ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

こいつが反対するってことは正解

一般常識として自分の国の国旗を損壊されたりしたら
イラッとするのが当たり前では
そんな事も思わない奴って同じ日本人と思いたくねーわ

最近は国旗持って人って少ないと思うんだ
持っていないものを壊すことはないしもし持っていてもわざわざ損壊させるとも思えない
普通の人は関係なことなのに反対する意味がわからない

息子と一緒に酔った女をホテルに連れていく事はレイプになるって学びましたとか
邪悪生命親子な事真顔コメントしてた思い出

大阪府知事時代の2011年6月、橋下徹氏は府立学校の教職員に対し、入学式や卒業式での国歌斉唱時に起立・斉唱を義務づける全国初の「国旗国歌条例」を成立させました。同氏は「国旗・国歌を否定するなら公務員を辞めればいい」として強い姿勢で臨み、違反者への処分基準も定めました。

飼い主に言ったら？

ハシゲは本当にブレないなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>公務員
そこ混同するヤツは本物の馬鹿か悪党です

六四天安門事件

反日遊戯で飯を食う。奴ら

>一般常識として自分の国の国旗を損壊されたりしたら
>イラッとするのが当たり前では
>そんな事も思わない奴って同じ日本人と思いたくねーわ
イラッとするから有罪！
北朝鮮かよ

維新もこいつ追い出せばいいのに民主党における鳩山みたいなもんだろ

>橋下さん率いる維新や国民民主も国旗損壊罪反対を表明している
橋下さんは一般人でそれらの政党とは関係ありません

他国の国旗損壊は侮辱で罪になるということは自国の国旗損壊だって侮辱だろ？
それだけのシンプルな話なんだが何でそんな屈折目線なんだろ

今も党首なの？一体何者なの

>日本の国旗はいいんだよ
>外国人のためにできることを考えろ
オマエ◯◯だろ

>今も党首なの？一体何者なの
いや単なる一般人

>国民民主も国旗損壊罪反対を表明している
代表が日本人を信じてとか寝言いってるやつね
日本人のフリしたやつらがやってるからその理屈通らないんだわ

>他国の国旗損壊は侮辱で罪になるということは自国の国旗損壊だって侮辱だろ？
>それだけのシンプルな話なんだが何でそんな屈折目線なんだろ
保護法益という法律用語を知らないと議論にならないと思うわ

>>国民民主も国旗損壊罪反対を表明している
>代表が日本人を信じてとか寝言いってるやつね
>日本人のフリしたやつらがやってるからその理屈通らないんだわ
やっぱ民主党の残党だったな

故意に国旗国章を損壊する奴に何の配慮が必要と？
これは自国他国の区別なども必要とは思えない

>故意に国旗国章を損壊する奴に何の配慮が必要と？
>これは自国他国の区別なども必要とは思えない
自分が用意した外国の国旗を抗議目的で破いても何の罪にもならんぞ

何度目だ大阪都構想

自民議員が立憲の軒先にある国旗汚れてると晒した時点で賛成なんかできんだろ
悪用しかされん
これ賛成した奴は全員祝日に家の外に国旗を掲揚し綺麗に保つことを義務付けするなら賛成してもいいが
自分らは国旗なんか掲げないから制定されても問題ありませんは卑怯すぎる

>橋下さん率いる維新
もう他人じゃなかったっけ

>自民議員が立憲の軒先にある国旗汚れてると晒した時点で賛成なんかできんだろ
>悪用しかされん
>これ賛成した奴は全員祝日に家の外に国旗を掲揚し綺麗に保つことを義務付けするなら賛成してもいいが
>自分らは国旗なんか掲げないから制定されても問題ありませんは卑怯すぎる
キレイに洗濯しますで終わる話だが？
公衆の面前で日本国の国旗を故意に損壊させるのと国旗掲揚をきれいに保つのは別の話だろ
反対派ってマジで馬鹿？

お子様ランチが槍玉に上がってたけど
他国の旗刺さってるお子様ランチってあるよね？
あれどうしてんの？

損壊罪は日本人にのみ適用されますって言えば通ると思うよ

よその国にもあるものにケチつける人ってよその国を侮辱してるの？

こいつの子供にならなくて良かった

>よその国にもあるものにケチつける人ってよその国を侮辱してるの？
よその国にはよその国の事情があるんだろうねとしか
日本においてこれを必要とする事情って何？

>お子様ランチが槍玉に上がってたけど
>他国の旗刺さってるお子様ランチってあるよね？
>あれどうしてんの？
外国国章損壊罪は大使館とかに掲揚されてる国旗に何かした時だけに適用される法だから
お子様ランチとか運動会とかデモの抗議とかそういう物には一切関係がない
今作ろうとしてる国旗損壊罪とは全然違うんだ

>自民議員が立憲の軒先にある国旗汚れてると晒した時点で賛成なんかできんだろ
>悪用しかされん
今の作りだと恣意的な運用のリスクがあるよね
最近まさに大川原化工機事件とかがあったのに
法理の弱い法律を通すのに賛成できる感覚がわからん

>よその国にもあるものにケチつける人ってよその国を侮辱してるの？
日本が法律参考にしたアメリカっていう国では国旗損壊罪は表現の自由に反する憲法違反という判決出てる

>>国民民主も国旗損壊罪反対を表明している
>代表が日本人を信じてとか寝言いってるやつね
>日本人のフリしたやつらがやってるからその理屈通らないんだわ
日本人は国旗を損壊したりしないと信じてるんなら
国旗損壊罪あってもいいんじゃね?
誰も捕まらないだろ

>お子様ランチが槍玉に上がってたけど
>他国の旗刺さってるお子様ランチってあるよね？
>あれどうしてんの？
お子様ランチを例えにだすような話をまともに議論する必要はないよ
例えを出す方が頭おかしいから

>お子様ランチを例えにだすような話をまともに議論する必要はないよ
>例えを出す方が頭おかしいから
自民党案がガバガバ過ぎたことへの皮肉なんですけどね

何としてでも問題にしたいだけじゃね

>>お子様ランチが槍玉に上がってたけど
>>他国の旗刺さってるお子様ランチってあるよね？
>>あれどうしてんの？
>お子様ランチを例えにだすような話をまともに議論する必要はないよ
>例えを出す方が頭おかしいから
新しい法律作るならどこにどんな理由で線を引くかはっきりしないといけないんですが…

>国のために犠牲になることを国民に強いる政治、思想
何でそんな大層な話になるんだとしか…

外国国章損壊罪とは法の建付けも何もかも違うのが繰り返し説明されてるのに
まだ「外国国旗と同じにしろ」と言い続ける奴がいるのが怖い

>新しい法律作るならどこにどんな理由で線を引くかはっきりしないといけないんですが…
その線引きにお子様ランチってあまりに馬鹿すぎなの気づいてます？
しかも中身がお子様ランチの旗にケチャップがついたらとかしょうもない内容

>>新しい法律作るならどこにどんな理由で線を引くかはっきりしないといけないんですが…
>その線引きにお子様ランチってあまりに馬鹿すぎなの気づいてます？
>しかも中身がお子様ランチの旗にケチャップがついたらとかしょうもない内容
国旗というものをどこからどこまでを指すか
損壊というものをどこからどこまでを指すか
その基準が何も示されてないとお子様ランチの旗ですら有罪になるクソ法になるって指摘なのに
指摘するほうがおかしいみたいに言うのは思考がだいぶ歪んでるぞ

>その線引きにお子様ランチってあまりに馬鹿すぎなの気づいてます？
>しかも中身がお子様ランチの旗にケチャップがついたらとかしょうもない内容
馬鹿馬鹿しさを理由に議論を放棄してたらルールの制定なんて出来ないよ

本当に問題意識があるならこんな所にいちゃダメだよ

別に躍起になって反対することじゃなくね？
醜い活動パフォーマンスが止められるのは良い事だろ？

>別に躍起になって反対することじゃなくね？
>醜い活動パフォーマンスが止められるのは良い事だろ？
出来の悪い法律なんて要らない

常識で考えて○○が違反になるわけないだろって言い出したら
常識で考えて私物の国旗を破いて違反になるわけないだろが憲法上の常識になるわけでね

まず原則として
法律はなるべく少ないほうがいいんですよ

一般の人は国旗に触るのなんてマラソン大会の応援程度だから
本当にどうでも良い問題に
日本国民が強要される！って危機感アピールされても
アホだろコイツとしか

>一般の人は国旗に触るのなんてマラソン大会の応援程度だから
>本当にどうでも良い問題に
なら法律作るほどではないですね
オワリ

スレ画は政治に文句があるなら政治家になって言えよ
自分で言ってたろ

>まず原則として
>法律はなるべく少ないほうがいいんですよ
性善説で成り立ってた昔とはもう違う
今は法に反してなければ何やってもいいみたいな輩が増えすぎている

問題は一般人に関係あるかないかじゃなく
憲法違反になるかならないかなんですよ

>今は法に反してなければ何やってもいいみたいな輩が増えすぎている
そう言うわりにこの法案は立法事実がないことが問題になってるんだよなあ

>No.1412206192
なら国旗損壊罪制定しても何も問題ないね

>こいつが反対するってことは正解
自分が信頼してないやつを価値判断の基準にするという矛盾
思考停止してないで自分の頭で考えた方が良い

法律作られても
一般人はそもそも触れる機会ないから
罪に問われることない
特殊な人だけの問題だから
好きにして

>国旗というものをどこからどこまでを指すか
>損壊というものをどこからどこまでを指すか
>その基準が何も示されてないとお子様ランチの旗ですら有罪になるクソ法になるって指摘なのに
>指摘するほうがおかしいみたいに言うのは思考がだいぶ歪んでるぞ
お子様ランチの旗まで適応されると思ってる反対派の馬鹿さをまず認識しような
仮にお子様ランチの国旗をケチャップで汚してる動画をアップしてそれで国旗損壊罪で逮捕されると思うのか？
指摘するのは良いけど内容があまりにも馬鹿すぎて歪んでるの理解しような
どんだけ反対か知らんけどさすがに惨めすぎる

パヨクが進めてる売国奴の法案でしょこれ
日の丸を所持したり、画像・動画の拡散にすらリスクがあるんなら特に興味の無い一般人はどうするか
リスク回避のために忌避するんですよ、日の丸自体を

政治活動家達による国旗損壊が犯罪になるだけでしょいいよどうぞ
普通にくらしてる人らには関係ない話なので

>パヨクが進めてる売国奴の法案でしょこれ
>日の丸を所持したり、画像・動画の拡散にすらリスクがあるんなら特に興味の無い一般人はどうするか
>リスク回避のために忌避するんですよ、日の丸自体を
現時点で一般家庭に日の丸国旗など無い

>政治活動家達による国旗損壊が犯罪になるだけでしょ
え？

>日の丸を所持したり、画像・動画の拡散にすらリスクがあるんなら特に興味の無い一般人はどうするか
>リスク回避のために忌避するんですよ、日の丸自体を
どう考えてもそんな過剰な不安抱くようなもんじゃないと思うの

>お子様ランチの旗まで適応されると思ってる反対派の馬鹿さをまず認識しような
どういう法的根拠があってお子様ランチの旗は別とするんだ？
っていう話だぞ
法律で明文化されてないけどなんとなく除外なんて通用しない
そういうことを理解してない奴が作ろうとしてる法律なら論外のクソ法

>>政治活動家達による国旗損壊が犯罪になるだけでしょ
>え？
それ以外なにがあるんだよ
お子様ランチの旗の話はもういいぞ

>お子様ランチの旗まで適応されると思ってる反対派の馬鹿さをまず認識しような
>仮にお子様ランチの国旗をケチャップで汚してる動画をアップしてそれで国旗損壊罪で逮捕されると思うのか？
それも法律の内容次第では処罰の対象に出来るんだから確認してるわけでしょ

