんだから今どきのハイテク兵器はめんどくさいんだな
F-22: F-16の4倍のメンテナンスコスト
F-35: F-16の2倍のメンテナンスコスト
F-15: F-16の2倍のメンテナンスコスト

後発なだけあってステルス機の割には結構抑えられてる
140無念Nameとしあき26/06/13(土)14:26:13No.1414476398+
>韓国軍は5%くらいかな共食い整備やってるから
議会との折衝で機体単価=調達総数だったから調達機数を増やすために部品調達/製造を削った
米空軍のカニバル上等姿勢がグローバルな低稼働率を招く一因になって全員連帯責任なんだけどな…
141無念Nameとしあき26/06/13(土)14:28:58No.1414476933+
>機体単価=調達総数
???
142無念Nameとしあき26/06/13(土)14:30:52No.1414477314+
>???
開発費暴騰で調達機数ではなく予算額の方に上限を設けられたから
同じ金額で買える機数が議会の承認する調達総数になったの…一過性の問題で後にスタンスが逆転するんだが
143無念Nameとしあき26/06/13(土)14:31:04No.1414477352そうだねx2
>F-22: F-16の4倍のメンテナンスコスト
>F-35: F-16の2倍のメンテナンスコスト
>F-15: F-16の2倍のメンテナンスコスト
>
>後発なだけあってステルス機の割には結構抑えられてる
ざっくり双発で二倍、ステルスで二倍って計算かな
F-22は冷戦下に開発スタートした機種だからある程度はコスト度外視してる部分があるんじゃないのか
144無念Nameとしあき26/06/13(土)14:35:53No.1414478254+
>開発費暴騰で調達機数ではなく予算額の方に上限を設けられたから
>同じ金額で買える機数が議会の承認する調達総数になったの…一過性の問題で後にスタンスが逆転するんだが
そんなことはみんなわかってる
日本語を学校で習った外国の小学生みたいな低レベルな表現に突っ込みを入れただけだ
145無念Nameとしあき26/06/13(土)14:37:26No.1414478542+
>F-22は冷戦下に開発スタートした機種だからある程度はコスト度外視してる部分があるんじゃないのか
F-22があほみたいに高くなったから安くしただけだぞ
だいたいさいつよせんとうきならF-22があるし
146無念Nameとしあき26/06/13(土)14:38:01No.1414478634+
>機体単価=調達総数
韓国はF-35の予備部品で一番重要なエンジンの予備を確保しなかったんだっけかな
147無念Nameとしあき26/06/13(土)14:46:15No.1414480230+
>思いっきり被弾映像流されたり緊急信号出しながら緊急着陸の事例がやたら多かったりしない?
一件は知ってるが他の映像はある?
使い回しとAI製ばかり見るが
148無念Nameとしあき26/06/13(土)14:52:52No.1414481538+
>一件は知ってるが他の映像はある?
