無理やろ

丹陽で

そういやフィリピン沖の図々しい中国漁業船団どうなったんだろ

フィリピン海軍がステップアップすんのに必要なん？

視察に来たフィリピン海軍の軍人が「韓国製の新造艦より綺麗だ！」って感動したらしい

>視察に来たフィリピン海軍の軍人が「韓国製の新造艦より綺麗だ！」って感動したらしい
逆にどんななんだよ韓国製の新造艦

>フィリピン海軍がステップアップすんのに必要なん？
近代的な水上艦がここ数年で就役した韓国製の四隻だけで
それに次ぐの艦齢五十年越えの元米国沿岸警備隊カッターの三隻だけだから
これにあぶくま型のうち五隻が加われば勢力は1.5倍

>>フィリピン海軍がステップアップすんのに必要なん？
>近代的な水上艦がここ数年で就役した韓国製の四隻だけで
>それに次ぐの艦齢五十年越えの元米国沿岸警備隊カッターの三隻だけだから
>これにあぶくま型のうち五隻が加われば勢力は1.5倍
まあまずは数揃える所からやね

フィリピンの軍事費が６０００億円だそうだからな
完成品なら中古でも有難いでしょ

そのまんま引き渡すんかね
それともフィリピン海軍向けになんか換装したりすんの?

少なくともアスロックは撤去するんじゃないかな

まあ後から最新型の船を持つ前段階としてなら良いんじゃない？
防空艦はまた別途必要になるけど

フィリピンは船員はいっぱいなり手いるからね

>フィリピンの軍事費が６０００億円だそうだからな
>完成品なら中古でも有難いでしょ
陸海空でその金額はキツいな…

日本: もう使わない艦で解体すると金がかかる
フィリピン: 貰えるなら是が非でも欲しい性能の艦

だからWin-Winの取引だよ

船が無いだけで船乗りは優秀なのは最近の中国との追いかけっこで証明されたしな
提供する価値がある相手だ

科員居住区とか浴室は知らんけど
一般公開や体験航海で見れる範囲だととれも綺麗に手入れしてるからなあぶくま型

標的艦になるより海外で活躍する方が幸せだろうか

はやぶさ型ミサイル艇も欲しいと熱望してるんだよね！

遠洋に出ることが無いから日頃の整備もしやすいのよね

韓国製の新造艦に比べると旧態依然は明らかだから
「日本でもつい最近までこのレベルの使ってたんだな・・・」って思われそう

>標的艦になるより海外で活躍する方が幸せだろうか

標的になって沈められるより国益になります！

>標的艦になるより海外で活躍する方が幸せだろうか
戦わなかった兵器はみな幸せだ

5隻って話だから全部嫁ぐのか頑張って来いよ

>韓国製の新造艦に比べると旧態依然は明らかだから
>「日本でもつい最近までこのレベルの使ってたんだな・・・」って思われそう
ドンガラ渡すから何も分からんと思うわ

>韓国製の新造艦に比べると旧態依然は明らかだから
>「日本でもつい最近までこのレベルの使ってたんだな・・・」って思われそう
フィリピンが韓国に発注したフリゲートは色々削って価格抑えたやつだから
そうなるかはビミョー

>船が無いだけで船乗りは優秀なのは最近の中国との追いかけっこで証明されたしな
>提供する価値がある相手だ
出稼ぎで船員が多い国だからな
腕は確かな人が多い

>>標的艦になるより海外で活躍する方が幸せだろうか
>戦わなかった兵器はみな幸せだ
俺のチンポは不幸なんだが

>そのまんま引き渡すんかね
>それともフィリピン海軍向けになんか換装したりすんの?
せっかくだからRAMを載せよう

ミサイル艇やかしまにまでCDSとデータリンクの搭載にこだわったのは裏を返すとあぶくま型にそれ載っけなかったこと滅茶苦茶後悔してたのよね海自

>5隻って話だから全部嫁ぐのか頑張って来いよ
1隻余るけど再生できる部品とって解体かな

CDSがないとどうなるの？

インドネシアも欲しがってて
一時期のフィリピンは「5隻全部来ないかも…」って悲観してたんだけど
結局5隻行くことになりそうなんだな

フィリピン海軍が成長していくの正直楽しみなんだよな

>少なくともアスロックは撤去するんじゃないかな
フィリピン海軍「そんな…アスロック撤去されたらどうやってアスロック米倉ごっこしろっていうんですか！」

対空どうするん
今どきさすがに対空ミサイルない軍艦なんて
RAMつけられるスペースはあるけどさ
最悪スティンガー配備する手もあるが

そもそも非システム艦なので対艦ミサイル防御なんてろくにできん

現役護衛艦なのにハセガワのキットは二隻分入っててお得！って何年か前に買ったんだよな
初艦船キットで勢いで形にまではしたけど完全退役までに完成するのかな…

ハープーンとか積んだまま渡すの？

どういう状態で引き渡すんだろうねえ

>インドネシアも欲しがってて
>一時期のフィリピンは「5隻全部来ないかも…」って悲観してたんだけど
このクラスの艦艇をインドネシアがまともに運用できるんかな

>あぶくま型護衛艦は就役から30年以上が経ち、防衛省は全6艦を順次、退役させる方針だ。
テオドロ国防相は31日、「おそらく5隻が輸出され、就役は1〜2年後になるだろう」と記者団に述べた。
>海自の練習機「TC90」1機についても、2027年度中の輸出に向けて調整する
しれっと練習機の輸出も決まってる…

>ハープーンとか積んだまま渡すの？
弾薬は輸出案件に含まれてないのでフィリピン側で用意してね
になるんじゃないかな

練習機1機だけ調達ってとりあえず性能みたいとかそんな感じ？

エンジンのスペイSM1Aは本国英国でも部品の生産を終了してて川重から買ってる有様なので実は心臓はがっちり日本が握ってる

>視察に来たフィリピン海軍の軍人が「韓国製の新造艦より綺麗だ！」って感動したらしい
リップサービスだろ

16式機動戦闘車とUS-2とP-3Cも欲しいなぁ....

あぶくまくん

とりあえずいれば相手も無視は出来ない

>このクラスの艦艇をインドネシアがまともに運用できるんかな
フィリピンより金はあるんじゃね

韓国には納品時磨いて引き渡すって概念無いだけ

>練習機1機だけ調達ってとりあえず性能みたいとかそんな感じ？
実は地味にTC-90練習機は中古機の移転を進めてて
最後に退役したのを引き渡す感じ

フィリピンはP-3C中古機の移転を求めてたけど
いわゆる「五類型」に引っかかるので
TC-90なら練習機だけど五人乗りだから哨戒機としても使えるじゃろって感じで移転してた

アメリカがOKならP-3Cも渡せるな

色々撤廃されて共同開発の名目もいらんくなったのかな

移民入れた国尽く大したもの何も作れなくなってない？
ゴミ入れたってゴミしか作れんよ

ヤフコメとか見ると武器ビジネスとして見る人多いけど
そんな生易しい状況じゃないよなと日々思う
日本が各国に武器渡さないといけないってくらい切迫してるんだもんな

上のポンコツ艦あげたら
さらに自衛隊の対艦ミサイルくれとか防空ミサイルくれとか乞食されまくってるけど
フィリピンってなんでそんなに金ないんだ？

>上のポンコツ艦あげたら
>さらに自衛隊の対艦ミサイルくれとか防空ミサイルくれとか乞食されまくってるけど
>フィリピンってなんでそんなに金ないんだ？
金はないけどマンパワーはあるから渡す価値あるんだ

>ヤフコメとか見ると武器ビジネスとして見る人多いけど
>そんな生易しい状況じゃないよなと日々思う
>日本が各国に武器渡さないといけないってくらい切迫してるんだもんな
自分の金で買えよって話なんだが
世界中の国はそうやって自前で武器買ってるんだから

産業がない
国内にイスラムテロリストがいる

>自分の金で買えよって話なんだが
>世界中の国はそうやって自前で武器買ってるんだから
まああぶくま型に関しては捨て値で売らなかったら捨てるだけのやつなんで…

渡りに船だったね…護衛艦だけに

フィリピンも金は出そうとしているけど全然おっつかないからな

>自分の金で買えよって話なんだが
>世界中の国はそうやって自前で武器買ってるんだから
そんな悠長なこと言ってられないからな

>そのまんま引き渡すんかね
>それともフィリピン海軍向けになんか換装したりすんの?
システムの表示言語を英語に切り替えて
艦内各所にタガログ語のテプラ貼るだけじゃね？

>産業がない
>国内にイスラムテロリストがいる
GDPは伸びてるけど主要産業が出稼ぎって国だからな

尖閣に軍事侵攻したら背後からフィリピンが加勢して来て挟み撃ちになるかも
って某国に思わせるだけでも効果があるんで(仮に実際にはフィリピンに加勢する気がなくても)

