逃げに徹してればいけそう

武装色取得で10億以上ってとこだしジャックやクラッカーからカタクリやキングとか七武海レベルかな

>エネルって今でも通用する？
作者自らがエネルじゃ天下は取れませんて言ってたから無理

再登場を楽しみにしてた時期が懐かしい

2019年にあと5年で終わるって言った嘘つき尾田くんの言う事だよ

一味にいるとして電波諜報だけでも頼れるし戦闘力もまあまあだろう

>>エネルって今でも通用する？
>作者自らがエネルじゃ天下は取れませんて言ってたから無理
見損なったぞ尾田くん

>エネルって今でも通用する？
覇気がない界隈にだけ通用する

いくら相性が悪いと言っても当時のルフィに負けてる時点で七武海から四皇幹部止まり

エネルにつよい味方さえいればな

覇気はドラゴンボールでいう超サイヤ人や変身や合体と同じなのでそれらを持ってないキャラは太刀打ちできない

>>エネルって今でも通用する？
>作者自らがエネルじゃ天下は取れませんて言ってたから無理
通用と天下は違うのでは

割と応用効かせたり鍛えてたりしてるから
覇気の存在知れば身につけそう

再登場したらキャラが覇気使うのやめてくれ〜
修行して習得したってならいいけど最初から使えてましたけど？みたいなの嫌い
巨人二人とか

>>エネルって今でも通用する？
>覇気がない界隈にだけ通用する
覇気で雷を完全に防げる訳ではないから武装使えなくても通用するでしょ

あの能力で通用しないって事は多分
雷一つ一つに本体直通の当たり判定とかがあって
コソコソ攻撃してもカウンターされますよ
的な事なんだろうな

>エネルにつよい味方さえいればな
心が読めるから無理

通用はしないが重要度はどんどん上がってるな
こいつ今どこまで行ってるんだ

遠くから延々と攻撃すれば勝てるだとシャバすぎるから無駄ですって事にしないとダメだよな

ルフィ居なかったらまじで詰んでそう

ワニでも通用するんだからエネルも通用するだろうな
なんか実は武装色も使えましたみたいな感じになって

昔言ってた「5億は固い」っていう評価が結局的確だと思う
間違いなく四皇幹部クラスだけど武装色も見聞色も鍛えまくった10億クラスの大幹部レベル相手にするのは無理

規模がやべえ

センスはあっても雑魚狩りしかしてないから経験値が足りない

マムとかカイドウに勝つ姿が見えねえ…
からよくて七武海ってとこじゃないか

CPになら勝てるかも

>マムとかカイドウに勝つ姿が見えねえ…
誰に限らず単独で勝つのほとんど無理じゃないかなあの辺は…

赤犬青キジ黄猿にも負けそうじゃね
森の人は相性で勝てるかもしれない

ゴロゴロとかいうトップクラスの悪魔の実に島全体を把握するほどの見聞覇気
ポテンシャルが高すぎる

意外とクレバーなのがいいよね

>センスはあっても雑魚狩りしかしてないから経験値が足りない
天竜人のパシリしながら雑魚狩りしかしてなかったルッチがゾロと互角に戦えるようになってる以上は作者の匙加減

そりゃ作者的には章ボス程度の扱いだから物語全体を通してのボス級としては描いてないんだろうけど
単純な描写だけ見たら普通に新世界でもトップレベルのことをしてるんだよな

ボスとしてのデザインはTOP３ぐらいに好き

アラバスタからウォーターセブンまでこの辺が1番好きだった

今となっては尾田の言ってることだからなぁ

月行った後何してるの？

見た目や技のビジュアルならイムより強そう

>そりゃ作者的には章ボス程度の扱いだから物語全体を通してのボス級としては描いてないんだろうけど
>単純な描写だけ見たら普通に新世界でもトップレベルのことをしてるんだよな
知恵もあるしちゃんと自身も鍛えてるけどあくまで支配が恐怖を根底にしてるから大物にはなれんだろうとは思う
空だから妨害がなくて助かった

頂上決戦とか雑魚モブに見える奴らもエネル級かそれ以上なんだよな…

見聞色とゴロゴロのコンボが今でも反則すぎる

結構鍛錬とか好きそうだしクソ強くなりそう

そういやゲダツ様って今アラバスタにいるんだっけ
アラバスタとしては頼りになる戦力だよな

負けた後も目的は達成してる稀なやつ

見聞色も覇気では

当時のままなら今じゃ大した相手じゃねえなあ…扱いだわ

対生物の攻撃として電気が強過ぎる

そもそも天下取れそうな奴そんなに居るかな

見聞の範囲ギリギリから延々と雷落とされたらキツいキャラ結構多いと思う
過剰な覇気による防御も消耗がかなりデカそうだし

絶縁体マン2号

>割と応用効かせたり鍛えてたりしてるから
>覇気の存在知れば身につけそう
覇気自体は使えてるんだよなエネル
心綱が見聞色の覇気だから

火力は十分過ぎるくらいだから覇気に対応出来るようになればいける

>当時のままなら今じゃ大した相手じゃねえなあ…扱いだわ
クロコダイルとか当時のままなのかな
普通に覇気使ってくるモブに負けそうだけど

雷自体はナミが少しだけ攻略してたな
鉄とか金の能力者が天敵なのかな

基礎スペックがギアなし空島ルフィと同じくらいなので
ペコムズにも負けそう

>見聞色とゴロゴロのコンボが今でも反則すぎる
先読みは出来ないけど聞ける範囲が広すぎてヤバいわ
ここだけはカタクリにも勝ってる

>>当時のままなら今じゃ大した相手じゃねえなあ…扱いだわ
>クロコダイルとか当時のままなのかな
>普通に覇気使ってくるモブに負けそうだけど
水ルフィで殴れるからなあ

神の騎士団よりは強そうに見えるのバグだろ

>クロコダイルとか当時のままなのかな
トラウマ克服したから覇気使えるようになったって考察あったな

ルルシアを消したのは古代兵器とミスリードしておいて
実はエネルとマクシムってことは

電気自体が効かなくても
熱とか電磁気力に変換応用できるしな

>クロコダイルとか当時のままなのかな
>普通に覇気使ってくるモブに負けそうだけど
海楼石付けられたままで刑務所では修行とかできてなさそうだしそのまんまじゃないかな

覇気持ち相手では分が悪い
多分今のゾロにも勝てない

スモやんに雷って効くんだろうか
スモやんでも勝てるんじゃね

カイドウの飛び六胞あたりには勝てないだろうな

2年前のスペックで語っても見聞と攻撃範囲が化け物すぎる
修行大好きみたいだから2年前より更に強くなってるだろうし

>多分今のゾロにも勝てない
今のゾロどころか魚人島のゾロにも勝てないわ

>規模がやべえ
雨の日の青キジも雨を利用して氷を全体に降らせるとかできるのかな

ワンピの場合　再登場すると強くなるけどルフィ達の方が成長度が上だから勝てない

本当に覇気とかいう途中で出来た設定のおかげで前半のボスが微妙な扱いになるの嫌い

>>>エネルって今でも通用する？
>>覇気がない界隈にだけ通用する
>覇気で雷を完全に防げる訳ではないから武装使えなくても通用するでしょ
万が一仲間堕ちしてたら遠くからでんき技ぶっぱしてればわりと壊れ性能カードだしな
戦闘インフレした最近はわからんけど

でも覇気がないとゾロやサンジがついて行けなくなる

すもやんは頂上決戦でルフィ捕まえたけど
覇気使えるようになっても噛ませだから
インフレなめんな

シキとか尾田っち監修で覇気無しルフィに負けてるのバグってレベルじゃないよな

取り敢えずエースクラスなのは確定してるんだっけ？
青海に来たらざっと5億位の懸賞金付くかな？ってSBSで言われてるあたり

ゴムゴムがニカになった今ならルフィに効くかな

会話が可能な距離で戦う
という漫画的制約がなければ
エネル以上の移動速度かエネルの見聞色を狂わせられるスキル
どっちかがなければエネル仕留めるのムリだろ

>ゴムゴムがニカになった今ならルフィに効くかな
上位互換なんだからゴムゴムでもあるだろ

今でも十分通用するだろ
ストーリー補正に守られてるキャラには勝てない強敵キャラって感じ

>取り敢えずエースクラスなのは確定してるんだっけ？
>青海に来たらざっと5億位の懸賞金付くかな？ってSBSで言われてるあたり
5億以上はかたいって表現だから明確に5億クラスよりは上だと思う

