董卓に啖呵切った少年時代がピークだった

諸葛亮と生没年が同じ

聡明だから生かされたとかなんだかよくわからん人

ラストエンペラー

>聡明だから生かされたとかなんだかよくわからん人
董卓も大義名分がいるんだろう

ゲームでこの人でプレイできてもいいのにってなる

献帝が別人に入れ替わってるドラマ見たけど
びっくりするくらいつまらなかった

>ゲームでこの人でプレイできてもいいのにってなる
勢力毎のプレイだと敵は黄巾党くらいになってしまうけど
個人プレイで勢力取り戻していくようなプレイは面白いだろうな

あの時代としてはまあまあ生きた方

功績が虚ろだから霊帝
功績が少なすぎるから少帝
魏に天下を献上したから献帝

献立

曹操が悪役にされたのは傀儡にしていたからか…

謀反の噂を聞いて
献帝の周りの人間を悉く虐殺した後で
献帝は何も知らなかったとして
女房が死んだ(殺された)献帝に自らの娘を宛がう曹操

後漢の皇帝では光武帝の次に長生きした

国を滅ぼした皇帝の中ではかなりマシな評価されてるよな

三国志題材にした作品結構あるけどだいたい出ないよな
目立ったの龍狼伝くらい？

嫁が曹操の暗殺を計画したけどバレて処刑だったかな

曹操　信長
献帝　義昭

この場面だけなら明君オーラある

>この場面だけなら明君オーラある
帝にしようってなるのも分かる

空洞化しきった漢王朝に対し献帝に出来ることなんか今更なかっただろうと思う反面
成人してそれなりに長く在位していたのに独自の政治的影響力を持てなかったのかとも思う

「よかったね」かぁ？

諸葛亮と生没年が同じ

>国を滅ぼした皇帝の中ではかなりマシな評価されてるよな
国策に関わる立場になかったから評価も糞もねえ
先代達ゴミカスと比べてマイナスに無いってだけだわ

献帝は外戚がいないから操りやすかっただけでは
両親と祖母死んでるし

>「よかったね」かぁ？
それは良かったんちゃうか
皇帝降ろされたとはいえ当人に限り皇帝時代とほぼ同等の権威が保証されてたし

>「よかったね」かぁ？
禅譲したら殺される後の時代と比べたら幸せよ

どっかの阿斗ちゃんなんか酷い扱いなのに…

妹が連れ添ってくれた

阿斗は後の事なぞ考えずに降伏したからな

>献帝が別人に入れ替わってるドラマ見たけど
>びっくりするくらいつまらなかった
アレはホントゴミ

>阿斗は後の事なぞ考えずに降伏したからな
蜀がなくなってちょっと

>>この場面だけなら明君オーラある
>帝にしようってなるのも分かる
操り人形にしたいなら馬鹿の方が良かったんじゃ？
聡明だと将来自分に刃向う可能性大だし

>「よかったね」かぁ？
そもそも曹丕が相当早死にという

>献帝　義昭
義昭は完全な傀儡ではなくそれなりの実権持ってたし当初は完全に信長は補佐する立場でしかなかった
劉協は逃亡中を曹操に拾われただけの立場でしかないので最初から曹操の傀儡

>後漢の皇帝では光武帝の次に長生きした
と言うか若死に多すぎ問題@後漢
宮廷の食事とか衛生に問題ったんじゃねってくらいに

漢を終わらせてしまった罪悪感はあったかもしれないがこの人ではもうどうにもならなかったからな

>>>この場面だけなら明君オーラある
>>帝にしようってなるのも分かる
>操り人形にしたいなら馬鹿の方が良かったんじゃ？
>聡明だと将来自分に刃向う可能性大だし
物語ではめそめそ泣いてる少帝弁よりも気骨のありそうな陳留王を選んだというストーリーにされるけど
ぶっちゃけ董卓にとって年下の方が傀儡にしやすかっただけだろう

成人してから有能そうなエピソードが全くない

>>帝にしようってなるのも分かる
>操り人形にしたいなら馬鹿の方が良かったんじゃ？
>聡明だと将来自分に刃向う可能性大だし
「現皇帝(劉少帝)は学問は出来ず品性には欠け…(中略)…陳留王こそが皇帝に相応しいと判断し、陳留王を皇帝として頂く！」
とやるためにはある程度の聡明さが必要