中古艦を渡すだけでなく現役海自隊員による「移転支援」付きだから
単なる武器ビジネスに留まらない大きな意味がある

>尖閣に軍事侵攻したら背後からフィリピンが加勢して来て挟み撃ちになるかも
>って某国に思わせるだけでも効果があるんで(仮に実際にはフィリピンに加勢する気がなくても)
当面は台湾有事を阻止することだからフィリピンにあれこれ渡して必要なリソースを増やさせて思いとどませる効果は期待できる

新幹線買う買う言って
中国製を導入したのって
どの国だっけ

>新幹線買う買う言って
>中国製を導入したのって
>どの国だっけ
インドネシア

誇張でなくマジで熱烈アピールらしいけどこんな対空も弱い旧式艦をなぜ欲しがるのか未だによくわからない
アメリカはモスボールのノックス級やOHPがまだ残ってそうだしそっちがよくない？

>>視察に来たフィリピン海軍の軍人が「韓国製の新造艦より綺麗だ！」って感動したらしい
>逆にどんななんだよ韓国製の新造艦
何をもって綺麗なのか？
溶接跡とか？

>誇張でなくマジで熱烈アピールらしいけどこんな対空も弱い旧式艦をなぜ欲しがるのか未だによくわからない
>アメリカはモスボールのノックス級やOHPがまだ残ってそうだしそっちがよくない？
フィリピン海軍は一度壊滅してから今ようやく再建中なのでとにかく一刻も早くフネが欲しいんだ
あとOHP級は全艦退役して保存と言ってもスクラップの順番待ち

そのうち米国と同レベルの同盟の話も出るだろうなフィリピンとオーストラリア

>船が無いだけで船乗りは優秀なのは最近の中国との追いかけっこで証明されたしな
>提供する価値がある相手だ
あれはスカッとしたね
艦首損傷した中国艦とその艦長はその後一体どうなったのか

アメリカからも哨戒艦は譲渡して貰ってるぞ
なので戦闘艦はもらえるやつがないと考えるのが妥当

ちなみにフィリピン海軍が一旦壊滅した理由は
国内の政情不安と経済危機で予算がほぼゼロになったから

>>>標的艦になるより海外で活躍する方が幸せだろうか
>>戦わなかった兵器はみな幸せだ
>俺のチンポは不幸なんだが
チンポは無数の女と一戦交えることが目的だから
あるだけで抑止力となる兵器とは違う

>インドネシアも欲しがってて
数々の場面で中国との天秤をやめろ
旗を見せてから交渉だ

>尖閣に軍事侵攻したら背後からフィリピンが加勢して来て挟み撃ちになるかも
>って某国に思わせるだけでも効果があるんで(仮に実際にはフィリピンに加勢する気がなくても)
実際台湾有事の日本がその立場だったから効果あり過ぎでしょ

インドネシアにはやらんで良いよ

インドネシアは中国からも結構武器買ってるし
あんまり信用できないよな

南シナ海の聖域化を狙うなら台湾の次は沖縄じゃなくてフィリピンだからフィリピンの危機感は日本以上よ

結局フィリピンに5隻全部渡す方針に戻ったみたいだし
防衛省もそう考えたんじゃないの

武器外してガワだけ渡して艤装はフィリピンの自前？

>結局フィリピンに5隻全部渡す方針に戻ったみたいだし
>防衛省もそう考えたんじゃないの
元々フィリピンが3隻で十分とか言ってたからだしな
じゃあどっか渡すかみたいな

>武器外してガワだけ渡して艤装はフィリピンの自前？
一年二年後に就役なので取り外してる暇すらない
弾薬と燃料だけフィリピンの自前っぽい

アスロックの弾薬もう作ってないけどどうするの？と思ったけど
フィリピン側としては対潜戦闘は当面考えてないというかそれ以前のレベルと認識してるっぽい

あと中国と対峙してくれそうなのはベトナムとシンガポールくらいか
タイは対立しないだろうしタイだけに

>あとOHP級は全艦退役して保存と言ってもスクラップの順番待ち
よく考えたら冷戦時代の米フリゲートよりあぶくまのが新しいんだよな
アメリカのモスボール艦は意外と状態が悪いっぽい
豪州に供与されたニューポート級揚陸艦が腐食が激しく早期退役した話を思い出したわ

>タイは対立しないだろうしタイだけに
こいつにCIWSの弾をぶちこめ

いくら気候が良いからって水に浸かってれば否が応でも痛むよね

>タイは対立しないだろうしタイだけに

>>タイは対立しないだろうしタイだけに
>こいつにCIWSの弾をぶちこめ
了解
目標91レス目のとしあき

>そのうち米国と同レベルの同盟の話も出るだろうなフィリピンとオーストラリア
オーストラリアはもう準同盟国と言って良いレベルで防衛関係強化してる
フィリピンもそうなるように色々やってる感じ

>自分の金で買えよって話なんだが
>世界中の国はそうやって自前で武器買ってるんだから
フィリピンが自分の金で中古の武器買っただけなのに何が気に入らないんだ？

イタリアも捨てる空母をどこかに供与してたな

>視察に来たフィリピン海軍の軍人が「韓国製の新造艦より綺麗だ！」って感動したらしい
流石にお世辞でしょw

寒々しい煽り文句で何かしてやった気になってるスレあき下品だよ

>アメリカのモスボール艦は意外と状態が悪いっぽい
>豪州に供与されたニューポート級揚陸艦が腐食が激しく早期退役した話を思い出したわ
海に浮かぶ船はどの国も等しく潮風と波とフジツボの脅威にさらされるからな

>オーストラリアはもう準同盟国と言って良いレベルで防衛関係強化してる
英本国とはGCAPとか色々やってカナダもオブザーバー参加して買いたいとか言ってるし
NZもFMF買うかも（豪州製造で？）とか言ってるから英連邦としてもかなりお近づきになりつつあるな

>一年二年後に就役なので取り外してる暇すらない
>弾薬と燃料だけフィリピンの自前っぽい
SSMくらいは新型を載せるのかと思ったのにかなり急ぎで欲しがってるのね

>オーストラリアはもう準同盟国と言って良いレベルで防衛関係強化してる
>フィリピンもそうなるように色々やってる感じ
さらにもう1段引き上げると思ってる
準というかAUKUSを発展させたアジアオセアニア版NATOというか

海自のフネて隙あらばペンキ塗りしてるイメージ
サビだらけで薄汚れた在日米軍の艦艇とは対照的

>準というかAUKUSを発展させたアジアオセアニア版NATOというか
SEATOくんよみがえれよみがえれ…

同じくらい古くても使われずに放置されてた艦艇よりつい昨日まで現役だった艦艇のほうが確実に動く保証がある分マシということだな

あぶくまの武装

先月？正式に決まって来年引き渡しって結構ハードなスケジュールだな

>海に浮かぶ船はどの国もつ等しく潮風と波とフジツボの脅威にさらされるからな
フジツボはなんとかなんないの？マジで

ドゥテルテがいたからここまでやっと

>1780319606039.jpg
RAMは結局乗らんかったナ・・・

>海自のフネて隙あらばペンキ塗りしてるイメージ
>サビだらけで薄汚れた在日米軍の艦艇とは対照的
中古車と同じで日本は手入れがいい？

>あぶくまの武装
RAM付けてたら初期の不具合に悩まされてそう

>ドゥテルテがいたからここまでやっと
ボケちゃった上に捕まってるんだよな
なんだかなあ

でも操船上手いよね

>あぶくまの武装
まじで対空ミサイルの一本も積んでないんだな
これでアスロックも使えないとなると最早何の役に立つんだという
まあ船乗りの訓練させるだけなら？

>フジツボはなんとかなんないの？マジで
「鼻で息したら鼻毛に塵や埃がくっつくのなんとかならない？」って聞くレベルの無茶なんだ諦めてくれ

>まあ船乗りの訓練させるだけなら？
フィリピン海軍を錬成させるには使えるだろうな

>インドネシアも欲しがってて
あの国は💩や

>フジツボはなんとかなんないの？マジで
鉛使おうぜ

そういやOYX-1に換装することって出来ないんだろか

>フジツボはなんとかなんないの？マジで
船体に電気を流す「海洋生物付着防止装置」ってのがある
多少付着が軽減される

>ボケちゃった上に捕まってるんだよな
>なんだかなあ
国家と子供たちの未来のためにやったことだが逮捕は仕方ない
ってコメントは潔い

>まじで対空ミサイルの一本も積んでないんだな
RAM積む予定だったスペース空いてるからVLSでも差し込んどきゃいいでしょ

>国家と子供たちの未来のためにやったことだが逮捕は仕方ない
>ってコメントは潔い
パニッシャーみたいな人だよな

>>あぶくまの武装
>まじで対空ミサイルの一本も積んでないんだな
>これでアスロックも使えないとなると最早何の役に立つんだという
>まあ船乗りの訓練させるだけなら？
旧式で武装も心もとないが運用ノウハウが確立されていて、まとまった数がすぐにでも揃えられる点が重要なのだろう

