二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1780767764956.jpg-(247765 B)
247765 B無念Nameとしあき26/06/07(日)02:42:44No.1413045600そうだねx2 13:33頃消えます
本当の漫画とは
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき26/06/07(日)02:44:15No.1413045707そうだねx111
正論すぎる…
…2無念Nameとしあき26/06/07(日)02:47:55No.1413045956そうだねx24
こういう読む人が陰鬱になる作品は
景気が良い時代は求められたんだよ
安定した生活…保障された老後
全てが順調すぎて面白くない
だからこういう陰鬱な刺激がウケる
今の時代こういうのを楽しんでる人は恵まれた側にいる人間だよ
…3無念Nameとしあき26/06/07(日)02:49:59No.1413046101そうだねx36
※この娘さんは次回作のフィクション漫画でモロ知り合いを出して
訴訟されて負けて打ち切りになります
…4無念Nameとしあき26/06/07(日)02:52:18No.1413046262そうだねx25
>※この娘さんは次回作のフィクション漫画でモロ知り合いを出して
>訴訟されて負けて打ち切りになります
ノンフィクション作家って難しいんだな・・・
…5無念Nameとしあき26/06/07(日)02:52:26No.1413046268そうだねx9
>本当の漫画とは
何故そんな漫画を描くに至ったのかハッキリわかんだね
…6無念Nameとしあき26/06/07(日)02:54:43No.1413046408そうだねx4
でも物書きって人間の精神というか
ドロドロした愛憎とか劣等感とかそういうのを描きたがるよね
…7無念Nameとしあき26/06/07(日)02:54:43No.1413046409そうだねx46
>>※この娘さんは次回作のフィクション漫画でモロ知り合いを出して
>>訴訟されて負けて打ち切りになります
>ノンフィクション作家って難しいんだな・・・
そもそも本人出して訴えられるような描写をするな
…8無念Nameとしあき26/06/07(日)02:55:31No.1413046457そうだねx9
>でも物書きって人間の精神というか
>ドロドロした愛憎とか劣等感とかそういうのを描きたがるよね
うｎ
フィクションで描けばいいよね…
…9無念Nameとしあき26/06/07(日)02:57:05No.1413046542そうだねx6
>でも物書きって人間の精神というか
>ドロドロした愛憎とか劣等感とかそういうのを描きたがるよね
雑に物書きで括られても困る
…10無念Nameとしあき26/06/07(日)03:03:33No.1413046967そうだねx41
    1780769013718.jpg-(328923 B)
328923 B
>こういう読む人が陰鬱になる作品は
>景気が良い時代は求められたんだよ
>安定した生活…保障された老後
>全てが順調すぎて面白くない
>だからこういう陰鬱な刺激がウケる
>今の時代こういうのを楽しんでる人は恵まれた側にいる人間だよ
それでなろう漫画を読むと
…11無念Nameとしあき26/06/07(日)03:05:54No.1413047117そうだねx13
この作者アホなん
…12無念Nameとしあき26/06/07(日)03:05:55No.1413047118そうだねx4
もっと早くそれ教えてあげられればよかったのにね
まあ父親の作品読んでて真逆の方向にいくならどうしようもないだろうけど
…13無念Nameとしあき26/06/07(日)03:06:26No.1413047150+
>ドロドロした愛憎とか劣等感とかそういうのを描きたがるよね
藤本タツキはわかりやすいね
…14無念Nameとしあき26/06/07(日)03:07:05No.1413047180そうだねx7
ギャラクシーエンジェル描いてろよ...
…15無念Nameとしあき26/06/07(日)03:07:59No.1413047234そうだねx8
>フィクション漫画でモロ知り合いを出して
>訴訟されて負けて
フィクション漫画でどうして特定できるの書いちゃったんですか…
伝えたいとこ以外アレンジしなよ…漫画家なんだから
…16無念Nameとしあき26/06/07(日)03:10:25No.1413047369そうだねx3
    1780769425718.png-(253134 B)
253134 B
かなんだったんか
…17無念Nameとしあき26/06/07(日)03:13:33No.1413047546そうだねx12
スレ画の漫画は作者が信用できない語り手過ぎて実録漫画の体をなしてなかった
…18無念Nameとしあき26/06/07(日)03:15:36No.1413047663そうだねx8
>それでなろう漫画を読むと
お前はなろうの漫画読んだことないだろ
…19無念Nameとしあき26/06/07(日)03:15:51No.1413047675そうだねx51
    1780769751699.jpg-(206092 B)
206092 B
>スレ画の漫画は作者が信用できない語り手過ぎて実録漫画の体をなしてなかった
…20無念Nameとしあき26/06/07(日)03:16:09No.1413047687そうだねx3
まぁ似たような毒親漫画ばっかり描いてるタイザンなんかもリアルは一切明かさないで全部フィクションですって体でやってるからな
スレ画の意見は正しいがお前言うでもあるね
…21無念Nameとしあき26/06/07(日)03:18:59No.1413047849そうだねx12