>蜀がなくなってちょっと
この報告は孔明にとって
蜀だった

帝位から退いた曹氏が陳留王に封ぜられたのは皮肉なのかな

>No.1412079780
政権の正当化のために廃された奴らに悪く言われがちだが、そもそも在位半年程度じゃどんな人物かも分からないよな劉弁

本人の資質はともかく忠臣と言われる奴らが董承みたいなカスしかいない

>>「よかったね」かぁ？
>禅譲したら殺される後の時代と比べたら幸せよ
百年くらい後があんなになるなんて…

>妹が連れ添ってくれた
その後のシーンは貼らないのか？

実は相当な陰謀家

役目→禅定

まあそもそも漢の皇統が権威や求心力を失ってたから世が乱れて曹操らも台頭できたわけだしな…

漢を滅亡させたはいいが続く魏も普も
漢と比べるべくもなく即死したしょうもない王朝

>漢を滅亡させたはいいが続く魏も普も
>漢と比べるべくもなく即死したしょうもない王朝
漢ももはや腐朽した枯れ木のようではあったが、魏晋と比べたらそれでも幹はあったな

皇帝(帝)は1人だけど王というのは「山陽王」とか「東海王」など何人かいるんだっけ
王というのは主という意味で

>皇帝(帝)は1人だけど王というのは「山陽王」とか「東海王」など何人かいるんだっけ
>王というのは主という意味で
元々幾つもの国に分かれてそれぞれの国に王がいてその諸王の上に立つのが皇帝と始皇帝が定義したのでそうなった

とはいえ曹魏の制度である九品中正は魏晋南北朝時代を超えて隋唐の時代にまで長く影響をもたらすのだ

>皇帝(帝)は1人だけど王というのは「山陽王」とか「東海王」など何人かいるんだっけ
>王というのは主という意味で
皇帝が治める帝国があって、その帝国の中に王様がいる
王は皇帝が命じてなる存在なので劉備が漢中王なんて名乗るのも大概なもんなのだ

子孫が日本に渡来して来てるって話もあるね

現代日本でも皇族の親王という称号で残っている

王の娘は王女だが、姫は高貴な家の娘なら王女でなくともそう呼ばれるしな

>功績が虚ろだから霊帝
>功績が少なすぎるから少帝
>魏に天下を献上したから献帝
ヒドス…
霊帝ってもっと良い意味かと思ってた

>>功績が虚ろだから霊帝
>>功績が少なすぎるから少帝
>>魏に天下を献上したから献帝
>ヒドス…
>霊帝ってもっと良い意味かと思ってた
どう考えたら諡号に使われる霊の字に良い意味を見出そうと思ったのか…

>ゲームでこの人でプレイできてもいいのにってなる
信長の野望で天皇をプレイアブルにするようなもんじゃない？

霊帝は国を乱したが滅ぼすほど悪くはないという意味に解釈することが出来る諡号なのだ

直轄軍とかない代わりに勅命コマンドとかで盤面引っ掻き回せるとかならちょっと楽しそう

武霊王という賛否両論だったのがわかりやすい諡号

>董卓も大義名分がいるんだろう
簒奪しなかったのが董卓の限界

>直轄軍とかない代わりに勅命コマンドとかで盤面引っ掻き回せるとかならちょっと楽しそう
ウザがられて潰される未来しか見えない……

董卓は簒奪する気は満々だったけどその前に殺されただけじゃないですかね…

>>董卓も大義名分がいるんだろう
>簒奪しなかったのが董卓の限界
勿論忠臣ではないし董卓の事績なんて悪い事の方が多いんだろうが
簒奪するほどの悪人でもなかったんじゃないか董卓は

>「よかったね」かぁ？
劉備は献帝が殺されたことにして自ら帝位に就いた

>直轄軍とかない代わりに勅命コマンドとかで盤面引っ掻き回せるとかならちょっと楽しそう
勅命する度に曹操に潰されそうだな

>霊帝は国を乱したが滅ぼすほど悪くはないという意味に解釈することが出来る諡号なのだ
最悪ではないにしろ一般的には無道な君主とされます

>董卓に啖呵切った少年時代がピークだった
どう考えても有能な奴操り人形として皇帝にしないだろ

>霊帝は国を乱したが滅ぼすほど悪くはないという意味に解釈することが出来る諡号なのだ
官位を売っただけなのに

>董卓は簒奪する気は満々だったけどその前に殺されただけじゃないですかね…
野心家でも長年漢の価値観で育ってるならその発想自体無いパターンもあり得るので

とてもツライ

>官位を売っただけなのに
さらに外戚を排除して宦官を活用して皇帝権力の強化を目論んだら
途中で死んでしまって外戚と宦官の抗争激化させたけど良かれと思ってやったのに…

