>種死ってシン主人公で最後まで通してたら面白かったのでは？

>種死ってシン主人公で最後まで通してたら面白かったのでは？
そうなんだけどそうはならなかったんだよロック

最近の主人公勢揃いみたいなPVで普通にハブられてて可哀想

>最近の主人公勢揃いみたいなPVで普通にハブられてて可哀想
アセムとキオもいないし出すならTV主人公だけでも全員出せばいいのにな

デスティニーがタイトルバック飾るのを見たかったよ

もう少し準備期間あったら新キャラの描写もっと増えたのかな
旧キャラばっかり映してるしファントムペインも全然出てこないしなにこれってなった当時

マジでタダのカマセってか引き立て役だからな

監督と脚本が速攻でシンを主役扱いするの投げ捨ててるからな
(ソースは監督のインタビュー)

種死とエウレカAOとELOLで名作ロボアニメの続編は駄目になるってイメージが固まった

>監督と脚本が速攻でシンを主役扱いするの投げ捨ててるからな
>(ソースは監督のインタビュー)
自分たちの実力不足ですって白状したようなもんだけど20年経ったからゲロっていいやってことなのかな

>マジでタダのカマセってか引き立て役だからな
フリーダム撃墜までは良かったんだよ
デスティニー乗ってからは公式がアンチ最大手みたいな扱いだった

スパロボZとL、連座２、無双２、漫画版とかでシン主人公で一貫してたら普通に面白いのは証明済みだからな

別に種もキラ主人公で最後まで通したけど面白くなかったし…

>>マジでタダのカマセってか引き立て役だからな
>フリーダム撃墜までは良かったんだよ
>デスティニー乗ってからは公式がアンチ最大手みたいな扱いだった
当時の視聴者の声（主に女性）に折れたのもありそう
シンはいらないからキラとアスランをもっと前面に出せと

>別に種もキラ主人公で最後まで通したけど面白くなかったし…
俺は楽しめたけどな
もう少しアスランの見せ場作ってほしかったけど
あとストーリー破綻してないし種死とは比べ物にならない

主役かどうかよりも表現の仕方だって映画見て思う

>>>マジでタダのカマセってか引き立て役だからな
>>フリーダム撃墜までは良かったんだよ
>>デスティニー乗ってからは公式がアンチ最大手みたいな扱いだった
>当時の視聴者の声（主に女性）に折れたのもありそう
>シンはいらないからキラとアスランをもっと前面に出せと
そういうネットクレーマーみたいなキチガイに迎合する風潮がまだあったのかな

主人公じゃなくなってもエレンみたいにラスボス化してそれぞれの正義をぶつけ合う展開ならまだ受け入れられたのでは
なんかもうキラとアスランで脚本家がオナってるみたいな展開にしか見えなかったもん後半

剃刀入りの手紙を送ってた奴まだ生きてたのかよ...

自分の意志でガンダムに乗ってて偉い

旧作主人公の扱いは難しいのに上手く脇に回したお禿は美味かった

ZだってEDでシャアが一番上だし…
とは言っても終始カミーユのお話だったからラストのプッツンはアレだけど違和感はあまりないんだよな

>主役かどうかよりも表現の仕方だって映画見て思う
あの尺でちょろっとサブと4クール主役は違うんじゃないか

エンタメ捨ててでもシンの行く末描いたるって点は一貫してたし破綻してたわけではないと思うんよ
面白くはなかったが

>ZだってEDでシャアが一番上だし…
>とは言っても終始カミーユのお話だったからラストのプッツンはアレだけど違和感はあまりないんだよな
百式がタイトルバック奪ったわけでもないしな

>デスティニーがタイトルバック飾るのを見たかったよ
21年以上前にコールドスリープして今起きたのか？

>剃刀入りの手紙を送ってた奴まだ生きてたのかよ...
鈴村がキラのファンから嫌がらせの手紙を送られてたのは事実だけど
カミソリ送られてたのはWのヒルダの声優さんだよ

>最近の主人公勢揃いみたいなPVで普通にハブられてて可哀想
神崎さんか高山瑞穂のレス

>種死ってシン主人公で最後まで通してたら面白かったのでは？
バーグ

ぼく「シンを主役の話にしてほしかった」
信者「主役だったろ勝ち負けしか見てないのか」
監督「キラとアスランを主役として描いてた」

>>デスティニーがタイトルバック飾るのを見たかったよ
>21年以上前にコールドスリープして今起きたのか？
いやそれは良かったんだけどアニメでさ…

>種死ってシン主人公で最後まで通してたら面白かったのでは？
オーブを焼き払う主人公か？

>ぼく「シンを主役の話にしてほしかった」
>信者「主役だったろ勝ち負けしか見てないのか」
>監督「キラとアスランを主役として描いてた」
監督って種死が炎上したとき３人主人公体制ですって言い訳してたような

>>種死ってシン主人公で最後まで通してたら面白かったのでは？
>オーブを焼き払う主人公か？
オーブを守ったじゃん

シン以外も色々雑
レイとネオとか序盤でピキーンしてそれ以降なにも無しって

>>ぼく「シンを主役の話にしてほしかった」
>>信者「主役だったろ勝ち負けしか見てないのか」
>>監督「キラとアスランを主役として描いてた」
>監督って種死が炎上したとき３人主人公体制ですって言い訳してたような
出演声優にまで苦言言われる監督ってさ

シンと言うか軍人主人公が難しいと思う

当時はシンとルナマリアがくっつくの残り物すぎるだろ…って思っちゃった

種死って種の放送終盤に「1年後に放送開始するから今すぐ続編作れ」みたいな急な感じだったんでしょ？

>当時はシンとルナマリアがくっつくの残り物すぎるだろ…って思っちゃった
妹殺した（と思われてた)相手と即座にくっつくのは雑すぎ

>旧作主人公の扱いは難しいのに上手く脇に回したお禿は美味かった
個人的に前作主人公の最高の扱いだったやつ

>監督って種死が炎上したとき３人主人公体制ですって言い訳してたような
ガチで忘れられてるレイ可哀想...
ラスボスだって倒したのに

>種死って種の放送終盤に「1年後に放送開始するから今すぐ続編作れ」みたいな急な感じだったんでしょ？
当たり前に作ってきた平成シリーズの後では無様な言い訳に過ぎる

>種死って種の放送終盤に「1年後に放送開始するから今すぐ続編作れ」みたいな急な感じだったんでしょ？
新主人公として発表したキャラを主人公扱いしない言い訳にはならねえよ

サブキャラもこの始末

>当時はシンとルナマリアがくっつくの残り物すぎるだろ…って思っちゃった
まぁキララクもフレイが死んだおかげだしアスカガもカガリがキラと血縁って知ってフラグ折れた後の話だし
割とみんなそう

後ろ盾もないのに何するの？

>旧作主人公の扱いは難しいのに上手く脇に回したお禿は美味かった
当時はスレ画みたいに続編扱いだったもんねぇ
後付け重ねて別作品って事になったけど

>俺は楽しめたけどな
>もう少しアスランの見せ場作ってほしかったけど
>あとストーリー破綻してないし種死とは比べ物にならない
ストーリー破綻っていうか変化の波がない感じ

>>種死って種の放送終盤に「1年後に放送開始するから今すぐ続編作れ」みたいな急な感じだったんでしょ？
>当たり前に作ってきた平成シリーズの後では無様な言い訳に過ぎる
監督が途中でドロップアウトしたWとかTV局のゴタゴタに巻き込まれたXでもちゃんと駆け抜けたしな
そもそもバンク祭りはともかくストーリーの酷さは製作期間より脚本家の倫理観のせいだと思う

スペシャルエディションも作ってたかはな

まあ全ては脚本家の都合よ

>出演声優にまで苦言言われる監督ってさ
何言われても平気なタイプかと思ってたけど
石田彰にキラって山本太郎みたいって言われたときはショック受けてて駄目だった

>旧作主人公の扱いは難しいのに上手く脇に回したお禿は美味かった
同時ファンは叩いてたけどね
旧作キャラは出すだけで活躍させろうるさい連中いる

>スペシャルエディションも作ってたかはな
宇宙に浮かぶ子安のメットを消さなきゃならなかったからな…

映画は脚本家変わったから良くなったよ
カガリの声が意味なく変更されたのだけモヤモヤしてるが

まあ1年間隔あったのは長いとは言わないけど特別短くはないよな
少なくとも新旧主人公で対立するなんてコスト高いシナリオ採用しようと思うくらいには制作側は当初余裕を感じてたのは確か

映画も正直シナリオはな…

グレンダイザースタッフの兜甲児をマジンガー乗せるのは車にハンドル２つつけるようなもの
言うのはずっと正しいな

>>スペシャルエディションも作ってたかはな
>宇宙に浮かぶ子安のメットを消さなきゃならなかったからな…
あんな歴史改変までして蘇生したのになんであんなクズ中間管理職→記憶無かったからセーフみたいな糞ムーブさせた…

そもそも制作期間が潤沢だったはずの種でバンク祭りしてる時点で
制作期間が短いから！ってのは理由になってないしね

>映画も正直シナリオはな…
深い重厚なストーリーとかじゃなくてこういうエンタメ映画でよかったんだよ

ムウが生きてるならナタルも蘇生しろ委員会員です
ムウが生きてるならナタルも蘇生しろ

スパロボがあって本当に良かったね

>映画も正直シナリオはな…
めちゃくちゃお約束なお祭り映画だよな
まあ変に捻るよりはいいけど

>ムウが生きてるならニコルも蘇生しろ委員会員です
>ムウが生きてるならニコルも蘇生しろ

映画も両澤が書いてる前半だけ不評で笑う

>めちゃくちゃお約束なお祭り映画だよな
>まあ変に捻るよりはいいけど
今までのバックボーン無視して急にお祭りなんです！ってやられても薄ら寒く感じるとは気付いた

>種死ってシン主人公で最後まで通してたら面白かったのでは？
ボンボン版がそんな感じだった

>>種死ってシン主人公で最後まで通してたら面白かったのでは？
>ボンボン版がそんな感じだった
ハイネのエピソードすげえ良かった

種を映画の尺にしたらあんなもんじゃね？

>映画も両澤が書いてる前半だけ不評で笑う
言っちゃなんだが前半は恋愛パート多めでなんだこれ！？ってなったのはある
ガンダムの映画を見に来たはずなのに何を見せられてるんだと

４クールもやらないほうがよかったんじゃないのか
フリーダム撃墜までなら全然悪くないぞ

>>映画も両澤が書いてる前半だけ不評で笑う
>言っちゃなんだが前半は恋愛パート多めでなんだこれ！？ってなったのはある
>ガンダムの映画を見に来たはずなのに何を見せられてるんだと
やっとキラとラクスの人間味が出たとも言えるけど逆に過去2作でそこ描けてないのどうなの？ってなった

>>映画も両澤が書いてる前半だけ不評で笑う
>言っちゃなんだが前半は恋愛パート多めでなんだこれ！？ってなったのはある
>ガンダムの映画を見に来たはずなのに何を見せられてるんだと
今更キラとラクスのイチャイチャとかどうでもよすぎた

>当たり前に作ってきた平成シリーズの後では無様な言い訳に過ぎる
平成シリーズって4クールモノにさらに4クールの続編なんて作品あったっけ

劇場版楽しく見るために我慢してみる作品

>やっとキラとラクスの人間味が出たとも言えるけど逆に過去2作でそこ描けてないのどうなの？ってなった
あれで人間味だ！ってのもなぁ
なんか寒い

>>当たり前に作ってきた平成シリーズの後では無様な言い訳に過ぎる
>平成シリーズって4クールモノにさらに4クールの続編なんて作品あったっけ
レスして1分足らずでそうだね4つついてて駄目だった