自分が告発されてる漫画読んでスレ画の説教できるのはサイコ親父ですわ
…22無念Nameとしあき26/06/07(日)03:19:00No.1413047850そうだねx5
>※この娘さんは次回作のフィクション漫画でモロ知り合いを出して
>訴訟されて負けて打ち切りになります
柳美里みたいだな
…23無念Nameとしあき26/06/07(日)03:20:37No.1413047938そうだねx7
訴えられるような内容ってことは
親父の言ったことは伝わらなかったんだろうな
まあそんな人間になったのは親父のせいだが
…24無念Nameとしあき26/06/07(日)03:21:26No.1413047996+
>訴えられるような内容ってことは
>親父の言ったことは伝わらなかったんだろうな
>まあそんな人間になったのは親父のせいだが
息子さんはまともに育ったよ
…25無念Nameとしあき26/06/07(日)03:21:55No.1413048016そうだねx9
>※この娘さんは次回作のフィクション漫画でモロ知り合いを出して
>訴訟されて負けて打ち切りになります
その知り合いがこげどんぼかよ
…26無念Nameとしあき26/06/07(日)03:22:37No.1413048051そうだねx20
娘が漫画で言ってる内容が信用ならない
…27無念Nameとしあき26/06/07(日)03:22:55No.1413048071そうだねx26
こげどんぼ災難過ぎる
…28無念Nameとしあき26/06/07(日)03:28:05No.1413048365そうだねx3
こげが訴訟するぐらいだから内容か気になる
…29無念Nameとしあき26/06/07(日)03:30:03No.1413048449そうだねx7
自分が書きたい（表現したい）部分は2割
相手に合わせる部分を（金もらってるんだから）8割にしなさい
と言われた事がある
この調節が上手な人が生き残るんだろうなと思う
…30無念Nameとしあき26/06/07(日)03:33:10No.1413048587そうだねx18
漫画タイトルが親の七光りでギンギラしてるのに内容が毒親エッセイなのどういう情緒で描いてんだろう
…31無念Nameとしあき26/06/07(日)03:38:52No.1413048870+
>漫画タイトルが親の七光りでギンギラしてるのに内容が毒親エッセイなのどういう情緒で描いてんだろう
「これなら売れる！」
…32無念Nameとしあき26/06/07(日)03:39:13No.1413048884そうだねx3
日記マンガとか日常エッセイまんがって自分や周囲の人間のプライバシーの切り売りだもんな
「オレはあんな事言ってない」とか「確かに言ったが漫画に書くなんてヒドイ」とかそういうトラブルだらけだろ
それで離れて行く人も多かろう
実録ものってネタにしやすくてそこそこウケるんだろうけど、まあ普通にストーリー考えて普通に漫画描けよとしか
…33無念Nameとしあき26/06/07(日)03:43:58No.1413049092+
ルポ漫画ノンフィクション漫画エッセイ漫画
そんなもん描いてる時点で盛ってやろうという気持ちから逃げられないし売れるためならそのうち誇張が嘘に変わるのも時間の問題
だったらハナから大嘘描いてるなろうやエロ漫画の方が潔い
しかもそれらは独りよがりではなく読者を楽しませようとしてる
まあ実話ベースなんて謳ってる物は話半分でしか読めんよ
…34無念Nameとしあき26/06/07(日)03:48:31No.1413049317そうだねx12
    1780771711211.jpg-(433877 B)
433877 B
>まあそんな人間になったのは親父のせいだが
女の教育ってマジで難しいぞ
たとえ貴族や王族や皇族として育てられても変な男にコロッと落ちる女が絶対に出てくるから
…35無念Nameとしあき26/06/07(日)03:52:57No.1413049556そうだねx1
吉沢やすみがいろいろ放蕩してたのは事実だけど
実際の家族関係はそこまで悪くなかったと聞く
…36無念Nameとしあき26/06/07(日)03:54:28No.1413049642そうだねx2
ええ…？かなんって何かそんなやべー感じの人だったんだ…
…37無念Nameとしあき26/06/07(日)03:59:37No.1413049885そうだねx4
旦那に暴力ガンガン振るってた人だっけ
…38無念Nameとしあき26/06/07(日)04:02:41No.1413050022+
まぁだいたい大袈裟に被害届を出すからな
…39無念Nameとしあき26/06/07(日)04:05:23No.1413050152そうだねx1
被害者意識ばかり膨らませて描く漫画は読者のことを考えてない
それを描かせて載せた雑誌は恥じるべき
…40無念Nameとしあき26/06/07(日)04:14:28No.1413050536そうだねx1
>こういう読む人が陰鬱になる作品は
>景気が良い時代は求められたんだよ
違うと思う
陰鬱な作品は若者が好むから若者が多ければ流行るし少なければ流行らない
野島伸司のドラマが流行ってたときに親世代は文句を言ってたし
陰鬱な作品の多かった1990年代や今世紀になって暫くの間に景気が良かったわけではないし
…41無念Nameとしあき26/06/07(日)04:24:04No.1413050927そうだねx2
まともよりなスレ画の作者の弟さんが出てくるルポ漫画も作者が田中圭一だからなぁ…
というかこの界隈まともな奴が被害者のおくさんの作者とこげどんぼしかいねぇ
…42無念Nameとしあき26/06/07(日)04:26:39No.1413051038そうだねx3
    1780773999104.jpg-(142053 B)
142053 B
>>まあそんな人間になったのは親父のせいだが
>女の教育ってマジで難しいぞ