覇気さえあればロギアの攻撃も防げる
ヒエヒエで固められた白ひげや41歳は無効化してる
ピカピカのビームもサンジに蹴られてる

>すもやんは頂上決戦でルフィ捕まえたけど
>覇気使えるようになっても噛ませだから
>インフレなめんな
火力インフレしても能力者相手に弱点武器を使い続けるスモやんは基本に忠実で有能

>ゴムゴムがニカになった今ならルフィに効くかな
ニカ自身がゴムの体を持つみたいな説明されてなかったっけか

３２億ぐらいが妥当

>今でも十分通用するだろ
>ストーリー補正に守られてるキャラには勝てない強敵キャラって感じ
ギア無しルフィが勝ててるのもストーリー補正で守られてるからだしな

>３２億ぐらいが妥当
黒ひげやシャンクスより高ぇ…

41歳に勝てるか次第

能力的に大将クラスだからな

自分を無敵と勘違いしてるしペコムズにも負ける
パシフィスタも倒せないだろう

もうトップレベルは覇王色持ちが基本だしなあ
カタクリにも勝てないんじゃね

マグマグのが火力は高いけどゴロゴロは範囲が広く火力は高いって感じ

こいつより速いの黄猿くらいのはずなんだけどな

>こいつより速いの黄猿くらいのはずなんだけどな
でもギアなしルフィに捕まってるからな

ゴム以外で全く太刀打ちできなかったからな

再登場するなら癪ではあるが共闘してやろうってするエネルがいいな

>自分を無敵と勘違いしてるしペコムズにも負ける
>パシフィスタも倒せないだろう
ロギアだから避ける必要ねえとかやってた黄猿が割と強い方だし……

>>規模がやべえ
>雨の日の青キジも雨を利用して氷を全体に降らせるとかできるのかな
規模の話だとそれこそ青雉は水平線の向こうまで一気に凍らせられるので次元が違う
赤犬と青雉が戦うと島の気候が永久的に変わるし

マップ兵器としては個人技としては一番火力ありそう
しらほしのポセンドン？あれはもう世界災害級だから殿堂入り

>ロギアだから避ける必要ねえとかやってた黄猿が割と強い方だし……
大将は覇気も四皇レベルだもん

>マップ兵器としては個人技としては一番火力ありそう
>しらほしのポセンドン？あれはもう世界災害級だから殿堂入り
エネルが消せるのはせいぜい雲の島くらいでガチの島は全然消せてないぞ

2年前のエネルなら覇気持ちの強キャラには劣るだろうけど
月旅行なんてめっちゃ強化されててもおかしくないエピソードだよな

なんだかんだ海軍大将の連中は日々強い海賊相手に戦ってるからなあ
エネルは空島に強い相手がいないから覇気を鍛えることができないんだな

>エネルが消せるのはせいぜい雲の島くらいでガチの島は全然消せてないぞ
いうて個人で下々民の島消してる悪魔の実あるかえ？

チンジャオの覇王色で気絶しそう
所詮20巻中盤のキャラ

>チンジャオの覇王色で気絶しそう
>所詮20巻中盤のキャラ
でもあいつ若いころは頭で大陸割ってたぞ

>>エネルが消せるのはせいぜい雲の島くらいでガチの島は全然消せてないぞ
>いうて個人で下々民の島消してる悪魔の実あるかえ？
とりあえず島を完全にぶっ壊せたのが白ひげ
カイドウは持ち上げてるのやめれば消せるとも言えるがちょっと違うか

>チンジャオの覇王色で気絶しそう
>所詮20巻中盤のキャラ
下限が5億クラスなら覇王色で気絶したりはしないだろ

一向にリサイクルされない男
再登場させるんなら通用するように強化はさせるんじゃね
ルッチみたいにちゃんと強化されてる描写があるリサイクルと
クロコダイルみたいに未だになにがどう強化されたのかわからん状態のリサイクルもいるけど
バレットと五分だったという謎の盛られた過去はあるのにワニ

初期ルフィはバギーに手こずるレベルだぞ

ジキジキのキッドとどういう勝負になるか

>>エネルって今でも通用する？
>作者自らがエネルじゃ天下は取れませんて言ってたから無理
少なくもイムに勝たせるビジョンを持って無かったという事だな

海軍だと特殊なやつじゃなきゃ中将には勝てる感じじゃないかな
海賊相手だと六胞やマムの普通の息子には勝てて大看板や三将星には負けるくらいかなと

>月旅行なんてめっちゃ強化されててもおかしくないエピソードだよな
骨の回想とかやってるけどこいつがもし宇宙のことを持って再登場したらまた回想になるな
骨の回想より興味持てるからいいけど

扉絵連載されたキャラは今のところ全員再登場

六胞には勝てんわ
基礎スペックが違いすぎる

>扉絵連載されたキャラは今のところ全員再登場
ワポルは強さ変わってなさそう

緑牛や青キジが１０億クラスを無双してるしエネルもこのぐらいだな

今だとゾロにタイマンで負けそう
サンジはどうだろう

>再登場するなら癪ではあるが共闘してやろうってするエネルがいいな
イム関連に対して空島や月視点で勝手に納得しつつ沢山情報を投げてくれる役回りだと良いなぁ

エネルは世界徴兵で新大将になっててもおかしくないくらいの能力ではあるよな

あの絵にマキシム描かれてるし出てきそう

魚にも負けるレベル

武装つかえない時点で2年後の主要キャラには勝てない
力やスピードも空島ルフィレベル

>初期ルフィはバギーに手こずるレベルだぞ
あの4皇の1人千両道化のバギーと互角！？

ミホークにも斬られそうだし
まあトップ連中には勝てそうにないんだよな

>武装つかえない時点で2年後の主要キャラには勝てない
ルッチ・・・

>武装つかえない
クロコダイル１９億（ドン！！

>今だとゾロにタイマンで負けそう
>サンジはどうだろう
ゾロも割と保護対象だから多分勝てないな
サンジには勝てそう

>クロコダイル１９億（ドン！！
後付でバレットと互角

なんか修行してる前提だとワイパーのが強くなってそう
武装色も覚えてそうだし

４０億クラスはロギアの攻撃を防御できるから勝てない気する

エネルは上位のロギアの中でもほとんどいない自分の技術と能力を相乗効果で強化してるタイプだからな
ポテンシャルで言えばロギア最強格でもおかしくない

武装覚えて攻撃を避けるだけで作中トップ層には食い込めるスペック

大将は白ひげやニカルフィの攻撃も耐える
結局カイドウの言うとおり
覇気で決まる

ヒナでも攻略できるレベル

電気ってだけで応用力が違い過ぎるよな

クロコといい強キャラ描写は昔の方がキレてたな

今じゃコビーの方が強いんだろな

>ミホークにも斬られそうだし
>まあトップ連中には勝てそうにないんだよな
ミホーク相手は昔から無理だろ

エネルはDであるとかやりそう

作者も読者の皆が思ってるほど無敵じゃないよと言いながら
同時に五億以上は硬いとか明確に七武海以上の懸賞金を出してくる辺り
どんだけ読者の期待値が高かったんだよってなるよね

能力強すぎるから四皇最高幹部クラスでも大体完封出来ちゃいそうなんだよなあ
遠方から雷撃ぶっ放してるだけでお手上げの奴も結構いるだろう

バレット出てきたONE PIECE STAMPEDEでさえ7年前なのか
バレットはハンコックより強い

武装色バリアされてもゴムゴムに対して即座に対応策考えたみたいになんか対策してきそう
周りの酸素分解して酸欠で殺すとか

>今じゃコビーの方が強いんだろな

月かなんか行って幸せに暮らしてるんじゃないのか
もはや彼は強さを捨てて別のステージに行ったんだよ

>エネルはDであるとかやりそう
ゴッ・D・エネルだぞ

>月かなんか行って幸せに暮らしてるんじゃないのか
>もはや彼は強さを捨てて別のステージに行ったんだよ
敵の中で唯一目的果たしてるんだっけか

普通に通用するバランスブレーカーだから月に逃してる感

武装色に熱や電気を防ぐ効果がある描写は多分無い気がするし武装色は実体を捉えるだけで能力を解除してるわけではないからエネルを武装色で殴ったとしても感電からは逃げられないはず
まあ素のフィジカルで感電とか熱を耐えそうなのは多いんだが