フリーダム撃墜のところは本当に面白かった「悪夢」

>４クールもやらないほうがよかったんじゃないのか
今だったら1クールで美味しいところだけってのもアリだが
当時は1年番組やるものって感じだったからなあ

フリーダム撃墜ってシナリオの意味不明さが最高潮な時じゃん…

最近はシンは主人公じゃないよwとかどや顔でさも最初からそうであったふうに言ってくるやついてムカつくわ
リアルタイム勢を騙せると思ってんのか

何だよ悪魔の契約って…
何だよ黒い波動って…
カッコいい曲だけどさ…

プラモ売れなかったからしょうがない

>最近はシンは主人公じゃないよwとかどや顔でさも最初からそうであったふうに言ってくるやついてムカつくわ
>リアルタイム勢を騙せると思ってんのか
あまりにも視聴者をバカにしてるよな
まあ持ち上げてるバカがいるから部分的には合ってはいるのか…

>フリーダム撃墜ってアスランの意味不明さが最高潮な時じゃん…

>>当たり前に作ってきた平成シリーズの後では無様な言い訳に過ぎる
>平成シリーズって4クールモノにさらに4クールの続編なんて作品あったっけ
それが無様な言い訳だって言ってんの

>プラモ売れなかったからしょうがない
デスティニーはあの散々な扱いでも金のなる木だったのは凄い

ネオ時代放り投げたムウとか恩人殺したまま言及なしのシンとか
シンは知らないままの方がいいのかも知れないが

AA組は無残に無様にぶち殺してメンバー刷新すべきだった

>>プラモ売れなかったからしょうがない
>デスティニーはあの散々な扱いでも金のなる木だったのは凄い
あの散々な出来でも金のなる木だったストフリの方が凄い

ミネルバに容赦なく攻撃するアスラン

禿なら殺せるが腐女子番組で殺したら大変だぞ

>フリーダム撃墜ってシナリオの意味不明さが最高潮な時じゃん…
意味不明な行動で主人公(シン)を混乱させてるラスボス(キラ)を倒して終わりにできるな

>プラモ売れなかったからしょうがない
フリーダム戦後にインパルスがいっきに売れたから
劇中で格好良く活躍させないとやっぱアカンのよ

議長に手懐けられてるのをどう引き剥がすのか

>最近はシンは主人公じゃないよwとかどや顔でさも最初からそうであったふうに言ってくるやついてムカつくわ
>リアルタイム勢を騙せると思ってんのか
福田が言ってることなんだよなぁ

カオス50円とか投げ売りネタは多かったけど実際のとこプラモって売れなかったのか？

凄い作品だと思うよ
種のときアスランとカガリが好きでイージスとジャスティスの立体物大体揃えてたのに
種死のおかげで2人とも嫌いになった

1番何が酷いってナチュラルとコーディネイターの対立って消えてたな

当時のインタビューか

おまえらデスティニープランエンドがよかったの

>平成シリーズって4クールモノにさらに4クールの続編なんて作品あったっけ
TVシリーズで続編自体無いよ

>おまえらデスティニープランエンドがよかったの
デスティニープランやっといたほうが平和にはなるってのは映画でも再確認できるし監督も一貫して述べてるので…

>>平成シリーズって4クールモノにさらに4クールの続編なんて作品あったっけ
>TVシリーズで続編自体無いよ
ZとZZは地続きで実質続編じゃないかな

>TVシリーズで続編自体無いよ
レスして1分足らずでそうだね4つついてて駄目だった

種死は中盤でステラが死んだあとはステラと同じく造られた存在の悲哀としてレイを掘り下げるつもりだったけど脚本が間に合わなかったみたいな話が

>禿なら殺せるが腐女子番組で殺したら大変だぞ
1stガンダムの悪口止めろ

>>TVシリーズで続編自体無いよ
>レスして1分足らずでそうだね4つついてて駄目だった
壁打ちバレバレなのにそうだねラッシュすんの笑わせに来てるよね

>ZとZZは地続きで実質続編じゃないかな
実質の言葉の意味分かってなさそう

>おまえらデスティニープランエンドがよかったの
シンが主役の話が良かったとしか言ってないんだけど

>>平成シリーズって4クールモノにさらに4クールの続編なんて作品あったっけ
>TVシリーズで続編自体無いよ
1st→Ζ→ΖΖの時点で続きものでキャラも続投してるのにお前は何を言ってんだ？

これがそうだね連打して嫌がらせするってやつ？

>TVシリーズで続編自体無いよ
Zガンダム...ガンダムビルドファイターズ...

>デスティニープランやっといたほうが平和にはなるってのは映画でも再確認できるし監督も一貫して述べてるので…
むしろ映画は真っ黒な面に焦点当てまくってただろ！？

>>禿なら殺せるが腐女子番組で殺したら大変だぞ
>1stガンダムの悪口止めろ
ファースト引き合いに出すならガルマが生きてたことになってシャアの副官やるみたいな話であって

>1st→Ζ→ΖΖの時点で続きものでキャラも続投してるのにお前は何を言ってんだ？
平成では

>1st→Ζ→ΖΖの時点で続きものでキャラも続投してるのにお前は何を言ってんだ？
ZZも確か昭和じゃね？

>>デスティニープランやっといたほうが平和にはなるってのは映画でも再確認できるし監督も一貫して述べてるので…
>むしろ映画は真っ黒な面に焦点当てまくってただろ！？
アウラは国を捨てるつもりだからああいう運用になってるのに
あれを見てはいDP駄目！っていうやつはだいぶ解像度低いよ

>>TVシリーズで続編自体無いよ
>Zガンダム...ガンダムビルドファイターズ...
ビルドファイターズトライは種死より準備期間短いの笑うわ
どうして同じ轍を踏む？

>1st→Ζ→ΖΖの時点で続きものでキャラも続投してるのにお前は何を言ってんだ？
平成シリーズの話でしょおじいちゃん…

>禿なら殺せるが腐女子番組で殺したら大変だぞ
マトモなガノタならむしろ無印組全員死ねってのは共通認識だから問題ない

シンは嫌いじゃないよ

平和にすると言う点だけならDPが有効ってのは
劇中キラやラクスですら言ってるぞ

>旧作主人公の扱いは難しいのに上手く脇に回したお禿は美味かった
ただの新主人公のサポーター役で終わるんじゃなく旧主人公自身の成長譚も本筋ついでにしっかり描いてたのが匠の技すぎる

>No.1411347622
監督からの恩寵を受けているラクスですら「デスティニープランに頼る人を否定できない」スタンスだよ？

シンもデスティニーも不遇だったのに人気なんだからちゃんと扱ってたら金脈だったよね

>デスティニープランやっといたほうが平和にはなるってのは映画でも再確認できるし監督も一貫して述べてるので…
普通の世界ならともかく種世界ではもうちょっとした切欠でいつでも紛争爆発するような空気が出来上がってるから
それを一旦リセットするためにも運命プランは選択肢として有りなんよね

>カオス50円とか投げ売りネタは多かったけど実際のとこプラモって売れなかったのか？
ものによりけり

>ビルドファイターズトライは種死より準備期間短いの笑うわ
あれも無印はめっちゃ楽しかったのにトライはなんか微妙な感じだったな…

シンは腐女子に潰されたってことか

平成シリーズが続編じゃないことはわかりきってる
その上でテレビシリーズに種以外続編は存在しないという話をするからだろ

なんていうか全てがそれ以前の問題って感じの作品なんだわ
語るに値しない

結局キラとその下っ端どもがゴミカスなのは映画でも変わりなく

>シンもデスティニーも不遇だったのに人気なんだからちゃんと扱ってたら金脈だったよね
今でも普通に金脈だから正直どうなってたのかわからんわ…

Dプランの考えがそうそう簡単に否定できる物ではないから突然ジェネシス乱射する愚行をやり始めてラクス派がボコる口実を作られたデュランダル

プラモ苦戦してたというかカオスとかの前半ガンダム売れなかったなマジで

ストフリなら売れる！
↓
駄目だったよ…みたいなの案外多いのか

>アウラは国を捨てるつもりだからああいう運用になってるのに
>あれを見てはいDP駄目！っていうやつはだいぶ解像度低いよ
え？
従わない人間の抹殺だけじゃなくて本質的にコーディネーター優位の計画だったり結局コーディネーター増加するじゃんってところは？
アコードなんて最たるもんだろ？

そもそも映画自体カスだろ
真が後ろからキラを斬り殺してバカガリ撃ち殺してアークエンジェルを消滅させてようやくまあ帳消しくらい

デスティニープランは個人の感情を完全に抑え込んでいうこと聞かない奴は廃棄する社会だろ
そんなもん簡単にどこかで暴発起こすからただの火種でしかない

>ストフリなら売れる！
>↓
>駄目だったよ…みたいなの案外多いのか
ごりっと値下げされてるストフリもだけど
半額以下になってる赤いガンダムのほうが辛そう

>Dプランの考えがそうそう簡単に否定できる物ではないから突然ジェネシス乱射する愚行をやり始めてラクス派がボコる口実を作られたデュランダル
脚本がカスだから急にキャラを馬鹿にするしか出来ない

デスティニーガンダムはマジで最初からずっと人気なんだよなアイツ

>そもそも映画自体カスだろ
>真が後ろからキラを斬り殺してバカガリ撃ち殺してアークエンジェルを消滅させてようやくまあ帳消しくらい
舎弟になっとるやろがい

>デスティニープランは個人の感情を完全に抑え込んでいうこと聞かない奴は廃棄する社会だろ
>そんなもん簡単にどこかで暴発起こすからただの火種でしかない
妄想でしかない

CEが地獄すぎるからディスティニープランはまだマシなのでは？って思える狂気

マトモなガノタはみんなずっと一貫してシン以外はゴミカスとして扱ってるのは笑う

>フリーダム撃墜ってシナリオの意味不明さが最高潮な時じゃん…
任務だしコンディション高めることが出来るからまあ良しってなってるだけで逆恨みでフリーダム許さんってなってるシン
そしてヘイトが高まってるからクソみたいな動機でも撃墜されても歓喜の声が出たキラ

>>そもそも映画自体カスだろ
>>真が後ろからキラを斬り殺してバカガリ撃ち殺してアークエンジェルを消滅させてようやくまあ帳消しくらい
>舎弟になっとるやろがい
舎弟になった事自体ありえない展開でしかないから

>任務だしコンディション高めることが出来るからまあ良しってなってるだけで逆恨みでフリーダム許さんってなってるシン
>そしてヘイトが高まってるからクソみたいな動機でも撃墜されても歓喜の声が出たキラ
逆恨みでもなんでもねえだろ…

なんか必死にDPが〜！とかあたかも内容があるかのように言おうとしてるけど
描写が薄過ぎてどうしようもないんだわ

>旧作主人公の扱いは難しいのに上手く脇に回したお禿は美味かった
でも当時はアムロの扱いでボロクソ言われたんです…

種運命は準備期間1年で真っ当な作品作れって言うのも酷な話では有る
当時はその辺理解薄かったのがアレだが

>>旧作主人公の扱いは難しいのに上手く脇に回したお禿は美味かった
>でも当時はアムロの扱いでボロクソ言われたんです…
でも今は良かったって言われてるじゃん
種死のキラが良かったって言われることは永遠に無い

> 逆恨みでもなんでもねえだろ…
ステラの件は完全に逆恨みだよ

>種運命は準備期間1年で真っ当な作品作れって言うのも酷な話では有る
>当時はその辺理解薄かったのがアレだが
その前にWXがあるからな…

何一つ視聴者がわかるように書いてないから負債がゴミだって言ってんの

>舎弟になった事自体ありえない展開でしかないから
スレ画の追加映像で握手させられて改心した

>種運命は準備期間1年で真っ当な作品作れって言うのも酷な話では有る
>当時はその辺理解薄かったのがアレだが
何回この流れ繰り返すんだよ…
もう制作期間短いから！って言い訳諦めろって