>たとえ貴族や王族や皇族として育てられても変な男にコロッと落ちる女が絶対に出てくるから
「おう」「せやな」
…43無念Nameとしあき26/06/07(日)04:33:05No.1413051301+
>No.1413045956
時代は関係ないと思うが毒親ネタとか
そういう世界観とは無関係な奴じゃないとおもんないやろうなって
ウシジマくんとかもそうやし多重債務とその辺の底辺に近いのが読んだら鬱が加速するんやろうなっていう
…44無念Nameとしあき26/06/07(日)04:35:37No.1413051385そうだねx5
>女の教育ってマジで難しいぞ
>たとえ貴族や王族や皇族として育てられても変な男にコロッと落ちる女が絶対に出てくるから
いや変な女にコロッと落ちる王や皇帝の話なんて枚挙に暇がねぇだろ
…45無念Nameとしあき26/06/07(日)04:37:15No.1413051445+
俺は他人のつらい話聞くと自分はこうじゃなくて良かったなってホッとするから好きよ
根性がねじ曲がってるのは認める
…46無念Nameとしあき26/06/07(日)04:37:27No.1413051455そうだねx2
実在しない嫁の話を描く奴もいるしな
…47無念Nameとしあき26/06/07(日)04:53:31No.1413052056+
書き込みをした人によって削除されました
…48無念Nameとしあき26/06/07(日)04:55:12No.1413052108+
本当の漫画を話すには粗探ししかしないタイプが多すぎて
一番作画がまずい場所や矛盾点ばかりに詳しくなるのがとても悲しい
…49無念Nameとしあき26/06/07(日)05:01:54No.1413052357そうだねx1
どんな感情でいればいいのだ
このスレ
…50無念Nameとしあき26/06/07(日)05:03:34No.1413052420そうだねx1
エッセイ漫画とか日記漫画描いてると
自分によくないことが起きると本来怒ったり悲しくならなきゃいけないのに
ネタができたって喜ぶようになるからな
長く続けてたら頭がおかしくなるよ
…51無念Nameとしあき26/06/07(日)05:04:22No.1413052459そうだねx1
商業的な娯楽に本物も偽物もねーよ
…52無念Nameとしあき26/06/07(日)05:07:31No.1413052588+
スレ画の次のページで親父に続きを言わさない右ストレートをぶっぱなしてるなら評価できる
…53無念Nameとしあき26/06/07(日)05:11:14No.1413052740そうだねx8
    1780776674399.jpg-(194291 B)
194291 B
>こういう読む人が陰鬱になる作品は
>景気が良い時代は求められたんだよ
ダメおやじがそれだったそうだな
…54無念Nameとしあき26/06/07(日)05:13:08No.1413052840+
>※この娘さんは次回作のフィクション漫画でモロ知り合いを出して
>訴訟されて負けて打ち切りになります
桜玉吉もそういう身内ネタ描いてて色々あって鬱病に
…55無念Nameとしあき26/06/07(日)05:13:46No.1413052872そうだねx3
スレ画
反論もできるけど説得力も高い…
…56無念Nameとしあき26/06/07(日)05:14:30No.1413052914+
>ドロドロした愛憎とか劣等感とかそういうのを描きたがるよね
まあ文学の世界でも根暗文学やりやいとかそういう人もいるからね
読み物って色々バリエーションがあるから面白いんであって
…57無念Nameとしあき26/06/07(日)05:20:11No.1413053177+
吾妻ひでお…
…58無念Nameとしあき26/06/07(日)05:22:59No.1413053317そうだねx5
やなせたかし氏は自分たちの仕事はサービス業って言ってた
…59無念Nameとしあき26/06/07(日)05:23:49No.1413053364そうだねx14
>自分が告発されてる漫画読んでスレ画の説教できるのはサイコ親父ですわ
漫画家としては偉大だし見る目もあるからアドバイスできる
人格と能力は別で考えた方がいいぞ
…60無念Nameとしあき26/06/07(日)05:42:24No.1413054233+
>エッセイ漫画とか日記漫画描いてると
>自分によくないことが起きると本来怒ったり悲しくならなきゃいけないのに
>ネタができたって喜ぶようになるからな
>長く続けてたら頭がおかしくなるよ
日常の切り売りだからブログ書くとかラジオの一人喋りYouTubeの配信にも通ずる
…61無念Nameとしあき26/06/07(日)05:44:44No.1413054347そうだねx3
親父は実際にやべぇ人間なんだろうけど娘も大概だってバレちゃってるしな
…62無念Nameとしあき26/06/07(日)05:46:50No.1413054448そうだねx3
スレ画はたしかに
これ呼んで読者がどう思う？って部分では
正しい指摘だと思う
書籍になったとき読者がそれを買うか？って出版社は思うだろうし

話題になった、注目を集めたけど
読むと気分が落ち込む
しかも購入したいとは思わないマンガって
あってもいいとは思うが
自己満足だよな
…63無念Nameとしあき26/06/07(日)05:50:29No.1413054625+
こんなん描いてる裏で自分も夫にDVしてたからなこの作者
…64無念Nameとしあき26/06/07(日)05:50:37No.1413054630+
親父はこの漫画に描かれた事を否定しないのか
…65無念Nameとしあき26/06/07(日)05:51:36No.1413054697そうだねx4
>親父はこの漫画に描かれた事を否定しないのか
かなんフィルターを通してるからなんとも言えない