>>霊帝は国を乱したが滅ぼすほど悪くはないという意味に解釈することが出来る諡号なのだ
>官位を売っただけなのに
ひでーんだけど売官って財源の確保って意味でそれなりに有用なのよな
金貯め込んでる有力者に吐き出させて政治の面倒を見させる作用はあるし

改革の意思はあった
方法はどうかというとこもあったけどただの無能じゃないのに三国志だと稀代の無能に描かれちゃう

売官で稼いだ金で皇帝直轄軍作ろうとしてた説あるんだっけ

>謀反の噂を聞いて
>献帝の周りの人間を悉く虐殺した後で
>献帝は何も知らなかったとして
>女房が死んだ(殺された)献帝に自らの娘を宛がう曹操
曹丕に対してキレてくれるいい奥さんだよね彼女

>皇帝が治める帝国があって、その帝国の中に王様がいる
>王は皇帝が命じてなる存在なので劉備が漢中王なんて名乗るのも大概なもんなのだ
古代中国に三皇と五帝の時代がありその後に王の時代に入ったが各地に国が乱立し、諸王が名乗りを上げたため王が唯一絶対の称号ではなくなった。秦が中国を統一した時に秦王政が新たに自分に相応しい帝号を考えよと命じ、五帝を越え三皇に等しい存在として皇帝という称号が使われるようになったというわけ

>>>功績が虚ろだから霊帝
>>>功績が少なすぎるから少帝
>>>魏に天下を献上したから献帝
>>ヒドス…
>>霊帝ってもっと良い意味かと思ってた
>どう考えたら諡号に使われる霊の字に良い意味を見出そうと思ったのか…
え？じゃあ武霊王とかも悪口に該当するの？

なんやかんやで曹丕より長生き
曹丕が早死にしただけなんだけど

>え？じゃあ武霊王とかも悪口に該当するの？
功績とヤラカシが半々だから武（いい意味）霊（悪い意味）王

>三国志だと稀代の無能に描かれちゃう
２世紀後半の異常気象からの農民反乱はついてないなとは思うよ

>>「よかったね」かぁ？
>劉備は献帝が殺されたことにして自ら帝位に就いた
当時でもかなり無理を押し通したんだろうなと思う
献帝の安否ぐらい伝わるだろうし

後漢の皇帝はどいつもこいつも早死にし過ぎでそりゃ国が乱れる

>後漢の皇帝はどいつもこいつも早死にし過ぎでそりゃ国が乱れる
後にも先にもないよねここまで夭折連発の時代
そりゃ幼帝を傀儡にして垂簾聴政なんかはたまにあるけどさ

外戚や清流派の政策失敗のツケを返そうとしただけでしょ
だいたい即位したとき12歳の少年ですし

>魏の皇帝はどいつもこいつも早死にし過ぎでそりゃ国が乱れる

>え？じゃあ武霊王とかも悪口に該当するの？
息子に殺されたからなあの人

短命連発してるのは当時の権力者の健康法に問題があるんじゃないの？

>短命連発してるのは当時の権力者の健康法に問題があるんじゃないの？
そりゃ致死率20〜50％の天然痘がブイブイ言わせてた時代ですし

>後漢の皇帝はどいつもこいつも早死にし過ぎでそりゃ国が乱れる
二代目三代目も有能だったのに若くして死んでてもったいない

>>え？じゃあ武霊王とかも悪口に該当するの？
>息子に殺されたからなあの人
後継者選定でやらかすと一気に諡号ランクが下がるよねぇ

献帝の仇討ちのために粉骨砕身してついぞ献帝の仇を討てず無念のうちに劉備が死んで
その10年後にひっそりと息を引き取る献帝

234年没
運命的な年やね

>短命連発してるのは当時の権力者の健康法に問題があるんじゃないの？
水銀を飲んでたのかなぁ？

>恵文王の息子が考成王で有名な趙括が白起に負けた時の王様
恵もいい意味でない
晋の恵帝が有名過ぎるけど

>>短命連発してるのは当時の権力者の健康法に問題があるんじゃないの？
>そりゃ致死率20〜50％の天然痘がブイブイ言わせてた時代ですし
曹丕だって肺炎程度でアッサリ死ぬほどだしな当時は