>>舎弟になった事自体ありえない展開でしかないから
>スレ画の追加映像で握手させられて改心した
洗脳催眠の間違いだろ

>種運命は準備期間1年で真っ当な作品作れって言うのも酷な話では有る
>当時はその辺理解薄かったのがアレだが
「高松くんガンダムW完走ご苦労さま。じゃあすぐガンダムX作ってね」

ステラはさっさと殺すべきだった

>>任務だしコンディション高めることが出来るからまあ良しってなってるだけで逆恨みでフリーダム許さんってなってるシン
>>そしてヘイトが高まってるからクソみたいな動機でも撃墜されても歓喜の声が出たキラ
>逆恨みでもなんでもねえだろ…
レイが任務でデストロイを撃ったら嘆きはしても恨みはしないだろうし
シン視点ではあのときのキラは意味不明なテロリストだからそりゃキレるよな

>>舎弟になった事自体ありえない展開でしかないから
>スレ画の追加映像で握手させられて改心した
本当に種死とシンいうキャラクターは茶番だったんだなと思った

議長が好きになった相手と子供作れなくて恋愛なんかダメだ！ってなったのが発端なので
恋愛が生き甲斐みたいな奴を全員始末しない限り破綻する

>種運命は準備期間1年で真っ当な作品作れって言うのも酷な話では有る
>当時はその辺理解薄かったのがアレだが
だって制作側の都合なんて視聴者には関係なくね？

>>>旧作主人公の扱いは難しいのに上手く脇に回したお禿は美味かった
>>でも当時はアムロの扱いでボロクソ言われたんです…
>でも今は良かったって言われてるじゃん
>種死のキラが良かったって言われることは永遠に無い
良かったって言われるようになったのは逆シャアがあったのと種死でキラが出しゃばったからだろ

>「高松くんガンダムW完走ご苦労さま。じゃあすぐガンダムX作ってね」
不人気作品が生まれるのってこの流ればっかりじゃねーか！

>「高松くんガンダムW完走ご苦労さま。じゃあすぐガンダムX作ってね」
もっとすごくてW作りながらX準備していた

>何回この流れ繰り返すんだよ…
>もう制作期間短いから！って言い訳諦めろって
言い訳じゃなくて事実だろう

>サブキャラもこの始末
なんの意味もなくクルー無駄死にさせた奴がまだ指揮官の座に偉そうに座るとか普通にカス

>議長が好きになった相手と子供作れなくて恋愛なんかダメだ！ってなったのが発端なので
>恋愛が生き甲斐みたいな奴を全員始末しない限り破綻する
デスティニープラン自体はタリアと別れる前から構想してたっつの

最初から旧作のキャラ描写に尺を割きすぎていて
まともにシン達を書く気は最初からなかったとしか感じなかったな
構成力の破綻

>>「高松くんガンダムW完走ご苦労さま。じゃあすぐガンダムX作ってね」
>不人気作品が生まれるのってこの流ればっかりじゃねーか！
あまりにも歴史が証明しすぎてた笑う

>>種運命は準備期間1年で真っ当な作品作れって言うのも酷な話では有る
>>当時はその辺理解薄かったのがアレだが
>「高松くんガンダムW完走ご苦労さま。じゃあすぐガンダムX作ってね」
勇者３年連続やってきてそのラスト１年とWの後処理とXの準備やってんの人間やめてんだろもう

種でキラが「何と戦えばいいのか分かった気がする」的な事を言ってたが
何が分かったのか視聴者には分からなかった

シンって当時めっちゃ嫌われてたって聞いたけど可哀想って思っちゃう

>不人気作品が生まれるのってこの流ればっかりじゃねーか！
正論パンチやめてくれるか

>言い訳じゃなくて事実だろう
事実ベースで言うと種の時からニコル死ぬシーンの使い回しが10数回に上るくらい制作状況が破綻してた訳だが
制作期間のせいなのかな

>>種運命は準備期間1年で真っ当な作品作れって言うのも酷な話では有る
>>当時はその辺理解薄かったのがアレだが
>だって制作側の都合なんて視聴者には関係なくね？
スマブラの櫻井さんがそれ言ってたな
製作側に事情があるとして消費者側にこちらの事情を押し付けて全員に言い訳して回るつもりか？って

準備期間云々はもう完全に自転車総合の如く回してた当時のバンダイとサンライズがまぁクソだった
ただ継続的に何かしら作品出し続けないと今みたいな基盤は作れなかっただろうから痛し痒しなんだが

>種でキラが「何と戦えばいいのか分かった気がする」的な事を言ってたが
>何が分かったのか視聴者には分からなかった
悪い奴が分かったみたいなこと言ってなかったっけ
そいつを倒せば大丈夫だって悟った感じの

>事実ベースで言うと種の時からニコル死ぬシーンの使い回しが10数回に上るくらい制作状況が破綻してた訳だが
>制作期間のせいなのかな
隙あらば死ぬ男ニコルって感じになっててもう笑ってしまうようになった

>>不人気作品が生まれるのってこの流ればっかりじゃねーか！
>正論パンチやめてくれるか
でもXって愛されてますよ
フロスト兄弟のHGも売れるみたいだし

>>「高松くんガンダムW完走ご苦労さま。じゃあすぐガンダムX作ってね」
>不人気作品が生まれるのってこの流ればっかりじゃねーか！
バンダイとサンライズはアホだった…？

>シンって当時めっちゃ嫌われてたって聞いたけど可哀想って思っちゃう
前作主人公を敵にする時点でハードルが高い
あとあんなムーブやってたキラより人気が下になるくらいアニメ本編のシンに魅力が少ない

>事実ベースで言うと種の時からニコル死ぬシーンの使い回しが10数回に上るくらい制作状況が破綻してた訳だが
>制作期間のせいなのかな
4クールで作画パンク位Wとかで幾らでも見たが？

>ニコル死ぬシーンの使い回しが10数回に上るくらい
種17回 運命7回 自由2回 計26回
だそうだ

>種でキラが「何と戦えばいいのか分かった気がする」的な事を言ってたが
>何が分かったのか視聴者には分からなかった
そのときはわかってたのかもしれないけど種死で場当たり的に暴れて周りを呆れさせるという
そのセリフを書いた本人が何もわかってないしそのシーンすら多分忘れてる

そもそも種死の序盤って
シンの家族死ぬシーンの直前に挿入されるフリーダムの戦闘シーンなんか新規作画なんだぞ…？
あの何の前後関係もなく後に繋がらない描写のために作画リソース割いてんだからめちゃくちゃ余裕ある

>種17回 運命7回 自由2回 計26回
>だそうだ
死亡バンクとしてはマジでトップレベルじゃなかろうか
他にアニメで争えるやついるのかな

>バンダイとサンライズはアホだった…？
でも当時の種の人気考えたら続編作ってって言わないのもおかしいのはそうなんだよな…

>議長が好きになった相手と子供作れなくて恋愛なんかダメだ！ってなったのが発端なので
これも勘違いしてるやつ多いけどDPはタリアと恋仲のときから既にやろうとしてる

>バンダイとサンライズはアホだった…？
断言しても良いけどハイ
ただ言われてる通り無茶やんないとシリーズ潰れてただろうから致し方ない所では有る

>シンって当時めっちゃ嫌われてたって聞いたけど可哀想って思っちゃう
前作主人公達へのアンチテーゼとして描写されれば嫌われるのも仕方ない
結局「間違ってるのはシンでした！」とでも言わんばかりの演出の偏向は失笑モノだけど

ニコルは作画コストももちろんあるけど
話が誰々の恨み！ばっかりという事でもある

>種17回 運命7回 自由2回 計26回
>だそうだ
種で死んだの中盤だから残り20数話しかないのに死に過ぎだろ
だから内容薄くなるのか

>議長が好きになった相手と子供作れなくて恋愛なんかダメだ！ってなったのが発端なので
>恋愛が生き甲斐みたいな奴を全員始末しない限り破綻する
デスティニープランの考案ノートがメンデル研究者時代だし
タリアと分かれる前じゃねえの

映画でも死んだしなニコル
もういいって

>シンって当時めっちゃ嫌われてたって聞いたけど可哀想って思っちゃう
当時から好きだった身としては人気が出てうれしい反面当時ボロカスに叩かれたの思い出すともやもやする

外的要因のせいで種の制作関係者は何も悪くない！って事にして精神の安定をはかってるんだろうな…とは思う

>>シンって当時めっちゃ嫌われてたって聞いたけど可哀想って思っちゃう
>当時から好きだった身としては人気が出てうれしい反面当時ボロカスに叩かれたの思い出すともやもやする
ほぼキチガイ腐女子や夢女子からの怨嗟というか
私の好きなキャラに逆らうな！みたいなしょーもない声だった

作中でキラやラクス作外で監督もDPで平和にはなると言っている
なぜか作品のファンだけがそれを認めない

>でも当時の種の人気考えたら続編作ってって言わないのもおかしいのはそうなんだよな…
まぁ小中学生が夢中になるレベルで大ヒットって正直異例だからな
今もその客層の遺産で食いつないでるわけで

>作中でキラやラクス作外で監督もDPで平和にはなると言っている
>なぜか作品のファンだけがそれを認めない
そいつら作品のファンじゃなくてキララクのファンだよ
都合のいいときだけ監督の名前出すけど都合が悪いと監督のいう事でも否定するダブスタ

シンの主人公作品出るよよかったね

出来の良し悪し好き嫌い自体が当時から賛否両論だから
精々制作環境がクソ以外の共通認識が得られようはずも無く
特にネットとか酷いもんだった

平成シリーズって実質高松たちが毎年3つやり遂げたし
続き物の種種死で厳しいんだぞ言われてもハァ…ですわ

>作中でキラやラクス作外で監督もDPで平和にはなると言っている
>なぜか作品のファンだけがそれを認めない
逆にキラやラクスが「デスティニープランでは〜〜という理由で平和になれません！はい論破！」なんて言う展開をファンは見たいのか…？

>シンの主人公作品出るよよかったね
この人の漫画好きだわ

>平成シリーズって実質高松たちが毎年3つやり遂げたし
>続き物の種種死で厳しいんだぞ言われてもハァ…ですわ
高松凄いのはわかるがブラック環境で成功させてるんだから他の作品もそれにならえはちょっと違うんじゃねえかな

>逆にキラやラクスが「デスティニープランでは〜〜という理由で平和になれません！はい論破！」なんて言う展開をファンは見たいのか…？
それでもDPはぶっ壊す！ってなったじゃないか

>平成シリーズって実質高松たちが毎年3つやり遂げたし
>続き物の種種死で厳しいんだぞ言われてもハァ…ですわ
大谷翔平をベースにプロ野球語るみたいな暴論やめろ

>1780118242178.png
この人公式で描くようになったのか
すごいな

>高松凄いのはわかるがブラック環境で成功させてるんだから他の作品もそれにならえはちょっと違うんじゃねえかな
論点分かってないだろ…
制作期間短いって言い訳するにはそうじゃない要因が多過ぎるって言われてんだよ

富野もZやりながらZZ立ち上げと逆シャア併行だしな

さっきから一人で浮いてるの笑う

サンライズ「種死の失敗を繰り返さないためにも今後は放映途中で一旦区切ってその間にストーリーをきちんと練れる製作環境にするね」

鉄血水星「やったぜ！」

もうスレの序盤で指摘されてるけど製作期間が短いことを言い訳にできない部分が多すぎるので
それを延々言われても辟易するよってだけだよな

>制作期間短いって言い訳するにはそうじゃない要因が多過ぎるって言われてんだよ
どこの事だよ？
遅筆速筆の個人差は考慮すべきとしてもシナリオの準備不足とかはモロに制作期間に直結する話だが