>でも操船上手いよね
世界の船乗りの1/3はフィリピン人
日本の外航船に至っては7割がフィリピン人で事実生命線握られてる状態なのでフィリピンはなんとしてもこちら側に繋ぎ止める必要がある

スティンガー満載しとけ

>>まじで対空ミサイルの一本も積んでないんだな
>RAM積む予定だったスペース空いてるからVLSでも差し込んどきゃいいでしょ
VLSからぶっ放したミサイル誘導出来るの？

>RAM積む予定だったスペース空いてるからVLSでも差し込んどきゃいいでしょ
というか普通にSeaRAM載せれば済む
RAMと違ってFCSとの連接改修しなくて済むし

>世界の船乗りの1/3はフィリピン人
>日本の外航船に至っては7割がフィリピン人で事実生命線握られてる状態なのでフィリピンはなんとしてもこちら側に繋ぎ止める必要がある
船乗りが多い国って中世だと強国感あるから好き

>RAM積む予定だったスペース空いてるからVLSでも差し込んどきゃいいでしょ
ミサイル運用可能にする改修費用に保守運用コスト考えてる？

>>ボケちゃった上に捕まってるんだよな
>>なんだかなあ
>国家と子供たちの未来のためにやったことだが逮捕は仕方ない
>ってコメントは潔い
天皇陛下に会う時にガチガチに緊張してたの人間味があって良かったよ

まぁ中国の海警局や違法漁船を撃沈するだけなら主砲さえ有れば十分

車載式VLSがあるんだから金さえあれば外付けできるんじゃね
(金さえあればだけど)

手動の対空機関砲積んでおけばいいのでは

この76ｍｍ砲って対空射撃出来ないの？

>天皇陛下に会う時にガチガチに緊張してたの人間味があって良かったよ
いつもラフにワイシャツ来てたのに
さすがにスーツ着たけど着慣れない感が田舎のおっさん感あったな

ゲリラとか海賊相手に使うのかな

>この76ｍｍ砲って対空射撃出来ないの？
そっちの仕事は反対側のCIWS(ミサイル迎撃等に使う)

>ゲリラとか海賊相手に使うのかな
海警とか武装漁船相手かな

CIWSやSeaRAMだってCDSからの情報に基づいて迎撃した方が遥かに高効率なのでやっぱり非システム艦に搭載しても期待ほどの効果は無いのよね

あさぎり型護衛艦に挟まれるあぶくま型ちくま
やっぱDEってちっちゃいね

>車載式VLSがあるんだから金さえあれば外付けできるんじゃね
格納状態で寝かせてあると6発くらいしか積めないだろう
6発でどう運用する

金がねぇんだなこれが

ハープーンを買う金くらいは用意してもらわんと

SeaRAMは電源とスペースさえ確保できればポン付け出来るので
フィリピンに引き渡した後フィリピンで後日装備する可能性はある

アメリカの次期フリゲートも初期型はコンテナ式VLSポン付けで対応予定だから
後付け自体は可能だろう(問題は金)

>CIWSやSeaRAMだってCDSからの情報に基づいて迎撃した方が遥かに高効率なのでやっぱり非システム艦に搭載しても期待ほどの効果は無いのよね
とはいえ改修にお金をかけず対空手段欲しいってなるとRIM-116とかのCIWS充実させるくらいしか手段なくね

偽装漁船程度ならミサイルは勿体ない気もするけど
海警はどうだろうなぁ
携帯式の対洗車ロケット位持ってそうだし

>車載式VLSがあるんだから金さえあれば外付けできるんじゃね
ソイツは巡航ミサイル用だから大掛かりだぞ

退艦した船を輸出するのはいいとおもうけど今までは退艦した船はどうしてたんだろ

>No.1411927253
76ミリ砲があるだろ

こんごうもそろそろお年だし退役するならくれっていうんじゃない？

解体したり最後に的にしたり

対空ミサイルは無いけどそれ以外は一応揃ってるしいいんじゃないか
ソナーもあるしね

ヘリ甲板小さいからMk70載せるのもキツそうだけどなぁ
載るんかあれ？

韓国の船ってそんな汚いんだ

>こんごうもそろそろお年だし退役するならくれっていうんじゃない？
イージス艦って売っていいのか？

ただのスティンガーでもきれいに並べて設置しておけば
なんかそれっぽく見えるかもしれん

あぶくま型120名で運用するから人員リソースもあってRAM載せなかった気がする

CIWSを前部甲板に移して後ろにシャヘド級載せるのはどうだろう

>>新幹線買う買う言って
>>中国製を導入したのって
>>どの国だっけ
>インドネシア
またパーム油割引券でもお出しする気かな？

>>こんごうもそろそろお年だし退役するならくれっていうんじゃない？
>イージス艦って売っていいのか？
アメリカに聞く必要あるよな
イージス艦売っても良ーじすか？ってなワハハ

>>ゲリラとか海賊相手に使うのかな
>海警とか武装漁船相手かな
海警が一番厄介な相手な気がする

潜水艦に対抗できる戦力が増えたのは大きいと思う

>近代的な水上艦がここ数年で就役した韓国製の四隻だけで
>それに次ぐの艦齢五十年越えの元米国沿岸警備隊カッターの三隻だけだから
>これにあぶくま型のうち五隻が加われば勢力は1.5倍
ガスタービンエンジンをもて余す未来が見える

>>こんごうもそろそろお年だし退役するならくれっていうんじゃない？
>イージス艦って売っていいのか？
FCS-3に載せ替えたりできないかな

実は単なる実績作りで
本命が後に控えてるとか

こう言う兵器の払い下げって流石に日本はちゃんとしたの渡すだろうけど米軍は雑なイメージ

>ガスタービンエンジンをもて余す未来が見える
なんか難しいの？
てか船舶用エンジンって独英なイメージだけどそこら辺はOKなん？

>>>こんごうもそろそろお年だし退役するならくれっていうんじゃない？
>>イージス艦って売っていいのか？
>FCS-3に載せ替えたりできないかな
あんまり複雑なもの渡しても運用も維持もできないよ

>実は単なる実績作りで
>本命が後に控えてるとか
そりゃ本命はFFMでしょう

>こう言う兵器の払い下げって流石に日本はちゃんとしたの渡すだろうけど米軍は雑なイメージ
？「カジノ船として売り払います」

対空が欲しいときはコレそのまま載せてもらって…

案の定シナ畜がグチグチ文句言ってるからこの事業は成功だろ

>そりゃ本命はFFMでしょう
当面はさくら型何隻か渡したほうが使いこなしそう

ついでに新型FFMをインドネシアやベトナムにも売ろう

>>ガスタービンエンジンをもて余す未来が見える
>なんか難しいの？
燃費めっちゃ悪い
維持修理が高額
つまり金食い虫

>ミサイル艇やかしまにまでCDSとデータリンクの搭載にこだわったのは裏を返すとあぶくま型にそれ載っけなかったこと滅茶苦茶後悔してたのよね海自
新型DEを大量に配備の代わりにゆき型きり型を2000年代まで第一線で使い続けるか汎用DDを継続して建造する代わりに新造のDE減らしてゆき型を地方隊に回すかで後者選んだからね…
その皺寄せがもろに出てるのがあぶくま型

FFMも120名くらいで運用できて対空対艦対潜機雷戦なんでもござれなので買えるなら買うでしょう

>イージス艦売っても良ーじすか？ってなワハハ

>こんごうもそろそろお年だし退役するならくれっていうんじゃない？
こんごう型はイージスシステムがアメリカからの輸入品なので再移転にはアメリカの承認がいる
なんならアメリカの方がくれって言いかねない

>ついでに新型FFMをインドネシア

>アメリカに聞く必要あるよな
>イージス艦売っても良ーじすか？ってなワハハ

>なんか難しいの？
要はジェットエンジンだからな
日本の海保が絶許なくらいには燃費悪いしメンテコストもかかるし
新品導入した韓国製のフリゲートは四隻ともディーゼルエンジンだしやっぱり嫌なのだろう