今じゃモーガン大佐の方が強いんだろうな

>武装色は実体を捉えるだけで能力を解除してるわけではない
覇気でTS解除してたしおそらく能力解除的な使い方もできるっぽい

ただの一撃がこれだからな

遠距離攻撃に関してはエルトールが便利過ぎる

>覇気でTS解除してたしおそらく能力解除的な使い方もできるっぽい
過剰な覇気って言い方だから消耗激しそうだし連発されたらキツいんじゃね？

覇気は頑張れば海楼石的な効果になるってことなのかね

>見聞色とゴロゴロのコンボが今でも反則すぎる
これでモヒカン相手に死にかけたから能力頼りで鍛え方が足りんかったな

海楼石や海の中でも能力解除されてないパターンもあるから
明確に能力を解除した覇気は悪魔の実の対抗手段としては最上位の可能性もある

広範囲のロギア系が強いんだよな
鍛えた連中が赤青大将という

でも30億のローレベルの覇気でやっとって感じだろ
エネルは5億よりもっと上になるだろうな

海楼石の錠があんまり効かないとかやりだした頃からもう設定はボロボロ

ＴＳ解除は自分に掛けられた能力効果を強制的に追い出すみたいな使い方だし電気とか熱はどうなんだろう
マトマトとかアトアトあたりで自分が対象にされた場合は対処出来るだろうけど

覇気なかったらこれで死んじゃうからな
しかも相手より強い覇気使えないと貫通

>作者も読者の皆が思ってるほど無敵じゃないよと言いながら
>同時に五億以上は硬いとか明確に七武海以上の懸賞金を出してくる辺り
>どんだけ読者の期待値が高かったんだよってなるよね
まあその後に前半の海の連中が雑魚になる超インフレとは思わないじゃん
10年20年連載続くぜとも

>覇気なかったらこれで死んじゃうからな
>しかも相手より強い覇気使えないと貫通
赤犬は知らんけど青雉はカタクリと同じで自分自身の体を能力で変形させて避けてるだけじゃないのかね
白ひげが青雉以下の覇気は流石にショボ過ぎる

>でも30億のローレベルの覇気でやっとって感じだろ
>エネルは5億よりもっと上になるだろうな
自分の中にある病を時間掛けて過剰な覇気で直したとなると攻撃が一瞬で終わる雷は過剰な覇気を常に纏ってないと防げなそう

ドフィに勝てるかどうか

ワニも環境によるけど覇気無しルフィに負ける実力で
砂嵐を発生できるから悪魔の実って凄いんだよなと
悪魔の実の能力だけは鍛えていたか覇気習得レベルでもっと向上したかどちらだろう

今のワンピ世界だとエネルの能力が雑魚狩りに特化し過ぎててタイマンじゃ火力不足感ある

>>エネルって今でも通用する？
>作者自らがエネルじゃ天下は取れませんて言ってたから無理
通用するかどうかと天下取れるかどうかは全然違う話じゃない？

能力者を封じるって点ではやっぱりヤミヤミが高性能過ぎる
まあ自然系の利点ほぼ無いのはウンコだけど

>今のワンピ世界だとエネルの能力が雑魚狩りに特化し過ぎててタイマンじゃ火力不足感ある
あのクソタフなゾロを一発でダウンさせる火力はあるぞ
ルフィがゾロに対して「お前その程度で負けないだろ！？」みたいな反応したのはあそこくらいなはず

>ただの一撃がこれだからな
絵が見やすくてリアクションもそこまでオーバーじゃないの良いな…

ピカピカと系統一緒だけど能力者同士ならピカピカのが強そう

>能力者を封じるって点ではやっぱりヤミヤミが高性能過ぎる
>まあ自然系の利点ほぼ無いのはウンコだけど
何なら覇気のせいで2倍ダメ受けるってのがデメリット重すぎる

まあ雷の速度で移動できるのが本当ならなんで負けたレベルではある

藤虎さんとどっちが見聞色の「耳」は上なんだろう

今じゃペコムズ以下

ゴロゴロは今でも当たり前のように強い
ちゃんと鍛えれば4皇幹部くらいなら余裕
4皇はきつい
こんなもんでしょ

過大評価すぎだわ

ウルージさんはエネルに勝てるのかどうか

>通用するかどうかと天下取れるかどうかは全然違う話じゃない？
ビッグマムですら天下取れてないからな

>まあ雷の速度で移動できるのが本当ならなんで負けたレベルではある
マクシム守らなきゃならなかったからじゃね

まあワニと同じく後半の海のインフレのせいで
なんで覇気無しルフィに負けたの？雑魚なの？って立ち位置になるから仕方がない
ハンコックを見ると七武海はほぼワンマン組織で本人は強くて配下はルフィに負けるレベルだったけど

ゴムだから効かないってのは今もそう解釈していいの？

覇王はまだしも武装使えないからね
覇気使いには勝てないだろう

もうロギアが雑魚

>もうロギアが雑魚
でも大将はロギアじゃないとなんかイマイチに思えてしまう

水のロギアがでたら無敵なのか自分の水で溺れるだけなのか

まず雷が効かない程度でビビってる時点で武装色の使い手すら見たことがないんだよなこいつ

エネルって2年前ルッチ級のポテンシャルあったし今出ても普通に通用しそう

能力だけに頼るわけではないし応用する地頭もある
マクシムとかの防衛目標が無ければ戦闘ではいいとこ行けそう
ただ組織的には数はいるけど部下の層が薄い

言っても攻撃当てられないから無敵ってのがオミットされただけで火力高いのは多いし見聞色と合わせての流動化回避は普通にアドバンテージだし
まあモクモクはアレだが
よっぽど当たりのパラミシアや幻獣系ゾオンとか引けないならロギアは基本的に覇気環境でも大当たりだろう

雷程度でぶっ倒れる弱者は今いるかなあ

ゼウスとエネルではどっちが驚異なんかね

>雷程度でぶっ倒れる弱者は今いるかなあ
炎も雷も銃弾もワンピ世界だと強いはず

月の話込々で通用はしそうって感じで
本人の実力がトップ陣と殴り合えるかとなると出来るとは思いつきもしないレベルかな

月にはたどり着いてるから目標達成はしてるんだよな

>>雷程度でぶっ倒れる弱者は今いるかなあ
>炎も雷も銃弾もワンピ世界だと強いはず
本当に強いのは階段

>No.1413594540
この時は覇気は使える実力だけど全盛期は20年後ぐらいなんだよな
両者ともまだまだ実力も覇気も使いこなせてない段階

>本当に強いのは階段
くいなは実は不治の病でしたなんかのベタな展開で退場でよかったんじゃない？

四皇幹部以下位の雑魚ならどんだけ数居ても引き撃ちしてれば完封出来そうだけどそれ以上には難しそう

覇気の存在知ったうえで逃げの選択とれるならペコムズ辺りは倒せるだろうな

中将だから勝てるんだろうけど
ヴェルゴさんのが強そうなイメージがある

ヴェルゴは中将の上澄みだろうしな
ガープツル大将候補の数人の次くらいにきそう

世界政府はなんで空島を放置してたの？

やっぱり相性も大きいんじゃないか？
攻撃の規模は今見ても尋常じゃないがそれでもカタクリには勝てないんだろうなとなる

まあ射程距離ギリギリの距離保って雷引き撃ちして近付かれそうになったら瞬間移動で距離取ってれば四皇幹部以下なら完封できそう

>エネルって今でも通用する？
見聞色だけ強くても武装色ないと話にならん
そもそも今更5億とか言ってもブラックマリアとかあの辺のレベルでしょ

>いくら相性が悪いと言っても当時のルフィに負けてる時点で七武海から四皇幹部止まり
悪魔の実による能力が無効化されるってだけで当時のルフィに接近戦でボコられてるから弱い
大将とか最高幹部辺りは能力も強いが本体が強いからな

一応作中で最強の悪魔の実の一つっていわれてるんだよね
読者的にもそう思う

この時のルフィってギア2も無かった時代だっけ？

ルッチ見る限り再登場したら全然やれるだろ

空島は下界にちょっかい出さないから放置されてたし懸賞金も低いのでは

くいなさんは女だから弱いんじゃなくてただ才能なくて弱かっただけなのがね…

当時の麦わら海賊団なんて一味総掛かりで今となってはワンパンできる試作型パシフィスタに満身創痍だったのに
ルフィ相手に雷通じなくなっただけで攻撃避けきれずに普通に殴られてダメージ受ける程度で新世界で通用するわけない

>くいなさんは女だから弱いんじゃなくてただ才能なくて弱かっただけなのがね…
強い女キャラたくさん出てきてるからな…

武装色で触れてもダメージ食らいそうだからなんとも

>空島は下界にちょっかい出さないから放置されてたし懸賞金も低いのでは
五老星とかイム様の反応的に存在を多分知らない

相手がゴム人間だからダメージ貰うし雷無効だっただけで海軍大将に届くぐらいの強さはありそうだけどな

その雷も多分覇気ガードきくしねこれ

>世界政府はなんで空島を放置してたの？
行き来するだけで下っ端海兵が死にまくるからじゃない？
実は古代兵器が眠ってるとかだったらエッグヘッド同様大将（黄猿）を送り込んだんだろうけど