2期にしたら描きやすいデザインに線が減らされた00は悲しかった

>>逆にキラやラクスが「デスティニープランでは〜〜という理由で平和になれません！はい論破！」なんて言う展開をファンは見たいのか…？
>それでもDPはぶっ壊す！ってなったじゃないか
いいえ？
種死も映画も大量破壊兵器をぶっ壊す！（ことを口実にDPも否定する）
で一貫しています

ZZ,X,種死,ビルドトライ
突貫工事作品全部ダメじゃん

>遅筆速筆の個人差は考慮すべきとしてもシナリオの準備不足とかはモロに制作期間に直結する話だが
制作期間短い認識が最初からあったら
普通は新旧主人公の対立なんて難しい題材を扱おうとしません…

>2期にしたら描きやすいデザインに線が減らされた00は悲しかった
ずっとマント被ってないだけましだろ

>ZZ,X,種死,ビルドトライ
>突貫工事作品全部ダメじゃん
歴史が証明しちゃってるなこれ…

>種死も映画も大量破壊兵器をぶっ壊す！（ことを口実にDPも否定する）
>で一貫しています
同じじゃん

種系のスレで苦しくなると他作品がー！ってやり出すのもう飽きたよ

Zのデザイン取っ散らかり組み付き会話はずっと言うのに
種の脚本ヒデー発言は許さないとか贔屓世代の甘えだよね

>種系のスレで苦しくなると他作品がー！ってやり出すのもう飽きたよ
だってさ
語ることねぇもん

>制作期間短い認識が最初からあったら
>普通は新旧主人公の対立なんて難しい題材を扱おうとしません…
逆じゃね？
制作期間短くて敵やネタが思いつかないから前作キャラ引っ張ってきて安易に対立させたのでは？
週間連載コミックならわりかし良くやる手法だし

Xは突貫工事というよりテレビ局のいざこざのせいで無理矢理話削られたのがね

>Zのデザイン取っ散らかり組み付き会話はずっと言うのに
>種の脚本ヒデー発言は許さないとか贔屓世代の甘えだよね
そんな化石みたいな奴おらんやろ
20年前からインターネットやってないのか

>Xは突貫工事というよりテレビ局のいざこざのせいで無理矢理話削られたのがね
Xの出来云々じゃなくて放送局側の問題だからな…

>Zのデザイン取っ散らかり組み付き会話はずっと言うのに
>種の脚本ヒデー発言は許さないとか贔屓世代の甘えだよね
種擁護するようなのは宇宙世紀見ない

自分の見てた子供時代青春時代を否定されてる気分になって
必死になりたいのは分かるけどシナリオはアレどうにもならん

エゥーゴがティターンズ艦隊をコロニーレーザーで攻撃するのは良くて
ZAFTがアルザッヘル艦隊をレクイエムで攻撃するのは駄目なのはなんで？
少なくとも公には「デスティニープランに従わない国はレクイエムで攻撃する」とは言ってないよね？アコードのアホみたいに

>少なくとも公には「デスティニープランに従わない国はレクイエムで攻撃する」とは言ってないよね？アコードのアホみたいに
言わずに準備進めてる時点でアウトでは

>>制作期間短い認識が最初からあったら
>>普通は新旧主人公の対立なんて難しい題材を扱おうとしません…
>逆じゃね？
>制作期間短くて敵やネタが思いつかないから前作キャラ引っ張ってきて安易に対立させたのでは？
>週間連載コミックならわりかし良くやる手法だし

>>種死も映画も大量破壊兵器をぶっ壊す！（ことを口実にDPも否定する）
>>で一貫しています
>同じじゃん
論破できないから粗探しして攻撃理由にしたんだよ

映画で色々言い訳してたけどそれ種死の時点でやっとかないといけない事だったよねとは頭の片隅で思いながら見ていた

>そんな化石みたいな奴おらんやろ
>20年前からインターネットやってないのか
>種擁護するようなのは宇宙世紀見ない
じゃ種見てた世代がちゃんとずっと文句言い続けてるんだな
偉いな一貫していて

>制作期間短くて敵やネタが思いつかないから前作キャラ引っ張ってきて安易に対立させたのでは？
あまりにも苦しいだろ
悪の議長を正義のキララクスがぶっ倒すシナリオの方が簡単なのは素人でもすぐ分かるし
実際そうなったしな

>自分の見てた子供時代青春時代を否定されてる気分になって
>必死になりたいのは分かるけどシナリオはアレどうにもならん
本編のシナリオが不完全なのは殆ど否定されてないのでは
その上で事情は分かるし劇場版で尻拭いして何とか良い感じにしたって話で

だってキラとラクスがDP否定した根拠って議長が若い時に考えてメンデルに捨てた構想ノートだぞ
そんなもん見ながらあーだこーだ文句言って国に戦争仕掛けるとか意味がわからない

>論破できないから粗探しして攻撃理由にしたんだよ
つまりそれでもDPはぶっ壊す！ってなったんだな

>>自分の見てた子供時代青春時代を否定されてる気分になって
>>必死になりたいのは分かるけどシナリオはアレどうにもならん
>本編のシナリオが不完全なのは殆ど否定されてないのでは
>その上で事情は分かるし劇場版で尻拭いして何とか良い感じにしたって話で
珍しくスレに沸いてないだけだと思うよ

>映画で色々言い訳してたけどそれ種死の時点でやっとかないといけない事だったよねとは頭の片隅で思いながら見ていた
というか映画は種死でやろうとした事を全部無かったことにして虚飾したから歪みがすごい
そういうのを肯定的に受け入れるのは自分にはちょっときつい

シナリオに目を瞑っても本来ならクライマックスに入っていく終盤に進んでいくにつれてバンク率が上がっていって戦闘シーンが死ぬほど退屈になっていくのもロボットアニメとして終わってた

>映画で色々言い訳してたけどそれ種死の時点でやっとかないといけない事だったよねとは頭の片隅で思いながら見ていた
種死の時点でやるなら完全にキラを主人公にしないといけないような気もするが

>あまりにも苦しいだろ
>悪の議長を正義のキララクスがぶっ倒すシナリオの方が簡単なのは素人でもすぐ分かるし
>実際そうなったしな
最初にシン主人公にするって前提の路線が決まってた以上不自然でも無いだろう
放送中にそれが無理だってなって主役交代したのが運命の後半な訳で

ガンダムなんて大抵若者の成長物語だし全部新キャラのほうが普通はやりやすいだろ
前作のキャラの成長や葛藤なんて前作でもう描いちまったんだし

俺が種死で1番嫌いなのは昔から言ってるけど総集編からの次回総集編1話挟んでまた総集編というクソをやらかしたとこや
DVDなんて4話収録のうち3話が総集編とかいうクソみたいな巻あったろ

>だってキラとラクスがDP否定した根拠って議長が若い時に考えてメンデルに捨てた構想ノートだぞ
>そんなもん見ながらあーだこーだ文句言って国に戦争仕掛けるとか意味がわからない
議長の近くに潜り込めたアスランやハッカーのメイリンがその情報掴んでくるんじゃなくて
ラクスがご都合的にその場でいきなり手下使った情報持ってくるのがホントに雑な脚本過ぎたな…

>最初にシン主人公にするって前提の路線が決まってた以上
だからその選択が制作期間短い認識は当初から無かった証明になってるって話だろ

>ガンダムなんて大抵若者の成長物語だし全部新キャラのほうが普通はやりやすいだろ
>前作のキャラの成長や葛藤なんて前作でもう描いちまったんだし
種でキラってどこがどう成長したのか真面目に教えてほしいんだが…

>種死の時点でやるなら完全にキラを主人公にしないといけないような気もするが
映画の内容を種死でやれっていってるんじゃないよ
DPに対する反論とか
やりすぎたキラの俺ツエー描写に対する言い訳とかそういう事

本来はキラをシンの仇として出すはずだったのは誰でもわかる
なんでシンガ悪役になってんだよアホかよ

後半もだけどオーブ入港ぐらいまでの前半もシンの活躍が少ないのが不満点にあがるとおもう

デスティニープランってそんなに悪く無いと思うけどね
上級国民からしたらクソみたいなプランだけど下級国民のとしあきみたいな奴らには最高やん

>>ガンダムなんて大抵若者の成長物語だし全部新キャラのほうが普通はやりやすいだろ
>>前作のキャラの成長や葛藤なんて前作でもう描いちまったんだし
>種でキラってどこがどう成長したのか真面目に教えてほしいんだが…
ネタ切れと言った方がいいな

>だからその選択が制作期間短い認識は当初から無かった証明になってるって話だろ
新主人公は脚本の希望じゃなくてバンダイ側の都合だと思うんですよ
監督と脚本に選択権無い奴

>放送中にそれが無理だってなって主役交代したのが運命の後半な訳で
後半ですらないんだよなぁ

>本来はキラをシンの仇として出すはずだったのは誰でもわかる
>なんでシンガ悪役になってんだよアホかよ
あの改変だけはイカンは
作中で話の軸がブレてるのもアカン

>新主人公は脚本の希望じゃなくてバンダイ側の都合だと思うんですよ
>監督と脚本に選択権無い奴
想像オンリーでフォローしてもなあ…

>種でキラってどこがどう成長したのか真面目に教えてほしいんだが…
いきなりガンダムに乗り込んで操縦しちゃって増長しちゃって調子に乗ったりしてでも関係者が死んじゃったりして云々って普通にテンプレ成長踏んでね？

>新主人公は脚本の希望じゃなくてバンダイ側の都合だと思うんですよ
>監督と脚本に選択権無い奴
話にならない
結局外的要因のせいだー！って喚きたいだけだろ
その主張するならせめて明確な出典持ってこい

>>映画で色々言い訳してたけどそれ種死の時点でやっとかないといけない事だったよねとは頭の片隅で思いながら見ていた
>というか映画は種死でやろうとした事を全部無かったことにして虚飾したから歪みがすごい
>そういうのを肯定的に受け入れるのは自分にはちょっときつい
むしろ種死のキラの無責任な発言を折れるところまで描いてて偉かったけどな

>いきなりガンダムに乗り込んで操縦しちゃって増長しちゃって調子に乗ったりしてでも関係者が死んじゃったりして云々って普通にテンプレ成長踏んでね？
だからその云々の後は？
どこがどう成長したんですか？

俺たちが本当に見たかったもの

>デスティニープランってそんなに悪く無いと思うけどね
>上級国民からしたらクソみたいなプランだけど下級国民のとしあきみたいな奴らには最高やん
そもそも人類種が絶滅する寸前までいく規模の戦争を繰り返している世界観なので何らかの改革と統制は必要なんだよね

映画まで見たら分かるだろ
キラはなんとなく悟った気になってただけだよ
実際に引きこもりやめて現実目の当たりにし続けたらすぐナイーブになってただろ
無印から根は変わってないよ

最終回前にラジオ見に行くクソ度胸はすごいと思う

>想像オンリーでフォローしてもなあ…
つっても制作期間短い認識無いってのも妄想だからねぇ

>>本来はキラをシンの仇として出すはずだったのは誰でもわかる
>>なんでシンガ悪役になってんだよアホかよ
>あの改変だけはイカンは
>作中で話の軸がブレてるのもアカン
改変ってよく言われるけどシンが誰が家族をやったかわかるシーンは一切ないと思うんだが