アメリカがこういう訓練やってるから乗員にスティンガー撃たせるというのは割とありだと思う

>なんならアメリカの方がくれって言いかねない
mh-53は部品取り用で米軍に引き渡したんだっけ

どうせならヘルファイヤとかの方がいいんじゃない

あぶくま型はディーゼルエンジンとガスタービンエンジンの両方乗ってる
スピードが不要な場合はディーゼルエンジン

>どうせならヘルファイヤとかの方がいいんじゃない
あれは対地ミサイルでは…？

燃費ならパーム油でペイできないかな

>視察に来たフィリピン海軍の軍人が「韓国製の新造艦より綺麗だ！」って感動したらしい
またネトウヨが脳内ソースでホルホルしだした

>>ガスタービンエンジンをもて余す未来が見える
>なんか難しいの？
>てか船舶用エンジンって独英なイメージだけどそこら辺はOKなん？
ガスタービンエンジンはディーゼルエンジンと全く構造が違うので整備ノウハウも完全に違って大変ってだけ
上にもあるけどあぶくま型DEのエンジンは元はロールスロイス・スペイだけどもうRR社も作ってなく
今は川崎重工がライセンス生産し続けてるだけなのでむしろ安心

>アメリカがこういう訓練やってるから乗員にスティンガー撃たせるというのは割とありだと思う
海兵隊じゃん

>なんならアメリカの方がくれって言いかねない
アメリカも結構ヤバいのか…

きり型：古いしオールガスタービンの上に人員が200名必要で維持費がヤバい
はたかぜ型：きり型とほぼ同じで維持費がヤバい上に今さらターターの艦渡されても困る
だからまあ渡すとしたらあぶくま型が無難かな…

>>なんならアメリカの方がくれって言いかねない
>アメリカも結構ヤバいのか…
DDX(X)がコケて当面はアーレイ・バーク級DDG建造続行が決まったので
日本がDDG開発のトップランナーになってしまった…

インドネシアももがみん欲しがってた気がしたが
オーストリアの仮想敵国だから売ったらどうなるのやろ

>>なんならアメリカの方がくれって言いかねない
>アメリカも結構ヤバいのか…
アーレイバーク代艦のアーレイバークを建造出来なくて退役するアーレイバークが新造艦を上回ってる

DDG(X)はなんかもうダメっぽいな…
からのトランプ級BBGが出て来てそれで置き換えるのか！
と思ったらDDGの隻数は維持するよ？新DDGはこれから考える
って米海軍から公式発表あったのが先日の話

なんか2010年代はしらね型欲しがってたよなフィリピン海軍

>だからまあ渡すとしたらあぶくま型が無難かな…
どうせOPVみたいな使い方だろうからちょうど良いのよね
戦力整備の本命は現代に発注してるミゲルマルバー級FFGとラジャスレイマン級OPVだろうし

>対空が欲しいときはコレそのまま載せてもらって…
車載式地対空ミサイルを甲板に固定して対空システムとして使うのはどっかの国が揚陸艦だったかでやってなかったっけ？

いっそのことまや型の設計図を横流ししてそれ量産したら

蒸気タービンはトラブっても機関科員の頑張りでなんとかなったけど
ガスタービンはなんかあってもお手上げでメーカーのサービス頼みという話は聞いたな

はたかぜ型って練習艦だけどまだミサイル運用能力あるん？
何積んでるんだろう

>>なんならアメリカの方がくれって言いかねない
>アメリカも結構ヤバいのか…
でもアメリカはヘリ運用能力絶対欲しいみたいだから仮にこんごうを渡してもそのまま使うことはないと思うよ

>なんか2010年代はしらね型欲しがってたよなフィリピン海軍
対潜ヘリ持ってるのかな

>はたかぜ型って練習艦だけどまだミサイル運用能力あるん？
もう潰してるって話があったはず
どの道、もうターターシステム積んでるのはたかぜ型だけだし

>はたかぜ型って練習艦だけどまだミサイル運用能力あるん？
>何積んでるんだろう
模擬弾だろうけど一般公開でターター動かしたりしてるんでやろうと思えばまだ使えるはず

予算関係見てたらF7を船舶発電用にって話があって次期DDとかに積むんかね

トランプ級BBGは原子力で作る
フォード級空母も作る原潜も作るFFXも作る
新DDG決まってないけどDDGの隻数も維持する
って先月発表された米海軍の今後30年間の建造計画見た時の率直な感想

日本も造船能力はカツカツだから今まで軍艦建造したことのない民間企業に頼る方向に持っていってもいいかも

多分イーロンマスクがスターバトルシップ作る方が現実的だと思う

>日本も造船能力はカツカツだから今まで軍艦建造したことのない民間企業に頼る方向に持っていってもいいかも
JMUは今治の子会社になったが今治で官公庁船受けることはあるんだろうか

ターターはかっこいいけど流石に装填遅いってなるな

>JMUは今治の子会社になったが今治で官公庁船受けることはあるんだろうか
監視艇くらいならあるんじゃない

13DDXが配備され始めたらあめ型売ってもいいけどあめ型運用できる国は新品のフリゲート買えそうなのが…

>予算関係見てたらF7を船舶発電用にって話があって次期DDとかに積むんかね
13DDXに間に合うのがベストだけど
間に合わずR15くらいに実現でもええよくらいな感じ
次々期DDに積めたらいいなくらい

>どの道、もうターターシステム積んでるのはたかぜ型だけだし
タイコンデロガもVLSになって久しいか

>13DDXに間に合うのがベストだけど
>間に合わずR15くらいに実現でもええよくらいな感じ
>次々期DDに積めたらいいなくらい
今の防衛装備品の開発スピード尋常じゃないから間に合わせたりしてな

海外入れていいなら台湾のキッド級もターターだぜ

中国軍相手なら古い中古の軍艦で十分ってことか

>インドネシアも欲しがってて
何であんなガチ反日親中国に渡すんだ？

フィリピンだって金があれば新型FFMが欲しいだろうさ
無い袖は振れないしな

>戦力整備の本命は現代に発注してるミゲルマルバー級FFGとラジャスレイマン級OPVだろうし
ミゲルマルバーって武装が海星とミカなんだが
あぶくまに韓国ミサイル積むのかな？
ハープーンって生産終了してなかったっけ

虎の子の新型フリゲートおいそれと出せないだろうしハミルトン級と一緒に前線で使い潰される役割だろうな

昭和の設計の船にそんなに期待されてもってね

>>インドネシアも欲しがってて
>何であんなガチ反日親中国に渡すんだ？
イマイチ信用できないから結局に全部フィリピン行きになったんだろう

5隻ってことは一隻はそのまま廃艦になるのかな

インドネシアにユニコーンアンテナだけ売ろうぜ案件も進んでたけど
TC-90練習機（実態は哨戒機）移転からコツコツと実績詰んでたフィリピンが一気に引き離した感じよね

主砲が1つしかないけど戦力なるんか？

>5隻ってことは一隻はそのまま廃艦になるのかな
上にもあるけど多分一番古いあぶくまが部品取りされて
部品だけ輸出船体はスクラップかと

主砲なんてイージス艦ですら1つだろ
主砲ガン詰みとかいつの時代だよ

>インドネシアにユニコーンアンテナだけ売ろうぜ案件も進んでたけど
それはネシアの付かないインドの方
多分US-2の件同様インド時空に飲み込まれたのではないか？

>昭和の設計の船にそんなに期待されてもってね
しかも地方隊用の二線級装備だしな
ガチで対艦ミサイルが飛んでくる所じゃ使えないし

US-2は
インド「海難救助にはあった方が便利だし欲しいけど海難救助専用機にこの価格はちょっと…」
って流れた

>主砲が1つしかないけど戦力なるんか？
なんですかはたかぜ型出せってんですか

状況が切迫してるのはフィリピンだしインドネシアは欠片も信用できないしな

>なんか2010年代はしらね型欲しがってたよなフィリピン海軍
とりあえず欲しいが挨拶だからね

フィリピンみたいな資金力ない国はドローンに全振りの方が良くないか

>車載式地対空ミサイルを甲板に固定して対空システムとして使うのはどっかの国が揚陸艦だったかでやってなかったっけ？
ロシアがコールチクの後継としてパーンツィリを艦載してる