>その雷も多分覇気ガードきくしねこれ
ヒエヒエの攻撃を41歳は防いでるからな

ロジャーですら放置されてたんだからロジャーにワンパンされる雑魚なんてそりゃ放置されるだろ

>>エネルって今でも通用する？
>作者自らがエネルじゃ天下は取れませんて言ってたから無理
もうこの矛盾だらけで話がグチャグチャになってる今では作者の言う信用する方が無理なのでは

いや
エネルが天下取るのは無理
武装使えなくて当時のルフィ以下のフィジカル

昔のままだときつそうだけど作中の時間経過分鍛えてたら普通に強そう
てかエネルって今も月で暮らしてんのかな

ビックマムとかがルフィに雷効かないことにビビってるから
覇気で雷防げる感じしないぞ

ルフィでしか勝てないコンセプトの敵だからルフィ以外じゃ勝てないでいいんだよ

今のルッチと戦ったら
ルッチのデコピンで即決着かな

ペガパンクには完封されそう

天下取れないってムーには勝てないってだけだろうな

フリーザみたいに修行すればいけるだろ

まず覇王色がないとな

防御力が上がっても電熱までは本来防げないんじゃないか
俺のおちんちんだって武装色の覇気しても多分感電するし

>ペガパンクには完封されそう
完封というか協力関係になったらめちゃやばいことできそう
マザーフレムとどっちがパワー生み出せるんだろうね

そもそも一人で天下取れる無双キャラなんて無理じゃん
能力者は全員海楼石で完封できるし

青雉の氷攻撃も覇気あろうが関係ないだろうし属性攻撃は基本強いよ

>その雷も多分覇気ガードきくしねこれ
キッドやローは食らってたが

部下が見聞色使えてもなんかいまいちパッとしない

クロコダイルが新世界で普通に通用する実力なんだし
エネルも通用するだろう

ストーリー中盤で出てきた滅茶苦茶強い魔法使いみたいなもん
終盤でも通用するレベルの魔法使いまくってくるけど接近戦や耐久に関しては不安が大きいみたいな
本人も自身の強み（雷）は理解してるから相手の攻撃をかわすことが前提の戦闘スタイル

レールガン生成して遠距離から物理攻撃すりゃいい

ルフィの腕が燃えてるのも武装色あるからだし雷なんて効かねえぞ

ゴロゴロの実の能力は今判明している部分だけでも強力の一言で表せられる
その能力で何で負けたって本人の弱さの話になるだけで

パシフィスタ相手に一味総出でようやく倒せるのが二年前ルフィだからそれに負けた奴は本来戦える土俵じゃないはずだと思うんだよな

とりあえず覇気で終わる

覇気で防いでる時って能力食らってから過剰な覇気で治すって感じだし一瞬で攻撃が完了する雷は防げるのか？という疑問が

エネルに関しては本人が修行オタクで素の筋力もゾロが驚くレベルで自分の攻撃が効かない場合の対応力も優れてて劣勢だと判断すれば逃げる手段も取れる柔軟性があるから能力に溺れた単純な雑魚ではないんだよな

単純に主人公じゃなきゃ金を体全体で包めばエネルは勝ってた
右腕だけにしといたのは話しの都合

>そもそも一人で天下取れる無双キャラなんて無理じゃん
>能力者は全員海楼石で完封できるし
ロキの空爆で島も人も全部終わる

まあルフィ達も2年程度で超強化したから強い奴はキッカケあれば強くなる
作者がお出ししてくるまではエネルにそこら辺の成長を期待するかは読者次第で

>単純に主人公じゃなきゃ金を体全体で包めばエネルは勝ってた
>右腕だけにしといたのは話しの都合
それ言ったらルフィ何回負けてんねん！

ロキってもう作中最強で良いよな

悪魔の実最強種って時点でまあ

>ロキってもう作中最強で良いよな
シャンクスに負けた

>ロキってもう作中最強で良いよな
木に捕らえたのはシャンクスに負けたからって話が

今更武装覚えてきたりでパワーアップしましたも微妙だけど
エネルは飛んでった先でもう死んでて実だけ再登場とかだともっと不評を買いそうだ

でかすぎて小さい敵に攻撃が当たらんようなボンクラが最強かなあ

ラタトスクの氷も手に入れてるロキにエネルは勝てん

>でかすぎて小さい敵に攻撃が当たらんようなボンクラが最強かなあ
エルバフに気を遣ってるだけじゃね？
無差別なら古代兵器以上だろあれ

作中描写見たらママラガンだけで海軍なんか相手にならんやろ

イム様相手に気を遣って手加減する余裕があるんかね

遠距離からの不意打ちだったら相手がカタクリでも一矢報いることができるだろうけど
闘技場で一騎打ちという条件だったならならまあ勝てねえだろうな斬・切・餅を一発でも食らったら終わり

そもそもとして同じ3億でも一味総掛かりでパシフィスタに辛勝した2年前ルフィと2年後のベッジが互角とも思えないし

どうせ再登場したら強化されてでてくるしな

イムも砕けない氷で防御固めりゃ最強やん

>イムも砕けない氷で防御固めりゃ最強やん
あのガコンは何だったんだマジで
わざわざガコンしといて砕けないとかすげえマヌケじゃんよ

ギア無しルフィに最終的に負けたクロコダイルが最新環境で盛られてるし今出てきたらまあまあ強くなりそう

ギアなしルフィに負けたクロコが１９億で何でもあり

ルッチが2年後にあそこまで強化されてるんだし準四皇級までなら十分現実的
今はもう最強級のロキがいるからどんだけ強くても目立たないし

全部凍らしゃいいよなキリンもソマーズもザザも

カタクリはガスガスで幻覚見せられてたのがな…

>1780983653637.jpg
かっこいいなぁこの描写
画の静かさがエネルの恐怖を増幅させてるというか

あの頃は殺陣が描けてた

漫画読んでりゃ
2年前のルフィに負けたやつなんて
大幅テコ入れない限り雑魚ってわかる

今のルッチはキングより強いだろうけど

明らかに範囲ヤバいしわざわざ地上戦やる必要ない

エネルが一番強いのはあの超広範囲見聞色とそれを全部聞き分ける情報処理能力だよね

今のルフィは覇気じゃなくてトゥーン能力が強すぎるだけだから

エル・トールとか今でも喰らったらヤバいレベルの威力してそうだが

こいつだけ別の価値観で動いて勝敗関係無く目的達成してるから
強さ以上にポジションが異質

ドレスローザのコロシアム方式なら
ペコムズに秒殺されるだろな

空飛ぶ船ってあの世界だとかなり珍しいよね

>今のルフィは覇気じゃなくてトゥーン能力が強すぎるだけだから
これのせいでマジでわからん
カイドウに勝ったのもわからん

ロキはもうほぼ古代兵器よ
舞台がエルバフなせいでどうにもサイズ感が狂ってしまうけど技の一つ一つが普通に都市を消滅させるレベル

>こいつだけ別の価値観で動いて勝敗関係無く目的達成してるから
>強さ以上にポジションが異質
エネルの勝利条件がマクシム守って月に行くことだったから特殊ボス感がある

２年前ルフィに敗北って言い方アテにならんよな
エネルは船守りきって目的達成してるしクロコダイルは２勝１敗だし

ああそうか、勝てたけど目的は阻止できなかった唯一のボスなのか

ワンピースまでロキに乗っていけばよくね？っていうのは不粋か？

>ワンピースまでロキに乗っていけばよくね？っていうのは不粋か？
バレットにラフテルへのエターナルログポース借りないと

>２年前ルフィに敗北って言い方アテにならんよな
>エネルは船守りきって目的達成してるしクロコダイルは２勝１敗だし
エネルは能力相性って言い訳聞くけどルッチとクロコダイルはそもそも勝負になってる時点で2年後基準だと雑魚すぎる

>２年前ルフィに敗北って言い方アテにならんよな
>エネルは船守りきって目的達成してるしクロコダイルは２勝１敗だし
いやクロコはロギア盾にしてるだけだから勝ちとか言わんやん
殴られるようになるだけで負けてるし