映像は一件だけだが緊急信号についてはトラッカー情報で今まで何度か出とるね
149無念Nameとしあき26/06/13(土)14:57:21No.1414482392+
>映像は一件だけだが緊急信号についてはトラッカー情報で今まで何度か出とるね
トラッカー情報で確認出来ると言う事は見られても問題無い程度のトラブルか
余裕があるから出せるのね
150無念Nameとしあき26/06/13(土)14:59:01No.1414482700+
壊れたままって表現が恣意的
塗装塗り替えとか性能的には延期してもいいものを延期してるようなのがほとんど
151無念Nameとしあき26/06/13(土)14:59:50No.1414482840+
>>F15を魔改造運用が一番いいな
>ボーイングに依頼したはずのF-15Jの近代化改修が全く進んでないんですが…
無能に任せないで日本で独自でやってほしい
152無念Nameとしあき26/06/13(土)15:02:08No.1414483276そうだねx1
>壊れたままって表現が恣意的
>塗装塗り替えとか性能的には延期してもいいものを延期してるようなのがほとんど
反米ポルノ中毒からするとアメリカが弱体化してる方が気持ちが良いしスカッとするからね
現実が何であれ自分の精神的快楽優先
153無念Nameとしあき26/06/13(土)15:07:35No.1414484351+
高性能高機能化でお高くなりすぎていっぱい売らないといけないとか複雑になってトラブル発生率上がるとか維持費もお高いとかつれえところですね
154無念Nameとしあき26/06/13(土)15:11:44No.1414485122そうだねx2
>無能に任せないで日本で独自でやってほしい
F-15Jは勝手に弄れないんだよ
日本側で勝手に弄れる戦闘機はF-2だけ
155無念Nameとしあき26/06/13(土)15:13:29No.1414485432+
米政府説明責任局(GAO)の報告書が反米ポルノかネトウヨの妄想すげえや
156無念Nameとしあき26/06/13(土)15:13:54No.1414485495そうだねx3
>無能に任せないで日本で独自でやってほしい
契約上できないので出来る戦闘機を作ろうとしてる
157無念Nameとしあき26/06/13(土)15:24:07No.1414487293+
形状ステルスだけの韓国のKF21のほうが故障率低くて稼働率高かったりして
158無念Nameとしあき26/06/13(土)15:26:19No.1414487699そうだねx2
>米政府説明責任局(GAO)の報告書が反米ポルノかネトウヨの妄想すげえや
わかりやすいよね毎回ネトウヨ言い出すし
痴呆か
159無念Nameとしあき26/06/13(土)15:26:57No.1414487812+
>形状ステルスだけの韓国のKF21のほうが故障率低くて稼働率高かったりして
あっちは機体本体だけはステルス形状意識してるけど
ウェポンベイがない割り切りっぷりだからなあ
総合的なステルス性はF-16やF/A-18E/Fと大差ないんじゃないだろうか
160無念Nameとしあき26/06/13(土)15:30:43No.1414488534+
    1781332243799.jpg-(74951 B)
74951 B
>あっちは機体本体だけはステルス形状意識してるけど
>ウェポンベイがない割り切りっぷりだからなあ
改良型はウエポンベイをつける予定ではある
161無念Nameとしあき26/06/13(土)15:31:33No.1414488689+
イラン戦見てる限り器用貧乏感が拭えない
ペイロードも速度も作戦距離も…
パッシブで安々捕捉されてる辺りAI使ったら撃墜も簡単になる時代が来たんだなと
162無念Nameとしあき26/06/13(土)15:32:30No.1414488864+
>パッシブで安々捕捉されてる辺りAI使ったら撃墜も簡単になる時代が来たんだなと
それでもカメラに映らなきゃどうにもできないんだから
やっぱステルス性の有無には絶大な差がある
163無念Nameとしあき26/06/13(土)15:37:44No.1414489847+
>F-35Cでサボって機体が真っ赤になった
田舎に放置してある自動車かな
164無念Nameとしあき26/06/13(土)15:38:20No.1414489963そうだねx1
>それでもカメラに映らなきゃどうにもできないんだから
>やっぱステルス性の有無には絶大な差がある
レーダーなら数100キロ監視出来るがカメラは数キロだしね
165無念Nameとしあき26/06/13(土)15:45:46No.1414491392+
もう認めちゃえよ
アメリカはインフレ進み過ぎ製造業軽視しすぎで
まともに手を動かせる人間が残ってないんだって
166無念Nameとしあき26/06/13(土)15:48:13No.1414491890そうだねx2
>わかりやすいよね毎回ネトウヨ言い出すし
>痴呆か
米国政府の報告書を反米ポルノ扱いする馬鹿さ
知性0
167無念Nameとしあき26/06/13(土)15:49:24No.1414492126+
>資金も製造能力も口も出せるのにいいのか?
つい今しがたフラカスとの次世代の話が頓挫した無能国家に口出しが出来ると思ってんのか?