て言うか種死のキラは深いこと考えてなくない？
単にラクスと自分を暗殺しようとしたから議長にうるせぇよしねってしただけで

>デスティニープランってそんなに悪く無いと思うけどね
>上級国民からしたらクソみたいなプランだけど下級国民のとしあきみたいな奴らには最高やん
実質一番向いてる職の斡旋所でしかないからな
これで使わなくてもいいよって選択肢があれば凄い良いとこなんだけど

>デスティニープランってそんなに悪く無いと思うけどね
>上級国民からしたらクソみたいなプランだけど下級国民のとしあきみたいな奴らには最高やん
上級国民のキラたちには耐えられなかったって事やね

>新主人公は脚本の希望じゃなくてバンダイ側の都合だと思うんですよ
>監督と脚本に選択権無い奴
主人公変えてええんか？それもバンダイの指示か？って話になるが

寝惚けた分身しか出せない時代ではなあ

>つっても制作期間短い認識無いってのも妄想だからねぇ
まあそれはそう
制作内部の事情をソースもなしに推し量ろうとしてもポジネガどっちの意味でも不毛だ

>そもそも人類種が絶滅する寸前までいく規模の戦争を繰り返している世界観なので何らかの改革と統制は必要なんだよね
あまりにも地獄でそこら中に火種がありすぎる世界だからな…

>>本来はキラをシンの仇として出すはずだったのは誰でもわかる
>>なんでシンガ悪役になってんだよアホかよ
>あの改変だけはイカンは
>作中で話の軸がブレてるのもアカン
>改変ってよく言われるけどシンが誰が家族をやったかわかるシーンは一切ないと思うんだが
むしろオーブ側にバカスカ撃ってたのはカラミティだったような…

>新主人公は脚本の希望じゃなくてバンダイ側の都合だと思うんですよ
>監督と脚本に選択権無い奴
スポンサーの要望に左右されるのはほかの作品だって同じだろ
WだったかXだったか新MSが商品化されることは知ってるけどその新MSが何か分からない状況で脚本書いてたって話を聞いたことあるぞ

当時からよくある「種死がおかしくなったのは外的要因のせい」って主張のパターン
・監督はキラ続投させたかったがバンダイに新主人公をゴリ押しされた
・監督はシン主人公で通したかったがバンダイにキラ登場をゴリ押しされた
ちなみにいずれもソースはありません…

種でストライク爆散後のムウのヘルメットが消えた以上の改変は流石に種運命内ではやってないはず

>>>本来はキラをシンの仇として出すはずだったのは誰でもわかる
>>>なんでシンガ悪役になってんだよアホかよ
>>あの改変だけはイカンは
>>作中で話の軸がブレてるのもアカン
>改変ってよく言われるけどシンが誰が家族をやったかわかるシーンは一切ないと思うんだが
リマスター前も後も戦闘の余波で吹っ飛んだようにしか描かれてないよな

>改変ってよく言われるけどシンが誰が家族をやったかわかるシーンは一切ないと思うんだが
消されたからな
ムウのヘルメットと同じであとからやっべってなって消した

>>>本来はキラをシンの仇として出すはずだったのは誰でもわかる
>>>なんでシンガ悪役になってんだよアホかよ
>>あの改変だけはイカンは
>>作中で話の軸がブレてるのもアカン
>改変ってよく言われるけどシンが誰が家族をやったかわかるシーンは一切ないと思うんだが
そうだね
誰がやったとかじゃなくて1話を見て大抵の人が3馬鹿とフリーダムの戦いに巻き込まれて死んだように見えてたけどね
そんな事も改変で無くなったけどね

>て言うか種死のキラは深いこと考えてなくない？
>単にラクスと自分を暗殺しようとしたから議長にうるせぇよしねってしただけで
自発的にやったのはカガリ誘拐と天空のキラぐらいで後は介入もカガリのお願いだしベルリンもターミナルの依頼だし最終決戦もオーブ軍に編入されてるから大半流されてるだけ

>いきなりガンダムに乗り込んで操縦しちゃって増長しちゃって調子に乗ったりしてでも関係者が死んじゃったりして云々って普通にテンプレ成長踏んでね？
さすがに1stなぞってるだけあってあれで成長して無いは無理あるわな

>て言うか種死のキラは深いこと考えてなくない？
>単にラクスと自分を暗殺しようとしたから議長にうるせぇよしねってしただけで
じゃあ中盤の武力介入なんだったんだよ
キラ擁護するやつってほんとにどっから突っ込めばいいのかわからないことばかり言うよな

>スポンサーの要望に左右されるのはほかの作品だって同じだろ
だからそれでちゃんとやれないとおかしいって話にはならんのですよ
昭和平成まで残ってたブラックの都合でしか無い

>種でストライク爆散後のムウのヘルメットが消えた以上の改変は流石に種運命内ではやってないはず
どこにもいなかったアスランがこっそりメビウス内に追加されとる

普通に見てるとフリーダムの攻撃をフォビドゥンがかわして家族に当たったように見えるからな
無かったことになったけど

>て言うか種死のキラは深いこと考えてなくない？
>単にラクスと自分を暗殺しようとしたから議長にうるせぇよしねってしただけで
すいません
それキラたち視点であれが議長の手配だったって確信できる機会が運命作中にないんです
なんならメタ視点でも言い逃れ出来ないほどの決定的な証拠もないんです

シンの家族は交通事故の余波で死んだ通行人みたいなもんだろ
交通事故を起こした奴等に怒りが向くのは普通の事や

まあ最初からシンの家族死ぬシーンにフリーダム関係ないことにしたいなら
豪華な新規作画のフリーダムの射撃カットを直前に挟まないけどな
制作期間短いんです！ってんならモブのバンクでも入れといた方がそれらしい

>種死って
ゴミ

一話のアバンで
フリーダムのフルバーストのカット→アスカ一家全滅
とやってた以上シンの仇を誰にするつもりだったのかは明白だろう

>>ガンダムなんて大抵若者の成長物語だし全部新キャラのほうが普通はやりやすいだろ
>>前作のキャラの成長や葛藤なんて前作でもう描いちまったんだし
>種でキラってどこがどう成長したのか真面目に教えてほしいんだが…
精神的には元々穏やかだから
理不尽を押し付けられてささくれたり自分の力を知って傲慢になったり
むしろ性格悪くなってしまった面すらあるよな

>じゃあ中盤の武力介入なんだったんだよ
>キラ擁護するやつってほんとにどっから突っ込めばいいのかわからないことばかり言うよな
カガリとオーブの為じゃね
種運命のキラは終盤までは身内の為に戦ってる

シンがフリーダムに明確に敵意向けたのステラ殺されてたからじゃん

あの1話みて逆にフリーダムの戦い巻き込まれてシンの家族が死んだって想像出来ないの逆にやべえだろ

>さすがに1stなぞってるだけあってあれで成長して無いは無理あるわな
1stなぞってると何がどう成長した事になるのか説明してほしいんだが…
さっきから具体的な話一個も無いぞ？

> 誰がやったとかじゃなくて1話を見て大抵の人が3馬鹿とフリーダムの戦いに巻き込まれて死んだように見えてたけどね
>そんな事も改変で無くなったけどね
スペエディもリマスターでも無くなってないぞ

運命は地上降りるまでちゃんと期待できる作品の風格してたんだよね
最初からバンク祭りしてたわけじゃないから結局脚本遅れとかで制作追い付かなくなったのは一定の真実だと思ってる

キラを撃墜したからってシンの声優に殺害予告がファンレターで届くとかもまぁ異常なレベルだろ

>シンがフリーダムに明確に敵意向けたのステラ殺されてたからじゃん
だってその頃にはもうおかしくなってたからな脚本

リマスターやら後付けでとにかくキラを悪者にしないでおこうって改変が露骨すぎて無理

>>じゃあ中盤の武力介入なんだったんだよ
>>キラ擁護するやつってほんとにどっから突っ込めばいいのかわからないことばかり言うよな
>カガリとオーブの為じゃね
>種運命のキラは終盤までは身内の為に戦ってる
身内のためっていえば聞こえはいいけど
カガリのお気持ちのために殺されたミネルバクルーが可哀想すぎるよ

プラン（詳細の説明なし）を世界中でやってください
やらなきゃレクイエムです！
って所までは議長本人が世界に放送してるからそれに反抗して殺したってのはわからんでもない
プランの詳細知らんのにプラン自体を否定してるのはわけわからんが

>カガリとオーブの為じゃね
>種運命のキラは終盤までは身内の為に戦ってる
「種死のキラは身内優先」
こんな化石みたいな事言うやつ久々に見たな…

>リマスターやら後付けでとにかくキラを悪者にしないでおこうって改変が露骨すぎて無理
ニコル「なんかストライクが引いてるのにこっちが死ににいったみたいにされたんですけお…」

フリーダムがストフリに進化したろ

>どこにもいなかったアスランがこっそりメビウス内に追加されとる
アスランってメビウスに乗った事あんのかー知らなかったよー（棒）

>当時からよくある「種死がおかしくなったのは外的要因のせい」って主張のパターン
>・監督はキラ続投させたかったがバンダイに新主人公をゴリ押しされた
>・監督はシン主人公で通したかったがバンダイにキラ登場をゴリ押しされた
>ちなみにいずれもソースはありません…
腐女子人気タイトルで妄想ソースで語る奴
ガンダム特有というわけでもないがそれにはソースが必要という環境に慣れてない感じがある

キラがオーブとザフトの戦いに横入りしたのはカガリに頼まれたからだろ

種死も種同様に12話までは本当に面白いんだけどね
そこまでなんだよね

種死のキラは身内なんて優先してません…

>一話のアバンで
>フリーダムのフルバーストのカット→アスカ一家全滅
>とやってた以上シンの仇を誰にするつもりだったのかは明白だろう
OPでこれだしな

>身内のためっていえば聞こえはいいけど
>カガリのお気持ちのために殺されたミネルバクルーが可哀想すぎるよ
というかいくら自力でできることが知れてし無能な看板とはいえオーブの代表として政治的努力を続けてるカガリにニートしてただけのキラが説教くれてるのちょっと何様感はあった

>>リマスターやら後付けでとにかくキラを悪者にしないでおこうって改変が露骨すぎて無理
>ニコル「なんかストライクが引いてるのにこっちが死ににいったみたいにされたんですけお…」
あれマジで最悪だった
HDリマスターの汚点

>種死も種同様に12話までは本当に面白いんだけどね
>そこまでなんだよね
基地を無茶作戦で攻略するとこまでだよな本当に

はいはいカガリが悪いカガリが悪い
カガリは最初誘拐されたことに怒ってたのにね

>カガリのお気持ちのために殺されたミネルバクルーが可哀想すぎるよ
戦場に来てる以上それは仕方ないだろ
相手からすれば鬱陶しいのは作中でさんざん言われてる

>>リマスターやら後付けでとにかくキラを悪者にしないでおこうって改変が露骨すぎて無理
>ニコル「なんかストライクが引いてるのにこっちが死ににいったみたいにされたんですけお…」
オリジナル版もフルスイングで真っ二つにならないのおかしいしリマスターも不自然な動きしておかしいしどっちもおかしい

でもカガリは今泣いてるし…

インパルスVSフリーダムも戦闘だけは面白かったぞ
戦闘だけな
シナリオと演出はゴミ

>>リマスターやら後付けでとにかくキラを悪者にしないでおこうって改変が露骨すぎて無理
>ニコル「なんかストライクが引いてるのにこっちが死ににいったみたいにされたんですけお…」
憎しみの連鎖云々って話にするならキラの過失にしておくべきなのにな

ムウの死を茶番にしたのは今でも許してないよ
何が不可能を可能にだよ

>>身内のためっていえば聞こえはいいけど
>>カガリのお気持ちのために殺されたミネルバクルーが可哀想すぎるよ
>というかいくら自力でできることが知れてし無能な看板とはいえオーブの代表として政治的努力を続けてるカガリにニートしてただけのキラが説教くれてるのちょっと何様感はあった
アスランにも逆切れしてたけどアスランがカガリのために護衛やってたときお前はニートやんってなった