日の丸を燃やすなってルールが国民の犠牲になるの？？？

>こいつが反対するってことは正解
自ら考える事をしない者の典型

>日の丸を燃やすなってルールが国民の犠牲になるの？？？
そのルールを課すことに憲法上の根拠がなければそうなるよ
立憲主義ってそういうことだから

日の丸掲げてて夕立が起きたら
毀損してる！と難癖つけられそうなので
日の丸をしまう人が増えそう

>【国旗損壊罪】橋下徹氏「国のために犠牲になることを国民に強いる政治、思想に反対」
まぁ腐っても司法試験をパスした者だから
異常に感じるのは仕方ないだろう

こんな法律が出来ても俺は違反しないから別にいいもん
って感覚の人だと法律の話できないんだよ…

法律は条文がほぼ全てなので、「常識的に考えればそんな運用になるわけないよ」みたいな考えはまず捨てましょう
重箱の隅をつつくような解釈でも条文からそう読めればそう運用されちゃうのが法律なので
そういう想定外の解釈を防ぐのが立法過程というものなのに「大丈夫だよ、そんなわけないよ」で適当にやってるとガチの悪法が出来ます

まずここで賛成してるやつで条文読めてるやつがどれだけいるか

人に著しく不快または嫌悪の情を催させるような方法で自ら公然と損壊すんなよって外国国章損壊罪と同じ扱いにすることに反対する方が馬鹿じゃねぇの？
思想がどうこうとかそんな話じゃねぇだろ

そんなに国旗壊したいかなあ…
そもそもそんなに国旗にアイデンティティ求めてないというか
中国の方ならまた違うのかな？

憲法も今に合わせてアップグレードしないとな

>そういう想定外の解釈を防ぐのが立法過程というものなのに「大丈夫だよ、そんなわけないよ」で適当にやってるとガチの悪法が出来ます
共産党の思考がよくわかる

>人に著しく不快または嫌悪の情を催させるような方法で自ら公然と損壊すんなよって外国国章損壊罪と同じ扱いにすることに反対する方が馬鹿じゃねぇの？
>思想がどうこうとかそんな話じゃねぇだろ
外国国章損壊罪と同じ扱いと言うたら
全く別の法になるのだが？

>そんなに国旗壊したいかなあ…
>そもそもそんなに国旗にアイデンティティ求めてないというか
>中国の方ならまた違うのかな？
意図的に壊そうとしてない人でも処罰されそうな法律案なので
誰も日本国旗に触れないようにしたいのか？って批判してる

>人に著しく不快または嫌悪の情を催させるような方法で自ら公然と損壊すんなよって外国国章損壊罪と同じ扱いにすることに反対する方が馬鹿じゃねぇの？
何度も言われてるけど外国国章損壊罪は自分で用意した私物には適用されない
私物の日の丸を破くことを規制したい国旗損壊罪とは正反対
これなんで無視するの？

>人に著しく不快または嫌悪の情を催させるような方法で自ら公然と損壊すんなよ
まずここがフワフワしすぎてる

教養の無い者が求める法のだけあって無茶苦茶

>意図的に壊そうとしてない人でも処罰されそうな法律案なので
？

>そんなに国旗壊したいかなあ…
>そもそもそんなに国旗にアイデンティティ求めてないというか
>中国の方ならまた違うのかな？
やりたいかやりたくないかじゃなく憲法上認められるかの話って言われても無視するのは
お上の言うことに国民は従えという中国の方の思想かい？

バカが法を語ると感情論になる

わざわざ法化なきゃならんほどに国旗燃やして喜んでる馬鹿殖えてるの悲しい

中国の犬が反対って事は

>わざわざ法化なきゃならんほどに国旗燃やして喜んでる馬鹿殖えてるの悲しい
これを本当に示せる人がいたら立法事実がないって批判は抑え込めるはずなのに誰もしないんだよな

>わざわざ法化なきゃならんほどに国旗燃やして喜んでる馬鹿殖えてるの悲しい
現実にそれやってるのは愛国保守の活動家なんだけど
バカがバカやってるという扱いで終わりなんですよね

>まぁ腐っても司法試験をパスした者だから
>異常に感じるのは仕方ないだろう
司法試験受かった人の大半がそう思うならそうかもしれんけど

「日本人に対して敵意や害意を示そうという目的」以外での国旗損壊の例を挙げてくれないと表現の自由では庇いきれないよ
もちろん創作やその製作過程で損壊するのは別よ？

>日の丸を燃やすなってルールが国民の犠牲になるの？？？
条文にそれだけ書いてあればね
法案はもっと広い行為が規制されてるでしょ
しかもやたら主観的で曖昧なやつが

わー道端に落ちてた国旗をうっかり燃やしてしまったぞー罪じゃないぞー

>【国旗損壊罪】橋下徹氏「国のために犠牲になることを国民に強いる政治、思想に反対」

>法案はもっと広い行為が規制されてるでしょ
>しかもやたら主観的で曖昧なやつが
既に引っ込めた初期の奴でしょそれ

>>一般常識として自分の国の国旗を損壊されたりしたら
>>イラッとするのが当たり前では
>>そんな事も思わない奴って同じ日本人と思いたくねーわ
>イラッとするから有罪！
>北朝鮮かよ
人を苛つかせる事をわざわざやるのは有罪で良いんじゃね

意図的に壊そうとしないで国旗壊す事なんてどんだけあるんだよｗ

>【国旗損壊罪】橋下徹氏「国のために犠牲になることを国民に強いる政治、思想に反対」
ハニトラで本人の意思はありません

「国旗として掲揚されている日の丸旗を汚損する行為」
どこに恣意的な運用ができる余地があるんだ

君が代歌わせることを強制してた人がなんでこういうことを言うのか

>「国旗として掲揚されている日の丸旗を汚損する行為」
>どこに恣意的な運用ができる余地があるんだ
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

法律の話をするのに具体的な条文の話にならないんだからそりゃどうしようもないよ
一向に噛み合わないし時間の無駄

>「国旗として掲揚されている日の丸旗を汚損する行為」
>どこに恣意的な運用ができる余地があるんだ
今の時点の法案そんな文面じゃないでしょ

>橋下さん率いる維新や国民民主も国旗損壊罪反対を表明している
維新は賛成してる橋下だけが反対してる
最近の維新における橋下のポジションがそろそろ分かってきただろ
ただの外野のおっさんです

>わー道端に落ちてた国旗をうっかり燃やしてしまったぞー罪じゃないぞー
誰にも見られてなけりゃ大丈夫だけどみんなーみてみてーって公開したらそこに嫌悪の情を催させたとして罪に問われる

大阪市長時代に今のパヨ下さんがタイムスリップしたら安倍や石原慎太郎と口もきかなかっただろうな

>>「国旗として掲揚されている日の丸旗を汚損する行為」
>>どこに恣意的な運用ができる余地があるんだ
>今の時点の法案そんな文面じゃないでしょ
そんな文面だろこれ
>国旗は社会通念上、国旗の用に供していると認識される有体物と定義。「お子さまランチの旗」や「絵画の一部として描かれた旗」、アニメ・マンガ・ゲーム・生成AI（人工知能）等による創作物等は対象外とします。
罰則の対象は国旗を「人に著しく不快または嫌悪の情を催させるような方法・状態」で「自ら公然と損壊、除去または汚損する行為」とし、外国国章損壊罪と同様の「2年以下の拘禁刑または20万円以下の罰金」とします。

>法律の話をするのに具体的な条文の話にならないんだからそりゃどうしようもないよ
>一向に噛み合わないし時間の無駄
IQが20違うと会話が成り立たなくなると言われている通りだった

パヨはどこの何の法案を読んだの？

>君が代歌わせることを強制してた人がなんでこういうことを言うのか
国や自治体に所属してる公務員がやるべきことと
一般市民の活動を法律で制限していいことの法的区別が付くからだろ

>そんな文面だろこれ
逆にどう読めるのか教えて欲しいよな…

>わー道端に落ちてた国旗をうっかり燃やしてしまったぞー罪じゃないぞー
やむなく燃えてしまった事故ならしょうがないが
それをわざわざ大多数の前でアピールしたりネットにアップしたりはクズだぞって事な

>そんな文面だろこれ
対象を掲揚されてる国旗に限定してるようには読めないけど掲揚って言葉の意味はわかるよね？

>ただの外野のおっさんです
マジでもう政界では誰も相手にしてないんじゃないかな…

橋下が勝手に言ってるだけで
維新は普通に国旗損壊罪に賛成してる
なんていうかめんどくさいOBなんだよねスレ画は

>>そんな文面だろこれ
>対象を掲揚されてる国旗に限定してるようには読めないけど掲揚って言葉の意味はわかるよね？
「国旗の用に供している」ってどういう状態なの？

普通に生きてて国旗を燃やすとか寄せ書きとかではなく侮辱する目的で落書きするみたいなことは無いでしょ

>普通に生きてて国旗を燃やすとか寄せ書きとかではなく侮辱する目的で落書きするみたいなことは無いでしょ
これは？

白地に赤丸全部が対象だと思ってんの？

憲法解釈なんて役人の得意分野だからひっくり返すのは難しいだろうね(棒

内閣法制局にチェックしてもらってる？
即違憲立法審査引っ掛かりそうなクソみたいな内容だけど

>これは？
これが侮辱する目的でやってると思うのはどうかしてるだろ

仮に表現の自由で違憲引っかかるとしたら外国国旗の方で裁判できてるだろ

>>これは？
>これが侮辱する目的でやってると思うのはどうかしてるだろ
つまり感じる人次第と言うことだよね

最新の法案見ずに初期案だけでケチつけてる？

>「国旗の用に供している」ってどういう状態なの？
その後お子様ランチの旗や絵画の一部として描かれた旗を除外してるあたり一般的に旗として使われることを想定されたモノがこの法律における国旗だってニュアンスだと思うよ

>>これは？
>これが侮辱する目的でやってると思うのはどうかしてるだろ
日本を馬鹿にしていると感じるが

>>>これは？
>>これが侮辱する目的でやってると思うのはどうかしてるだろ
>日本を馬鹿にしていると感じるが
じゃあお外で国旗を燃やすのとこれは同じですよね？って聞いてきなよ

そもそも意図して国旗を損壊させるなんて一般人というかはしないし

保護法益は限定的だけど制限範囲も限定的だから良いだろ

>>>これは？
>>これが侮辱する目的でやってると思うのはどうかしてるだろ
>つまり感じる人次第と言うことだよね
なんか「メンマ気持ち多め」みたいな

>>>>これは？
>>>これが侮辱する目的でやってると思うのはどうかしてるだろ
>>日本を馬鹿にしていると感じるが
>じゃあお外で国旗を燃やすのとこれは同じですよね？って聞いてきなよ
ほらね感情を法で定めるなんて無理があるんだよ

「国旗燃やしたい」と思うのは自由だし「人知れず国旗燃やした」もまあ自由だろう
これが制定されても見せつけたらアウトなだけ

>「国旗燃やしたい」と思うのは自由だし「人知れず国旗燃やした」もまあ自由だろう
>これが制定されても見せつけたらアウトなだけ
どうしてもやりたいならこっそり自分たちだけでやってネットに上げたりしなけりゃ問題ないやろうしなぁ

創作の中で燃やすのはセーフだし実写創作でセットとして作った国旗燃やすのもセーフだろうからなあ

>普通に生きてて国旗を燃やすとか寄せ書きとかではなく侮辱する目的で落書きするみたいなことは無いでしょ
なんもかんも表現の不自由展ってヤツのせいなんだ

>ほらね感情を法で定めるなんて無理があるんだよ
いや物事には一般論ってものがあって
法律はそれに基づいて作られてるからね？
別に法は神に与えられたうんちゃらではない
だから国ごとに法律って違うでしょ？

>何度目だ大阪都構想
投票結果なんて無視して
何度でもごり押しで通るまでやるぞ

>これが制定されても見せつけたらアウトなだけ
そしてこれに文句を言ってる人は見せつけたい人だからアウトなわけだ

>No.1412192181
>【
del乞食スレ

そもそもなんで国旗損害なんてするんだよ？
頭おかしいんじゃねえのか

フルチンで活動できないのはおかしい！くらい表現の自由制限に抗議してるならまだ乗っかりようもあるんだがな…

日本中(ネット含め)から日の丸を撤去したいのか
日の丸を燃やす人をいなくしたいのかどっちなのかっていう
今のところ法案見る限り前者って感じ

>なんもかんも表現の不自由展ってヤツのせいなんだ
安全マニュアルは血で書かれているというけど
こういうのは最大限やらかしたやつに対して対応せんといかんしな…

>日本中(ネット含め)から日の丸を撤去したいのか
>日の丸を燃やす人をいなくしたいのかどっちなのかっていう
>今のところ法案見る限り前者って感じ
罰則の対象は国旗を「人に著しく不快または嫌悪の情を催させるような方法・状態」で「自ら公然と損壊、除去または汚損する行為」とし、外国国章損壊罪と同様の「2年以下の拘禁刑または20万円以下の罰金」とします。
これ文見てそう思うのは病気ですね