>ロキはもうほぼ古代兵器よ
>舞台がエルバフなせいでどうにもサイズ感が狂ってしまうけど技の一つ一つが普通に都市を消滅させるレベル
これ普通に島一つ消せるだろ

>ワンピースまでロキに乗っていけばよくね？っていうのは不粋か？
メタ的に言うと空じゃなくて深海か宇宙なんじゃね

クロコダイルよりドンクリークの方が強い

>メタ的に言うと空じゃなくて深海か宇宙なんじゃね
神が住まう土地があるらしいな

>>ワンピースまでロキに乗っていけばよくね？っていうのは不粋か？
>メタ的に言うと空じゃなくて深海か宇宙なんじゃね
悪魔の実は海に呪われるでそこが最大のデメリットになりそうではある

おいルッチ！お前だけルフィを場外負けにしただけで普通に負けてるぞ！

ロキお前船乗れ　×
ロキお前船になれ　○

こいつはワンピースとかオールブルーを見つけたようなもんなんだよな

>>メタ的に言うと空じゃなくて深海か宇宙なんじゃね
>神が住まう土地があるらしいな
これ昔に大陸があった時代じゃね？
ほぼ海に沈んだらしいが

>ロキお前船乗れ　×
>ロキお前船になれ　○
そのためにすぐに疲れる設定があるんやで

ロキが規格外なくせにリスとかいう訳わからんのも付いてるのあかんやろ

>これ昔に大陸があった時代じゃね？
月のことだからそれはあんまり関係ないかも

>ロキお前船乗れ　×
>ロキお前船になれ　○
サニー号リストラか
別にいいな

リスはイムと年齢変わらないっぽいしな

サニー号お前船降りろ

>ロキお前船乗れ　×
>ロキお前船になれ　○
ロキ on the ship
oh miss
the ship on ロキ

今の展開読むとエルバフ編を散々引っ張った理由は何となく理解できる
歴史の核心部分に触れるのはもちろんだけどロキ強過ぎ

>ギアなしルフィに負けたクロコが１９億で何でもあり
この世界ちょっとブランクあると大幅に弱体化するから
バレットと互角だったクロコがギアなしルフィと相討ちだったり
昔なら黒ひげ(四皇)に勝てたレイリーが大将の足止めが限界なまでに弱体化してたし
シキが片足なくなった程度で2年前の糞雑魚麦わら海賊団に負けたし
55億の男と殴り合ってたクロッカスさんがMr.9ペアごときからクジラ一匹すら護りきれなくなってたし

>今の展開読むとエルバフ編を散々引っ張った理由は何となく理解できる
>歴史の核心部分に触れるのはもちろんだけどロキ強過ぎ
こいつどうするかなで回想入ったよな

エルバフだから良いけど通常サイズの人間がなんかやってる所ロキは軽めの攻撃で全て終わるからな

エルバフ編→ホールケーキアイランド編→ワノ国編という順番だったら
読者「いや、これロキいれば瞬殺でしょ？」言われまくってたのか…

わのくに終わりの休載時期に最後までのプロットを再構築して固めたと言ってたやん

>エルバフ編→ホールケーキアイランド編→ワノ国編という順番だったら
>読者「いや、これロキいれば瞬殺でしょ？」言われまくってたのか…
そうなったら多分エルバフとはなんだったのかってレベルでマムとカイドウが盛られる

>1780986462389.jpg
この頃のナミさんは可愛いな

>わのくに終わりの休載時期に最後までのプロットを再構築して固めたと言ってたやん
尾田の言うことは信じるな

>エルバフ編→ホールケーキアイランド編→ワノ国編という順番だったら
>読者「いや、これロキいれば瞬殺でしょ？」言われまくってたのか…
これエルバフでロキ殺すしか無くね？

第一世界や第二世界黒ひげシャンクスバギーワンピース800年の歴史無視しても
まだ空白の100年すら終わってないんだぞ後20年くらいはやるだろ

ロキよりも巨大なゾウさんいるけど足に数発当てれば撃沈だろうしなあ

200巻狙ってるんじゃね？

ああドラゴン形態なら飛べるからサニー号掴んで運べるのかロキ

>200巻狙ってるんじゃね？
先に作者が筆折るわ

エネルって今出したら
覇王色、新聞色、武装色全部使えそうだな

みんな忘れたのか？シャンクスはそのロキより強いぞ？

>新聞色
情報操作がうまそう

毎回この話題エネルが成長してない前提で笑う

まあずっと刑務所で座ってたクロコダイルですら成長してるしな

>みんな忘れたのか？シャンクスはそのロキより強いぞ？
今は条件違うし…

>毎回この話題エネルが成長してない前提で笑う
あの月で遭遇した連中が武装色教えてくれる可能性高いよな

>まあずっと刑務所で座ってたクロコダイルですら成長してるしな
ゾロサンジは見習ってほしいよ

>>毎回この話題エネルが成長してない前提で笑う
>あの月で遭遇した連中が武装色教えてくれる可能性高いよな
成長しててもロキに勝てるか？凍らされて終るぞ

>みんな忘れたのか？シャンクスはそのロキより強いぞ？
首も太くなったしな

聖地にエルトールぶっぱでも楽しい事になりそうだけどな

>>新聞色
>情報操作がうまそう

>聖地にエルトールぶっぱでも楽しい事になりそうだけどな
即大将が来て終わる

雷と同じ速度で敵を各個撃破してそれが面倒なら遠距離から大技ブッパすればいい
もう完成しちゃってるというか具体的にどう成長すればいいんだこれ？

>雷と同じ速度で敵を各個撃破してそれが面倒なら遠距離から大技ブッパすればいい
>もう完成しちゃってるというか具体的にどう成長すればいいんだこれ？
相手の覇気が上だと効かない
覇王纏レーザービームで瞬殺
終わり

雷と同じ速度を継続的にやるのが無理
これは黄猿も同じでずっと光速で動けるわけじゃない

空島編も今描いたら世界政府の謎とか色々絡めて訳わかんなくなるんだろうな
本筋と関係ない海賊との戦いで一章使えた贅沢な時期だった

俺はエネルの立場でも本当にヤバくなったら急所を武装色で強化するぐらいしか必要性を感じないな覇気

覇気って補助効果くらいかと思ったけどめっちゃ便利ツールよな

月にルナーリア族の生き残りいたりしないんかな
人工的なセラフィムとか以外のナチュラルはマジでキングが最後の1人なんだろか

ロキの攻撃とかいうけどロキは歩いてるだけでも災害だろこれ

覇気設定ってやっぱ失敗だったのでは？

ロギアの攻撃も覇気で上回れるなら効かない
この時の青キジはかなり手加減してるだろうが
クラッカーは氷漬けのまま

>覇気設定ってやっぱ失敗だったのでは？
ケムリンのレス

かわいそうなロキ
ひとえにてめェがクソデケェせいだが…

>ケムリンのレス
でもスモヤンならエネルに勝てるから…

覇気はスモやんに酷いことしたよね・・・

海軍がロギア系で固めて海賊はひたすら逃げるしかないみたいな感じで良かったわ

マムとカイドウの強者の描写が凄かったせいで今だにルフィローキッドで勝ててるの違和感ある

>かわいそうなロキ
>ひとえにてめェがクソデケェせいだが…
作者は扱えないのか小さくて見えない！っていうクソみたいなデバフを貰った

エネルは覇王色持っててもおかしくない

たしか覇王色って希少だったよな

>覇気設定ってやっぱ失敗だったのでは？
覇気でぶいぶい言わせてた奴の息子が覇気すら知らずに犬死にしていったからなぁ

としあきはスモヤンのことバカにするけどさ
初登場時はロギアの中でも最強だったんだぞ
それを忘れるなよ

スモーキーならエネルに勝てる
エネルの攻撃全部無効だから

>覇気でぶいぶい言わせてた奴の息子が覇気すら知らずに犬死にしていったからなぁ
白ひげにぶん殴られたのは何だと思ってたんだろう

>覇気設定ってやっぱ失敗だったのでは？
軍艦殴る訓練で覇気使うなよとか言ってたけどそもそも設定作るまで覇気使わずにルフィとかは強敵と戦ってたくせに何言ってんだって思った

敗北者みたいでやんした……

覇気使えよ

覇気ってこれ設定がゴ……

ロギアは基本無敵だけど必ず弱点があるくらいでよかったじゃんね

突然2年後から皆して覇気使い始めて草
新人はともかくベテランは今まで何してたの

電気って物理現象の中でもトップクラスに強力だけど
火よりマグマが強い尾田君の世界観の中だと何ともいえん

ルッチみたいな宮仕えで思想的にもショボ小さく収まっちゃったのがそれなりに強く再登場すんだし
宇宙進出したスレ画が成長してるほうが納得するまである

座ってただけのクロコダイルの強化はわりと喜ばれててルッチはウンザリされてるの面白い
ルッチはまあビジュアルはいいけどしょーもない奴だしインフレについてこなくて良いよな…