…66無念Nameとしあき26/06/07(日)05:51:38No.1413054699+
本当はもったいないよね…ぐらいのトーンだったんだろうな
…67無念Nameとしあき26/06/07(日)05:52:58No.1413054768そうだねx12
その虐待の内容は知らんけどおとんに虐待された！って漫画をおとんに読ませておとんはその内容にキレることなく普通にダメ出しするも聞かず
そのおとんの名前を使って出版したということだよね
流石に許可は取ってると思うがその場合おとんは許してくれたわけだろ？
なんかこの娘が信用できない語り部過ぎる
…68無念Nameとしあき26/06/07(日)05:54:05No.1413054824+
>こんなん描いてる裏で自分も夫にDVしてたからなこの作者
そんななかえっちで優しくて一途な奥さんの漫画をずっと描いていて旦那…
…69無念Nameとしあき26/06/07(日)05:57:58No.1413055020+
>こういう読む人が陰鬱になる作品は
>景気が良い時代は求められたんだよ
>安定した生活…保障された老後
>全てが順調すぎて面白くない
>だからこういう陰鬱な刺激がウケる
>今の時代こういうのを楽しんでる人は恵まれた側にいる人間だよ
今女性向けにこういう漫画あふれてるだろ
…70無念Nameとしあき26/06/07(日)05:58:07No.1413055026そうだねx5
この漫画このページしか見たことない俺でも
なんかこの作者胡散臭いってのは分かる
…71無念Nameとしあき26/06/07(日)05:59:00No.1413055077そうだねx1
漫画に光を見出すのが当たり前だった頃の人とウケるためになんでも描くようになってなりふり構わなくなった時代の人との差かな
…72無念Nameとしあき26/06/07(日)05:59:03No.1413055079+
>でも物書きって人間の精神というか
>ドロドロした愛憎とか劣等感とかそういうのを描きたがるよね
喜劇より悲劇の方が楽っていうのは昔から言われる話ではある
…73無念Nameとしあき26/06/07(日)06:04:41No.1413055401+
>>ドロドロした愛憎とか劣等感とかそういうのを描きたがるよね
単にそいつがそういうやつなだけでは
…74無念Nameとしあき26/06/07(日)06:05:02No.1413055420そうだねx7
    1780779902398.jpg-(321523 B)
321523 B
スレ画って夫にDVしてたんだっけ
…75無念Nameとしあき26/06/07(日)06:05:16No.1413055436+
ノンフィクションで信頼できない語り手はやめろ
…76無念Nameとしあき26/06/07(日)06:07:21No.1413055555+
>その虐待の内容は知らんけどおとんに虐待された！って漫画をおとんに読ませておとんはその内容にキレることなく普通にダメ出しするも聞かず
>そのおとんの名前を使って出版したということだよね
>流石に許可は取ってると思うがその場合おとんは許してくれたわけだろ？
その理論ならありとあらゆる告発が加害者が許してくれたから無罪ってことにならない？
>なんかこの娘が信用できない語り部過ぎる
まぁそれはそうとしてかなんは信用できないんだが…
…77無念Nameとしあき26/06/07(日)06:07:40No.1413055584そうだねx3
>スレ画って夫にDVしてたんだっけ
おくさんの作者の旦那の嫁ってスレ画なの！？
…78無念Nameとしあき26/06/07(日)06:16:53No.1413056139そうだねx6
    1780780613865.jpg-(11220 B)
11220 B
>1780767764956.jpg
>1780769425718.png
>1780779902398.jpg
知らなきゃよかった…
…79無念Nameとしあき26/06/07(日)06:20:34No.1413056357そうだねx9
>>>※この娘さんは次回作のフィクション漫画でモロ知り合いを出して
>>>訴訟されて負けて打ち切りになります
>>ノンフィクション作家って難しいんだな・・・
>そもそも本人出して訴えられるような描写をするな
肉親訴えるようなのはそうそういないしな
父親に甘えてただけなんやな
皮肉やね
…80無念Nameとしあき26/06/07(日)06:23:04No.1413056510+
ムチャクチャしてるな…
みいちゃんの作者はうまいことやったんだなあ
…81無念Nameとしあき26/06/07(日)06:25:28No.1413056647そうだねx2
プロが漫画を描くのは読者を楽しませる事で金を貰うから
プライベートを切り売りし出したら終わり
それは原型留めないぐらい加工して漫画の隠し味にするもんだ
サービス業とはよく言ったものよ
…82無念Nameとしあき26/06/07(日)06:29:10No.1413056844そうだねx1
エッセイの存在を否定しないけど今そんなのばっか溢れててもうええわってなる
創作できないなら別の仕事しろよ
…83無念Nameとしあき26/06/07(日)06:30:21No.1413056919そうだねx5
>エッセイの存在を否定しないけど今そんなのばっか溢れててもうええわってなる
>創作できないなら別の仕事しろよ
そんなこともできないメンヘラだから
エッセイもどき描いて同情耳目を集めるかまってちゃんになるんだろ
醜い生きる価値のないゴミだよ
さくらももこみたいなのが本物のエッセイ
…84無念Nameとしあき26/06/07(日)06:39:21No.1413057544そうだねx3
こげどんぼ先生への粘着がすごいよなスレ画
少し前もこげ先生キレてたの見た