表現の自由を遵守したいなら
外国旗損傷罪のほうを無くす運動をしておけよ
それしないからダブスタなんだよ

反対してる奴らの面子をみると必要な法律とわかりやすい

>反対してる奴らの面子をみると必要な法律とわかりやすい
普段の行いって大事だよな
やっぱりなってなるもん

やたら反発している方は日本語が苦手なの？

普通の人は国旗を損壊する状況になる事が無いんですが
そもそも身近に無い

>罰則の対象は国旗を「人に著しく不快または嫌悪の情を催させるような方法・状態」で「自ら公然と損壊、除去または汚損する行為」とし、外国国章損壊罪と同様の「2年以下の拘禁刑または20万円以下の罰金」とします。
「人に著しく不快または嫌悪の情を催させるような方法・状態」これ主観的で曖昧過ぎる要件だし、
動画・画像については意図的に触れるの避けてるよね

>やたら反発している方は日本語が苦手なの？
アカの手先か
単純に知能に問題あるか
このどちらか

裁かれるのは日本人だけで外国人特に特定の国の人がやった場合はスルーとかでなければ…

>フルチンで活動できないのはおかしい！くらい表現の自由制限に抗議してるならまだ乗っかりようもあるんだがな…
なお現実に性器表現の自由で戦ってる人はパヨク活動家認定されて叩かれるもよう

いや中国人だろ
マジで多いぜもうここ寝食されてる

>アカの手先か
>単純に知能に問題あるか
>このどちらか
国旗損壊罪がいらない理由
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/ad8af76c2b451490eb90de3ad9c74d2860ea7dae

>普通の人は国旗を損壊する状況になる事が無いんですが
>そもそも身近に無い
買うとかも無いし、家に掲揚するとかも無いもんなぁ

普通に経年劣化とかで汚れたり破れたりするのは問題じゃない
故意に汚したり破いたり燃やす奴が問題なんだわ

そもそも今の時点で見かけもしないけど旗を焼くことで何かを主張する人はこの法律が施行されたところでAIにそういった映像を作らせて主張するようになるだけだと思うんだけど賛成派の人的にはそれは許容できるものなの？

>【国旗損壊罪】橋下徹氏「国のために犠牲になることを国民に強いる政治、思想に反対」
犠牲って何だ？
こいつマジで頭おかしいのか？

国旗を損壊して国に利益？

自分がやるかやらないかの話ではない←なぜか無視される
外国国章損壊罪は私物を破いても違法ではない←なぜか無視される
憲法上国民を制限してでも国旗を守る根拠がない←なぜか無視される

国旗壊すような暴力的な人は捕まえた方がいいと思います

公共の福祉に反しないかぎり国民は自由
他人の自由が許せない人の多いことよ

日本国旗燃やしてるやつなんてまず見ないのに今わざわざ法律作る必要性が無さすぎるし
「なんか不快な方法で日の丸を壊したり汚したり、それの画像・映像を投稿したら刑事罰」って弊害の方が大きすぎる
これだと掲揚してたのが風で飛んでドブ川落ちました、それを撮ってアップロードしましたとかでも処罰されかねない

特に賛成する理由も反対する理由もない
よって法案成立を見守るだけ
これがほとんどの人の考え方では

>特に賛成する理由も反対する理由もない
>よって法案成立を見守るだけ
>これがほとんどの人の考え方では
俺は日本国旗を大事に思うから反対するけどね
一生触らんからどうでもいいとか日本国旗を憎んでる人なら賛成するかも

在日は黙れ

>普通に経年劣化とかで汚れたり破れたりするのは問題じゃない
>故意に汚したり破いたり燃やす奴が問題なんだわ
「人に著しく不快、嫌悪の情を催させる方法で公然と損壊、除去、汚損」だから
例えば劣悪な環境で経年劣化したら処罰されかねない

>一生触らんからどうでもいいとか
うn
>日本国旗を憎んでる人なら賛成するかも
？

あまりに処罰の範囲が主観的で曖昧かつ広範で
日の丸は所持しない、画像動画も撮らない
が最適解になるようにしか思えないなこの法案

>あまりに処罰の範囲が主観的で曖昧かつ広範で
>日の丸は所持しない、画像動画も撮らない
>が最適解になるようにしか思えないなこの法案
いや別に

>公共の福祉に反しないかぎり国民は自由
>他人の自由が許せない人の多いことよ
やりすぎたから規制せざるをえないってなったんだろ

国旗損壊罪に反対するのは日本人じゃない！
なんて精神で他人を害したいだけの法律が認められるわけねえじゃん

>例えば劣悪な環境で経年劣化したら処罰されかねない
そうなったら見つかる前に自宅のゴミ箱に入れたら良いだけじゃん

>>普通に経年劣化とかで汚れたり破れたりするのは問題じゃない
>>故意に汚したり破いたり燃やす奴が問題なんだわ
>「人に著しく不快、嫌悪の情を催させる方法で公然と損壊、除去、汚損」だから
>例えば劣悪な環境で経年劣化したら処罰されかねない
一年中外に飾って置いておいたら色落ちしました
これも逮捕されるかもね
少なくとも条文からは否定されない

>国旗損壊罪に反対するのは日本人じゃない！
>なんて精神で他人を害したいだけの法律が認められるわけねえじゃん
えそんな話だっけ？

>一年中外に飾って置いておいたら色落ちしました
だから色落ちしたら自宅のゴミ箱に捨てればいいやん？
何が不満なの？

>>一年中外に飾って置いておいたら色落ちしました
>だから色落ちしたら自宅のゴミ箱に捨てればいいやん？
>何が不満なの？
お？証拠隠滅か？

何かすげえ極端な場合考えて不安視してる感じ

この法律で罰することが出来るようになる悪党の具体例が見てみたい

>何かすげえ極端な場合考えて不安視してる感じ
そういう抜け穴を一つ一つ潰してくのが立法ってものなんですよ
まさかその程度の感覚で語ってたのか

>えそんな話だっけ？
話が通じなくてえぇ……？ってなりますねぇ

>そういう抜け穴を一つ一つ潰してくのが立法ってものなんですよ
>まさかその程度の感覚で語ってたのか
それでもこんなん極端すぎて話にならねえ

>>何かすげえ極端な場合考えて不安視してる感じ
>そういう抜け穴を一つ一つ潰してくのが立法ってものなんですよ
>まさかその程度の感覚で語ってたのか
だからやけに楽観的に大丈夫そんなはずないを繰り返すのかな
害悪だから議論に参加しない方が良いレベル

つかこんなところで必死になって反対しても意味ないんですけどね

ネトウヨじゃないけど国旗燃やして歓声挙げてるデモの人見てると狂気的で怖いわ
自分の子供には見せたくないって思った

>>国旗損壊罪に反対するのは日本人じゃない！
>>なんて精神で他人を害したいだけの法律が認められるわけねえじゃん
>えそんな話だっけ？
この法律が是か非かの話をしても全部無視して
普通の日本人はこの法律が出来ても構わないしか言わない人にとってはそうでしょ

日の丸だけじゃなくて世界中の国旗を損壊することを禁止しろよ
これなら賛成だわ

国旗損壊罪に反対するなら外国国旗損壊罪を廃止にするってほうが筋が通ってると思うよ

>今も党首なの？一体何者なの
自分は上手く国政に進出出来なかったけど後輩は上手い事やってて
嫉妬で正気を失ってるおじさん

>それでもこんなん極端すぎて話にならねえ
極端でもそう解釈出来ればそうなる
法律の世界は

>つかこんなところで必死になって反対しても意味ないんですけどね
本当に国会通っちゃったらガチの弁護士たちが裁判所に直行して違憲審査だからね
マジで何の意味もないよ

>極端でもそう解釈出来ればそうなる
>法律の世界は
あーんそうだね頑張ってね

>日の丸だけじゃなくて世界中の国旗を損壊することを禁止しろよ
>これなら賛成だわ
外国国章損壊罪があるから日の丸もそれに準じるようにしようって話だろ

>国旗損壊罪に反対するなら外国国旗損壊罪を廃止にするってほうが筋が通ってると思うよ
だからなんで外国国章損壊罪は私物を破いても違法じゃないって事実を無視すんの？
この情報を脳に入れたら死ぬの？

>国のために犠牲になることを国民に強いる
国旗損壊罪と何の関係が？？？

>>極端でもそう解釈出来ればそうなる
>>法律の世界は
>あーんそうだね頑張ってね
反論出来ないから逃亡？
じゃあね

>ネトウヨじゃないけど国旗燃やして歓声挙げてるデモの人見てると狂気的で怖いわ
その人がネトウヨかどうかを決めれるのはパヨクの人だけだよ
自分はネトウヨじゃ無い何て宣言意味が無いんだ

法の世界ねえ…

>日の丸だけじゃなくて世界中の国旗を損壊することを禁止しろよ
そうしましょうって話だよ？！

>>日の丸だけじゃなくて世界中の国旗を損壊することを禁止しろよ
>そうしましょうって話だよ？！
外国国章損壊罪と国旗損壊罪が全然違うっていい加減理解しろよ！！

>だからなんで外国国章損壊罪は私物を破いても違法じゃないって事実を無視すんの？
>この情報を脳に入れたら死ぬの？
私物でもそれを公共の場であるとかネットに上げたらダメなんじゃないの？

>>だからなんで外国国章損壊罪は私物を破いても違法じゃないって事実を無視すんの？
>>この情報を脳に入れたら死ぬの？
>私物でもそれを公共の場であるとかネットに上げたらダメなんじゃないの？
全然セーフだよ
大使館前で抗議目的で破いたり踏んだりしてる連中いるけどセーフ
ネット上には韓国や中国の国旗をウンコとかにコラした画像が氾濫してるけどこれもセーフ
これが外国国章損壊罪

（外国国章損壊等）
第九十二条　外国に対して侮辱を加える目的で、その国の国旗その他の国章を損壊し、除去し、又は汚損した者は、二年以下の拘禁刑又は二十万円以下の罰金に処する。


どこに私物なら違法じゃないってあるの？

>どこに私物なら違法じゃないってあるの？
法解釈の話は条文だけ読んでても答えは出ないよ

また、外国国章損壊罪においては、私的に掲揚された国旗などを損壊した場合にも犯罪として成立するかが問題とされています。
私的に掲揚された国旗などを損壊した場合も広く含むとする見解もありますが、公的に掲揚された場合に限るとする見解が学説上多数の支持を得ていると思われます。
https://www.yokohama-roadlaw.com/glossary/cat/post_275.html

>（外国国章損壊等）
>第九十二条　外国に対して侮辱を加える目的で、その国の国旗その他の国章を損壊し、除去し、又は汚損した者は、二年以下の拘禁刑又は二十万円以下の罰金に処する。
>
>どこに私物なら違法じゃないってあるの？
外国に侮辱を加える目的でってのが大使館とかの公的に掲揚されている旗にって意味で解釈されて
それ以外の旗に対しては使われることがないの
現実でそういう法解釈と運用になってるの

というか国旗の扱い方をちゃんと知ってる日本人の方が少ないんだから
同時に掲揚時のマナーとか啓蒙してほしいわ
「海外」ではちゃんと敬意を示す方法を教育されてますよ

じゃあ国旗損壊罪も法解釈しだいで大丈夫なんだろ

>じゃあ国旗損壊罪も法解釈しだいで大丈夫なんだろ
最初からデモで使われる私物の旗をどうこうするのを規制したいって思想で作られてる法じゃねーか！

外国政府の請求があれば私物でも対処されるんじゃねーの？

>最初からデモで使われる私物の旗をどうこうするのを規制したいって思想で作られてる法じゃねーか！
焼いたりしなければいいんじゃね
そんなに焼いたり破ったりしたいの？