ワニは強化言われてもルフィとまあまあ殴り合えるレベルとかでは無かったしな
流石にギア4ルフィと互角に殴り合ってたらワニもブーイングだったとは思う

>聖地にエルトールぶっぱでも楽しい事になりそうだけどな
そういや普段降らないから雨がこわいって言ってたけど雷もこわいんかね天竜人

なんでも覇気で無効ならヤミヤミで天下取った気になってたロックスの息子がバカみてえじゃないですか

無尽蔵の電力だからベガパンクの発明の電池になったら悪さ出来そう
殴り合いに持ち込まれたら死ぬ

ヤミヤミはイムに効きまくるんだろうな

エネルは覇王色の威圧使えたとしても使わなそう
気絶させたら恐怖はそこで終わりだし

>火よりマグマが強い尾田君の世界観の中だと何ともいえん
別にそれも能力的な相性みたいなもんなら別にいいよ
覇気で能力の強弱の関係性とかどうでもよくなっちゃったし

メラメラとマグマグが上位互換の関係だったとしても
炎人間がマグマ人間に焼かれるのはおかしくないか？
これも覇気なのか？

>メラメラとマグマグが上位互換の関係だったとしても
>炎人間がマグマ人間に焼かれるのはおかしくないか？
>これも覇気なのか？
さぁ……全てが想定外につき

>メラメラとマグマグが上位互換の関係だったとしても
>炎人間がマグマ人間に焼かれるのはおかしくないか？
>これも覇気なのか？
赤犬が能力が上下関係にあるって言っちゃったし覇気関係ないよ

尾田先生がはっきり上位って言っちゃったからな

>メラメラとマグマグが上位互換の関係だったとしても
>炎人間がマグマ人間に焼かれるのはおかしくないか？
赤い炎が１０００度未満で赤いマグマは１５００〜２０００度ちょいだとか
マグマなら炎と違って質量もあるとか理由はつけようはある
まあ尾田くんの考え方次第なのはそう

メラメラっておでん殺した油以下なのかよ

エネルが電波を読み取り会話を聞くってのがよくわからんのだけど
普通の会話で電波なんて出ないよな
電伝虫の電波を盗聴してるってこと？

>メラメラとマグマグが上位互換の関係だったとしても
上位種とは公式で書かれたけど上位互換とは言われてないよ
頭悪い奴って互換性の意味知らずただの上位に上位互換と言い出すのがな…
火力で負けたとしても機動力とか出来ることは差別化できるだろ

マグマを蒸発させられる熱量じゃないならマグマに飲み込まれるだけだから
逆にメラメラで2万℃を超えることができるのならマグマグ蒸発させて勝てると思うよ

基本的に「上位種だから」という以外の理由は考える必要はないと思う

まず青い炎を出せるようにならないと話にならないよい

空島とか人魚島とか重要な章がくそつまらんくて長いの何とかならんのかな

個人的にマグマは炎を飲み込むっていう部分には別になんの疑問もない
むしろ上位だって部分の方がよっぽど気になる
マグマと炎は全く異なる性質の物理現象だ

七武会だろうが四皇幹部だろうが近接系相手だったら一方的に超遠距離攻撃かましてるだけで勝てるじゃん

10歳空島脱落率ってどんくらいなんだろ

遠く離れた相手の言葉がはっきり聞こえて狙撃出来るのは十分な強みなのでは

>個人的にマグマは炎を飲み込むっていう部分には別になんの疑問もない
>むしろ上位だって部分の方がよっぽど気になる
>マグマと炎は全く異なる性質の物理現象だ
飲み込むではない
火を焼き尽くすマグマ

飲み込むって表現ならなんの問題もなかった

>空島とか人魚島とか重要な章がくそつまらんくて長いの何とかならんのかな
空島は一気に読めばまだいいけど魚人島は色々と終わってたな……

>マグマと炎は全く異なる性質の物理現象だ
そこまでの流れで
より単純でシンプルで元素とか原理に近い能力の方が強いみたいな流れだったから
おかしいんじゃね？って声が多かったんだと思うんよ

月で鍛えてるなら大将クラスありそう

>>空島とか人魚島とか重要な章がくそつまらんくて長いの何とかならんのかな
>空島は一気に読めばまだいいけど魚人島は色々と終わってたな……
最近の話がクソすぎて魚人島ですらマシに思えてきた

>月で鍛えてるなら大将クラスありそう
大将もピンキリ…

メラメラはほのおタイプ
マグマグはほのおタイプ＋いわタイプ
いわタイプはほのおタイプに効果抜群だ

これすき

覇王色使えるやつならギャラクシーインパクトとか神避みたいに普通に広範囲レーザー攻撃できるのがもうおかしくなってる

悪魔の実の能力よりも覇王色の覇気の威力の方が世間一般に広まってそうなもんだよな
少なくとも英雄ガープとか海賊王ロジャーはあの世界じゃ一番の有名人なんだろうし

ヤハウェ

>悪魔の実の能力よりも覇王色の覇気の威力の方が世間一般に広まってそうなもんだよな
>少なくとも英雄ガープとか海賊王ロジャーはあの世界じゃ一番の有名人なんだろうし
クリークがミホークの剣技を悪魔の実の能力と思った様に理解できないんじゃね？バトルする覇王色使いよりは能力者の方が多いだろうし

描写だけなら慰安でも上位陣

>悪魔の実の能力よりも覇王色の覇気の威力の方が世間一般に広まってそうなもんだよな
>少なくとも英雄ガープとか海賊王ロジャーはあの世界じゃ一番の有名人なんだろうし
そもそも悪魔の実の方も世間一般ではないグランドライン限定で有名なのではなかったか…？

>描写だけなら慰安でも上位陣
エネルが…？

>クリークがミホークの剣技を悪魔の実の能力と思った様に理解できないんじゃね？バトルする覇王色使いよりは能力者の方が多いだろうし
つーかゾロが覇気設定生えてくる前から飛ぶ斬撃とかやってる世界だし

白ひげのクルーですら覇王色の覇気を知らなそうな奴いたからな

最上位は光の速さで動ける奴やソレに食いつく奴が普通に居て
だったらエネルじゃ勝てなかなって思う

>白ひげのクルーですら覇王色の覇気を知らなそうな奴いたからな
そもそもにして隊長のエースが武装色を知らない

海楼石で出来た剣や弾丸出ないかな

ルフィも爺さんのげんこつが痛いの分かってたけど理屈知らなかったし…

>>クリークがミホークの剣技を悪魔の実の能力と思った様に理解できないんじゃね？バトルする覇王色使いよりは能力者の方が多いだろうし
>つーかゾロが覇気設定生えてくる前から飛ぶ斬撃とかやってる世界だし
失せろ

読者も未だにナミがルフィを殴れる理由の実際のところを知らない

>海楼石で出来た剣や弾丸出ないかな
展開的につまらなくなりそうだから出なさそう
理論的にはそれ出りゃ良いんだろうけど

>海楼石で出来た剣や弾丸出ないかな
ゼファーでやったな弾丸は

覇気設定のせいでクロコダイルもなにイキってたんだよってなるし色々とおかしくなるけど
尾田先生は覇気設定周り結構ゴリ押しで言い訳すらしないね

初手雷落としとけば勝てるのでは

>>海楼石で出来た剣や弾丸出ないかな
>展開的につまらなくなりそうだから出なさそう
>理論的にはそれ出りゃ良いんだろうけど
スモーカーが武器化してなかったかな
奪われたらそのまま自分の首絞めることになるし能力者を抱えた組織はそういうのやらないのが正解かもしれないけど

覇気あっても攻撃当たるだけで
基本自然系チートでしょ

海楼石使えばイム様簡単に倒せるとかないかな

>スモーカーが武器化してなかったかな
>奪われたらそのまま自分の首絞めることになるし能力者を抱えた組織はそういうのやらないのが正解かもしれないけど
あれは確か十手の先に仕込んであるだけだった気がする
ハンコックとかヴェルゴさんに折られてる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

扉絵や壁画で本筋に絡んできそうな動きしてたけどどうなんだろうね

>ルフィも爺さんのげんこつが痛いの分かってたけど理屈知らなかったし…
ギャーギャーぱんっぱんってまったく効いてない抵抗とか
ガープと幼ルフィでしか摂れない栄養素が詰まってる名画