>というかいくら自力でできることが知れてし無能な看板とはいえオーブの代表として政治的努力を続けてるカガリにニートしてただけのキラが説教くれてるのちょっと何様感はあった
何だったらプラントとの確執深める要素なラクスとその兵力(しかもプラントからの盗品)囲わせてるからな…
そんじょそこらのDV男よりもレベル高い

人気投票で毎回カガリがわりと人気あるのがさっぱりわからない
あれ女が投票してるの？

>ムウの死を茶番にしたのは今でも許してないよ
>何が不可能を可能にだよ
つーか基本的に全部茶番だから

中立国の国家元首の娘が親父公認で国の護衛連れて
対ザフトテログループでバリバリ殺しやってるのはまずいやろ

>人気投票で毎回カガリがわりと人気あるのがさっぱりわからない
>あれ女が投票してるの？
喪女とタイ人から異様な人気がある
理由はわからん

>身内のためっていえば聞こえはいいけど
>カガリのお気持ちのために殺されたミネルバクルーが可哀想すぎるよ
そこは作中でもシン側からは散々言われてアスラン信用失う理由になってるし想定通りでは

なんでエクスカリバーでPS装甲貫けたの？
→先端までビームが走ってる設定作りました
なんでフリーダム爆発したのにキラほぼ無傷なの？
→セーフティシャッター()を使いました

こんなのばっかりだった気がする

>喪女とタイ人から異様な人気がある
自己投影に最適っぽいのはわかる

カガリは本当に運命の脚本の犠牲者過ぎてな
強すぎる力は争いを呼ぶ！って議長に食って掛かって思想的対決示してたのに
その一話で作った議長との思想的決着もキラとラクスが持っていくんだから

>>カガリのお気持ちのために殺されたミネルバクルーが可哀想すぎるよ
>戦場に来てる以上それは仕方ないだろ
>相手からすれば鬱陶しいのは作中でさんざん言われてる
ミネルバはカガリ(アークエンジェル)と戦ってたわけでもないし
対オーブにしても完全に巻き込まれ側なんで

カガリは種死中キラに説教されてるからな
こんなことになるのわからなかったの？的なこと言われるし

>セーフティシャッター()
ジョジョでバラバラにされたポルナレフが生きてるぐらいめちゃくちゃだった

>でもカガリは今泣いてるし…
女は機嫌が悪くなるとすぐ体調不良になるな（タクシー運転手）

>>身内のためっていえば聞こえはいいけど
>>カガリのお気持ちのために殺されたミネルバクルーが可哀想すぎるよ
>そこは作中でもシン側からは散々言われてアスラン信用失う理由になってるし想定通りでは
そこをアスランに指摘されてキラが反省すればマシだったけど
アスランが撃破されてキラがなにも謝ることすらなく終わったのが駄目なんだわ

>カガリは本当に運命の脚本の犠牲者過ぎてな
死んだ親父もこっそり民の血税で金ぴかガンダム作ってるし泣きたくもなるわ

カガリの声優交代させられるしな

運命のカガリは実際バカにされても仕方ないくらいいいとこ何もない無能なんだけど
そんな扱いを前作からのファンの誰が望んだよという

>>カガリのお気持ちのために殺されたミネルバクルーが可哀想すぎるよ
>戦場に来てる以上それは仕方ないだろ
>相手からすれば鬱陶しいのは作中でさんざん言われてる
戦場に来たんじゃねえよ
カガリをオーブに送り届けてあげたんだよ

キラって基本的に他責思考な人間って描写だよね

まぁキラ達はオーブ軍からミネルバへの攻撃を防いだりもしてたけどな

>>カガリは本当に運命の脚本の犠牲者過ぎてな
>死んだ親父もこっそり民の血税で金ぴかガンダム作ってるし泣きたくもなるわ
映画のおかげでもっとつくるべきの声がデカくなったな

>>>身内のためっていえば聞こえはいいけど
>>>カガリのお気持ちのために殺されたミネルバクルーが可哀想すぎるよ
>>そこは作中でもシン側からは散々言われてアスラン信用失う理由になってるし想定通りでは
>そこをアスランに指摘されてキラが反省すればマシだったけど
>アスランが撃破されてキラがなにも謝ることすらなく終わったのが駄目なんだわ
てかアスラン死んだらカガリ泣くじゃ済まないけど躊躇なく撃墜するのおかしくない？

>キラって基本的に他責思考な人間って描写だよね
腐女子が描いてるから…

>まぁキラ達はオーブ軍からミネルバへの攻撃を防いだりもしてたけどな
タンホイザーの発射妨害しなきゃあのままミネルバ側が圧倒したまま終わってんだからなんのありがたみもねえだろ…

>キラって基本的に他責思考な人間って描写だよね
そこが可愛いんだろ！

>>セーフティシャッター()
>ジョジョでバラバラにされたポルナレフが生きてるぐらいめちゃくちゃだった
あれは頭頂部から目まで切り裂いてお腹を抉り足をちぎって10数メートル下に突き落とした程度で
ポルポルが死ぬとか思ってるボスが悪いよ

>キラって基本的に他責思考な人間って描写だよね
スレ見ててわかるけどファンもそれ
議長が悪いカガリが悪いキラは悪くない

>タンホイザーの発射妨害しなきゃあのままミネルバ側が圧倒したまま終わってんだからなんのありがたみもねえだろ…
なんならキラ来なきゃハイネとか多分死んでないしな

>キラって基本的に他責思考な人間って描写だよね
それなのにシナリオ演出はキラを下げるような描写はしたくないってのが種死では徹底していたから観ていて気持ち悪いったらなかった
映画でPTSDだったんですって言い訳があったけど

ウズミ「あのさカガリ、パパ言ったよね他国を侵略しちゃ駄目だって（ミネルバに突然ライフル撃つフリーダムを見ながら）」

カガリはあれで種死終盤にはけっこう成長しててその延長線上がフリーダムでの有能ムーブなんだがみんな昔のこと過ぎて覚えてない

>まぁキラ達はオーブ軍からミネルバへの攻撃を防いだりもしてたけどな
防衛してただけのミネルバ攻撃して死人出しておいてよくそんな恩着せがましく言えるな…

>カガリはあれで種死終盤にはけっこう成長しててその延長線上がフリーダムでの有能ムーブなんだがみんな昔のこと過ぎて覚えてない
種死の終盤なんて一人だけオーブでお留守番してたからほぼ空気化してたし
そりゃ覚えてる奴いないし大した成長描写でもないんだわ…

ハイネは漫画版でかっこよく死んだのに本編は後方不注意で事故死

そこはしょうがなくね？
どう贔屓目に見たってテロリストないし参戦してない第三国が戦争してる両国を横から叩きのめして
自分たちの言い分聞かせたのがお話のベースなわけで

>ウズミ「あのさカガリ、パパ言ったよね他国を侵略しちゃ駄目だって（ミネルバに突然ライフル撃つフリーダムを見ながら）」
セイラン「全くその通り」

>死んだ親父もこっそり民の血税で金ぴかガンダム作ってるし泣きたくもなるわ
あれは家の金

>カガリはあれで種死終盤にはけっこう成長しててその延長線上がフリーダムでの有能ムーブなんだがみんな昔のこと過ぎて覚えてない
無印の頃は何故か皇女がテロリストやってたからな
これが分からない

>そこをアスランに指摘されてキラが反省すればマシだったけど
>アスランが撃破されてキラがなにも謝ることすらなく終わったのが駄目なんだわ
当時のキラ目線だと信じてオーブに預けたアスランがカガリ守らずザフトに居るんだから
キラが謝る所か逆にアスラン謝れ案件なので

とりあえずキラは変な服を着るのをやめよう

>とりあえずキラは変な服を着るのをやめよう
キラだけか？

そうなる過程がないのに急に活躍したところでカタルシス皆無だなと思いました

>>そこをアスランに指摘されてキラが反省すればマシだったけど
>>アスランが撃破されてキラがなにも謝ることすらなく終わったのが駄目なんだわ
>当時のキラ目線だと信じてオーブに預けたアスランがカガリ守らずザフトに居るんだから
>キラが謝る所か逆にアスラン謝れ案件なので
そういう個人的不満はアスランに個人的に文句言えって話であって
戦場で暴れ散らかして余計な被害出すのをやめろって怒られたことに対する逆切れに使うのは筋違いなのよ

>>とりあえずキラは変な服を着るのをやめよう
>キラだけか？
プリントが無ければギリ見れるのになんだこの柄は

無印で描写してたそれっぽいセリフってなかったことになってるよな
銃取ることばかりが戦いではない戦争の根を学べとかいうそれっぽいウズミのカガリへのお説教とか
運命と映画で何も意味をなしてないし

ハイネはボンボン版がカッコよすぎた
なんでアニメでなれなかったのか

>とりあえずキラは変な服を着るのをやめよう
キラのベルト服は（おそらく服飾に気を使ってる）フレイも似たようなのを買ってるので
ヘリオポリスの流行の可能性があるから…

>そこが可愛いんだろ！
お前はネタで言ってるって分かるけど
本気でそう思ってそうなやつもいるからな…

キラよりやべーのがサイの私服だぞ

キラの服はZAZELリスペクトだし…

>種死の終盤なんて一人だけオーブでお留守番してたからほぼ空気化してたし
>そりゃ覚えてる奴いないし大した成長描写でもないんだわ…
オーブの主権取り返したのだって大体セイランがロゴス匿って下手打ったドサクサに付け込んでるだけだしね…

>>カガリはあれで種死終盤にはけっこう成長しててその延長線上がフリーダムでの有能ムーブなんだがみんな昔のこと過ぎて覚えてない
>種死の終盤なんて一人だけオーブでお留守番してたからほぼ空気化してたし
>そりゃ覚えてる奴いないし大した成長描写でもないんだわ…
国のトップが戦争の現場で戦う方がおかしいからね
だから椅子に座っててね

>>とりあえずキラは変な服を着るのをやめよう
>キラだけか？
スーツだと気にならないのに休日の私服が壊滅的にダサいタイプしかいないよね種

私服は壊滅的だけど制服はかっこいいから

>無印で描写してたそれっぽいセリフってなかったことになってるよな
>銃取ることばかりが戦いではない戦争の根を学べとかいうそれっぽいウズミのカガリへのお説教とか
>運命と映画で何も意味をなしてないし
こういうのがあるから最初からエンタメでございみたいな体裁取り繕っても薄ら寒いんよね

新三馬鹿もなかなか酷い私服だけど
アイツらは自分で買ってないだろうからセーフかな

>>種死の終盤なんて一人だけオーブでお留守番してたからほぼ空気化してたし
>>そりゃ覚えてる奴いないし大した成長描写でもないんだわ…
>オーブの主権取り返したのだって大体セイランがロゴス匿って下手打ったドサクサに付け込んでるだけだしね…
そもそもあのときのジブリールって連合からも追われてて匿うメリットないのにセイランがそこまで義理立てするのもおかしかった
全てがキラたちに都合よく進むおかしな展開

>無印で描写してたそれっぽいセリフってなかったことになってるよな
>銃取ることばかりが戦いではない戦争の根を学べとかいうそれっぽいウズミのカガリへのお説教とか
>運命と映画で何も意味をなしてないし
今後も世界はしょうもない戦争が続くしキラたちも変わらず戦い続けるけど
周囲にいる人たちが頼れるからオッケーですってキラがやっと気づいただけの話だもんな映画って