外国旗棄損罪の公的機関で掲げられてるものって法務省の見解であって別に条文でも判例でもないんだがな
成立後に法務省に見解出して貰えばそれでよしになるぞ

>橋下さん率いる維新
維新「創業者だけどもう外の人なので」

>外国政府の請求があれば私物でも対処されるんじゃねーの？
理屈の上ではそう使われることも不可能ではないだろう、くらい
実際には外国から正式に抗議されても私物破いて有罪になったことはない

スレ画は中国の尻舐めまだやってんのか

日曜にテレビつけたらスレ画と太田光の売国連中がだいたい映るからイラッとする

>>最初からデモで使われる私物の旗をどうこうするのを規制したいって思想で作られてる法じゃねーか！
>焼いたりしなければいいんじゃね
>そんなに焼いたり破ったりしたいの？
マジで法解釈の話が一瞬で消えてなくなるな…
法律の話が出来ないのになぜクビを突っ込もうとする

なんで国のために犠牲ってことになるのかサッパリわからん
この人もほんと左を隠さないな
だからTVで重宝されるんだろうけど

国なんかクソ！っていうサヨさんが日本の足引っ張ってますねぇ

>法律の話が出来ないのになぜクビを突っ込もうとする
人治国家の人だから法の上に感情がある

>日曜にテレビつけたらスレ画と太田光の売国連中がだいたい映るからイラッとする
TBSは露骨すぎて一切隠す気ないからね
あれだけ政治と金の問題には五月蠅かったのに中道がクラファンで金集めまくったら絶賛
これだけ人が応援しているってことですからね！って
しかもその時の番組で呼ばれた記者かなんかの人が「野党担当」で笑ったわ

>>じゃあ国旗損壊罪も法解釈しだいで大丈夫なんだろ
>最初からデモで使われる私物の旗をどうこうするのを規制したいって思想で作られてる法じゃねーか！
国旗として運用されてるものに限るって法案に修正されてる時点でそれは最早被害妄想じゃない？

>>法律の話が出来ないのになぜクビを突っ込もうとする
>人治国家の人だから法の上に感情がある
立法府は国民感情に左右されるしそこで作った法律は裁判所が違憲判断できてその裁判官の最上位は国民感情で罷免できるからな

死刑と同じで感情論を論破できないとまず廃止はできん

国旗を壊す奴はいずれより大きいものや大事なものを壊すようになるよな

国旗を損壊したくて仕方のない人は何が理由でそんなに国旗を損壊したいの？

>大阪府知事時代の2011年6月、橋下徹氏は府立学校の教職員に対し、入学式や卒業式での国歌斉唱時に起立・斉唱を義務づける全国初の「国旗国歌条例」を成立させました。同氏は「国旗・国歌を否定するなら公務員を辞めればいい」として強い姿勢で臨み、違反者への処分基準も定めました。
橋下「そうでしたっけうふふ」

>国旗を壊す奴はいずれより大きいものや大事なものを壊すようになるよな
そも国旗って国の象徴だからね
意図して損壊させるのは国に対する敵対行為
テロ予備軍なんよ

スパイ防止法もはよ
普通の日本人なら全く問題なかろう

厳格な規定がないと国旗を壊せないから決めろって主張するの
ちょっと頭がおかしいよ
壊さない前提で生活しろよ

この流れで言うのも何だが
参政党は日本を憂う国土様の集まりじゃ無いぞ
詐欺師共の前で国旗に×付けたり焼いたり…何でぇ？ってなってた

>スパイ防止法もはよ
>普通の日本人なら全く問題なかろう
正直国旗云々よりよほどこちら
はよ

>大阪府知事時代の2011年6月、橋下徹氏は府立学校の教職員に対し、入学式や卒業式での国歌斉唱時に起立・斉唱を義務づける全国初の「国旗国歌条例」を成立させました。同氏は「国旗・国歌を否定するなら公務員を辞めればいい」として強い姿勢で臨み、違反者への処分基準も定めました。
この頃はまだセーフだったのか

なんで犠牲になるんだろうな
国旗損壊しなければいいだけだろ

すべての国旗を毀損OKにするか
すべての国旗の毀損は法律違反にするか
どっちかしかないだろ

何でそんな大声上げてまで国旗壊したがるんだよ
敢えて自発的に国旗損壊しようと思うことなんて普通に生きてたらそうそうねぇよ

法律自体の有用性を語れないから反対するやつは国旗を燃やしたがる異常者ってレッテル張りしかできないの可哀想

>こんな法律が出来ても俺は違反しないから別にいいもん
>って感覚の人だと法律の話できないんだよ…
じゃあ誰が困るんだよ…

>法律自体の有用性を語れないから反対するやつは国旗を燃やしたがる異常者ってレッテル張りしかできないの可哀想
異常者なんですよ

>こんな法律が出来ても俺は違反しないから別にいいもん
>って感覚の人だと法律の話できないんだよ…
俺は将来何か間違って飲酒運転するかもしれないけど
飲酒運転の規制が厳しくなるのは別にいいと思うぞ

>異常者なんですよ
それを法律で取り締まろうとするなら相応の理由が必要なんですよ

>国旗を燃やしたがる異常者ってレッテル張り
でもよぉ
ネットや国会で反対してる奴はほとんどそういう場に居た事あるやつじゃねえか？

こんな下らねぇ法律作るために貴重な時間費やしてんじゃねぇよとは思う
でもこの法律を作ることそのものに文句言ってる奴はそりゃ国旗燃やしたい異常者以外いないだろ

>【国旗損壊罪】橋下徹氏「国のために犠牲になることを国民に強いる政治、思想に反対」
法学専攻したものならこれが普通だと思うんだが

>でもよぉ
>ネットや国会で反対してる奴はほとんどそういう場に居た事あるやつじゃねえか？
何でそう思ったのか根拠を示してみ

まともな人なら自国の国旗に傷つけようとか思わんししないから
法定化されても何の問題もない
ギャーギャー騒いでるのは非日本人くらいだろ

>最近は国旗持って人って少ないと思うんだ
>持っていないものを壊すことはないしもし持っていてもわざわざ損壊させるとも思えない
>普通の人は関係なことなのに反対する意味がわからない
国会運営には税金が使われてるんだけど
意味のないものに税金使ったら反対されるのは当然だろ

ポピュリズム政治家は人気取りのためなら国益すら投げ捨てるから恐ろしい

ヘイトスピーチ規制批判の時にヘイト行為は表現に値しないというのはお前らが言い始めたこと

>国会運営には税金が使われてるんだけど
>意味のないものに税金使ったら反対されるのは当然だろ
野党の質問の時間９割くらい減らしても良いって事か

>国会運営には税金が使われてるんだけど
>意味のないものに税金使ったら反対されるのは当然だろ
意味ないんだから反対派は無視してさっさと制定して真っ当な実りある議論に戻って欲しいよね

>国会運営には税金が使われてるんだけど
>意味のないものに税金使ったら反対されるのは当然だろ
モリカケいつまでも言ってる野党否定か

あえて異常行動をする集団を可視化したら意思決定から排除するのに便利だからな
中国人観光客が路上に糞便を落としても捕まらないがあれは軽犯罪法違反

>野党の質問の時間９割くらい減らしても良いって事か
話し合いの場なんでそれは論外っすね

普段ヘイトスピーチヘイトスピーチうるさいくせに
日本国旗はヘイトOK！てどんな二枚舌だよ

>野党の質問の時間９割くらい減らしても良いって事か
法案のチェック機能がいらないとか義務教育受けてない引きこもりのゴミだろ

ネトウヨ理想の国家ってほんと北朝鮮だよな

ヘイトスピーチは他者に対するど直球の攻撃だけど人と旗の区別もつかんのか

>>野党の質問の時間９割くらい減らしても良いって事か
>法案のチェック機能がいらないとか義務教育受けてない引きこもりのゴミだろ
義務教育以前にそんな罵詈雑言を誰からおしえてもらったんだ？
親か？

韓国でしょっちゅう日の丸踏みつけてる慰安婦関連団体が入国できなくなるのが困るらしい

>モリカケいつまでも言ってる野党否定か
意味はあるぞ
あれのおかげで国賊がお腹痛くなって辞めたからな
チェック機能が働いた証拠

>韓国でしょっちゅう日の丸踏みつけてる慰安婦関連団体が入国できなくなるのが困るらしい
元々日本でやってないなら関係なくね

>ヘイトスピーチは他者に対するど直球の攻撃だけど人と旗の区別もつかんのか
人には駄目だけど旗にはOKなん？一括NGで良いじゃない

現代芸術（）にかこつけた日章旗毀損ができなくなっちゃうねえ

>人には駄目だけど旗にはOKなん？一括NGで良いじゃない
そこに疑問の余地あるかなあ
旗なんてただの物ですよ

パヨクさんたちがつるんでる朝鮮人ってしょっちゅう海外で日章旗燃やしてるだろ
そういうこと

>>韓国でしょっちゅう日の丸踏みつけてる慰安婦関連団体が入国できなくなるのが困るらしい
>元々日本でやってないなら関係なくね
日本でもやってるんじゃね？報道されてないだけで

>>異常者なんですよ
>それを法律で取り締まろうとするなら相応の理由が必要なんですよ
沖縄が東部ウクライナと同じ状況にあるってだけで外患誘致対策をする必要があるって理由に十分すぎる

>ヘイトスピーチは他者に対するど直球の攻撃だけど人と旗の区別もつかんのか
個人に対する攻撃的な原動は名誉毀損
ヘイトスピーチは民族等の族生に対するもの
そして国家は日本国の象徴
ヘイトスピーチ対象と国旗は同じレイヤー

>ヘイトスピーチは他者に対するど直球の攻撃だけど人と旗の区別もつかんのか
アピールによる国旗損壊行為は日本国民全体に対するド直球だろアホ

>旗なんてただの物ですよ
そこに何の特別な価値も感じないただの物だと言うなら尚更壊すの駄目と言われて困ることもないでしょ

>あれのおかげで国賊がお腹痛くなって辞めたからな
山上さまとか呼んでそう

>>>韓国でしょっちゅう日の丸踏みつけてる慰安婦関連団体が入国できなくなるのが困るらしい
>>元々日本でやってないなら関係なくね
>日本でもやってるんじゃね？報道されてないだけで
根拠は憶測、と

>そこに何の特別な価値も感じないただの物だと言うなら尚更壊すの駄目と言われて困ることもないでしょ
そもそも壊せなくなるのが嫌だから反対してるわけじゃないしね

××人は○○！と××国の旗を焼くのは
同程度のヘイト感情が乗ってると思うけどなあ
切り分け出来る人はちょっと人の心が無いんとちゃうか？

>立法事実
バカの一つ覚え

こいつ政治家ですらない売国奴じゃん

>「日本人に対して敵意や害意を示そうという目的」以外での国旗損壊の例を挙げてくれないと表現の自由では庇いきれないよ
例を挙げたらきりがないから表現の自由を規制対象外にするように進めてるんだよ

>>立法事実
>バカの一つ覚え
本当に立法事実があれば反論自体は簡単なはずなんだけど何故かそれをする人いないからねえ

>仮に表現の自由で違憲引っかかるとしたら外国国旗の方で裁判できてるだろ
あれは親告罪かつ私物は規制対象外だから
いま進めてるものはまるで自分の所持している国旗が所持禁止の拳銃のような危険物に近づくようなもの

言う程一般家庭って国旗なんか持ってるか？

それはそれでずれてるけど…

>フルチンで活動できないのはおかしい！くらい表現の自由制限に抗議してるならまだ乗っかりようもあるんだがな…
最近も同人サイトの規制の件で抗議されている

国旗損壊して悦に入るやつなんてどう考えても国民じゃねえだろ
人間かどうかも疑わしい

パヨクの言う「表現の自由」などというものは存在しないよ
国民の自由と権利（私権）は公共を侵害してはならないと
憲法で厳しく禁止されている

>表現の自由を遵守したいなら
>外国旗損傷罪のほうを無くす運動をしておけよ
>それしないからダブスタなんだよ
日本の国旗損壊罪の内容と違って親告罪かつ私物は規制対象外だから危険が少ない
国旗損壊罪が作られようとしている最近日本の国旗だけ守られないのはバランスが悪いなどと推進派が屁理屈を言うので
外国国旗損壊罪を廃止すればいいとよく指摘されるようになってるのが現実だよ
規制派はだんまりで反論を聞いたことがないがね
日本の国旗損壊罪のほうが外国のより厳しい規制で見事に余計バランスの悪いことになりそうだ