ロギアより希少なのにもはやゾオン系幻獣種まみれなんですけどいいんスかこれ…

悪魔の実は希少でその中でも希少な自然系より希少

>ロギアより希少なのにもはやゾオン系幻獣種まみれなんですけどいいんスかこれ…
もう物語の舞台は新世界の終盤だしスポーツ漫画の決勝トーナメントは天才しかいないみたいなもんだ

最強の悪魔の実と超優秀な覇気を使って24時間エゴサする男

>最強の悪魔の実と超優秀な覇気を使って24時間エゴサする男
24時間人の声が聞こえてくるとか普通のやつなら発狂するわ

エネルに仲間が全員倒されてからルフィに余裕がなくなってきたよね

新世界にいる時点で上澄みだしな
つよい能力を持ったつよいやつばかりにもなる

エネルはルフィの相性が最高だったからなんとなかっただけで
実質的にはくま相手に全滅してた時と変わらんくらいの状況だったよな

>ロギアより希少なのにもはやゾオン系幻獣種まみれなんですけどいいんスかこれ…
各地で死蔵されてたパターンもあるみたいだし…

見聞色の覇気の範囲に関しては未だトップクラスの男

ガチ戦闘モードのゾロがワンパンされる数少ない戦闘

雷使いってクソ強いと思うじゃん？
クソザコでした

>これすき
全部シュールすぎる

尾田が青海に降りてきたら5億とか言ってたけど
そんなレベルじゃないだろエネルって
下手したら国潰せそうな危険度なのに

島雲文化あるなら天竜人そっち行きそうなもんだが

グランドラインにはエネルレベルがゴロゴロいるって作者言ってたけど
言うほどいるか…？

これで武装色まで身につけちゃったら強すぎるからしゃーない

>グランドラインにはエネルレベルがゴロゴロいるって作者言ってたけど
>言うほどいるか…？
見聞色の覇気って極めても雷の速度に追いつけなさそうだし未だに謎の部分

そもそも5億超えがゴロゴロと言う程にはいない

>グランドラインにはエネルレベルがゴロゴロいるって作者言ってたけど
>言うほどいるか…？
いない
エネルより格下想定だった七武海が懸賞金十数億とかに格上げされてるし
まあそっちの方が漫画としては面白いけど

>グランドラインにはエネルレベルがゴロゴロいるって作者言ってたけど
>言うほどいるか…？
あれ真に受けるなら最強の海賊団だった白ひげの隊長勢とか
カイドウのところの飛び六方以上はエネルより上じゃないとおかしいんだよな
飛び六方は百歩譲って白ひげ海賊団の幹部一部除いてそんな強いか…？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そもそも5億超えがゴロゴロと言う程にはいない
でも懸賞金＝戦闘力ではないから…

>雷使いってクソ強いと思うじゃん？
>クソザコでした
ルフィ以外の一味はエネルに倒されてるようなもんだし他の章ボスより勝ち数は多そう

尾田的格付けは
四皇>七武海>四皇最高幹部>七武海(弱い方)
みたいな感じなのかなとは思う

最高幹部と幹部もだいぶ差あるからな
覇気なしもちらほらいるし

背中のタイコは太古の神を模したんだろうなぁ

>尾田的格付けは
>四皇>七武海>四皇最高幹部>七武海(弱い方)
>みたいな感じなのかなとは思う
四皇の最高幹部といい勝負くらいはしてくれないと
海軍がわざわざ特権を与えて四皇対策で雇ってる意味が無さ過ぎる

白ひげ海賊団は今基準で見たらしょぼい描写と今基準でもすごい描写どっちもあるからなんとも言えない

TCGだと現環境最強だなエネル

勢力的に大将はもっと強くあるべきな気がするけど
現状四皇より少し弱そうだしなんか海軍と海賊のパワーバランス崩れてね？ってなる
中将以下は雑魚ぞろいだし…

>白ひげ海賊団は今基準で見たらしょぼい描写と今基準でもすごい描写どっちもあるからなんとも言えない
油断するまで青キジと渡り合えたジョズとギア４ルフィが引きちぎれる寄生糸食らって動き止まるジョズ

>勢力的に大将はもっと強くあるべきな気がするけど
>現状四皇より少し弱そうだしなんか海軍と海賊のパワーバランス崩れてね？ってなる
>中将以下は雑魚ぞろいだし…
四皇No.2よりちょっと強くて四皇よりちょっと弱いくらい

>勢力的に大将はもっと強くあるべきな気がするけど
>現状四皇より少し弱そうだしなんか海軍と海賊のパワーバランス崩れてね？ってなる
>中将以下は雑魚ぞろいだし…
四皇vs四皇vs四皇vs四皇vs海軍&七武海だから海軍側が最強でバランスは取れてるよ

ロックス海賊団と海軍が均衡を保ってる

>雷使いってクソ強いと思うじゃん？
>クソザコでした
ゴムがメタカードだったからってのがでかいからまあ

描写的に四皇ちょい下くらいが3人居て元帥&超強い隠居居るんだから充分だろ

覇気の登場でケムリンの能力がマトがデカくなるだけになっちゃったのホンマかわいそう

本物の神には勝てない

圧倒的強者感は今のワンピにはないな
ワニとエネルが今でも強い

>描写的に四皇ちょい下くらいが3人居て元帥&超強い隠居居るんだから充分だろ
現役大将より強い老いぼれ

後付けでキャラ強化できる要素がふえてるから
再登場するならエネルもそういうの対応してくるだろう
雑に言えば能力は鍛えれば強くなるんだ覚醒みたいなやつも定番

>四皇vs四皇vs四皇vs四皇vs海軍&七武海だから海軍側が最強でバランスは取れてるよ
四皇の1人バギーがだいぶ平均値下げたな四皇の

>四皇の1人バギーがだいぶ平均値下げたな四皇の
ミホークで武力は足りてるから

国1つ分の範囲の見聞色(盗聴付き)
島破壊レベルの破壊力(ママラガン)
雷速の移動
これだけでも破格すぎる

ココ良いよね

てか今でも射程距離がエネル超えてるのいない

エネルはクロコとかルッチみたいにかつて新世界でブイブイ言わせたり幼少期から鍛錬してた設定なのに2年前ルフィに負けた奴らよりはまだ強化されてても違和感ないからね

エネル人気あんだな

悪魔の実の覚醒あるからケムリンもワンチャンなんだろうがコイツ尺をもう割かねえだろうな…そんな次元のお話じゃないし

>再登場するならエネルもそういうの対応してくるだろう
強くなったのはお前だけじゃない

エネルはフリーザみたいなもんだからな
元々強かったけどトレーニングしたらなんかめっちゃ強くなった的な展開が有り得る

ワンピ版の世紀末撮影伝みたいな感じの作品出たら空島編は劇場版扱いされそう

>>再登場するならエネルもそういうの対応してくるだろう
>強くなったのはお前だけじゃない
なんでお前そんなに強くなったの

>フリーザみたいなもんだからな
フリーザを引き合いに出されると
再登場した途端にかませで死にそうやん

>エネル人気あんだな
ワンピにわかは空島までしか読んでないとかよく聞くな

クロみたいに悪役として華みたいなものはあるから謎強化されて再登場したとしてもルッチよりは納得できた

エネルはスペックがロマンの塊だからな

ルッチにはかわいいハトがいるからな

エネルは
①舐めプで相手の攻撃を受けまくる
②ギア2すらマスターしてないルフィのパンチでフラフラになる
レベルなのでそこら辺改善してないと

本気で戦われたらメリー業にエルトールするだけで話が終わる

覇気の登場が全てをぶち壊したと思っている
悪魔の実と覇気でルールが2つある状態になって戦闘がややこしくなった

>覇気の登場が全てをぶち壊したと思っている
>悪魔の実と覇気でルールが2つある状態になって戦闘がややこしくなった
覇気強い奴が勝つ
シンプルよ

海楼石+排撃という新世界の能力者でも死にそうな一撃から生還できる能力

>�@舐めプで相手の攻撃を受けまくる
見聞色が使えるとはいえゴロゴロ食ってから避ける動作なんて一度もしたことなかっただろうし仕方ない
避け慣れてないんだ

>>覇気の登場が全てをぶち壊したと思っている
>>悪魔の実と覇気でルールが2つある状態になって戦闘がややこしくなった
>覇気強い奴が勝つ
>シンプルよ
スモやんワンチャンあるな