>主砲なんてイージス艦ですら1つだろ
>主砲ガン詰みとかいつの時代だよ
主砲ガン詰みはロマンだろ

>はやぶさ型ミサイル艇も欲しいと熱望してるんだよね！
マジで？
全然使わないから渡していいよ

>フィリピンみたいな資金力ない国はドローンに全振りの方が良くないか
ドローンも近場で管理したほうがやりやすいだろうし洋上監視任務もあるだろうし…

>フィリピンみたいな資金力ない国はドローンに全振りの方が良くないか
まずその前に舐められないようなブツがいるんですわ

>フィリピンみたいな資金力ない国はドローンに全振りの方が良くないか
イラン見習うのは良くない

最初はスレ画もCDSやシースパロー積んだDD並みの装備にする予定だったんですよ
海上幕僚長にDEにこれ要る？って言われて現状に落ち着いたけど

>主砲ガン詰みとかいつの時代だよ
現在です

>フィリピンみたいな資金力ない国はドローンに全振りの方が良くないか
安ドローンは海では役に立たない

>フィリピンみたいな資金力ない国はドローンに全振りの方が良くないか
正面戦力があってその補助にドローンは有用だけどドローンを正面戦力にしたら負ける

>>はやぶさ型ミサイル艇も欲しいと熱望してるんだよね！
>マジで？
>全然使わないから渡していいよ
さくら型と入れ替えだっけ？

>フィリピンみたいな資金力ない国はドローンに全振りの方が良くないか
ドローンだと中国の海警だか民間漁船に体当たりして止められないじゃないですか
フィリピンは対中国で散々それやられてるから昭和の設計なあぶくま型DEでも欲しいくらい切羽詰まってる

>はやぶさ型ミサイル艇も欲しいと熱望してるんだよね！
お前はこっちや！

>>はやぶさ型ミサイル艇も欲しいと熱望してるんだよね！
>お前はこっちや！
日本じゃだめだったな…

>>お前はこっちや！
>日本じゃだめだったな…
日本海の荒波がね…

>ドローンだと中国の海警だか民間漁船に体当たりして止められないじゃないですか
>フィリピンは対中国で散々それやられてるから昭和の設計なあぶくま型DEでも欲しいくらい切羽詰まってる
スクラップ寸前の旧式軍艦なんかよりこの人連れてきた方が効果有りそう

日本海やオホーツク海や黄海じゃダメだろうけど
台風来てない時なら1号艇でいいでしょ

>>主砲なんてイージス艦ですら1つだろ
>>主砲ガン詰みとかいつの時代だよ
>主砲ガン詰みはロマンだろ
レールガン主砲を搭載する護衛艦を建造する時はぜひ２基以上搭載して欲しい
電力足りないとかロマンを損ねる意見は聞きたくない

実際にさくら型の数が揃ったらまとめて渡しそうな気がするはやぶさ型

>スクラップ寸前の旧式軍艦なんかよりこの人連れてきた方が効果有りそう
それをやる為に軍艦が必要なんだが理解してるか？

>>>お前はこっちや！
>>日本じゃだめだったな…
>日本海の荒波がね…
コイツもフィリピンに移転しようぜ！っていう奴いるけど
フィリピン海の荒波でもやっぱり使えないと思うの…
（実際フィリピン側からそんな話出た形跡はない）

1号ミサイル艇とかとっくに解体済みでは？

>スクラップ寸前の旧式軍艦なんかよりこの人連れてきた方が効果有りそう
フィリピンが相手してるのは漁船だけじゃないって分かってる？
中国が勝手に海を埋め立てて軍事基地作ったから
軍艦や海警の巡視船(※巡視船の癖に機関砲を積んでる)が近くをウロウロしてんの

1号は地中海か黒海かバルト海ぐらいでしか使えない
局地軍艦だからねえ
ウクライナあたりなら使えるかも

おまえたち異様に駄洒落に厳しいな

フィリピン側が日本から欲しがってるもの
あぶくま型DE（海自隊員による技術指導込みで移転決定）
P-3C哨戒機（代りにTC-90練習機を移転）
88式地対艦ミサイル（輸出する方向で今調整中）

アメリカの造船があんなだめになるなんて・・

砲塔こそ無人化されてても76mm砲でも給弾には人手が必要でこれが馬鹿にならないのよね
しかもその区画に被弾したり浸水したときたとえ少人数でも生存者が居れば人命救助から始めなきゃならないし
てなわけでさくら型の主砲は機関砲となった

太平洋戦争で情け容赦ない残虐な戦いを演じた国とこうして仲良くなれるのも
中国君のおかげ

対空ミサイルもアスロックもないけど大砲積んだそれなりにデカイフネが現場に居るってのは抑止力としてかなり効果あるのだ
とにかく一刻も早くフネが欲しいフィリピン海軍としてはあぶくま型DE移転はまさに渡りに船

さくら型見てると機関砲を50ミリ級に換装して艦橋上部か艦橋後部に
CIWSかSeaRAMをポン付けしたくなってくるゲーム脳な俺

>さくら型見てると機関砲を50ミリ級に換装して艦橋上部か艦橋後部に
>CIWSかSeaRAMをポン付けしたくなってくるゲーム脳な俺
OPVは「武装がショボい」のが良いんだがその辺わからないか…
まぁ後部の「多目的甲板」に有事となれば何か積む気満々な設計だけど

SSM積んでCIWSはSeaRAM積んで武装強化しましょう！
…往年のDEX武装論争を思い出すぜぇ…

多目的って言葉いいよね多目的輸送艦とか

数で勝る中国があちこちで侵犯チラつかせて
自衛隊と海上保安庁を疲弊させようとしてくるから
それに対抗するための少人数で監視できる艦がさくら型
あれこれ盛るとコンセプトが崩壊してしまう

>SSM積んでCIWSはSeaRAM積んで武装強化しましょう！
>…往年のDEX武装論争を思い出すぜぇ…
なんだかんだもがみ型は上手くまとまってよかった…

>SSM積んでCIWSはSeaRAM積んで武装強化しましょう！
>…往年のDEX武装論争を思い出すぜぇ…
それで盛り始めて大失敗するのが近年のアメリカ

ひうち型滅茶苦茶便利だしそういう役割も期待されてるよねさくら型

>多目的って言葉いいよね多目的輸送艦とか
えっちそうだしね

アレも積みたい！コレも積みたい！もっともっと積みたい
で破綻したコンステレーション級フリゲート…

>>多目的って言葉いいよね多目的輸送艦とか
>えっちそうだしね
多目的トイレじゃねーか

>アレも積みたい！コレも積みたい！もっともっと積みたい
>で破綻したコンステレーション級フリゲート…
だめじゃねえか・・・

LCSの猿真似やってた頃のもがみ型

>ひうち型滅茶苦茶便利だしそういう役割も期待されてるよねさくら型
さくら型の艦尾の「多目的甲板」「多目的格納庫」「大型クレーン」は
まさに「ひうち型」多用途支援艦の仕事も引き継ぐ予定
「多目的格納庫」はあえてヘリが入らないサイズにしてるらしい

>LCSの猿真似やってた頃のもがみ型
当時はまだ平和だったからな
路線変更して正解

受け渡して数日後には海警相手に主砲ぶっ放してそう

>>アレも積みたい！コレも積みたい！もっともっと積みたい
>>で破綻したコンステレーション級フリゲート…
>だめじゃねえか・・・
そしてできたのがトランプ級

>車載式地対空ミサイルを甲板に固定して対空システムとして使うのはどっかの国が揚陸艦だったかでやってなかったっけ？
自己レス
ようやく見つけたわ
エジプト軍が揚陸艦の甲板にM1097アベンジャー乗せたやつだ

さくら型哨戒艦がひうち型多目的支援艦の後継でもあるの
悪い意味でもう海自には訓練支援専用艦艇を維持する余裕ないって事でもあるのよね…

まあHoI4のようなSLGやってるとどうせ開戦するんだし最初から全部盛り兵器作ったろってなる時あるよね
史実準拠の条約型みたいな兵器作るのはむしろ縛りプレイやな

>LCSの猿真似やってた頃のもがみ型
哨戒艇みたいな武装で大丈夫か？って思ってたらあっという間に重武装化していったな

はやぶさ型ミサイル艇も送るから中国海軍なんかチョロイ

>エジプト軍が揚陸艦の甲板にM1097アベンジャー乗せたやつだ
車載兵器を降ろして使うよりも丸ごと固定してしまった方が良いだろ
って潔さが良いな

標的艦になるくらいなら有用活用だろ

>はやぶさ型ミサイル艇も送るから中国海軍なんかチョロイ
画像忘れてた
88式も送る

>哨戒艇みたいな武装で大丈夫か？って思ってたらあっという間に重武装化していったな
金ないから武装増やしたら年2隻無理だろとか色々議論起きてたが予算増で重武装派も年2隻派も満足な結果に

>練習機1機だけ調達ってとりあえず性能みたいとかそんな感じ？
既に何機も送ってて今回は追加

>標的艦になるくらいなら有用活用だろ
標的を別に作らなきゃいけないんだから有効かどうかは言い切れないだろう

>エジプト軍が揚陸艦の甲板にM1097アベンジャー乗せたやつだ
そんな感じでいいのなら米軍やロシアとか各国やってんで

>>予算関係見てたらF7を船舶発電用にって話があって次期DDとかに積むんかね
>13DDXに間に合うのがベストだけど
>間に合わずR15くらいに実現でもええよくらいな感じ
>次々期DDに積めたらいいなくらい
国産出来たらそりゃベストだけど
別に現状でも米英から好条件で変えてるから焦らんでもええよ位な立ち位置