…85無念Nameとしあき26/06/07(日)06:41:37No.1413057700そうだねx4
エッセイって基本的に99%どうでもいいからな
珍しい体験してる人や本当に独特の視座を持てる人やガチ有名人の手による物ならようやく需要あるわけで
自分フィルター通した自己憐憫なんて安っぽすぎてエッセイとすら呼べない
…86無念Nameとしあき26/06/07(日)06:45:56No.1413057979そうだねx1
お前のこと描いたらこうなったんだよ！
…87無念Nameとしあき26/06/07(日)06:50:13No.1413058302+
ど根性ガエルの娘は吉沢やすみが再起不能になったみたいなところまで読んでたけど、吉沢やすみは回復したんだな良かった
スレ画のやすみは真っ当な漫画家だなあ
…88無念Nameとしあき26/06/07(日)06:51:16No.1413058384+
おくさんの作者の嫁だからおっぱい大きいんだろうな知らんけど
…89無念Nameとしあき26/06/07(日)06:51:36No.1413058411そうだねx3
人間としてはひどい（娘視点では）けど漫画家としての志が高いのは親父の方だったってコトか
…90無念Nameとしあき26/06/07(日)06:52:50No.1413058515+
スレ画の漫画はどんなに小さなコマでもほくろから生えてる毛を省略しないで描いてるのにただならぬ物を感じた
…91無念Nameとしあき26/06/07(日)06:54:33No.1413058641そうだねx1
結局人によるから何がウケるか分からないからスレ画のやりとりあんまり意味ないような気がする
…92無念Nameとしあき26/06/07(日)06:54:55No.1413058670+
ブロッコリーってタカラの子会社になってたんだ…
…93無念Nameとしあき26/06/07(日)06:58:59No.1413058965+
>桜玉吉もそういう身内ネタ描いてて色々あって鬱病に
ゆうきまさみは時代的に許されてたのかな…
…94無念Nameとしあき26/06/07(日)06:59:40No.1413059020そうだねx3
スレ画が話題になった近い時期に西原理恵子の娘も「虐待」されたと話題になっていたけど
実際はどちらも親から甘やかされていた側だったのにはまあそうだろうなと呆れたわ
…95無念Nameとしあき26/06/07(日)07:01:13No.1413059142+
あれ？虐待って嘘だったの？
…96無念Nameとしあき26/06/07(日)07:06:44No.1413059582+
>あれ？虐待って嘘だったの？
認識の違いって奴じゃないの？
…97無念Nameとしあき26/06/07(日)07:06:51No.1413059592+
>でも物書きって人間の精神というか
>ドロドロした愛憎とか劣等感とかそういうのを描きたがるよね
読者を相手にしてるか客を相手にしてるかの違いかと
誉められたい癒されたい股を開いて欲しいって人間の欲望に直結した作品は
タダ読みの読者にはもてはやされても金を払って買う人間からの反応がいまいちだってって話はよく聞く
コンテンツの購買力がある層と無い層を考えれば当たり前の事だが
…98無念Nameとしあき26/06/07(日)07:08:20No.1413059703+
スレ画の漫画には「ど根性ガエル」の作者の娘が”実父がど根性ガエル終了後に漫画家を続けることが困難になり
ギャンブルに熱中した後に失踪し帰宅後は家庭内暴力や家族からの金品着服を行い家庭崩壊に至った”
ことが記されているのでそれを読んだ当の父が面白くないと思って嫌味を言うのは当然だろう
…99無念Nameとしあき26/06/07(日)07:09:00No.1413059768+
私小説は汚物
つまり私漫画も同様なのです
…100無念Nameとしあき26/06/07(日)07:09:44No.1413059821+
直結というかあるあると言うのかその手のやつってそれで終わりだから金出して欲しいか？って言われるとNOだしなぁ
…101無念Nameとしあき26/06/07(日)07:12:20No.1413060027そうだねx3
旦那の描写もヤバかったんで旦那の漫画読めなくなった
…102無念Nameとしあき26/06/07(日)07:14:02No.1413060170そうだねx1
ギャラクシーエンジェルの人だっけ？スレ画
…103無念Nameとしあき26/06/07(日)07:14:41No.1413060226+
>あれ？虐待って嘘だったの？
本当なら阿部のところみたいになっていた
…104無念Nameとしあき26/06/07(日)07:17:51No.1413060470そうだねx5
>1780771711211.jpg
3コマ目、坊主の頭から草花が生えたのかと思った
…105無念Nameとしあき26/06/07(日)07:18:21No.1413060507+
本当の漫画なんて人それぞれ
…106無念Nameとしあき26/06/07(日)07:19:15No.1413060574+
>根性がねじ曲がってるのは認める
ど根性ネジマガル
…107無念Nameとしあき26/06/07(日)07:20:12No.1413060655そうだねx6
>旦那の描写もヤバかったんで旦那の漫画読めなくなった
本当に可哀そうなポジ…
…108無念Nameとしあき26/06/07(日)07:22:45No.1413060874+
>>桜玉吉もそういう身内ネタ描いてて色々あって鬱病に
>ゆうきまさみは時代的に許されてたのかな…
内容によるだろ
今だって島本さんとか描いてるけどああ言うのなら特になんも言われん
…109無念Nameとしあき26/06/07(日)07:24:54No.1413061071+
おくさんって漫画理想の奥さんを描いたんだっけ