168無念Nameとしあき26/06/13(土)15:52:39No.1414492791そうだねx4
>もう認めちゃえよ
>アメリカはインフレ進み過ぎ製造業軽視しすぎで
>まともに手を動かせる人間が残ってないんだって
造船死んでるとかボーイングはカスみたいな工員ばかりとか聞くけど
スペースXほど衛星とロケット打ち上げ量産できる国もまたアメリカだけだったりするので
製造業は死んでると言われれば死んでる業界「も」あるけど世界の最先端行ってる製造業界「も」同時に存在してるのがアメリカ
169無念Nameとしあき26/06/13(土)16:00:23No.1414494343+
書き込みをした人によって削除されました
170無念Nameとしあき26/06/13(土)16:17:46No.1414497634+
>No.1414492791
歪な産業構造と言われればそれまでかもしれん…
戦車などAFVも良い話聞かんのう
171無念Nameとしあき26/06/13(土)16:19:09No.1414497894+
>>壊れたままって表現が恣意的
>>塗装塗り替えとか性能的には延期してもいいものを延期してるようなのがほとんど
>反米ポルノ中毒からするとアメリカが弱体化してる方が気持ちが良いしスカッとするからね
>現実が何であれ自分の精神的快楽優先
この手の奴はアメリカと中国を入れ替えると腑に落ちるという
172無念Nameとしあき26/06/13(土)17:08:07No.1414507314そうだねx1
>スペースXほど衛星とロケット打ち上げ量産できる国もまたアメリカだけだったりするので
>製造業は死んでると言われれば死んでる業界「も」あるけど世界の最先端行ってる製造業界「も」同時に存在してるのがアメリカ
スペースXはNASAとかあっち方面からヘッドハンティングしてるからな
国の金で育てた人材を引っこ抜いてるだけ
173無念Nameとしあき26/06/13(土)17:16:27No.1414509069+
手間かかるステルス機で米軍でもこうなるなら他の運用国や露中や今ステルス機の開発してる国も運用や隣国との関係悪化で哨戒やスクランブル増えると苦労するんだろうな
174無念Nameとしあき26/06/13(土)17:37:16No.1414513706+
    1781339836392.jpg-(501426 B)
501426 B
去年日本のDDHで訓練したB型もよく見たら若干赤い
175無念Nameとしあき26/06/13(土)17:37:28No.1414513746+
>手間かかるステルス機で米軍でもこうなるなら他の運用国や露中や今ステルス機の開発してる国も運用や隣国との関係悪化で哨戒やスクランブル増えると苦労するんだろうな
なんなら中露機のステルス性能4.5世代機並みの疑惑まであるからね
176無念Nameとしあき26/06/13(土)17:38:32No.1414513995+
アメリカは景気いいんだから問題ないだろ?
177無念Nameとしあき26/06/13(土)17:39:43No.1414514300そうだねx1
>米政府説明責任局(GAO)の報告書が反米ポルノかネトウヨの妄想すげえや
アメリカの政府にも中国人が入り込んでるぞ
178無念Nameとしあき26/06/13(土)17:42:42No.1414515048そうだねx1
>>F-35Cでサボって機体が真っ赤になった
スズメみたいな色してるな
179無念Nameとしあき26/06/13(土)17:54:14No.1414517419+
>去年日本のDDHで訓練したB型もよく見たら若干赤い
米軍は酸化しても問題無いステルスコーティングだけど見栄えは悪いな
180無念Nameとしあき26/06/13(土)17:57:43No.1414518174+
うちの風呂場もよく赤くなる
181無念Nameとしあき26/06/13(土)18:02:04No.1414519155+
>アメリカは景気いいんだから問題ないだろ?
ホームレスで年収1000万だからな
182無念Nameとしあき26/06/13(土)18:06:54No.1414520197+
>アメリカは景気いいんだから問題ないだろ?
人それぞれ日本や中国と同じ
十把一絡げに言える物では無い
183無念Nameとしあき26/06/13(土)19:12:03No.1414536273+
イギリスは金ないとは言うけどこれ逃したら防空どうすんの?あと技術も