>OPVは「武装がショボい」のが良いんだがその辺わからないか…
>まぁ後部の「多目的甲板」に有事となれば何か積む気満々な設計だけど
防衛省がポン付けミサイルシステムの募集してたぞ

というかまあMk70のライセンス取ってるしねMHI

>1780326418339.jpg
艦首で発煙筒炊いてるのか？
レーダー発達した現代の海戦で煙幕？？
状況が分からん

>インドネシアももがみん欲しがってた気がしたが
もがみんが色んな国と寝るビッチになってしまう！

>インドネシアももがみん欲しがってた気がしたが
>オーストリアの仮想敵国だから売ったらどうなるのやろ
インドネシアには現行型を提案していたかと

太平洋がもがみだらけになるな

一応高級品だしそんな気軽に買えないでしょもがみ型

フィリピンって割と中国寄りの国じゃなかった？

>>OPVは「武装がショボい」のが良いんだがその辺わからないか…
>>まぁ後部の「多目的甲板」に有事となれば何か積む気満々な設計だけど
>防衛省がポン付けミサイルシステムの募集してたぞ
平時はショボい武装でエスカレートを防ぐ
有事となればコンテナ型ミサイル？を後付けしてゴリゴリに武装するって事よ

ずっと呉に係留してあるボロ舟役に立つんだな

>フィリピンって割と中国寄りの国じゃなかった？
侵略されているからそれどころではない

>フィリピンって割と中国寄りの国じゃなかった？
そう思って対中国へ何も備えてなかったら中国に舐められまくってアレコレあって
今激オコで東南アジアでも屈指の反中国家になった

元々オーストラリアは普通のもがみ型検討してたんだよね
いつの間にか日本はより新型の建造に移行することになりその新型を優先して供給してもいいと言い出したのはとんでもない棚ぼただった

あぶくまって漢字で書ける？

>侵略されているからそれどころではない
九段線の内側に台湾入れるなよ

>>1780326418339.jpg
>艦首で発煙筒炊いてるのか？
>レーダー発達した現代の海戦で煙幕？？
>状況が分からん
その前後の状況見ると発射したフレアの燃え残りが海面で発煙してるっぽいね
あくまでも発煙は副次作用じゃないかな

フィリピンなんて仲良くしててもすぐ裏切りそう

>元々オーストラリアは普通のもがみ型検討してたんだよね
>いつの間にか日本はより新型の建造に移行することになりその新型を優先して供給してもいいと言い出したのはとんでもない棚ぼただった
豪州：もがみ型FFMが欲しいんですけど！
日本：すみませんもうそれ生産終了なんですよ…
豪州：がーん！なんだな…
日本：代わりと言っては何ですが新型FFMってのを作ってまして…コレならウチの建造枠譲って即納できますが？
豪州：ハイ！それで！今すぐくれ！！
というウソのような本当の話

海外に武器を売ると
交流を通じてその国と信頼関係の情勢になるんだよね…
メンテや改造ではお金になるチャンスがあるし
武器を売ると平和になるのだ…

もがみ改はニュージーランドも検討してるらしいからなぁ
太平洋はもがみ姉妹でいっぱいだー！

まあOPVは76ミリコンパット砲を積んでもよかったと思うけどね

>>LCSの猿真似やってた頃のもがみ型
>当時はまだ平和だったからな
>路線変更して正解
あやうくゴミを作るところだった…アメリカに感謝しないとな…

日本の分の改もがみは今治造船に作ってもらうしかないか

>>>1780326418339.jpg
>>艦首で発煙筒炊いてるのか？
>>レーダー発達した現代の海戦で煙幕？？
>>状況が分からん
>その前後の状況見ると発射したフレアの燃え残りが海面で発煙してるっぽいね
>あくまでも発煙は副次作用じゃないかな
さんきゅー！お陰でスッキリした
とても良い画像だね

これで当たり負けしなくなるから
中国のやりたい放題にはさせないよ

もがみ型FFMは対空やらないって割り切りだったけどいや実際問題そうも言ってられなくない？
で対空もやる改もがみ型ことFFM-AAWに切り替える方針が決まったのと
豪州からFFM売ってくれない？ってタイミングが丁度被ったので
豪州からすると勝手に対空戦闘能力向上したタイプのFFMが買えた感じ

>No.1411950531
韓国が提案を変更するなんて卑怯だと言ってたな
オージーは良くなる変更は歓迎してた

>日本の分の改もがみは今治造船に作ってもらうしかないか
気がついたら世界有数の造船会社になってた今治造船

軍用艦護衛艦の世代ってスレ画みたいなのと大戦中のとステルス艦の3タイプくらいにわかれる？
そんな単純じゃないかな
木製は除くとして

豪州って第二次大戦で日本に侵攻された国なんだが中国とは随分違うんだな

>韓国が提案を変更するなんて卑怯だと言ってたな
>オージーは良くなる変更は歓迎してた
韓国は韓国でハンファと現代がバチバチの状態でそれぞれ別案の艦持ってくるっていう最初から勝つつもりねえだろって状態だったっていう

>豪州って第二次大戦で日本に侵攻された国なんだが中国とは随分違うんだな
30年くらい前はシーシェパード囲ってたようにゴリゴリの反日だったよ豪州
それがココ15年くらいで豪州付近でも中国が暴れまくって
敵の敵は味方で日豪同盟になってる

まあオーストラリア海軍が切羽詰まってるのは事実で
「日本語部分の英語化以外改造絶許」っていって
政治サイドをけん制してるしね…

オーストラリアの受注は最終的に日本vsドイツで
もがみ→もがみ改になる頃には他は既に落ちてなかったっけ？

韓国造船業も中国勢とのコスト競争が厳しいので軍艦輸出にはかなり期待を込めてるんだけど日本がにわかに存在感出してきてしてきて結構戦々恐々みたいね

>もがみんが色んな国と寝るビッチになってしまう！
まあ確かに某コンテンツのもがみんはNTR本多かったが…

>まあオーストラリア海軍が切羽詰まってるのは事実で
>「日本語部分の英語化以外改造絶許」っていって
>政治サイドをけん制してるしね…
大陸一周実弾訓練を中国海軍に許しちゃったからね
接続水域に来るまで艦隊に気付かないというおまけつき
議会から「海軍は昼間も寝てんのか！」って罵倒されるレベルだったので意趣返し込みだ

米海軍（改造絶許って何でだろ…）

>韓国造船業も中国勢とのコスト競争が厳しいので軍艦輸出にはかなり期待を込めてるんだけど日本がにわかに存在感出してきてしてきて結構戦々恐々みたいね
頑張ってアメリカの造船所を蘇らせて欲しい
上手くやれば米艦艇総取りだぞ！

韓国は沿岸用だったので最初から不利だったのとスペインはイージス艦の時のやらかしで印象悪かったとかだったかな？

まず数がないと話にならないという日本の戦訓

DEを省力化しつつ大型化して対空ミサイルもいっぱい載せられれば沿岸警備以外にも多用途に利用できそう

>豪州って第二次大戦で日本に侵攻された国なんだが中国とは随分違うんだな
TPPに入ってるしな
理不尽な鉄鉱石と石炭の値上げをしようとして故安倍氏がTPP加盟国からボッタクリは止めろと説教されて日本向けは値下げして中国向けは値上げした事もある

>もがみ型FFMは対空やらないって割り切りだったけどいや実際問題そうも言ってられなくない？
世艦でDEXからFFMに変わった時に記載された記事でバッチ毎に機能強化するって言われてたので元々能力強化も既定路線よ
06FFMより前に対空強化したバッチ2はいつ来るのかって話されてたし

>>韓国が提案を変更するなんて卑怯だと言ってたな
>>オージーは良くなる変更は歓迎してた
>韓国は韓国でハンファと現代がバチバチの状態でそれぞれ別案の艦持ってくるっていう最初から勝つつもりねえだろって状態だったっていう
国の提案として纏まってなかったのかよ

>まず数がないと話にならないという日本の戦訓
間に合わなかった100より間に合った10の方が大事なんだ

>まあオーストラリア海軍が切羽詰まってるのは事実で
>「日本語部分の英語化以外改造絶許」っていって
>政治サイドをけん制してるしね…
その割にはESSMやNSM等の対応改修あるけどね
CDSへの適合やらなきゃいかん