…110無念Nameとしあき26/06/07(日)07:25:21No.1413061113+
>>>桜玉吉もそういう身内ネタ描いてて色々あって鬱病に
>>ゆうきまさみは時代的に許されてたのかな…
>内容によるだろ
>今だって島本さんとか描いてるけどああ言うのなら特になんも言われん
サイバラが子育てに失敗したから子育てマンガは悪
という雑な意見もあったけど外れ値だけみて安易な判断をしちゃうのもなあ
…111無念Nameとしあき26/06/07(日)07:35:02No.1413061962+
>中国ヨメ日記って漫画理想の奥さんを描いたんだっけ
…112無念Nameとしあき26/06/07(日)07:37:22No.1413062173+
つらい内容でも出して良い部分と
出したらいけない部分はちゃんと分けないとな
…113無念Nameとしあき26/06/07(日)07:38:40No.1413062291そうだねx1
>たとえ貴族や王族や皇族として育てられても変な男にコロッと落ちる女が絶対に出てくるから
本邦も例外ではないンだわ
…114無念Nameとしあき26/06/07(日)07:40:01No.1413062399+
娘結婚したアシを佐藤大輔いじめさせる小林源文
…115無念Nameとしあき26/06/07(日)07:45:26No.1413062844+
登場人物全員クズで安心した
被害者はいなかったんだ
…116無念Nameとしあき26/06/07(日)07:51:13No.1413063379+
>>旦那の描写もヤバかったんで旦那の漫画読めなくなった
>本当に可哀そうなポジ…
漫画家の女と結婚するのも考えもんだな
自分の人生までネタにされかねない
…117無念Nameとしあき26/06/07(日)07:58:41No.1413064051+
>>桜玉吉もそういう身内ネタ描いてて色々あって鬱病に
>ゆうきまさみは時代的に許されてたのかな…
編集や配偶者のいいマネジメントあっての作品だからな
…118無念Nameとしあき26/06/07(日)08:12:20No.1413065550そうだねx8
>話題になった、注目を集めたけど
>読むと気分が落ち込む
>しかも購入したいとは思わないマンガって
>あってもいいとは思うが
>自己満足だよな
スレ画で言われてるみたいに同人誌でやれで終わる話
…119無念Nameとしあき26/06/07(日)08:12:44No.1413065594+
内田春菊もその嫌な私小説性で漫画家でありながら文学者的な扱いも得られたが
失ったものも多かったろうな
…120無念Nameとしあき26/06/07(日)08:22:17No.1413066749+
スレ画は自分が加害者の部分は全く無視して被害者の部分だけを取り上げてるから吐き気がする
でも女ってこのムーブ多いよな
…121無念Nameとしあき26/06/07(日)08:26:02No.1413067199+
>内田春菊もその嫌な私小説性で漫画家でありながら文学者的な扱いも得られたが
>失ったものも多かったろうな
内田春菊は種馬扱いされた男性漫画家がマジギレしてた
…122無念Nameとしあき26/06/07(日)08:31:20No.1413067988+
色々辛い事はあったけど今は関係良好ですみたいな落としどころがないと存命人物は扱えないわ
…123無念Nameとしあき26/06/07(日)08:47:31No.1413071075そうだねx6
>それでなろう漫画を読むと
なろうつってもピンキリだからなぁ
確かにご都合主義の酷いのもあるが
ちゃんと物語を書ける人もいて面白いのがあるぞ
80-90年代に漫画やゲームは百害あって一利なしと運動やってた
当時の大人に通じる理解の無さだな
…124無念Nameとしあき26/06/07(日)08:52:49No.1413072177+
なろうはなぁご都合の成功展開なんて見ても面白くないし悪役のじわじわとした破滅のが見てて面白い
…125無念Nameとしあき26/06/07(日)08:56:19No.1413072986+
>なろうつってもピンキリだからなぁ
>確かにご都合主義の酷いのもあるが
>ちゃんと物語を書ける人もいて面白いのがあるぞ
>80-90年代に漫画やゲームは百害あって一利なしと運動やってた
>当時の大人に通じる理解の無さだな
その面白いのが明らかに極々一部しかないんだよ
だって「素人投稿サイト」に掲載されているものだから
どこぞの雑誌のナントカ賞みたく出来不出来をプロに審査されるわけでもない
ただ規約に違反さえしていなければどんな駄文だろうがどんなオナニーだろうが問題なく掲載される
99.9%以上ゴミなのは当たり前の事だろう？
それともなろうに掲載してる奴は皆プロかそれに準ずる実力を持っているなんて寝言を言うつもりかい？
…126無念Nameとしあき26/06/07(日)08:59:29No.1413073613そうだねx12
>その面白いのが明らかに極々一部しかないんだよ
面白いのがあるなら馬鹿にする必要ねぇだろ
…127無念Nameとしあき26/06/07(日)09:15:14No.1413076854そうだねx1
フィクションならいいってのはつまりエンタメとして読者が安心できるってことだよな
フィクションという体でリアルの醜い部分見せつけるなってのはまあそりゃそうだよな
…128無念Nameとしあき26/06/07(日)09:15:59No.1413077032+
>今だって島本さんとか描いてるけどああ言うのなら特になんも言われん
島本は根回ししてるから…
…129無念Nameとしあき26/06/07(日)09:19:57No.1413077853そうだねx8
>99.9%以上ゴミなのは当たり前の事だろう？
>それともなろうに掲載してる奴は皆プロかそれに準ずる実力を持っているなんて寝言を言うつもりかい？
なろうに親でも殺されたのか？