>>フルチンで活動できないのはおかしい！くらい表現の自由制限に抗議してるならまだ乗っかりようもあるんだがな…
>最近も同人サイトの規制の件で抗議されている
最近のエロ規制だとすべての貧乳はロリ扱いされるので
貧乳女子にはポルノに出る自由すら無いという酷い人権侵害が進行中である
まず一律で謎の団体からストップがかかるからメーカーが巨乳女優しか使わなくなったそうな

>ヘイトスピーチ規制批判の時にヘイト行為は表現に値しないというのはお前らが言い始めたこと
「行為」じゃなんだかわからん
ジャージャービンクスにヘイトを言っても表現だが
橋下は実在するので彼にヘイトを言うのは表現ではない

>【国旗損壊罪】橋下徹氏「国のために犠牲になることを国民に強いる政治、思想に反対」
まあ維新が共産やら公明やらと同じ在チョンの政党だもんね

まっ今更何を言おうとヘイト規制の時に表現の自由に反すると主張し反対しなかった時点で反対派は何を言おうと説得力ないんですわ
まさしくニーメラーのなんちゃらそのもの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>パヨクの言う「表現の自由」などというものは存在しないよ
>国民の自由と権利（私権）は公共を侵害してはならないと
>憲法で厳しく禁止されている
憲法にそんな条文はまったく存在しない
ネトウヨの妄言だからおまえは引用することも絶対にできない
そういえば弁護士が表現の自由は公共の福祉に違反しないものだけ認められるなどと言うのは憲法の自由権保障を理解してない妄言とつぶやいていたわ

殆どの法曹関係者が口を閉ざすなか
頭の悪いネトウヨに絡まれるの覚悟で当たり前のことをちゃんと言えるのは偉いと思うよ

>まっ今更何を言おうとヘイト規制の時に表現の自由に反すると主張し反対しなかった時点で反対派は何を言おうと説得力ないんですわ
当然反対していたよ
https://taroyamada.jp/cat-expression/post-2800/

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

選挙妨害の自由をサヨクが獲得したことで
選挙妨害されまくる自由をサヨクが享受してて良いよね・・・
なんか急にそれとこれとは別ってダブスタを発動してるけど

法律の建て付けが悪い←まぁまだ分かる
国のために犠牲になる←何言っとるんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>パヨクの言う「表現の自由」などというものは存在しないよ
>>国民の自由と権利（私権）は公共を侵害してはならないと
>>憲法で厳しく禁止されている
>憲法にそんな条文はまったく存在しない
>ネトウヨの妄言だからおまえは引用することも絶対にできない
>そういえば弁護士が表現の自由は公共の福祉に違反しないものだけ認められるなどと言うのは憲法の自由権保障を理解してない妄言とつぶやいていたわ
ほい

国旗損壊罪を作るなら憲法侮辱罪も作らないとバランスが悪いという指摘も見た
表現の自由や平和憲法を馬鹿にするやつがよくいるな

>No.1412237325
自分がすればロマンス他人がすれば不倫ってヤツだ
お里が知れる

日本国旗だけは壊してもいいとか頭おかしい

>ほい
侵害してはならない、禁止と書いてある条文を持ってこい
例えば表現の自由については
第二十一条
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
一切を保証するうえその検閲を「してはならない」とまで禁止しているぜ

>そういえば弁護士が表現の自由は公共の福祉に違反しないものだけ認められるなどと言うのは憲法の自由権保障を理解してない妄言とつぶやいていたわ
その弁護士の名前教えてくれない？憲法12条と13条も知らないみたいだからどんな弁護士か気になるんだが

>>ほい
>侵害してはならない、禁止と書いてある条文を持ってこい
>例えば表現の自由については
>第二十一条
>集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
>検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
>一切を保証するうえその検閲を「してはならない」とまで禁止しているぜ
濫用してはならないって書いてるようにしか見えないんだけどもしかして日本語が不自由な方？

シンホリ弁護士だ
もちろん憲法を知らないのはおまえと論破されるだけだな

日本国民や法律守らずに在日同胞を守れって団体なんで
他の野党と同じく名前変えただけの共産党

>濫用してはならないって書いてるようにしか見えないんだけどもしかして日本語が不自由な方？
一切を保証すると書いてあることも読めないおつむか
濫用してはならないというのは殺人は表現だなどと表現ではないものを表現などと濫用することだ

>日本国旗だけは壊してもいいとか頭おかしい
外国国旗だけは壊してもいいという頭のおかしいバランスになりそうだぞこのままだと
このままだと日本の国旗は私物だろうがダメと非親告されることになりそうだからな

>こいつが反対するってことは正解
つまり嫌われ者に絶賛させれば効果的なネガティブキャンペーンになるのか

>>濫用してはならないって書いてるようにしか見えないんだけどもしかして日本語が不自由な方？
>一切を保証すると書いてあることも読めないおつむか
>濫用してはならないというのは殺人は表現だなどと表現ではないものを表現などと濫用することだ
それは公共の福祉に反しない限りはってその前の条文に書いてるんですよ

>それは公共の福祉に反しない限りはってその前の条文に書いてるんですよ
公共の福祉に反しない限り法律等で最大限の尊重をしろとある
禁止だなどと言うのは全くの逆だ

日本国民が維新の会を支持する理由とかあるか？

公共の福祉による制限って個別の条文に記載されてるけどそれがない表現の自由も公共の福祉による制限を受けるものなの？

>>濫用してはならないって書いてるようにしか見えないんだけどもしかして日本語が不自由な方？
>一切を保証すると書いてあることも読めないおつむか
>濫用してはならないというのは殺人は表現だなどと表現ではないものを表現などと濫用することだ
一切を保証するっていうんならお前のいう殺人は表現っていうのも保証されないとおかしくね？
実際はそれも含めて公共の福祉に反するならだめって話だぞ？

>憲法にそんな条文はまったく存在しない
馬鹿なのか？法の基本原則だぞ
日本国憲法において、自由と権利は「公共の福祉」のために制限される

表現の自由の制限:
他人の名誉を傷つける行為は禁止されています（刑法における名誉毀損罪など）。

財産権の制限:
公共の利益となる道路や空港などを建設するために、正当な補償をしたうえで個人の土地を強制的に収容することがあります（土地収用法など）。

営業の自由の制限:
社会の安全や公衆衛生を守るため、無資格者による医療行為や食品営業などが禁止されています（医師法や食品衛生法など）。

身体の自由・移動の自由の制限:
感染症のまん延防止のために、患者の入院や隔離の措置がとられることがあります（感染症法など）。

>一切を保証するっていうんならお前のいう殺人は表現っていうのも保証されないとおかしくね？
>実際はそれも含めて公共の福祉に反するならだめって話だぞ？
殺人は実在だから表現ではない
公共の福祉に反するならダメなんて条文はいまだどこにもない
表現の自由に検閲はしてはならないとダメだしされているがな

>日本国民が維新の会を支持する理由とかあるか？
自民党さんはなんでそんな嫌われ者と懇ろになってんの？

>殺人は実在だから表現ではない
そのソース持ってきて

>馬鹿なのか？法の基本原則だぞ
バカなのは疑問符のあとに空白を入れ慣れない表記能力のおまえだ
>日本国憲法において、自由と権利は「公共の福祉」のために制限される
根拠がない
>表現の自由の制限:
>他人の名誉を傷つける行為は禁止されています（刑法における名誉毀損罪など）。
他人は実在するので表現ではない
>公共の利益となる道路や空港などを建設するために、正当な補償をしたうえで個人の土地を強制的に収容することがあります（土地収用法など）。
個人の土地は実在するので表現ではない
>営業の自由の制限:
>社会の安全や公衆衛生を守るため、無資格者による医療行為や食品営業などが禁止されています（医師法や食品衛生法など）。
医療行為や食品営業は実在するので表現ではない
>身体の自由・移動の自由の制限:
>感染症のまん延防止のために、患者の入院や隔離の措置がとられることがあります（感染症法など）。
患者は実在するので表現ではない

>公共の福祉に反するならダメなんて条文はいまだどこにもない
だから12条と13条に書いてるじゃん
もっと論理的に反論してくれよ頼むから…

>人を苛つかせる事をわざわざやるのは有罪で良いんじゃね
お前も有罪になっちゃうじゃん

>そのソース持ってきて
殺人が実在しないソースってなんだよ

>だから12条と13条に書いてるじゃん
書いてないからいまだ引用できてないだろ

>公共の福祉に反するならダメなんて条文はいまだどこにもない
民法第1条

第1項：公共の福祉
個人の権利は、社会全体の利益を害しない範囲内でのみ認められます。

第3項：権利の濫用（らんよう）の禁止
正当な権利があっても、他人に嫌がらせをする目的など、社会的に許されない形で行使することはできません。

>>表現の自由の制限:
>>他人の名誉を傷つける行為は禁止されています（刑法における名誉毀損罪など）。
>他人は実在するので表現ではない
ん？つまり安倍や高市を揶揄する画像はその二人は実在してるから表現ではないってこと？

>>そのソース持ってきて
>殺人が実在しないソースってなんだよ
だから殺人が表現ではないっていうソースのことだが

パヨクって自分が憲法に盛大に違反してるカスのくせに
護憲気取りで憲法を守れと叫ぶから笑えるよな

>民法第1条
>
>第1項：公共の福祉
>個人の権利は、社会全体の利益を害しない範囲内でのみ認められます。
>
>第3項：権利の濫用（らんよう）の禁止
>正当な権利があっても、他人に嫌がらせをする目的など、社会的に許されない形で行使することはできません。
何で急に民法の話を？

>>モリカケいつまでも言ってる野党否定か
>意味はあるぞ
>あれのおかげで国賊がお腹痛くなって辞めたからな
辞めるまでは意味があったかも知れないが
辞めた後も延々と続けても意味は無いだろ

>外国国旗だけは壊してもいいという頭のおかしいバランスになりそうだぞこのままだと
>このままだと日本の国旗は私物だろうがダメと非親告されることになりそうだからな
何を言っているのか…

ある程度法律知ってる奴は反対する
後で恥かくからね

>個人の権利は、社会全体の利益を害しない範囲内でのみ認められます。
>正当な権利があっても、他人に嫌がらせをする目的など、社会的に許されない形で行使することはできません。
んな丁寧語の条文はない
二次創作してないで一文字もいじらずに書け

>ん？つまり安倍や高市を揶揄する画像はその二人は実在してるから表現ではないってこと？
だから侮辱罪や名誉棄損で摘発されてもおかしくない

>だから殺人が表現ではないっていうソースのことだが
実在する事件からだよ

表現の自由って別になにしてもいいわけじゃないんですよって当たり前のことすらわからないやつがいると聞いて

>>だから殺人が表現ではないっていうソースのことだが
>実在する事件からだよ
侮辱罪や名誉毀損も実在する事件ですね

>何で急に民法の話を？
違憲の条文がいきなり民法第一条の基本原則に規定されててどう思った？
表現の自由は検閲されないはずなのにおかしいね〜

>何を言っているのか…
外国国旗の規制の条文では私物の国旗を壊してもいいし
私物でなくとも外国の親告が必要になる
日本の国旗の損壊罪はおまえの持ち物だろうが自由に扱えなくなり
外国の国旗の損壊罪と比べて余計にバランスが悪くなる
国旗損壊罪推進のネトウヨ議員らの言う外国の国旗だけ守られるのはバランスが悪いなどという頓珍漢な屁理屈がさらに破綻する

>侮辱罪や名誉毀損も実在する事件ですね
他人は実在するので表現ではないと言ったとおりね

>表現の自由って別になにしてもいいわけじゃないんですよって当たり前のことすらわからないやつがいると聞いて
なにをしてもいいからその一切を保証するし検閲をしてはならないと書かれている
表現でない実在を表現などといって濫用することをおすすめしていないんだよ
表現規制派はここをいっしょくたにする