>>え？じゃあ武霊王とかも悪口に該当するの？
>息子に殺されたからなあの人
胡服騎射いうてそれまで馬と言えば戦車だったのを北方の騎馬民族の服装を着せて騎兵に仕立て上げて周辺を征服しまくった...それだけなら武王なんだけどその騎馬民族の衣装を着せたのが貴族連中の逆鱗に触れまくっていたので息子同士の王位継承争いに便乗して武霊王も一緒に餓死させてしまったんで霊王と悪い名前を付けたかったけどやっぱり功績もデカいんで武霊王となった

>234年没
>運命的な年やね
西方では翌年に軍人皇帝時代開始
それまではカラカラやヘリオガバルスという一人でもおなかいっぱいな皇帝がいたセウェルス朝の時代

>恵もいい意味でない
>晋の恵帝が有名過ぎるけど
漢の恵帝と晋の恵帝
個人としては悪い人じゃないんだけどね…みたいな評価

>短命連発してるのは当時の権力者の健康法に問題があるんじゃないの？
成長期にまともな食事が摂れなかったであろう献帝が長生き（後漢で光武帝の次に長生き）してるからね

>>>え？じゃあ武霊王とかも悪口に該当するの？
>>息子に殺されたからなあの人
>胡服騎射いうてそれまで馬と言えば戦車だったのを北方の騎馬民族の服装を着せて騎兵に仕立て上げて周辺を征服しまくった...それだけなら武王なんだけどその騎馬民族の衣装を着せたのが貴族連中の逆鱗に触れまくっていたので息子同士の王位継承争いに便乗して武霊王も一緒に餓死させてしまったんで霊王と悪い名前を付けたかったけどやっぱり功績もデカいんで武霊王となった
馬に乗ること自体はそれまでもあったようだが胡服が反発を招き過ぎたな

>>恵文王の息子が考成王で有名な趙括が白起に負けた時の王様
>恵もいい意味でない
>晋の恵帝が有名過ぎるけど
西晋の恵帝は傀儡皇帝としては非常に優秀だから八王の乱を生き延びてたりする

>恵もいい意味でない
>晋の恵帝が有名過ぎるけど
孝成王はどうなんじゃろ
ヤラカシまくりな気がするが

>No.1412096738
いや、今でも肺炎は割と死因に繋がるぞ？

始皇帝「臣下が君主を評価する不敬な制度は廃止な」

>え？じゃあ武霊王とかも悪口に該当するの？
はい
趙武霊王は胡服騎射で軍制改革をとげ趙を派遣国家に押し上げた偉人ですが晩年失敗し餓死しています
要は息子が王位を争った余波で包囲されて「解放したら逆襲食らうしかといって積極的に殺せないから中にいないものとして餓死してもらうしかない」という死に方で死んだ人です
なので後世軍事に功績があったが暗愚であるということで武霊王と諡されてます

日本語と中国語の言葉のニュアンスやイメージの違いだなぁ
老は日本語だとお年寄りって意味だが中国語だと「偉大な」とか「お偉方」の意味
老婆は中国語だと奥さんだし、老板は店長とかオーナーを指す

老としあき

>日本語と中国語の言葉のニュアンスやイメージの違いだなぁ
>老は日本語だとお年寄りって意味だが中国語だと「偉大な」とか「お偉方」の意味
>老婆は中国語だと奥さんだし、老板は店長とかオーナーを指す
まぁ日本も江戸時代までは老中や大老がトップの称号だったわけで

>老は日本語だとお年寄りって意味だが中国語だと「偉大な」とか「お偉方」の意味
老黄忠って褒め言葉だもんな

>老婆は中国語だと奥さんだし、老板は店長とかオーナーを指す
台湾で日本人が描いたエロ漫画が翻訳されていたので買ったが、若い女教師が「老師」と呼ばれていてカンフー使いの婆さんが脳裏に浮かんで抜けなかったという話がある