死んでない以上再登場する可能性はあるけど強くなってるとは思えないな

>なんでお前そんなに強くなったの
あと付けでなんとでもなるんだな

でもエネルまだ覚醒してないよね
新世界でウルージが上陸しようとした雷が降り注ぐ島ってかつてのゴロゴロの能力者が覚醒してああなったんかな

再登場したのにルッチがあまりにも不人気

エネルってああ見えてちゃんと修行とかしてるんだよな

そもそも普通にルフィじゃない奴に1回負けてる時点であまり強くないというか
能力が違ったらあのままお亡くなりだったし

>①舐めプで相手の攻撃を受けまくる
当初はロギア無敵で最強！みたいな感じだったけど
後から無敵を過信した慢心野郎みたいな感じなったよな

実際ルフィが来るまでの絶望感がヤバかったしエネル顔晒してからもルフィに一方的にボコられてるわけじゃなかったしな
そしてちゃっかり目的は達しているという

>①舐めプで相手の攻撃を受けまくる
まるで成長していない……

>当初はロギア無敵で最強！みたいな感じだったけど
>後から無敵を過信した慢心野郎みたいな感じなったよな
それは覇気設定できる前のロギア全員に刺さるからやめろ

>それは覇気設定できる前のロギア全員に刺さるからやめろ
モクモクした奴とサラサラした奴だけだろ別によくね

飛べる時点で今でも充分通用するやろ

自分の攻撃が体の一部であるから覇気のせいで常にカウンターが刺さることになってしまったからな

>飛べる時点で今でも充分通用するやろ
ドフラミンゴのレス

サラサラしてるやつは攻撃性能は高いからむしろ相対的にマシになった

ウソップ程度の脅威度だからなエネル

メタに対するメタでさらに上を行くんだろうな

見聞色を電気で強化できるなら武装色も電気で強化できるとか言い出しそう

うっかり覇気で斬られただけなのでセーフ

覇気が刺さるは身体が変形するタイプのパラミシアも同じだしロギアの場合は流動化とか高速移動とかあるからむしろ覇気に対しては相性良い方なのよ
モクモクは知らん

白髭の隊長レベルだろうから流石にあんまり強くないのかなって
幹部クラスって感じはしないし

>見聞色を電気で強化できるなら武装色も電気で強化できるとか言い出しそう
ゴムよりは説得力のあるギア2を生み出せそうな気はする

白ひげの隊長レベルって括りだがあの隊長達の能力ピンキリすぎてな…

>白ひげの隊長レベルって括りだがあの隊長達の能力ピンキリすぎてな…
……せよ

四皇幹部クラスかと言われると流石に数段落ちるだろうし

キングくらいなら勝てるんじゃない？

>再登場したのにルッチがあまりにも不人気
背中の雲が似合わなすぎる

白ひげ海賊団って武器使いとか明らかに覇気使えない隊長いたよな

そもそもギアないルフィに負けた時点で弱すぎるから

>キングくらいなら勝てるんじゃない？
火力足りるかな

マルコジョズビスタの3人以外はてんでお話にならね

>マルコジョズビスタの3人以外はてんでお話にならね
そいつら三大将とミホーク相手に戦いが成立してるのが他の四皇幹部基準で見てもヤバすぎる

ワノ国に来たイゾウは？って思ったけどあの人強いのか弱いのかわからん活躍だったな

覇気設定は冨樫の念設定参考にしてそうなところあるし次登場したらキルアみたいに超速反応キャラになってるかも

ぶっちゃけホームで格下海賊狩ってたから強く見えただけでビッグマム海賊団がマリンフォード攻め込んでも似たような結果になるだろ

>マルコジョズビスタの3人以外はてんでお話にならね
ここにエースなりおでんなりがいたわけだ
そら最強だわ

>ぶっちゃけホームで格下海賊狩ってたから強く見えただけでビッグマム海賊団がマリンフォード攻め込んでも似たような結果になるだろ
マムだったらエース見捨ててるから

>>マルコジョズビスタの3人以外はてんでお話にならね
>ここにエースなりおでんなりがいたわけだ
>そら最強だわ
エースは…

>ここにエースなりおでんなりがいたわけだ
>そら最強だわ
エースは別に

>四皇幹部クラスかと言われると流石に数段落ちるだろうし
スムージーあたりには勝てるでしょ

正直話の都合もあるだろうけどルフィがいなかったら普通にエース処刑されてそう

エース舐められすぎだろ…

>エースは…
>エースは別に

メラメラしてるだけでやんした……

>正直話の都合もあるだろうけどルフィがいなかったら普通にエース処刑されてそう
いても処刑されただろ

ロジャー自体が時代の敗北者だった

モクモクしてるだけの奴に勝てない雑魚だから仕方ない

>ロジャー自体が時代の敗北者だった
取り消せよ…今の言葉

>いても処刑されただろ
せっかく助けたのに勝手に死んじゃっただけだし…

青キジの技相殺できるか…

自分から殺されに行くんだからエース自身が強くないと誰も助けられないという

マルコビスタに比べるとジョズはディスられてる気がする…

エース＝エネル＝ウソップ
政府からみたらこれなの笑えるわ

>マルコビスタに比べるとジョズはディスられてる気がする…
パラサイトまともに食らったからな

>エース＝エネル＝ウソップ
>政府からみたらこれなの笑えるわ
神クラスということ

>エネル人気あんだな
絶望感凄かったしカッケェしネタ要素もあるしで嫌いになる要素がない

>実際ルフィが来るまでの絶望感がヤバかったしエネル顔晒してからもルフィに一方的にボコられてるわけじゃなかったしな
>そしてちゃっかり目的は達しているという
むしろ今まで雷の身体でヌルゲーしてたのにゴムに即対応した辺りエネル顔で評価上がるまである

ゼウスに勝てるのだろうか
流石に無理か

かっこええやん

目的を達成している異質な存在

まぁエースで七武海クラスだから層は厚いな

そういえばワニって覇気使えるようになってるの？

>かっこええやん
こいつ強くね？

クロコダイルは使えるようになってる

覇気の斬撃を止めるジョズとダズはなんなんだ

エースは範囲攻撃強いし敵からしたらうざすぎる

>エース舐められすぎだろ…
モクモクしちょるだけのみじめなロギアごときに「ケリがつかねえ」とか言ってたのは黒歴史すぎる

今みても性能おかしい

ミホークはなんのかんので優しいんだな
加減してるんだろ

ミホークの斬撃はゾロが体で受け止めて真っ二つになってないし舐めプのイメージが強すぎる

>そういえばワニって覇気使えるようになってるの？
武装見聞は持ってる

インペルダウンで他の囚人に教えてもらってコソ練したんだろうか

エネルはタイマンだと微妙かもしれないけど海戦だとむっちゃ強そう

攻撃範囲がぶっ壊れてるのでガン逃げしながら遠距離攻撃やったら強すぎる

エネル顔で情けなく負けるのかと思いきや
見聞で躱すしヒートトライデント作るし

海軍に招集されて戦わされるの実際ミホークは乗り気じゃなさそう
この一振りは付き合いって事で

頂上決戦みたいな乱戦に居たらクソ鬱陶しいな

>グランドラインにはエネルレベルがゴロゴロいるって作者言ってたけど
エネルのゴロゴロの実と掛けてうまいこと言っただけ説

ミホーク割と攻撃してるのにダメージ与えられてる描写少なすぎるな

ゴムゴムの実が無くなったから真の5656の実になった

ロギアに遠距離から雷でもマグマでも炎でもぶっ放されたら覇気でカウンターも出来ねぇしなぁ

ワンピでこいつほど離れた場所に攻撃したキャラはなかなか思い浮かばん

>グランドラインにはエネルレベルがゴロゴロいるって作者言ってたけど
>言うほどいるか…？
4皇とかに勝てないくらいのレベルの強さだよね

>ワンピでこいつほど離れた場所に攻撃したキャラはなかなか思い浮かばん
キャラじゃないけど一番最初に思いついたのがマザーフレイムだな

>4皇とかに勝てないくらいのレベルの強さだよね
十分に強すぎる…

ワニが自分みたいな銀メダリストはゴロゴロいるみたいなことは言ってたけど
エネルはそこよりちょっと上のイメージはある

>ロギアに遠距離から雷でもマグマでも炎でもぶっ放されたら覇気でカウンターも出来ねぇしなぁ
赤髪「遠距離失せろ」

>4皇とかに勝てないくらいのレベルの強さだよね
あのタイミングで出てきて良い強さじゃなさすぎる…

>グランドラインにはエネルレベルがゴロゴロいるって作者言ってたけど
>言うほどいるか…？
未だ最上位レベルの見分と速度と射程持ってるから武装あっても当てられない近づけないって事になりかねないよな