後付けのエクリプスでセイランはジブリールのケツ舐めてただけでオーブ復興にもそんな役に立ってないし復興もキラのおかげ描写追加されてたよな

>こういうのがあるから最初からエンタメでございみたいな体裁取り繕っても薄ら寒いんよね
本当に皆がそう想ったならそもそも売れてないんですわ

キラばかり言われるけどアスランのほうがやべえよ

ガンダムと全く関係無い作品で「ガンダムSEEDみたいな私服」とか言われることあるの笑う

何と戦わなくちゃいけないのか分かった気がする←本当に気がしただけだった

SEEDがあるから許されてる某ハリーオード

>オーブの主権取り返したのだって大体セイランがロゴス匿って下手打ったドサクサに付け込んでるだけだしね…
あいつ最初は軽薄だけど現実主義的でカガリよりは有能な為政者として見れる描写が多かったんだよな
あまりにも勿体ない下げ方をしたもんだよ

>後付けのエクリプスでセイランはジブリールのケツ舐めてただけでオーブ復興にもそんな役に立ってないし復興もキラのおかげ描写追加されてたよな
徹底的なキラたち上げするせいで逆に本編でセイランが権力握れてる理由が余計に謎になってるのはいいんかこれ

>何と戦わなくちゃいけないのか分かった気がする←本当に気がしただけだった
台詞とか描写に意味が無さ過ぎるんだよな…

>>タンホイザーの発射妨害しなきゃあのままミネルバ側が圧倒したまま終わってんだからなんのありがたみもねえだろ…
>なんならキラ来なきゃハイネとか多分死んでないしな
はい
てか無駄にザフトも死人出ないで済んでた
種死のフリーダムまじで死神

>とりあえずキラは変な服を着るのをやめよう
でもやっぱそれも
遺伝子いじってそうなったものなのかな

シン好きって言ったら種アンチ扱いしてくるキチガイに絡まれてた時代があったんすよ

>>無印で描写してたそれっぽいセリフってなかったことになってるよな
>>銃取ることばかりが戦いではない戦争の根を学べとかいうそれっぽいウズミのカガリへのお説教とか
>>運命と映画で何も意味をなしてないし
>今後も世界はしょうもない戦争が続くしキラたちも変わらず戦い続けるけど
>周囲にいる人たちが頼れるからオッケーですってキラがやっと気づいただけの話だもんな映画って
まあナチュラルとコーディネートの関係は最悪になったから
これから争いが絶えない世界に突入したんだけどねﾌﾞﾍﾍ

>シン好きって言ったら種アンチ扱いしてくるキチガイに絡まれてた時代があったんすよ
何なら種のファン層がアンチ活動してきた歴史があるから容易には変えられないだろうね
「種死がクソなだけで種はまだよかった！」これを何度聞いたか

フラガ死亡でネオはクローンで良かったろ

まともな私服のやつはいないのか！？ってなる…

>>とりあえずキラは変な服を着るのをやめよう
>でもやっぱそれも
>遺伝子いじってそうなったものなのかな
フレイがキラにベルト付き復見せてるシーンが有るみたいなのでナチュラル含めたあの世界のトレンド疑惑が

俺は昔からシンとディステニー好きだったから酷い社会を歩いてきたよ

>何なら種のファン層がアンチ活動してきた歴史があるから容易には変えられないだろうね
>「種死がクソなだけで種はまだよかった！」これを何度聞いたか
そりゃ種死見てた人の大部分って種が刺さった人たちだし
それが反転してアンチ化したのがアンチの大部分占めてるのはそりゃそう

そもそも作中の描き方が表情の付け方とか全部含めて
主人公らしくする気がゼロだろっていう

>SEEDがあるから許されてる某ハリーオード
1000年以上後ならありだろ
逆に1000年前のファッションを考えてみろ

>フラガ死亡でネオはクローンで良かったろ
子安が本人がいいって言ったのにスケジュール取れない→ファントムペインの出番もない
準備段階からダメダメ

そりゃただキラを撃墜したキャラを演じてたってだけで「死ね」とかファンレターが届くほどだから

>俺は昔からシンとディステニー好きだったから酷い社会を歩いてきたよ
朋友！握手
俺も映画３回は見たけどシンとレイ以外は好きなキャラいない

当時の放送スタイルというか制作状況が火に油注いでたのもリアルタイム見てない人には伝わらないしな

>>とりあえずキラは変な服を着るのをやめよう
>でもやっぱそれも
>遺伝子いじってそうなったものなのかな

1000年後も残ってる阪神

俺達は凡人だからコーディネーターたちの服装を理解できないのかもしれない

ネオもかつての仲間が敵にって展開やりたかっただけで
オチまで考えてないから雑に戻ってきたな

てか製作環境がっていうけど現場が火の車なのに監督と嫁が遊び歩いてたの暴露されてたしな内部スタッフに
その暴露した人は順調に出世していま成功してて良かったけど

デスティニーのデザイン発表当初
→安直にVとGをパクりやがってこのゴミが・・恥も外聞もないのか


デスティニーの実際の作中描写
→これはあまりにも可哀想すぎるのでは・・
もっとまともに活躍させてあげようよ・・

フレイもこんなもん手に取るくらいには大概だ

ハリーの私服とかパジャマは柄が奇抜なだけでシルエットとか普通だし行き過ぎたオシャレの趣きがあるけど
CEの私服全般は機能性あんのか無いのかも謎のなんなんそれって形状やらパーツやらでひたすらダサいという認識

初期はデスティニーガンダムのいいところが
プラモの出来がいい以上
って感じだったしな

>フレイもこんなもん手に取るくらいには大概だ
なんでこいつら遺体縛るやつみたいなの好きなのよ

>ネオもかつての仲間が敵にって展開やりたかっただけで
>オチまで考えてないから雑に戻ってきたな
普通の軍人だったのに捕まった途端にチャラくなるのクソ過ぎ

>当時の放送スタイルというか制作状況が火に油注いでたのもリアルタイム見てない人には伝わらないしな
運命はリマスターでも十分通じるんじゃね？
終盤のバンク率殆ど改善されてないし

種死世界はベルトが最先端ファッションだったのを受け入れるしかない

>なんでこいつら遺体縛るやつみたいなの好きなのよ
放送当時まだビジュアル系バンドの流行の影響が残ってたからだと思う

>ネオもかつての仲間が敵にって展開やりたかっただけで
>オチまで考えてないから雑に戻ってきたな
生きてた事にした子安を終盤の追加戦士枠にするためしゃーなしに序盤から出してただけみたいな

ネオは最終盤で記憶取り戻したの見て
記憶ない状態=自認識ネオのままでAAの味方面してたんかよテメーって

>放送当時まだビジュアル系バンドの流行の影響が残ってたからだと思う
いや…単に平井の私服デザインセンスがアレなだけ…
他の当時のアニメはここまでじゃなかった

>→これはあまりにも可哀想すぎるのでは・・
>もっとまともに活躍させてあげようよ・・
そんでもってHGも1/100もやけに出来がいいから愛着湧いてしまった

でも種死のあとで可哀想なのってスターゲイザーだよね
キラとアスラン以外は人気ないから初のOVAなのに全然売れなかった
この１件で種はガンダムファンがあまりいないってのが露呈するんだけどさ

>徹底的なキラたち上げするせいで逆に本編でセイランが権力握れてる理由が余計に謎になってるのはいいんかこれ
国民も軍部もカガリ支持だったしどうやってセイランは政治的な支配力手に入れられたんやろなあ…？

>そりゃ種死見てた人の大部分って種が刺さった人たちだし
>それが反転してアンチ化したのがアンチの大部分占めてるのはそりゃそう
実際はそんなこと無くて
種を受け入れた人は種死も受け入れてたんだよ
これは売上的にも内容的にも表れてる
ネットの種上げ種死下げには何の理屈も伴ってなかった

>いや…単に平井の私服デザインセンスがアレなだけ…
なんだとぉ…

>実際はそんなこと無くて
>種を受け入れた人は種死も受け入れてたんだよ
>これは売上的にも内容的にも表れてる
>ネットの種上げ種死下げには何の理屈も伴ってなかった
IP売上的には運命は無印から大きく下げてたぞ？
円盤売上だけしか見ないで語ってるでしょ？

リマスター見ても内容がおかしいのは変わらないしな…

そもそも種がキラとアスランありきの作品なんじゃないのか？って話

>>いや…単に平井の私服デザインセンスがアレなだけ…
>なんだとぉ…
あやまって

>IP売上的には運命は無印から大きく下げてたぞ？
>円盤売上だけしか見ないで語ってるでしょ？
ごめん別に売上のことは語りたいとも思わない
例に挙げた俺が悪かった

種がアホほど円盤売れたから種死が下がるのは仕方ない

>そもそも種がキラとアスランありきの作品なんじゃないのか？って話

アスラン主軸にした方がまだまとまってた

>>そりゃ種死見てた人の大部分って種が刺さった人たちだし
>>それが反転してアンチ化したのがアンチの大部分占めてるのはそりゃそう
>実際はそんなこと無くて
>種を受け入れた人は種死も受け入れてたんだよ
>これは売上的にも内容的にも表れてる
>ネットの種上げ種死下げには何の理屈も伴ってなかった
自分も自分の周りもそういう人多かったのでそういう謎の分析をされてもリアクションに困る

>そもそも種がキラとアスランありきの作品なんじゃないのか？って話
スターゲイザーは他にもストーリーを広げようって思惑で作られた作品
当時のストライクノワールのプラモに同梱してた円盤の制作インタビューで言われていた
まあ爆死したけどね

>アスラン主軸にした方がまだまとまってた
ラスボスの議長とまともに接点あるのアスランしかいないんだから何とかもっとうまくアスランを使わないといけなかったって感じ

種の後半からおかしかったのが種死で壊滅的になった

比較で前作から下がった所で相対的な話で単体としては滅茶苦茶売れてたのは変わらん

また総集編かよ！ってよく言った記憶

>種を受け入れた人は種死も受け入れてたんだよ
バカの話は必ず主語がでかい

最初の３話くらいはすげぇ盛り上がってた記憶ある

あと2回くらいリマスターするでしょ

改めてシン主人公で映画以降の続編やったら普通に売れるだろうけどキラシンアスランのいないもしくは殆ど出番が無い続編やろうとしたら普通にコケると思う

>そもそも種がキラとアスランありきの作品なんじゃないのか？って話
アストレイとかあるから…

つーか当時知ってる人ほどファンも普通に分断されてたのわかってるはずだろ
キラ派とシン可哀想すぎ派で大きく二分され
その上運命という作品の肯定派と批判的な派でさらに分断されてて複雑怪奇が極まってたよ
その肯定派の中の映画でちゃんと完結するはずだから大人しくしてろよ！って言ってたやつらが音沙汰ないままで黙るしかなくなってとホントに不憫だった

スーパーフリーダム
ナイトジャスティス

>>そもそも種がキラとアスランありきの作品なんじゃないのか？って話
>アストレイとかあるから…
言われてみればアストレイって未だに人気あるな

>スーパーフリーダム
>ナイトジャスティス
あれなんでかわったんだっけ

>つーか当時知ってる人ほどファンも普通に分断されてたのわかってるはずだろ
>キラ派とシン可哀想すぎ派で大きく二分され
>その上運命という作品の肯定派と批判的な派でさらに分断されてて複雑怪奇が極まってたよ
>その肯定派の中の映画でちゃんと完結するはずだから大人しくしてろよ！って言ってたやつらが音沙汰ないままで黙るしかなくなってとホントに不憫だった
大人しくしてろとか強い言葉使うやつが黙るしかなくなっても同情とか特に無いわ…