>馬に乗ること自体はそれまでもあったようだが胡服が反発を招き過ぎたな
まあ格下どころか人間扱いすらしてない北方の蛮族の衣服を着ろって言われたらねぇ・・・

>漢の恵帝と晋の恵帝
>個人としては悪い人じゃないんだけどね…みたいな評価
春秋時代の恵公もイマイチだったな…

>>No.1412079780
>政権の正当化のために廃された奴らに悪く言われがちだが、そもそも在位半年程度じゃどんな人物かも分からないよな劉弁
即位時17歳だから立派に親政できる年齢なのに何太后が臨朝してるのは
後漢が幼帝続きすぎて新帝が即位したら太后が臨朝するという慣習になってしまっていたのかそれとも…

>>>霊帝は国を乱したが滅ぼすほど悪くはないという意味に解釈することが出来る諡号なのだ
>>官位を売っただけなのに
>ひでーんだけど売官って財源の確保って意味でそれなりに有用なのよな
>金貯め込んでる有力者に吐き出させて政治の面倒を見させる作用はあるし
「お前にこの官位やるから○○までに金出せや」と押し売りめいたことして財産の大半むしり取ったりしてたから目先しか見てない施策に思える
金なくなった富豪がどうするかつったら赴任先で元取るために徴税重くしたり横領したりで治安も悪化する

光武帝の慣れの果てがこれかぁ…ってなる

>光武帝の慣れの果てがこれかぁ…ってなる
皇后と皇太子を廃した祟りかってくらい夭折が続いたな

>>>>霊帝は国を乱したが滅ぼすほど悪くはないという意味に解釈することが出来る諡号なのだ
>>>官位を売っただけなのに
>>ひでーんだけど売官って財源の確保って意味でそれなりに有用なのよな
>>金貯め込んでる有力者に吐き出させて政治の面倒を見させる作用はあるし
>「お前にこの官位やるから○○までに金出せや」と押し売りめいたことして財産の大半むしり取ったりしてたから目先しか見てない施策に思える
>金なくなった富豪がどうするかつったら赴任先で元取るために徴税重くしたり横領したりで治安も悪化する
孟達の父親のレス

>献帝の仇討ちのために粉骨砕身してついぞ献帝の仇を討てず無念のうちに劉備が死んで
>その10年後にひっそりと息を引き取る献帝
禅譲の知らせ聞いて献帝殺されたってことにうちでは通そうってして以降劉備はなんも魏を倒すための行動してないけどな
せいぜい魏皇帝なんて本当の皇帝とは認めません今から私が正当な皇帝である蜀漢皇帝ですって名乗った位

>>>短命連発してるのは当時の権力者の健康法に問題があるんじゃないの？
>>そりゃ致死率20〜50％の天然痘がブイブイ言わせてた時代ですし
>曹丕だって肺炎程度でアッサリ死ぬほどだしな当時は
大艦隊用意して長江超えて呉を攻めようとしたら
クッソ寒い時期で長江凍っちゃって軍艦も出発地から進めず攻めに行けなかった
ああ天は中国を魏と呉に二分するというのか！！

傀儡だけど傀儡でもそれなりに曹操には怒り心頭だったようでちょくちょく不満は漏らすし
旧例を引いて謁見時に武装兵に曹操を取り囲ませたりとか色々嫌がらせはしてたらしい献帝

>この場面だけなら明君オーラある
9歳で元服前なので協なんて諱ついてないし
幼名は伝わっていないし
董侯は他人からの通称だし
一ヶ月前に渤海王から陳留王になったばかりだけどそう名乗るしかないわな

>傀儡だけど傀儡でもそれなりに曹操には怒り心頭だったようでちょくちょく不満は漏らすし
>旧例を引いて謁見時に武装兵に曹操を取り囲ませたりとか色々嫌がらせはしてたらしい献帝
なんだろう只管無能という単語が頭をよぎる

wikipediaの伯和ってどっから生えてきたんだろう？

魏→呉　攻めると死ぬ
蜀→呉　攻めると死ぬ
魏→蜀　攻めると死ぬ
蜀→魏　攻めると死ぬ
呉→魏　攻めると死ぬ

>wikipediaの伯和ってどっから生えてきたんだろう？
後漢書李賢註が引く『帝王世紀』によると劉協、字は伯和との事

>魏→呉　攻めると死ぬ
>蜀→呉　攻めると死ぬ
>魏→蜀　攻めると死ぬ
>蜀→魏　攻めると死ぬ
>呉→魏　攻めると死ぬ
鄧艾「だがワシにかかればこうよ！！」

>>wikipediaの伯和ってどっから生えてきたんだろう？
>後漢書李賢註が引く『帝王世紀』によると劉協、字は伯和との事
ありがとう
これは劉弁の存在を抹消した長男設定？
名付けたん誰やろ