>>日本国民が維新の会を支持する理由とかあるか？
>自民党さんはなんでそんな嫌われ者と懇ろになってんの？
大阪自民と大阪共産党が組んで維新とバチバチに対決してますけど？

>なにをしてもいいからその一切を保証するし検閲をしてはならないと書かれている
公共の福祉に反しない限りはって13条に書いてるんですがそれは…

>違憲の条文がいきなり民法第一条の基本原則に規定されててどう思った？
>表現の自由は検閲されないはずなのにおかしいね〜
そこでいう権利って民法で規定された私権のことだから憲法で規定された表現の自由と公共の福祉の関係とは全く別の話だよ

>違憲の条文がいきなり民法第一条の基本原則に規定されててどう思った？
>表現の自由は検閲されないはずなのにおかしいね〜
民法にそんな条文はなくお前の二次創作だ
いまだ一文字もいじらずに貼れてないのがおかしいよォ〜ン

というかなんで自称保守が国旗損壊を是とするのか理解できないんだけど教えてほしいわ

>なにをしてもいいからその一切を保証するし検閲をしてはならないと書かれている
>公共の福祉に反しない限りはって13条に書いてるんですがそれは…
公共の福祉に反しないなら法律等で最大限の尊重をすると書かれている
公共の福祉に反しないならなにしてもいいなんて条文は存在しない

>>なにをしてもいいからその一切を保証するし検閲をしてはならないと書かれている
>>公共の福祉に反しない限りはって13条に書いてるんですがそれは…
>公共の福祉に反しないなら法律等で最大限の尊重をすると書かれている
>公共の福祉に反しないならなにしてもいいなんて条文は存在しない
まずキミに聞きたいけど公共の福祉って理解できてる？まずそこから理解できてないような口ぶりだから聞いてみたいんだけど

>そこでいう権利って民法で規定された私権のことだから憲法で規定された表現の自由と公共の福祉の関係とは全く別の話だよ
全く同じ話だぞ
私権（表現の自由）は公共を犯してはならず、厳しく制限される

>【国旗損壊罪】橋下徹氏「国のために犠牲になることを国民に強いる政治、思想に反対」
いいからどこまでも逃げろよ
命が一番大事なんだろ

とりあえず公共の場で無許可でもの燃やすのやめてくれ
現行法で対処できる？
そやな放火（より重い罪）で逮捕されような

もういいからさ
他国の国旗はダメで自国の国旗だけ損壊していい理由を説明してくれよ

>まずキミに聞きたいけど公共の福祉って理解できてる？まずそこから理解できてないような口ぶりだから聞いてみたいんだけど
他人に聞いてないで自分から主張してみたらどうだ？
疑問符のあとには空白をひとつ入れるのがテキスト表記のルールだとも理解していないようだ

>私権（表現の自由）は公共を犯してはならず、厳しく制限される
もちろんそんな条文はないので今回も引用できないだろ

>とりあえず公共の場で無許可でもの燃やすのやめてくれ
>現行法で対処できる？
>そやな放火（より重い罪）で逮捕されような
めでたしめでたし、国旗損壊罪いらなくてﾜﾗﾀ

>もういいからさ
>他国の国旗はダメで自国の国旗だけ損壊していい理由を説明してくれよ
他国の国旗は私物をどう損壊しようといいし私物でなかろうが他国の親告がいる
日本の国旗は私物だろうがダメで非親告でやれる案
他国の国旗はよくて自国の国旗だけ損壊してダメな理由を説明してくれよ

>>まずキミに聞きたいけど公共の福祉って理解できてる？まずそこから理解できてないような口ぶりだから聞いてみたいんだけど
>他人に聞いてないで自分から主張してみたらどうだ？
>疑問符のあとには空白をひとつ入れるのがテキスト表記のルールだとも理解していないようだ
いや…お前が理解できてないと思ってるから聞いてるのになんで俺に聞くんだよバカだろお前？

どんだけ国旗破壊したいんだよとしかならない

分かりやすい奴に何を言ってるんだ？

>いや…お前が理解できてないと思ってるから聞いてるのになんで俺に聞くんだよバカだろお前？
それはおまえが俺を理解していないバカだから聞いているのだろう
そして自分でも公共の福祉を理解していないからなんだか書くこともできていない
3点リーダを2回以上続けて書くルールも理解していないようだな

>どんだけ国旗破壊したいんだよとしかならない
どんだけ外国国旗破壊したいんだよとしかならない

>全く同じ話だぞ
>私権（表現の自由）は公共を犯してはならず、厳しく制限される
表現の自由が私権ってのは独自解釈？
民法に表現の自由周りの規定あったかな

普通の人は意識する必要すらないので騒いでる奴の異様さが際立つ

普通自分の国の国旗燃やされたらムカつくだろ
この普通を理解出来ないから反対とか言ってるんだろうな
つまりこの普通を理解出来る教育を受けて来なかったってことで日本人じゃないんだよな

国旗損壊罪のせいで意識されるのでこれから国旗損壊事件が増える
やめろと言われたらやりたくなるものだから

>>どんだけ国旗破壊したいんだよとしかならない
>どんだけ外国国旗破壊したいんだよとしかならない
意味分からん
国旗壊す機会なんか普通に生活してたら無いわ
普段どんな生活してるの君

>>いや…お前が理解できてないと思ってるから聞いてるのになんで俺に聞くんだよバカだろお前？
>それはおまえが俺を理解していないバカだから聞いているのだろう
>そして自分でも公共の福祉を理解していないからなんだか書くこともできていない
俺はしっかり理解できてるからお前に聞いてるんだよバカだろお前？
>3点リーダを2回以上続けて書くルールも理解していないようだな
そんな謎ルール知らんけどお前はどこからきたの？

普通自分の国の国旗燃やされたらムカつくというデータがない
それを理解出来ないから賛成とか言ってるんだろう
普通の日本人とは言えない

国旗を壊す事が日常に入り込んでる人の生活ってだけでお察しだろ

>>どんだけ国旗破壊したいんだよとしかならない
>どんだけ外国国旗破壊したいんだよとしかならない
そのレスからなんでそうなるのか本気でわからないんだけどどういうことなの？
どっちも禁止しろって話してるんじゃねぇの？

>普通自分の国の国旗燃やされたらムカつくだろ
>この普通を理解出来ないから反対とか言ってるんだろうな
>つまりこの普通を理解出来る教育を受けて来なかったってことで日本人じゃないんだよな
これ、普通の教育を受けてた日本国旗だけじゃなく他国の国旗を損壊することにも忌避感を感じるのに
それを感じないスレ画やら自称保守が反対してるのがマジで理解できない

国旗だけじゃなく常日頃から何か壊してる人としか思えない

どんだけ国旗破壊したい衝動に駆られるんだよこいつら

>バカなのは疑問符のあとに空白を入れ慣れない表記能力のおまえだ
横からだが言ってる意味が分からない

>意味分からん
外国の国旗は私物を損壊しようが合法で私物でなかろうが外国の告訴がいる
日本の国旗損壊罪はそれができない
どんだけ外国の国旗損壊したいんだよ

>俺はしっかり理解できてるからお前に聞いてるんだよバカだろお前？
おまえは公共の福祉を全く理解できていないからなんであるのかいまだ一文字も書けないバカなので俺へ相談している

>そんな謎ルール知らんけどお前はどこからきたの？
公共の福祉も謎ルールで知らないのだろうな

>普通自分の国の国旗燃やされたらムカつくというデータがない
旗って要するに自分の所属するコミュニティを象徴するものだからそれを損壊させられたら嫌悪感を抱くのってごく当たり前の感覚だと思うんだが

>国旗だけじゃなく常日頃から何か壊してる人としか思えない
mayの30回線もそうだけど常に日ごろから「攻撃」してる人は
完全に考え方が普通の人から逸脱してるからね
だから自分の「攻撃」に関することに反対されることに強く反発するんだよね

>普通自分の国の国旗燃やされたらムカつくだろ
>この普通を理解出来ないから反対とか言ってるんだろうな
>つまりこの普通を理解出来る教育を受けて来なかったってことで日本人じゃないんだよな
ムカつくからって法律で罰すべきとは思わんかなあ

ちんたらやってねーで通しちまえよ

>どっちも禁止しろって話してるんじゃねぇの？
誰が外国の国旗損壊罪も私物を規制し非親告罪化しろと言ってるんだ

>これ、普通の教育を受けてた日本国旗だけじゃなく他国の国旗を損壊することにも忌避感を感じるのに
>それを感じないスレ画やら自称保守が反対してるのがマジで理解できない
なら外国の国旗損壊罪も私物を規制し非親告罪化しろと言わないと

>>俺はしっかり理解できてるからお前に聞いてるんだよバカだろお前？
>おまえは公共の福祉を全く理解できていないからなんであるのかいまだ一文字も書けないバカなので俺へ相談している
公共の福祉を理解できてないと13条を根拠に挙げられないと思うんだけどお前はどう思ってるの？

>ムカつくからって法律で罰すべきとは思わんかなあ
他人に対して不快になるようなことは普通に法律でも罰せられるようなのがいくらでもあるだろ何言ってんの？

ふたばでルールの話とな？！
日本国の法律に従ったうえでの自由しかない自由な掲示板なのに・・・

>>そんな謎ルール知らんけどお前はどこからきたの？
>公共の福祉も謎ルールで知らないのだろうな
3点リーダーを2回つづけるなんて虹裏にそんなルールなかったはずなんだが再度聞くけどお前はどこのルールのこと言ってるの？

自分の所属するコミュニティを象徴するものだからそれを損壊させられたら嫌悪感を抱くのってごく当たり前の感覚というデータも存在しない
日本の象徴は天皇であり国旗などではない
それを理解出来ないから賛成していて普通の日本人とは思えない

破壊って選択肢が常にある人間との会話は成り立たんな
国旗壊す機会なんか普通は無いと理解できない

>意味分からん
>国旗壊す機会なんか普通に生活してたら無いわ
>普段どんな生活してるの君
まず他国旗を非親告罪にしろと主張するのが普通だよな

>ムカつくからって法律で罰すべきとは思わんかなあ
ストーカーとかしてそう

>他人に対して不快になるようなことは普通に法律でも罰せられるようなのがいくらでもあるだろ何言ってんの？
程度問題すぎてね

他国の国旗損壊は侮辱で罪になるというのがおかしい
どこの国の人間の指示で作った法律なのか

何で国旗破壊させてくれないんだあああああ
とか叫んでもキチガイにしか見えないっすよ

>公共の福祉を理解できてないと13条を根拠に挙げられないと思うんだけどお前はどう思ってるの？
13条にそんなことは書かれていないと何度も言ってるが反論がないままだ
公共の福祉を理解していないからであり
妄言と指摘する弁護士も話題に挙げている

>>>そんな謎ルール知らんけどお前はどこからきたの？
>>公共の福祉も謎ルールで知らないのだろうな
>3点リーダーを2回つづけるなんて虹裏にそんなルールなかったはずなんだが再度聞くけどお前はどこのルールのこと言ってるの？
自分ルールを他人に押し付けたいんでしょ

法律で定めてなかったら何してもいいんなら人間社会は成り立たねぇんだよ

>他人に対して不快になるようなことは普通に法律でも罰せられるようなのがいくらでもあるだろ何言ってんの？
1つもないから不快で法規制すんのかと国旗損壊罪が批判されている
それでは日本が不快ですと言われたら日本を廃止する法律も作らないとバランスが悪い

>何で国旗破壊させてくれないんだあああああ
>とか叫んでもキチガイにしか見えないっすよ
自分の行動を客観視出来ないのがパヨだから
なので何で支持されないかも分からない

キチガイには理解できないだろうけど
普通の人間はコミュニティを象徴するものを損壊して標榜するってのに対して嫌悪感を抱くんだよ

>自分の所属するコミュニティを象徴するものだからそれを損壊させられたら嫌悪感を抱くのってごく当たり前の感覚というデータも存在しない
逆のデータもないよね？

>3点リーダーを2回つづけるなんて虹裏にそんなルールなかったはずなんだが再度聞くけどお前はどこのルールのこと言ってるの？
二次裏は公共の福祉に反してるがそれがどうした