…130無念Nameとしあき26/06/07(日)09:26:51No.1413079227+
>今だって島本さんとか描いてるけどああ言うのなら特になんも言われん
島本はほら、基本自分を下に置くから対象を誇張して描いても許されてるみたいなとこあるから

藤田和日郎はちょっと高いとこに置きすぎて「俺ジュビロみたいな事言ってねーよ！」「というか島本先生の方がずっと先輩なんだから俺の方が敬語使う立場だよ！」ってなってるけど
…131無念Nameとしあき26/06/07(日)09:29:18No.1413079757+
>なろうに親でも殺されたのか？
「かまってくれるの！？ワンワン！ワンワン！」
…132無念Nameとしあき26/06/07(日)09:31:44No.1413080231そうだねx3
>>その面白いのが明らかに極々一部しかないんだよ
>面白いのがあるなら馬鹿にする必要ねぇだろ
割合は低いけど◯◯賞大賞とか入選とか言われてもナニコレなつまらん作品だってあるしな
…133無念Nameとしあき26/06/07(日)09:39:36No.1413081851+
    1780792776201.jpg-(19906 B)
19906 B
>1780780613865.jpg
…134無念Nameとしあき26/06/07(日)09:39:59No.1413081945+
>藤田和日郎はちょっと高いとこに置きすぎて「俺ジュビロみたいな事言ってねーよ！」「というか島本先生の方がずっと先輩なんだから俺の方が敬語使う立場だよ！」ってなってるけど
挨拶しに行ったら俺のシャツが赤いから血が目立たないとか言い出して殴り合いを始めようとしたんだっけ
…135無念Nameとしあき26/06/07(日)09:42:50No.1413082581+
>挨拶しに行ったら俺のシャツが赤いから血が目立たないとか言い出して殴り合いを始めようとしたんだっけ
大島渚と野坂昭如みたいだな
…136無念Nameとしあき26/06/07(日)09:51:24No.1413084544そうだねx7
>ムチャクチャしてるな…
>みいちゃんの作者はうまいことやったんだなあ
あれは露悪的なだけで実在人物を名指しして描いてはいないだろう
…137無念Nameとしあき26/06/07(日)09:54:00No.1413085106+
    1780793640539.jpg-(343599 B)
343599 B
>>>桜玉吉もそういう身内ネタ描いてて色々あって鬱病に
>>ゆうきまさみは時代的に許されてたのかな…
>内容によるだろ
>今だって島本さんとか描いてるけどああ言うのなら特になんも言われん
わしゃがなの騒動の収め方とか凄い気遣いの人なんだろうなとは感じた柴田亜美
…138無念Nameとしあき26/06/07(日)09:54:14No.1413085167そうだねx1
>こういう読む人が陰鬱になる作品は
>景気が良い時代は求められたんだよ
>安定した生活…保障された老後
>全てが順調すぎて面白くない
>だからこういう陰鬱な刺激がウケる
>今の時代こういうのを楽しんでる人は恵まれた側にいる人間だよ
その理屈だとみいちゃん滅茶苦茶売れてる今は景気が良くて読んでる奴等も余裕がある奴等って事になるけどな
…139無念Nameとしあき26/06/07(日)09:56:17No.1413085591そうだねx1
スレ画はなせかその毒親と夫ともども同居してんのが謎過ぎた
…140無念Nameとしあき26/06/07(日)09:56:47No.1413085692そうだねx1
みいちゃんは陰鬱と正反対の爆笑ギャグじゃないか
…141無念Nameとしあき26/06/07(日)09:57:14No.1413085793+
>その理屈だとみいちゃん滅茶苦茶売れてる今は景気が良くて読んでる奴等も余裕がある奴等って事になるけどな
うまい具合にフィクションに落とし込めてるから売れてるんだろみいちゃんは
…142無念Nameとしあき26/06/07(日)09:59:26No.1413086258+
エッセイ漫画ってフィクション描いてる漫画家とは別ベクトルの破綻者が多いイメージ
自分切り売りするだけあってコミュ力はフィクション漫画家よりある奴が多い印象だけど
…143無念Nameとしあき26/06/07(日)10:11:03No.1413088383+
>スレ画はたしかに
>これ呼んで読者がどう思う？って部分では
>正しい指摘だと思う
>書籍になったとき読者がそれを買うか？って出版社は思うだろうし
>話題になった、注目を集めたけど
>読むと気分が落ち込む
>しかも購入したいとは思わないマンガって
>あってもいいとは思うが
>自己満足だよな
これはその通りだと思うが広い意味での芸術関係（文芸を含む）は最終的に自己の昇華まで持ってってやっと満たされるものだから自己満足で終わっていいと思ってる
…144無念Nameとしあき26/06/07(日)10:12:01No.1413088554そうだねx1
>わしゃがなの騒動の収め方とか凄い気遣いの人なんだろうなとは感じた柴田亜美
少なくとも昔は悪い意味で女王様気質だったとは聞いた
…145無念Nameとしあき26/06/07(日)10:12:25No.1413088619そうだねx1
>みいちゃんは陰鬱と正反対の爆笑ギャグじゃないか
フィクションだしな
露悪をつめこんだエンタメ作品よ
…146無念Nameとしあき26/06/07(日)10:13:07No.1413088741そうだねx1
>うまい具合にフィクションに落とし込めてるから売れてるんだろみいちゃんは
あとみぃちゃんは不幸な目に会うのが善人ではなくクズ側だからなあ
…147無念Nameとしあき26/06/07(日)10:13:30No.1413088804そうだねx1
>>わしゃがなの騒動の収め方とか凄い気遣いの人なんだろうなとは感じた柴田亜美