×　鄧艾「だがワシにかかればこうよ！！」
○　鄧艾「だっだだだだっ。がっ、がい、がいに」

レイシストか

禅譲の知らせ聞いて献帝殺されたってことにうちでは通そうってして以降劉備はなんも魏を倒すための行動してないけどな
>せいぜい魏皇帝なんて本当の皇帝とは認めません今から私が正当な皇帝である蜀漢皇帝ですって名乗った位
「殺してやる…殺してやるぞ孫権」

>禅譲の知らせ聞いて献帝殺されたってことにうちでは通そうってして以降劉備はなんも魏を倒すための行動してないけどな
>>せいぜい魏皇帝なんて本当の皇帝とは認めません今から私が正当な皇帝である蜀漢皇帝ですって名乗った位
>「殺してやる…殺してやるぞ孫権」
……

………

>これは劉弁の存在を抹消した長男設定？
弁は皇帝でもないし元服もしていなそうだし
嫡男判定されてないんではないかな

>>これは劉弁の存在を抹消した長男設定？
>弁は皇帝でもないし元服もしていなそうだし
>嫡男判定されてないんではないかな
弁はすぐ廃されてるけど即位はしてるし弁って名が付いてるから元服もしてるし実際嫁さんもいるじゃん

献帝の子孫どうなったんだろと思って調べたら
西晋の戦乱から逃れるために技術者連れて日本に逃げ込んで
大和朝廷から超厚遇されて坂上田村麻呂とかになったと聞いてめっちゃびっくりした

>……
何度見ても孫桓の位置がおかしい

>献帝の子孫どうなったんだろと思って調べたら
>西晋の戦乱から逃れるために技術者連れて日本に逃げ込んで
>大和朝廷から超厚遇されて坂上田村麻呂とかになったと聞いてめっちゃびっくりした
卑弥呼が曹丕の娘なのは知ってたが…

>献帝の子孫どうなったんだろと思って調べたら
>西晋の戦乱から逃れるために技術者連れて日本に逃げ込んで
>大和朝廷から超厚遇されて坂上田村麻呂とかになったと聞いてめっちゃびっくりした
怪しいんだけど本当かもしれないしなあ

>>……
>何度見ても孫桓の位置がおかしい
戦後に「勝ったからいいけどさあ…お前俺のこと見捨てたよね？」みたいなことを陸遜に愚痴ったとか

>×　鄧艾「だがワシにかかればこうよ！！」
>○　鄧艾「だっだだだだっ。がっ、がい、がいに」
艾艾と鄧艾は何人おるのかね

>献帝スレ
ケンタウロスぽい

賈充の諡号は・・・荒でええか

>とてもツライ
おのれ十傑衆め！

>>とてもツライ
>おのれ十傑衆め！
「全てはビッグ・ファイアのために！」

董卓死後の長安での暮らし

>老婆は中国語だと奥さんだし、老板は店長とかオーナーを指す
中国だと俺の嫁弾幕が老婆老婆老婆になるの思い出した

>後漢の皇帝はどいつもこいつも早死にし過ぎでそりゃ国が乱れる
早死にだから乱れるというより乱れてるから幼児を皇帝に立ててるという方が適切なんだよなあ

>漢を滅亡させたはいいが続く魏も普も
>漢と比べるべくもなく即死したしょうもない王朝
普？
明らかにタイプミスじゃないよね、これ

>普？
>明らかにタイプミスじゃないよね、これ
一応シンの変換で出るな

>後漢の皇帝では光武帝の次に長生きした
後漢の皇帝あんだけ早死にするのに王朝が長持ちしたのは凄いよね

リセットしましょ
そうしましょ

>リセットしましょ
>そうしましょ
三国時代の後がこれじゃあ失敗というか最悪というか

>弁はすぐ廃されてるけど即位はしてるし
少帝は１号２号ともに正史だと歴代には数えられない

>No.1412149821
ほいいつもの五胡馬鹿のお気に入り画像

五胡で良い所を上げるのが難しそう
そもそも三国時代よりもマイナーだからオタも比較的少なさそうだし