悲しい事にスレ画の後継って考えるとRAM付いてるだけでも対空能力はね上がってるのよねもがみ型

CPTPPは存在感を増してるな
トランプがデタラメに課税だなんだと騒いでくれたおかげで
ルールベース厳守を謳ってるCPTPPの重要性が増している

>>インドネシアももがみん欲しがってた気がしたが
>もがみんが色んな国と寝るビッチになってしまう！
各国に姉妹がいると捉えたらいい

韓国のフリゲートは喫水線がかなり高いからな
見るからに沿岸向け

>その割にはESSMやNSM等の対応改修あるけどね
>CDSへの適合やらなきゃいかん
まあ最低限の改修でESSM撃てます！ってのが売りの一つだったし…

>韓国のフリゲートは喫水線がかなり高いからな
>見るからに沿岸向け
デカいの作るとトップヘビーな奴になるし結構チグハグ
割と政治的思惑に左右されてチグハグなんだよな

フィリピンが米軍追い出して中国に領海とられたからな
ていうか東南アジアの海軍力なんてそこがしれてて
中国漁船捕まえて爆破するくらいしかないのが

落ち着いて聞いて欲しいのだが
日豪みたいに「日常的な近海パトロール」で外洋航行能力要求される海軍の方が世界的には少数派なんだ

もがみ型のお尻

>国の提案として纏まってなかったのかよ
確か直前に自国向けのイージス艦の受注で色々黒い事があって尾を引いてたとか

>落ち着いて聞いて欲しいのだが
>日豪みたいに「日常的な近海パトロール」で外洋航行能力要求される海軍の方が世界的には少数派なん
ブラウンウォーターネイビーとブルーウォーターネイビーの差だな

>もがみ型のお尻
拡張プレイされ過ぎてガバガバじゃねぇか
この雌豚艦め…

>まあ最低限の改修でESSM撃てます！ってのが売りの一つだったし…
まあ適合必要とは言ったがNSMの適合調査はもう動いてるし
ESSMも23式SAMの試験に使ってたのがタレス製MGUだからESSMも誘導出来るだろうって事でそんな心配はしてない

まあもともと設計上もがみはESSM撃てるしな
NSMもインターフェースはハープーンに合わせてあるので
あとはパラメーター設定だけ

>もがみ型のお尻
もがみのケツ

もがみ型の時点でESSMも23SSMもトマホークも積もうと思えば詰めるの強い
まぁ07VLが大体トマホークくらいデカいせいなんだけど

ｿｺﾊ内火艇ｦﾀﾞｼｲﾚｽﾙｱﾅﾅﾉﾀﾞ!

>頑張ってアメリカの造船所を蘇らせて欲しい
>上手くやれば米艦艇総取りだぞ！
いざ買取った造船所で現実を見せつけられたら絶望してるやつじゃないですかー！

あぶくま型スレがもがみにNTRてる

>>でも操船上手いよね
>世界の船乗りの1/3はフィリピン人
>日本の外航船に至っては7割がフィリピン人で事実生命線握られてる状態なのでフィリピンはなんとしてもこちら側に繋ぎ止める必要がある
すごいなそんなに船乗りが多いのか島国だから？

>もがみのケツ
有人にも無人にも対応してるって便利

>韓国のフリゲートは喫水線がかなり高いからな
これが魚影探知レーダー船か

トマホークとか積むつもりはないけどとりまフルサイズのMk41VLS積んどこ
って決断した人が有能すぎる我が国のイージス艦

ていうか海自艦艇もNSM撃てるようにしておきたいよな
弾はいくらあっても足りなくなるんだし

>すごいなそんなに船乗りが多いのか島国だから？
出稼ぎに積極的
国のパンフの輸出項目にマンパワーって書くくらい
だから船も厭わない

廃艦にするよりまぁ有効利用してくれるならいいだろう

>>もがみのケツ
>有人にも無人にも対応してるって便利
帝国海軍時代から「使える物は何でも使え」の精神だしな

>トマホークとか積むつもりはないけどとりまフルサイズのMk41VLS積んどこ
>って決断した人が有能すぎる我が国のイージス艦
10年前にそのうちトマホーク積みますよなんて言ったら
病院行け頭のだぞで終わりだったわ

もがみ改を買いたいって言ってきてるところどこだっけ
もがみ型結構売れてるの？

🇰🇷ホセ・リサール級FFG×2
🇰🇷ミゲル・マルバー級FFG×2
🇰🇷マルバー級FFG追加発注×2
🇰🇷ラジャ・スレイマン級OPV×6
🇯🇵あぶくま型FFG？OPV？×5？
こうだな

>もがみ改を買いたいって言ってきてるところどこだっけ
>もがみ型結構売れてるの？
オーストラリアとニュージーランド

トマホークは目くらましで本命は国産の極超音速滑空弾だという

>もがみ型の時点でESSMも23SSMもトマホークも積もうと思えば詰めるの強い
>まあもともと設計上もがみはESSM撃てるしな
もがみ型のOPY-2はイルミネーター機能ないからESSMは撃てんくね

>トマホークとか積むつもりはないけどとりまフルサイズのMk41VLS積んどこ
>って決断した人が有能すぎる我が国のイージス艦
バーク参考にしたんだっけ？
なるべく米艦と同じようにと頑張った影響でダメコン関連で壁の板厚とか分厚くなって登場時は護衛艦初の装甲艦とまで軍事雑誌に書かれていた

フィリピンは国民の平均年齢が20代か30代だったかな
とにかく若い人が多いから船乗りやらせるには
良さげではある

>トマホークは目くらましで本命は国産の極超音速滑空弾だという
目くらましじゃなくて繋ぎだよ
繋ぎのはずなのに納入が遅れそうな状況だけど
(イランで使われ過ぎて)

>>もがみ改を買いたいって言ってきてるところどこだっけ
>>もがみ型結構売れてるの？
>オーストラリアとニュージーランド
台湾もコンポーネントという意味でﾁﾗｯﾁﾗｯしてるという

もがみに乗せられる艦対空ミサイルはASAMなんじゃないかな

>>>もがみ改を買いたいって言ってきてるところどこだっけ
>>>もがみ型結構売れてるの？
>>オーストラリアとニュージーランド
>台湾もコンポーネントという意味でﾁﾗｯﾁﾗｯしてるという
台湾も船欲しいよなぁ…近代化頑張ってる？

海自DDGがフルサイズMk41VLSなの
クソデカ国産アスロックこと07VLAのせいだった記憶が

>もがみ型結構売れてるの？
>オーストラリアとニュージーランド
あとインドネシアとマレーシア
ネタとしてはアメリカ海軍へリースとか

豪との折り合いもあったんだろうけど新型FFMはまだ起工されてないっぽいのが心配な所

事と次第によっては太平洋に広がるもがみんの輪になるな…

マレーシア海軍の新型フリゲートはナバルグループが取った
インドネシアはもう何年も前からアピールしてるが買ったのがイスタンブール級×2、パオロ級×2、赤白級(AH140)×4なので諦めろ

>もがみに乗せられる艦対空ミサイルはASAMなんじゃないかな
06FFMはそう
もがみ型のOPY-2に23SAMの管制機能付与したのが06FFMに載るOPY-2A
もがみ型は今の所SAM載せる話は出てないが一応能力向上の調査はやってる

>繋ぎのはずなのに納入が遅れそうな状況だけど
FMSって金は先払いで納入はアメリカの都合で決められるからな

台湾は多分潜水艦みたく民間の技術者行かせて国は関わってないですよアピールさせて作らせるんだろうな

インドネシアはトルコ製の調達を優先してるからなぁ

>豪との折り合いもあったんだろうけど新型FFMはまだ起工されてないっぽいのが心配な所
豪州関係なく日本側の都合で作ったのが新型FFMなので
マジで素k３江ジュール通り過ぎて豪州側が困惑してるレベル

>事と次第によっては太平洋に広がるもがみんの輪になるな…
最近きな臭すぎるから造船所増やして造船速度上げたほうがいいのでは？って気持ちもある…

インドネシアは海も空も装備品あっちこっちから買って闇鍋みたいになってるけど大丈夫なんだろうか

>海自DDGがフルサイズMk41VLSなの
>クソデカ国産アスロックこと07VLAのせいだった記憶が
1987年に承認されて設計されたこんごう型からフルサイズ

ホセリサールとミゲルマルバーの改修は実際行われるのか気になるな

>マレーシア海軍の新型フリゲートはナバルグループが取った
>インドネシアはもう何年も前からアピールしてるが買ったのがイスタンブール級×2、パオロ級×2、赤白級(AH140)×4なので諦めろ
まだ足らんのだろ

豪州「どうせ何年経っても納入されないんだろうな…」
日本「え…自国向けに確保してた建造枠譲っても良いんだけど…」
とか破格すぎるんよねFFM輸出
実際に日本が自国向けに年二隻ペースで建造してるのが強い過ぎる