>>公共の福祉を理解できてないと13条を根拠に挙げられないと思うんだけどお前はどう思ってるの？
>13条にそんなことは書かれていないと何度も言ってるが反論がないままだ
>公共の福祉を理解していないからであり
>妄言と指摘する弁護士も話題に挙げている
公共の福祉に反しない限りって思い切り書いてるんだから公共の福祉について理解できてないと普通この条文挙げないだろ…やっぱバカだろお前

>法律で定めてなかったら何してもいいんなら人間社会は成り立たねぇんだよ
法律に定めてるルールにも違反して人間社会は成り立ってるよ
みんながルールを守っているなら警察はいらないではないか

>>3点リーダーを2回つづけるなんて虹裏にそんなルールなかったはずなんだが再度聞くけどお前はどこのルールのこと言ってるの？
>二次裏は公共の福祉に反してるがそれがどうした
どういう点が公共の福祉に反してる思ったの？
具体的な点をあげてしっかり説明できるよね？

そもそもデモで日本国旗を破壊する意味も分からねぇんだ
建前上は日本の為にデモしてるんじゃねえのかよ

パヨ活コメンテーター

>法律で定めてなかったら何してもいいんなら人間社会は成り立たねぇんだよ
馬鹿が好き勝手するからルールが作られるという典型的な例だな

規制ってのはいつもの禁止されて無いのをいい事に好き勝手やる馬鹿のせいで強まる
つまりやり過ぎたパヨの自業自得

>やりすぎたから規制せざるをえないってなったんだろ
やりすぎたって言っても自分の買った国旗壊しただけだろ？
誰の権利も侵してないじゃん

放送禁止用語を掲示板で使うの止めろって奴も昔居たなあ
特殊な業界で自主規制してるだけの単語やぞ

>公共の福祉に反しない限りって思い切り書いてるんだから公共の福祉について理解できてないと普通この条文挙げないだろ…やっぱバカだろお前
公共の福祉に反しないならなにもしていいのではなく公共の福祉に反しないなら法律等で最大限保証すると書いてあると指摘したよな
おまえはバカだから公共の福祉を理解できずに13条を連呼する
だからいまだ結論は変わらない

>>法律で定めてなかったら何してもいいんなら人間社会は成り立たねぇんだよ
>馬鹿が好き勝手するからルールが作られるという典型的な例だな
実際この20年で法整備が整ってないネット上でアホなことやるやつのせいで
それに対応した法律がどんどんできていったな
ピアキャスでディズニー映画配信して本格的に映像周りの規制が一気に進んだのは今でも許さんわ

13条って幸福追求権の条文じゃなかったっけ
なんで表現の自由について書かれた21条の話をしないの？

ヘイトスピーチがアウトなんだから
国民という特定の集団を象徴する国旗を
悪意を持って棄損したら同じくアウトになるの当たり前だろと

今は韓日ネット翻訳も改良されているので日本側の文章に句読点や二連…入れてもちゃんとした韓国語に翻訳される
と聞いたような気がするんだけどハングル分からないので確認ができない

>法律に定めてるルールにも違反して人間社会は成り立ってるよ
>みんながルールを守っているなら警察はいらないではないか
0か100かでしか物事考えられねぇならコメントすんな
ネットに入り浸ってるからそんな思考になってくんだぞ外出ろ

パヨが選挙で負け続ける理由が詰まってるスレ

>逆のデータもないよね？
悪魔の証明というなついワードをあげる

>どういう点が公共の福祉に反してる思ったの？
>具体的な点をあげてしっかり説明できるよね？
実在する橋本に対する誹謗中傷とか

>馬鹿が好き勝手するからルールが作られるという典型的な例だな
立法事実がないと指摘されているので典型的な思い違いだ

>>3点リーダーを2回つづけるなんて虹裏にそんなルールなかったはずなんだが再度聞くけどお前はどこのルールのこと言ってるの？
>二次裏は公共の福祉に反してるがそれがどうした
これまったく会話つながってないけどどういうこと？
はやく3点リーダーを2回続けるルールがどこであるのか言えよ

データはあるやろ

>規制ってのはいつもの禁止されて無いのをいい事に好き勝手やる馬鹿のせいで強まる
>つまりやり過ぎたパヨの自業自得
立法事実がないと指摘されているので誤りだ

>0か100かでしか物事考えられねぇならコメントすんな
刑事裁判は合法か違法かしかない
5050の和解をできると思うならやってみるがいい

🇰🇷

>>どういう点が公共の福祉に反してる思ったの？
>>具体的な点をあげてしっかり説明できるよね？
>実在する橋本に対する誹謗中傷とか
どういう点が誹謗中傷なの？判例もつけて具体的に説明してくれ

>ヘイトスピーチがアウトなんだから
>国民という特定の集団を象徴する国旗を
国旗に人権はない

>はやく3点リーダーを2回続けるルールがどこであるのか言えよ
日本に

>どういう点が誹謗中傷なの？判例もつけて具体的に説明してくれ
引用したら同罪になる

>ふたばでルールの話とな？！
>日本国の法律に従ったうえでの自由しかない自由な掲示板なのに・・・
せやろか？

>>はやく3点リーダーを2回続けるルールがどこであるのか言えよ
>日本に
あんたはんとこはこんなんでお話が通じるんやねぇ（京都人的に解釈してください）

日本国旗は破壊されるべきって主張が本気で支持されると思ってるなら好きにすりゃいいんじゃないっすかねパヨチンは
次の選挙で圧勝できるよきっと

国旗損壊罪など選挙で争点になってない

>>どういう点が誹謗中傷なの？判例もつけて具体的に説明してくれ
>引用したら同罪になる
ならねぇよ

>国旗損壊罪など選挙で争点になってない
そんなだから負けるんやで

>>どういう点が誹謗中傷なの？判例もつけて具体的に説明してくれ
>引用したら同罪になる
「このスレの◯◯というレスが◯◯という判例から誹謗中傷になる」ってのがどうやったら同罪になるんだよ
だからはやく説明しろよ

自国の国旗も外国の国旗と同じように扱ってくれってだけの話に難しい要素なんか無いのだ

>国旗損壊罪など選挙で争点になってない
この件で解散したらさらに野党が減っちゃうのでは？

外国の旗壊したら駄目ですよってのがあるから日本の旗対象にしたのも作ろうねってだけの話がなぜ受け入れられないのか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

日本を憎み国旗を破壊して尚且日本人から支持されないといけないんだからパヨは大変だね

>外国の旗壊したら駄目ですよってのがあるから日本の旗対象にしたのも作ろうねってだけの話がなぜ受け入れられないのか
>ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
立法事実がないって批判くらいは理解できるでしょ

自国外国国旗どっちも損壊することを禁止するor禁止しないの2択しかない話だと思うんだけどなんで自国国旗だけは損壊OKってことにしたがるやつがいるんだろうな

立法事実ｶﾞｰしか言えなくて笑う
全ての法律がそうだと思ってるんだな

ヘイト民族の末路

>立法事実ｶﾞｰしか言えなくて笑う
>全ての法律がそうだと思ってるんだな
立法事実もないし何が取り締れるかもわからないクソ雑魚法案を推進してる自覚くらいはあるのかな

日本に限らず一般的に国旗って国民のアイデンティティと直結するから
それに対する攻撃はヘイト行為に他ならないのよなぁ

>自国外国国旗どっちも損壊することを禁止するor禁止しないの2択しかない話だと思うんだけどなんで自国国旗だけは損壊OKってことにしたがるやつがいるんだろうな
そもそも外国国旗も実質OKだぞ
外国国章損壊法ってザル過ぎて何やっても立件できない無意味な法律だから

お子様ランチの旗は対象外らしいぞ
良かったな思う存分あの旗を破くなり燃やすなりして表現してくれ

>お子様ランチの旗は対象外らしいぞ
>良かったな思う存分あの旗を破くなり燃やすなりして表現してくれ
国旗を大事に思う国民の気持ちを保護したいって言うわりにはザルやなあ

>お子様ランチの旗は対象外らしいぞ
>良かったな思う存分あの旗を破くなり燃やすなりして表現してくれ
レストランでお子様ランチの旗燃やす奴が居たら普通に逮捕か出禁だよぉ

国旗を破壊する瞬間の映像を見ると苦痛を訴えて自分たちが冒涜されたと感じるけど破壊された後の映像を見ても全く冒涜されたと感じないし苦しくもない不思議な愛国者さん
いったいどういう思考回路なんですかね…

てか国旗に限らず「法規制が無いからやっても良い」って発想自体がもう相容れない

>国旗を破壊する瞬間の映像を見ると苦痛を訴えて自分たちが冒涜されたと感じるけど破壊された後の映像を見ても全く冒涜されたと感じないし苦しくもない不思議な愛国者さん
>いったいどういう思考回路なんですかね…
それすべての愛国者さんって人に聞いたの？それとも愛国者さんっていう個人の話？

国＝日本人の国民国家だぞ

法規制がないから何やってもいいってそれまさに転売ヤーとかヤクザの思考では

>てか国旗に限らず「法規制が無いからやっても良い」って発想自体がもう相容れない
色んな考えの人が集まって社会を築いているんだから自由が基本になるのは当然というか

>国旗を破壊する瞬間の映像を見ると苦痛を訴えて自分たちが冒涜されたと感じるけど破壊された後の映像を見ても全く冒涜されたと感じないし苦しくもない不思議な愛国者さん
>いったいどういう思考回路なんですかね…
妄想が根拠ですか・・・

>すべての国旗を毀損OKにするか
>すべての国旗の毀損は法律違反にするか
>どっちかしかないだろ
いや別に
外国国旗損壊に関してすらそんな適用してないし

>それすべての愛国者さんって人に聞いたの？それとも愛国者さんっていう個人の話？
実際そんな法案になっちゃってるからな

>>すべての国旗を毀損OKにするか
>>すべての国旗の毀損は法律違反にするか
>>どっちかしかないだろ
>いや別に
>外国国旗損壊に関してすらそんな適用してないし
じゃあ日本国旗損壊もあっても問題ないな

>妄想が根拠ですか・・・
自分は違うって言うならこの法案に反対するべきじゃないの？
自民案だと損壊の真っ最中を見せつけなきゃセーフなんだけど君はそれでいいの？

>>それすべての愛国者さんって人に聞いたの？それとも愛国者さんっていう個人の話？
>実際そんな法案になっちゃってるからな
どういうこと？

人間って基本的に感情の生き物で物事の判断基準で快不快が占める割合けっこう高いんだけどそれを必要ないと切り捨てるならいいんじゃね
また負けるだけだよパヨは

ほら教育基本法違反も最近まで適用されなかったのにつくられてたし

>>妄想が根拠ですか・・・
>自分は違うって言うならこの法案に反対するべきじゃないの？
>自民案だと損壊の真っ最中を見せつけなきゃセーフなんだけど君はそれでいいの？
いやそうじゃなくてそんな人物本当にいるの？って話では？
その愛国者さんっての全員に聞いたの？

>ほら教育基本法違反も最近まで適用されなかったのにつくられてたし
なにいってんのこいつ

>どういうこと？
「損壊された国旗掲げデモ行進」は処罰対象外…「国旗損壊処罰法案」条文案、自民党ＰＴ了承
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20260601-GYT1T00329/

>>妄想が根拠ですか・・・
>自分は違うって言うならこの法案に反対するべきじゃないの？
>自民案だと損壊の真っ最中を見せつけなきゃセーフなんだけど君はそれでいいの？
愛国者の存在は妄想ですよね？わざわざ切りとらないでくださる？

>外国の旗壊したら駄目ですよってのがあるから日本の旗対象にしたのも作ろうねってだけの話がなぜ受け入れられないのか
>ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
それと全く別物のより曖昧で広範囲の弊害が発生しそうな法規制になってるからでしょ
理解する気が無いのか知能が無いのかわからんけど

法案の条文って公開されてる？
漏れ伝わってるものが報道に乗ってるだけ？

必死に国旗を破壊したがってる自分の姿がどう映ってるかもうちょっと客観的に見たほうがいいと思うよパヨは

>広範囲の弊害
国旗壊さなきゃ良いじゃない

>外国の旗壊したら駄目ですよってのがあるから日本の旗対象にしたのも作ろうねってだけの話がなぜ受け入れられないのか
>ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
外国の国旗は「外国の機関が所持している国旗」が対象です
一方この法案は「自分が所有する国旗」が対象です
名前が似てるだけ全く意味も運用も違う