>少なくとも昔は悪い意味で女王様気質だったとは聞いた
当時のアンチがいまでもたまに現れるっていう高齢女性オタク界隈
一部のキャラ優遇とかで色々と
…148無念Nameとしあき26/06/07(日)10:15:07No.1413089130+
>うまい具合にフィクションに落とし込めてるから売れてるんだろみいちゃんは
そんな高度なことはしとらん
珍しい見世物小屋に人が集まってるだけ
…149無念Nameとしあき26/06/07(日)10:18:06No.1413089677そうだねx2
あれは見世物小屋だから陰鬱な作品じゃない！理論が通るならフィクション全部そうじゃね？
…150無念Nameとしあき26/06/07(日)10:21:30No.1413090338+
俺は陰鬱かどうかなんて話はしてないが
…151無念Nameとしあき26/06/07(日)10:26:48No.1413091349+
>>>わしゃがなの騒動の収め方とか凄い気遣いの人なんだろうなとは感じた柴田亜美
>>少なくとも昔は悪い意味で女王様気質だったとは聞いた
>当時のアンチがいまでもたまに現れるっていう高齢女性オタク界隈
>一部のキャラ優遇とかで色々と
実力ないと生きていけないけど気遣いが無いと何かあった時に周りからよってたかって叩かれるので生き残りは両方が揃ってる
…152無念Nameとしあき26/06/07(日)10:34:05No.1413092680+
>>女の教育ってマジで難しいぞ
>>たとえ貴族や王族や皇族として育てられても変な男にコロッと落ちる女が絶対に出てくるから
>いや変な女にコロッと落ちる王や皇帝の話なんて枚挙に暇がねぇだろ
たとえば？
…153無念Nameとしあき26/06/07(日)10:41:17No.1413094112+
>あれは見世物小屋だから陰鬱な作品じゃない！理論が通るならフィクション全部そうじゃね？
スレ画はノンフィクションだからそれに当てはまらんのだ
…154無念Nameとしあき26/06/07(日)10:48:36No.1413095663+
>あれは見世物小屋だから陰鬱な作品じゃない！理論が通るならフィクション全部そうじゃね？
見世物小屋的な作品であればそうだね
…155無念Nameとしあき26/06/07(日)10:48:53No.1413095717そうだねx2
>親父は実際にやべぇ人間なんだろうけど娘も大概だってバレちゃってるしな
まさに蛙の子は蛙を地で行ったのか
…156無念Nameとしあき26/06/07(日)10:59:24No.1413097877+
スレ画は本人も醜く描いてる時もあるけどそれでも美化してるんだろうなって感じがして不快だった
…157無念Nameとしあき26/06/07(日)11:00:53No.1413098197+
>ギャラクシーエンジェル描いてろよ...
原作スタッフとアニメスタッフの軋轢とか描いて欲しかった
あと井上敏樹はやっぱりヤクザだった…みたいなの
…158無念Nameとしあき26/06/07(日)11:28:22No.1413104544+
書き手の好みの作品があるように編集者にも好みの作品があって当然
編集者に対して「適正な評価を下してくれる」という深層心理がないか？あと「どこか褒めてくれるはず」という思いも
…159無念Nameとしあき26/06/07(日)11:33:26No.1413105683+
>※この娘さんは次回作のフィクション漫画でモロ知り合いを出して
>訴訟されて負けて打ち切りになります
文句言われた時点でゴメンナサイ出来なくて
裁判所まで持っていくのは完全に完璧に
私は悪くない、私は被害者、悪いのは全部お前ら、過ぎるだろ
…160無念Nameとしあき26/06/07(日)11:49:37No.1413109369+
    1780800577575.jpg-(82198 B)
82198 B
>それでなろう漫画を読むと
でも俺はやっぱりスカッとジャパンみたいな
主人公が何の努力もせずに助っ人が助けてくれて悪は滅びるみたいなの不愉快だなぁ
努力して強敵に勝ったり負けたりして「犯るな」「お前もな」にたいに認め合うのが好きや
…161無念Nameとしあき26/06/07(日)11:52:47No.1413110106そうだねx2
    1780800767541.jpg-(64793 B)
64793 B
>>いや変な女にコロッと落ちる王や皇帝の話なんて枚挙に暇がねぇだろ
>たとえば？
玉藻の前とか妲己とかクレオパトラとかラスプーチンとかかぐや姫とか?
…162無念Nameとしあき26/06/07(日)11:55:49No.1413110803+
>あと井上敏樹はやっぱりヤクザだった…みたいなの
井上も偉大な脚本家だったオヤジとの確執で拗らせた厄介な野郎だしな
…163無念Nameとしあき26/06/07(日)12:03:13No.1413112442+
客観的に見れば全面的に正しい
ただし言ってるのは当事者である
…164無念Nameとしあき26/06/07(日)12:14:01No.1413114810そうだねx1
サイバラは他人を下げるけど
自分も下げるから爽快感あるんだよな
こいつは自分かいわいそう！で徹底してるからジメジメする
…165無念Nameとしあき26/06/07(日)12:38:30No.1413120610+
>>こういう読む人が陰鬱になる作品は
>>景気が良い時代は求められたんだよ
>>安定した生活…保障された老後
>>全てが順調すぎて面白くない
>>だからこういう陰鬱な刺激がウケる
>>今の時代こういうのを楽しんでる人は恵まれた側にいる人間だよ
>その理屈だとみいちゃん滅茶苦茶売れてる今は景気が良くて読んでる奴等も余裕がある奴等って事になるけどな
この手の作品にしては売れてるというだけでめちゃくちゃというほどに売れてる訳でも無い