>>繋ぎのはずなのに納入が遅れそうな状況だけど
>FMSって金は先払いで納入はアメリカの都合で決められるからな
一応トマホークに関しては予定通り引き渡される事になった

武器輸出で自分の建造枠を譲るのはよくある話
インドネシアへのパオロ級輸出とかもそう

トマホークの引き渡しは最大2年遅れることが通告されたよ
というかトマホークは別に無くてもいいんだけどね

>>事と次第によっては太平洋に広がるもがみんの輪になるな…
>最近きな臭すぎるから造船所増やして造船速度上げたほうがいいのでは？って気持ちもある…
造船所建てる人もフネ造る人も造ったフネに乗る人も
集めて教育するのめっちゃ大変なんだぞ

>武器輸出で自分の建造枠を譲るのはよくある話
>インドネシアへのパオロ級輸出とかもそう
即納求める顧客には自国軍に配備済みを売るのも普通だしな
代表的なのはラファールとかグリペン

>ホセリサールとミゲルマルバーの改修は実際行われるのか気になるな
もう改修すんの！？

FFM輸出は日本が陳腐化してて省力化もされてない旧型護衛艦もちゃんと整備して動かせはするというのも強みよね
FFMが無いともう動く艦が無いとか言う状況ではない

>>>繋ぎのはずなのに納入が遅れそうな状況だけど
>>FMSって金は先払いで納入はアメリカの都合で決められるからな
>一応トマホークに関しては予定通り引き渡される事になった
キンペー大喜びしてたのに

>トマホークの引き渡しは最大2年遅れることが通告されたよ
>というかトマホークは別に無くてもいいんだけどね
撤回された
予定通り納入って小泉が発表してる

>FFM輸出は日本が陳腐化してて省力化もされてない旧型護衛艦もちゃんと整備して動かせはするというのも強みよね
スレ画の話に戻るけどそれだから旧型艦でもフィリピンが欲しがる訳なんだな
旧型でも整備続けるためのバックグラウンドが日本にあるっていう

動かせる船減ったから日本に回してもいっかとかいう話じゃあるまいな

>もう改修すんの！？
向こうの話だとK-SAAM導入して弾数増やしたいのとより長い射程のSAMが欲しいのだとか
後者はVL-MICA NGになりそうだけど

フィリピンへのあぶくま型輸出はもう本決まりって事で良いんだよね
マルコス大統領の訪日はその件もあるからで

>造船所建てる人もフネ造る人も造ったフネに乗る人も
>集めて教育するのめっちゃ大変なんだぞ
結局それら全員ブルーカラーなので
エアコンの効いたオフィスでPCカタカタで仕事したい若者にはまっっっっっったく人気がないので人が集まらず技術も継承出来ず

>動かせる船減ったから日本に回してもいっかとかいう話じゃあるまいな
日本が最初に受け取るのはブロック�Wだからじゃね？
米軍はブロック�Xに移行しているし
日本が�Wを受け取ってる間に増産されて�Xも安定供給されるかと

>フィリピンへのあぶくま型輸出はもう本決まりって事で良いんだよね
>マルコス大統領の訪日はその件もあるからで
5月31日に日比防衛相会談で決定した
スレ画が海自で書類上退役したらその足でフィリピンに供与する

>No.1411959070
早ければ来年って報道もあったから最後の重整備でもするのかな？

>台湾は多分潜水艦みたく民間の技術者行かせて国は関わってないですよアピールさせて作らせるんだろうな

>インドネシアも欲しがってて
>一時期のフィリピンは「5隻全部来ないかも…」って悲観してたんだけど
>結局5隻行くことになりそうなんだな
インドネシアは新幹線も含めて過去からクソオブクソの対応をしてくるし
恩は仇で返す民族だぞ

インドネシアは東南アジアでも人口が多くて
市場としては魅力的だから日本も出来るだけ
友好関係を維持したい間柄なのて
あまり邪険にも出来ないな

市場としてもそうだけど
位置が中国の蓋になりうるのと日本のシーレーンに関わるから地政学的にも放置はできないのよね

艦艇のステルス化はあんまり意味ないと言われたこともあったけどなんやかんやでどの国もトレンディな外観になってきてるな

>あまり邪険にも出来ないな
日本側は一切邪険にしてねえよ
現もがみ型護衛艦の売り込みは日本側から提案してずっと続けてるけどそれ拒んでるのはネシアの方
理由は導入の見返りの賄賂寄越さない事と現金での支払いを要求されてるから
ネシアは基本的に初手の交渉だとインドネシアで採れる第一次産業製品とのバーター取引を希望する
早い話がもがみ型護衛艦を値段と同じ量のパーム油や生ゴムで決済しろって言ってきてる

>市場としてもそうだけど
>位置が中国の蓋になりうるのと日本のシーレーンに関わるから地政学的にも放置はできないのよね
でも日本より中国との結びつきの方が遥かに強力なのがインドネシアなので…
中国製兵器導入してる時点で西側に取り込むの不可能でしょ

>艦艇のステルス化はあんまり意味ないと言われたこともあったけどなんやかんやでどの国もトレンディな外観になってきてるな
目に見えるレベルで対艦ミサイルの命中率が下がるのが実証されてきたからね
世界で一番最初のステルス艦ラファイエット級フリゲートはすごい存在だった

>No.1411960042
真相はどうなんだろうなあ

韓国で近代改修して渡すし

>韓国で近代改修して渡すし
何その死亡フラグ

>これが魚影探知レーダー船か

対空ミサイルが全く乗ってない艦なのだから密猟対策用だろう
実質中国船へ突撃させるための船

>早い話がもがみ型護衛艦を値段と同じ量のパーム油や生ゴムで決済しろって言ってきてる
ぶつぶつ交換するにしてもそれじゃあなあ
なんか希少な鉱物とかないんかい

対潜能力だよね
自衛隊の人が探す訓練方法をキッチリ指導してたよね

今の西側兵器産業で一番問題になってるのが納期
ちゃんと守れてるのは日本と韓国くらいしかない

潜水艦を殺す方法とか海上戦闘の様子は刺激が強いのでテレビではやってなかったけど
フィリピンには物を渡すだけじゃなくて戦い方も教えてる

5/6隻あげるとして残り1隻はどうすんの？

>早い話がもがみ型護衛艦を値段と同じ量のパーム油や生ゴムで決済しろって言ってきてる
韓国にはパーム油の優先購入権だったからまだ配慮してる…のか？

対潜艦なの？

はい、かなり対潜寄りです。
あぶくま型は元々、
日本近海でソ連潜水艦を追跡・攻撃する
ことを重視して設計された護衛艦です。

艦首ソナーを持ち、

* 潜水艦探知
* 魚雷攻撃
* ASROCによる遠距離攻撃

ができます。

もうフィリピンを素通りして太平洋に自由に進出できないね

とはいえランチャー発射のアスロックはもう製造されてないし
短魚雷も日本製か古いアメリカ製にしか対応してないだろうから
対潜艦として使えるかなあ

>早い話がもがみ型護衛艦を値段と同じ量のパーム油や生ゴムで決済しろって言ってきてる
日本側は天然ガスとか資源に期待してるからwin-winかもな

>5/6隻あげるとして残り1隻はどうすんの？
旧浦賀造船所とかに1隻ぐらい護衛艦も保存してほしいな
海上自衛隊初のステルス艦(船体の傾きを考慮程度)

>海上自衛隊初のステルス艦(船体の傾きを考慮程度)
なつかしい
昔はそんなこと言われてたな

>No.1411965004
そのうち西側兵器を日韓で独占しそうな勢いだな

>5/6隻あげるとして残り1隻はどうすんの？
部品取り用

>>早い話がもがみ型護衛艦を値段と同じ量のパーム油や生ゴムで決済しろって言ってきてる
>ぶつぶつ交換するにしてもそれじゃあなあ
>なんか希少な鉱物とかないんかい
インドネシアはパーム油をインドネシア側の言い値で購入出来る権利で支払うとか平然と言ってくるよマジで

>インドネシアはパーム油をインドネシア側の言い値で購入出来る権利で支払うとか平然と言ってくるよマジで
せめてニッケルとかにしてくれ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そんな画像持ってるヤツが嫌うタイプのスレだったかー
…荒らしってやっぱ左の方面の人ってことか…

>フィリピン海軍は一度壊滅してから今ようやく再建中なのでとにかく一刻も早くフネが欲しいんだ
1943年生まれで米軍のお下がりの元海自艦はつひを2018年まで使ってたぐらいだしね…

>あぶくま型護衛艦
>フィリピン海軍に転生して中国海軍をなぎ倒す！！

やっぱりウンコ貼ってるの中国人だったんだな

>もうフィリピンを素通りして太平洋に自由に進出できないね

フィリピン海軍は海上自衛隊と合同訓練やってるのね