バンダイ「種を広げて展開して儲けるぞ!」
腐女子「キラとアスラン以外いらね」
この違いが明確になったから映画が20年くらい時間がかかったんだろう

>アストレイとかあるから…
アストレイもケンプファーみたいなもんで原作の扱いやストーリーやパイロットに関係なくメカデザインのかっこよさで人気があるだけだからな

>種の後半からおかしかったのが種死で壊滅的になった
つまり言いたいのはこういう事
種死だけが悪い訳ではない
まあ種も前半おかしい所多いけどな

スーフリ和田だっけ懐かしいな

アストレイもアストレイとXアストレイばかりでデスティニーアストレイとか影薄いぞ

>バンダイ「種を広げて展開して儲けるぞ!」
>腐女子「キラとアスラン以外いらね」
>この違いが明確になったから映画が20年くらい時間がかかったんだろう
腐って本当に害悪でしかないな…

和田隠者運命伝説

シン主人公のままだったらバッドエンドでシンは死んでた可能性高そう
キラにバトンタッチしたおかげで命だけは救われた気がする

竹Pなのも色々荒れる原因だった

>腐って本当に害悪でしかないな…
いやそれシンを新主人公に立てるの失敗した制作側の失敗が反映された結果でしかないし
運命がやっぱキラたちしか勝たん！って振り切ったからそりゃそうなる

>シン主人公のままだったらバッドエンドでシンは死んでた可能性高そう
>キラにバトンタッチしたおかげで命だけは救われた気がする
死ぬ予定だったのはキラだよ

デスティニーアストレイはほんと影薄い
天空の宣言やったやつの方がまだ知名度あるだろ

>>腐って本当に害悪でしかないな…
>いやそれシンを新主人公に立てるの失敗した制作側の失敗が反映された結果でしかないし
>運命がやっぱキラたちしか勝たん！って振り切ったからそりゃそうなる
>腐って本当に害悪でしかないな…

>この違いが明確になったから映画が20年くらい時間がかかったんだろう
単に負債が納期を守らないクリエイターってだけだろう
病気って酌量の余地はあるんだけどね

スタゲ好きなのにあれ以降途切れて悔しいよ

俺は種は当時はストリーミング配信のスターゲイザーも漫画も読んでたよ
でも２００７年から００始まったからそっちにのめり込んだ
だって映画全然来なかったし

元々女性向けじゃないコンテンツに腐がいっちょ噛みしてきて良い方向に転んだケースがひとつもない
ゴッドイーターも腐に媚びて死んだ

>元々女性向けじゃないコンテンツに腐がいっちょ噛みしてきて良い方向に転んだケースがひとつもない
忍たまくらいじゃね

なんか変なのが湧いてきたな

>>元々女性向けじゃないコンテンツに腐がいっちょ噛みしてきて良い方向に転んだケースがひとつもない
>忍たまくらいじゃね
あれは元々キリ丸が土井先生と結婚するとこから始まる物語だろ

> 病気って酌量の余地はあるんだけどね
病気で死んだ時に朗報とか言って喜んでる人いたけど今だったら危なくてそんなこと言えないよね

運命がそもそも腐女子歓喜する作品かあれ？
種って腐も含めてカプ厨向けだったと思うけどカプ厨が喜ぶ要素キララクカップルだけだったろ？
他全部扱いゴミだったし誰が喜ぶんだあれ

ガンダムの腐の歴史は無茶苦茶長いから
キラアスだけなんかおかしい

ガンダムは昔から女性ファンも意識した作品だろ
種運命がアレだったのとは無関係だ

アストレイもアストレイでやりすぎて変なもの出す
なんだこいつ

>運命がそもそも腐女子歓喜する作品かあれ？
>種って腐も含めてカプ厨向けだったと思うけどカプ厨が喜ぶ要素キララクカップルだけだったろ？
>他全部扱いゴミだったし誰が喜ぶんだあれ
腐なら運命は喜んでたはずだって遠回しなフォローかもしれない

「悪いがステラのところに行ってもらうぞ！」
「あの世でステラによろしくな…」
エクバスタッフ性格悪すぎ

>ガンダムの腐の歴史は無茶苦茶長いから
>キラアスだけなんかおかしい
でもこいつらよく見ると昔幼馴染だったって関係性だけで食ってて実際のアニメだと割と距離間離れてるよな

ガンダムＷとかもろに女性向けだろ
ジャニーズ意識したような少年5人組だし

>「悪いがステラのところに行ってもらうぞ！」
>「あの世でステラによろしくな…」
>エクバスタッフ性格悪すぎ
レイ「ビームライフルとくと味わえ」「ドラグーンの熱線に焼かれて死ぬがいい！」
ステラ「しねええ！」

>「悪いがステラのところに行ってもらうぞ！」
>「あの世でステラによろしくな…」
>エクバスタッフ性格悪すぎ
それはカプコンの頃ね
エクバはビームライフルとくと味わえとか言う方

>>「悪いがステラのところに行ってもらうぞ！」
>>「あの世でステラによろしくな…」
>>エクバスタッフ性格悪すぎ
>レイ「ビームライフルとくと味わえ」「ドラグーンの熱線に焼かれて死ぬがいい！」
>ステラ「しねええ！」
バンダイはもっとガンダム履修して？

>それはカプコンの頃ね
>エクバはビームライフルとくと味わえとか言う方
あのシリーズカプコン時代の方が好き

>「悪いがステラのところに行ってもらうぞ！」
>「あの世でステラによろしくな…」
>エクバスタッフ性格悪すぎ
スタッフがムウというキャラクターをきちんと分析しただけ

>運命がそもそも腐女子歓喜する作品かあれ？
>種って腐も含めてカプ厨向けだったと思うけどカプ厨が喜ぶ要素キララクカップルだけだったろ？
>他全部扱いゴミだったし誰が喜ぶんだあれ
逆説的に種の支持層は内容なんか興味ないって証明でしかない

>>アスラン「トゥ！ヘアーッ！モウヤメルンダ！」
>バンダイはもっとガンダム履修して？

最近では鉄血水星ジークアクスばかり叩かれるがぶっちゃけ種死が一番酷いまであると思う

ギャバンデスティニー

> バンダイはもっとガンダム履修して？
大不評だったパチンコのガンダムSEEDの液晶演出作ったのもバンナムの会社だぜ
興味ないのよ

>でもこいつらよく見ると昔幼馴染だったって関係性だけで食ってて実際のアニメだと割と距離間離れてるよな
本人同士は割と塩なんだけど
無印のオーブ脱出時での自由と正義のホモ恋人手繋ぎみたいな気色悪いまでの腐媚びシーンはチラホラ入れてたからな

>バンダイはもっとガンダム履修して？
エクバの初期は明らかにゲームでしかガンダムを知らない奴らがゲームを作っていた
最近はかなり原作に向き合ってゲームを作っていると思う

>でもこいつらよく見ると昔幼馴染だったって関係性だけで食ってて実際のアニメだと割と距離間離れてるよな
本編中は対立してくれないと話進まないので
合流したらもう話畳むターンに移行するから

>最近では鉄血水星ジークアクスばかり叩かれるがぶっちゃけ種死が一番酷いまであると思う
内容に関してはそうだと思うしなによりあの時代はネットの批判を超えた誹謗中傷も平然と行われてたから無法地帯感が凄かった

最大瞬間風速はZより荒れた
これは間違いないよね？

壺の実質ガンダム総合なシャア板が鍼灸真っ二つに割れたのは種の対立からだし当時は酷かったとしか

>最近では鉄血水星ジークアクスばかり叩かれるがぶっちゃけ種死が一番酷いまであると思う
ぶっちゃけ大団円な映画やってもまだ噴出するくらいのマジモンの出来の悪さだもん運命は
その映画も運命でやりきれなかったり失敗したことの再回収ってニュアンス強いし逆説的にどれだけのもんだったのか物語ってる

>最大瞬間風速はZより荒れた
>これは間違いないよね？
わからん…Zのときはアニメ誌がZ批判やる時代だったから…

ガンダムのTVシリーズの中で一番出来が悪いのは種死で間違いないだろう
出来が悪いのと人気と売り上げはまた別というのが話を面倒臭くしている

種自由も崇拝対象が議長からキラに代わっただけなのは笑う
内面の成長まったく描かれなかったな

劇場版版SEED DESTINYはやらないの

>最大瞬間風速はZより荒れた
綺麗に終わってるのになんで続編なんて作るんですか

いやまぁ軍人な訳で
上司を崇拝するのはそこまで間違ってないっていうか
ガンダムSEEDジャスティス　逆襲のアスラン　待ってます

>種自由も崇拝対象が議長からキラに代わっただけなのは笑う
>内面の成長まったく描かれなかったな
だって映画のシンは主人公じゃないし…

>最大瞬間風速はZより荒れた
>これは間違いないよね？
Zの頃にネットなんて普及してないしそりゃそうだろう

>>種自由も崇拝対象が議長からキラに代わっただけなのは笑う
>>内面の成長まったく描かれなかったな
>だって映画のシンは主人公じゃないし…
まるでテレビは主人公だったかのような言い方

見切り発車でスタートさせたら案の定迷走して勢いだけで終わらせた作品だからな
ライブ感が全て空回りした作品って感じ

>ガンダムのTVシリーズの中で一番出来が悪いのは種死で間違いないだろう
>出来が悪いのと人気と売り上げはまた別というのが話を面倒臭くしている
これに関してはそれだけ無印で作り上げた貯金がでかかったでいいと思う

>>種自由も崇拝対象が議長からキラに代わっただけなのは笑う
>>内面の成長まったく描かれなかったな
>だって映画のシンは主人公じゃないし…
フリーダムゼロでその辺りが描かれると良いなあ

なんだかんだ映画にはデスティニーの空気を期待してたところがある
その空気感でシンが活躍してくれたらよかったのに

>これに関してはそれだけ無印で作り上げた貯金がでかかったでいいと思う
ゲームで言えばFF7で作った期待度で当時最高売上叩きだしたのに以降空気化してるFF8みたいな現象だよな…
まあFF8と違って運命は種よりトータルの売上良かったわけじゃないんだけど

>綺麗に終わってるのになんで続編なんて作るんですか
今ガンダムがこれだけの産業に成長しているのを見ると
続編やる判断をした上層部の判断は神がかっていたな

>綺麗に終わってるのになんで続編なんて作るんですか
声優から苦言が出たのこれとZだけか
前作が凄すぎるとやばいな

種終わって再放送中に続編決定くらいには準備期間短そうだった

>フリーダムゼロでその辺りが描かれると良いなあ
公開までに十年以上かかりそう

>種終わって再放送中に続編決定くらいには準備期間短そうだった
それどころか本放送中に続編決まったから
キラが死ぬ予定だったのが取りやめになったのは公言されてる

>種終わって再放送中に続編決定くらいには準備期間短そうだった
運命の前後を毎年やった平成三部作と前作から半年で放送開始のビルドトライに挟まれてるから言うほど特別酷い待遇だと主張できないくらいバンダイがずっとアレなの笑えるんだよね

>綺麗に終わってるのになんで続編なんて作るんですか
エウレカ「何か問題でも？」

なんだかんだ最初のシードが一番完成度高かったしウケるのも分かる

>運命の前後を毎年やった平成三部作と前作から半年で放送開始のビルドトライに挟まれてるから言うほど特別酷い待遇だと主張できないくらいバンダイがずっとアレなの笑えるんだよね
どっちも低レベルな環境なのは認めた上で
予算と人手を確保してただけ平成三部作よりは運命の方がマシではある

今でもそれなりに当時の愚痴のブログが見られるから面白い

なんかいつの間にかキレ芸キャラになってた

>半年で放送開始のビルドトライに挟まれてるから
トライはビルドからしっかりつまらなくなったが最低限の体裁は整ってはいたな