国旗を破壊したいかどうかじゃなく憲法上許される規制かどうかの話

>>外国の旗壊したら駄目ですよってのがあるから日本の旗対象にしたのも作ろうねってだけの話がなぜ受け入れられないのか
>>ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
>それと全く別物のより曖昧で広範囲の弊害が発生しそうな法規制になってるからでしょ
>理解する気が無いのか知能が無いのかわからんけど
自国外国関係なく国旗壊しちゃだめですよってことに終わる話じゃないの？
そもそもなんの目的で国旗損壊するの？

普通に国旗壊さなきゃいいだけなんだけど何をそこまで必死になってんだろう

>外国の旗壊したら駄目ですよってのがあるから日本の旗対象にしたのも作ろうねってだけの話がなぜ受け入れられないのか
>ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
なんで私物の外国の国旗をやぶいても違法じゃないって何度説明されてもリセットかけるの？
マジでわからないんだけど教えてくれ
嘘も百回言えば真実になる精神？

>「損壊された国旗掲げデモ行進」
えー
デモ隊同士の衝突に発展しかねない行為だと思うけど
公共の安全を乱さないかそれ

他国の国旗損壊することは外交問題であるから別次元の問題だから対称性でなくて当然
っていうならそれだと外国人が日本で日本の国旗を損壊するのもダメだよねっていうと黙っちゃうみたい

>なんで私物の外国の国旗をやぶいても違法じゃないって何度説明されてもリセットかけるの？
>マジでわからないんだけど教えてくれ
何で国旗を壊す事が前提になってるのかマジで分からないんだけど教えてくれ

>自国外国関係なく国旗壊しちゃだめですよってことに終わる話じゃないの？
>そもそもなんの目的で国旗損壊するの？
国旗の損壊は現行政府の横暴に対する抗議の表現として社会的に認められてるから
ちなみにアメリカでは国旗損壊罪は表現の自由に反するからって違憲判決出てる

>他国の国旗損壊することは外交問題であるから別次元の問題だから対称性でなくて当然
>っていうならそれだと外国人が日本で日本の国旗を損壊するのもダメだよねっていうと黙っちゃうみたい
それでどういう外交問題に発展するんだ？

>外国の国旗は「外国の機関が所持している国旗」が対象です
すまんけどここ見つからなくて個人の所持してる外国国旗を所持者が損壊してもだめとしか書いてないんだがどっか書いてる？

そもそも国旗を壊すって選択肢そのものが普通の人には無いと言う事が一生理解できないパヨチンであった

>なんで私物の外国の国旗をやぶいても違法じゃないって何度説明されてもリセットかけるの？
これ見つからなかったんけどソースある？

>>なんで私物の外国の国旗をやぶいても違法じゃないって何度説明されてもリセットかけるの？
>>マジでわからないんだけど教えてくれ
>何で国旗を壊す事が前提になってるのかマジで分からないんだけど教えてくれ
法律の話をしたいんじゃなかったのか？
話逸らして逃げたいだけなのか

>えー
>デモ隊同士の衝突に発展しかねない行為だと思うけど
>公共の安全を乱さないかそれ
その危険性は別に国旗とは関係ないから別個に処理すればいいだけじゃないかな

自国他国も所有物科否かに関わらず旗壊すことなんて普通ないんだけどその前提が違うなんてこわいな

>>外国の国旗は「外国の機関が所持している国旗」が対象です
>すまんけどここ見つからなくて個人の所持してる外国国旗を所持者が損壊してもだめとしか書いてないんだがどっか書いてる？
法曹界ではそんなこと書いてるところってないはずだが…
現実に大使館前で抗議活動やってる奴が踏みつけても有罪になってないから

>これ見つからなかったんけどソースある？

>No.1412226527

>自国他国も所有物科否かに関わらず旗壊すことなんて普通ないんだけどその前提が違うなんてこわいな
法律の話をするなら自分がやぶくかどうかって全然別の話だけど
そこからわかってないの？

青少年規制条例の時と同じなんだよな
表現の自由に反するからって理由で反対してるのに賛成派は「これに反対するってことは性犯罪者だな！」みたいな雑なレッテル貼りしかしない
法律の欠点の話してるんだよこっちは

>そもそも国旗を壊すって選択肢そのものが普通の人には無いと言う事が一生理解できないパヨチンであった
まあ高市が他国首脳と記者会見するときに自国も他国も国旗にちゃんと礼をする姿をマスコミは切り捨てちゃうからな

>>>なんで私物の外国の国旗をやぶいても違法じゃないって何度説明されてもリセットかけるの？
>>>マジでわからないんだけど教えてくれ
>>何で国旗を壊す事が前提になってるのかマジで分からないんだけど教えてくれ
>法律の話をしたいんじゃなかったのか？
>話逸らして逃げたいだけなのか
いやだからその法律の話してるんだけど私物のは損壊してもいいってソースが知りたいんだが
こっちで調べても私物のもだめってのしか見つからない

国旗がどうとかイデオロギー絡むから混乱してるんだろうな
曖昧な要件で刑事罰を与える法律を作るな、社会が混乱する
ってだけの話である

>>>外国の国旗は「外国の機関が所持している国旗」が対象です
>>すまんけどここ見つからなくて個人の所持してる外国国旗を所持者が損壊してもだめとしか書いてないんだがどっか書いてる？
>法曹界ではそんなこと書いてるところってないはずだが…
>現実に大使館前で抗議活動やってる奴が踏みつけても有罪になってないから
あくまでも該当国が訴えてないから有罪になってないだけじゃねぇの？

>国旗の損壊は現行政府の横暴に対する抗議の表現として社会的に認められてるから
自民党とか維新の党とか省庁の紋章を損壊すればいいのでは
国旗は攻撃対象に自分達も含んじゃうし

はしげだもんなあ

普段どんな生活してたら国旗を壊す機会に遭遇すんのマジで

>いやだからその法律の話してるんだけど私物のは損壊してもいいってソースが知りたいんだが
>こっちで調べても私物のもだめってのしか見つからない

1973年（昭和48年）6月27日、駐日中華人民共和国大使館から外務省に連絡があり、「暴徒が大使館前で毛沢東を誹謗し、五星紅旗を踏みつけている」と抗議があり、外務省は警視庁・警察庁に連絡して中止させる措置を取った。
五星紅旗を踏みつけた件については、手製の旗だったため事情を聞くに止めた。

>あくまでも該当国が訴えてないから有罪になってないだけじゃねぇの？
中国の大使館ってあの態度しめしておいて訴えは起こさないんだな・・・
中国の国旗を毀損するデモって今までなかったのか？

>曖昧な要件で刑事罰を与える法律を作るな、社会が混乱する
>ってだけの話である
じゃあ侮辱罪とかやめたらいいのに

>1973年（昭和48年）6月27日、駐日中華人民共和国大使館から外務省に連絡があり、「暴徒が大使館前で毛沢東を誹謗し、五星紅旗を踏みつけている」と抗議があり、外務省は警視庁・警察庁に連絡して中止させる措置を取った。
よかった抗議してた
中国は偉いなあ

言われてないから何してもいいって発想が犯罪者寄りな事を理解した方がいいよパヨチンは

>青少年規制条例の時と同じなんだよな
>表現の自由に反するからって理由で反対してるのに賛成派は「これに反対するってことは性犯罪者だな！」みたいな雑なレッテル貼りしかしない
>法律の欠点の話してるんだよこっちは
表現の自由も全てが許されるわけじゃないんだがこれも何回出てきてるんだろうな

今の案のまま通せば日の丸は街角及びメディアから姿を消すね、大袈裟ではなく
それを望んでこのクソ法案支持してる連中こそパヨクだろう

「俺は困らないから構わない」は立法するに足る理由じゃないのよ
国民の権利を制限してまでそれを規制しなきゃならないのか？って問いに対して明確な回答ができないのが問題
国家の名誉だの言うならそれこそ政府機関の掲げてる国旗限定にしなきゃおかしい

正直破いたり燃やしたりする表現方法自体に引くけど政権への抗議とかなら政党旗でも破くなり燃やすなりすりゃいいだろ

>1780469966683.png
これマジでどこでどう調べたの？
・また、実務・学説では、対象となる「国旗その他の国章」が 公的に掲揚されているもの（例：大使館の国旗・国章） に限られるという見解が主流です。
って説明されるのが現実では一般的なはずだけど

愛国者こそがこの日の丸抹殺法ともいうべきクソ法案を通そうとしてる
パヨクとスパイを糾弾しなきゃならんと思うんだが
自称愛国者が支持してるのが謎すぎるな
あいつらがパヨクだったのか

>国旗に人権はない
「民族」に人権もねーよ

>五星紅旗を踏みつけた件については、手製の旗だったため事情を聞くに止めた。
その手製の旗ってのはどういう意味なの？

>今の案のまま通せば日の丸は街角及びメディアから姿を消すね
メディアはもとから映さないようにしてるだろ

>>>何で国旗を壊す事が前提になってるのかマジで分からないんだけど教えてくれ
>>法律の話をしたいんじゃなかったのか？
>>話逸らして逃げたいだけなのか
>いやだからその法律の話してるんだけど私物のは損壊してもいいってソースが知りたいんだが
これ引用繋がってなくてちょっと日本語能力不自由すぎんか

この法案を通そうとしてるパヨクとスパイを糾弾しないと
愛国者に扮して日本から日本国旗を抹殺しようとしているぞ

>その手製の旗ってのはどういう意味なの？
日本人ではないから日本語がわからない…？

日本国旗を破壊したいという主張が日本人に受け入れて貰えるかどうかという単純な話

エロとかモザイクの保護法益の方が無いよな
対してもしデモの場で国旗破いたら乱闘に発展する可能性がかなりある

私物が対象外なら器物損壊罪で足るだろ
そっちの方が量刑も重いし

>>1780469966683.png
>これマジでどこでどう調べたの？
外国国旗損壊罪は私物の外国国旗の損壊も含まれる？
で調べたら出てきたんだけど逆に他にどう調べたらいいんだよ

そういや官邸前で国旗の上に排便して包んで投げ込んでるデモ隊の集団居たけどこの法律通ったら完全アウトになるのか

>・また、実務・学説では、対象となる「国旗その他の国章」が 公的に掲揚されているもの（例：大使館の国旗・国章） に限られるという見解が主流です。
>って説明されるのが現実では一般的なはずだけど
条文としてはこれだけしかないからなぁ
実務的にそうなんだってのはなんか見たら判るん？
そうだとしたらなんでこの条文あるの？ってなる
だって他人の物傷つけたら国旗じゃなくてもダメだろ

>そういや官邸前で国旗の上に排便して包んで投げ込んでるデモ隊の集団居たけどこの法律通ったら完全アウトになるのか
元々別の法律に引っ掛かると思うんですけど…

>そういや官邸前で国旗の上に排便して包んで投げ込んでるデモ隊の集団居たけどこの法律通ったら完全アウトになるのか
いいえ
成立したらすでに排便して包んだ状態の国旗を持ち出して投げ込むだけです
これで合法
それが自民党案

>>その手製の旗ってのはどういう意味なの？
>日本人ではないから日本語がわからない…？
手製の旗ってことはつまり自作した外国国旗って意味だよね？
完成度によっては国旗と認められないらしいんだけど

>>これマジでどこでどう調べたの？
>外国国旗損壊罪は私物の外国国旗の損壊も含まれる？
>で調べたら出てきたんだけど逆に他にどう調べたらいいんだよ
外国国章損壊罪で有罪になった判例は領事館の旗を引きずり下ろした一件しかないはずだから
私物の旗でも有罪になるって意見はよっぽどレアな物を探してこないと出てこない
特に判例をもとにして語る場合は

>エロとかモザイクの保護法益の方が無いよな
グロ乳首を隠さない今の規制にはたしかに意味が無いね・・・

>外国国旗損壊罪は私物の外国国旗の損壊も含まれる？
>で調べたら出てきたんだけど逆に他にどう調べたらいいんだよ
俺が今同じ文言で調べたらこれが出てきたけどなあ