ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

お前が金出してから言えよ

最近秩序悪いよね

クソスレ立ててないで働け

絶対に欲張らない
絶対に腐敗を許さない
絶対に権力争いに負けない
絶対に身内贔屓しない実力主義の
あらゆる専門知識を持った指導者ならいいよ

貴族出身の嫁に極貧生活させて子供を三人も亡くすロクデナシ

共産主義万歳！

全ての国民が平等でパラダイスみてぇな国になるな

>絶対に身内贔屓しない
この点でスレ画アウト
>あらゆる専門知識を持った指導者ならいいよ
ここについてはスレ画は性格の割にちゃんと他人の実力を認めるタイプだったからいい方にアウト

なぜ唯物論が共産主義の根底になるのかそのロジックが理解できない

エンゲルスが聖人すぎる

>共産主義万歳！
壮観だな
スーサイドスクワッドかな？
いやジェノサイドスクワッドか…

集めて分配する剰余が十二分にないとだめ
そしてマルクスの求める水準に達した国家は歴史上存在しない

マルクスはドイツを立て直そうとした愛国者
なぜわーくにの左派は日本壊せになるのか

朝鮮人と中国人をぶっして資産国民に還元するんでさぁ

>共産主義万歳！
「国」なんて言ってる時点で共産主義じゃなくマルクスレーニン主義とその亜種ですね

>なぜ唯物論が共産主義の根底になるのかそのロジックが理解できない
唯物論じゃなく唯物史観
歴史の大きな流れの法則性を人の志だとかそういうウェットな要素を排除して読み解こうとする試み

>集めて分配する剰余が十二分にないとだめ
>そしてマルクスの求める水準に達した国家は歴史上存在しない
剰余そのものは資本主義の場合十二分に……いや枯渇し出してからが共産主義だから結局ダメだな

絶対に名前が出てくるヘーゲル哲学

結局みんな最後はメンツのためにやばいことして死んだイメージ

自分とちょっとでも意見が合わない奴をブルジョワとこきおろす
典型的な左翼と同じ気質

それができるのはAIだけ
人間が消えればいい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ヨーロッパに幽霊が出る
のスターウォーズ感

人間に運用できないシステム過ぎる…

共産主義は軍事独裁の大義名分としてめっちゃ使いやすいんだよね
兵器の威力が極端に上がった近代では少数で多数の民衆を制圧できるから維持もしやすい

>自分とちょっとでも意見が合わない奴をブルジョワとこきおろす
>典型的な左翼と同じ気質
こいつらの気に入らない奴はレッテル貼りして叩く習性は何なんだろうな

国民が公平に分配されてるかどうかを監視する地位の人間は絶対に必要で
そんな地位の人は結局支配階級として君臨しちゃうんだ

金持ちは出さないだろうから暴力で出させるしかないな

一つも成功例のない机上の空論

共産主義が完成に至る前までの考えはあながち間違ってない部分も多い気がする

ドイツのブルジョワがユンカーに阿ったのが悪い

出来ない条件やありえない仮定を一度に一辺に並べるとそこそこの人はなぜか信じ出す

>国民が公平に分配されてるかどうかを監視する地位の人間は絶対に必要で
何をどうやっても再分配の裁量を持ってる高級官僚に権力が集中するからな
しかも共産化の過程で唯一の共産党以外の全てのコミュニティを破壊するおまけつきだ

働かなくとも平等にお金くれるんですよね？

資本主義で何も持たない奴が無理矢理支配階級に上り詰めるための方便の一つ

結局トップ以外は皆貧乏であるが故に平等というのが顛末だった…
もう誰も騙されない

>出来ない条件やありえない仮定を一度に一辺に並べるとそこそこの人はなぜか信じ出す
全ての人民の需要を完全に満たせるだけの生産性のある社会なら共産主義は成立する！

>出来ない条件やありえない仮定を一度に一辺に並べるとそこそこの人はなぜか信じ出す
オウム真理教かな？

>働かなくとも平等にお金くれるんですよね？
違うよ
国の為に皆で平等に働こうって感じだよ

戦後に国を立て直すのにはいいシステム
立ち直ったら速やかにやめるべきシステム

唯物史観だと人間は細胞やニューロンの集まりに過ぎず、高度な機械となんも変わらんってことになって、じゃあAIと変わらんってなる
根本が間違っているから悲劇を生むんだわな
神なき信仰、魂なき思想など永続しない

>それができるのはAIだけ
>人間が消えればいい
AIくんも言うほどかってなってるのが現状なので

ちょっとでも意見がずれたら即殺すくせに

AIに統治任せても通報して父親を逮捕させにくるだけのクソ思考回路やし…

AIも今は電気食いすぎて人間使った方が生産性高いまで出る始末

マイクロソフトはAI禁止にしたよ

「俺は詩人になりたかった！」

やっぱり元ユダヤ人

>みんなやろ？
うるせぇクソニート死ね！
いやもう死んでる!!!

ぴよぴーよ速報〜〜

ロシア帝国に迫害されてたユダヤ人の復讐でしかない
なので革命後にスラブ人が悲惨な目に遭ってもむしろウェルカム

嫁が死んだあと抜け殻になって二年後に死去

>全て国が管理すれば
結局共産党執行部が管理するから変わらねえ

>絶対に欲張らない
>絶対に腐敗を許さない
>絶対に権力争いに負けない
>絶対に身内贔屓しない実力主義の
うん
>あらゆる専門知識を持った指導者ならいいよ
あらゆる専門知識持ってても必ず間違いは発生するからダメだな
民主主義が優れてるのは間違いが発生したら是正すれば良いって考えだからだし
間違わないことより修正しやすいことを重視してるから制度的に強い

マルクスはそんな事言わない

>だからさぁ
>政府ぶっ倒して全国民の金出し合ってさあ
>全て国が管理すれば最高効率で平和で格差のない文化的でハッピーな国が出来上がるっ言ってんじゃん
>みんなやろ？
ただの全体主義じゃん
自由の敵

>働かなくとも平等にお金くれるんですよね？
能力に応じて働き必要に応じて受け取る

労働価値説(池沼並の理論)

今の左派はもうリベラルと共産主義とSDGsが混ざり合って意味わからんこのになっているそんなのを支持する奴はいない

はずだけどいるんだなこれが
一つの思想で支持すればもれなく他の思想にも強制入会って…

ダメさに拍車がかかる中国共産党

>マルクスはそんな事言わない
資本論とかパトロンに餌もらって食っちゃ寝しながら書き上げたクソバカ同人エッセイだもんな

徹底的にAIに管理された社会なら実現できそう
人が人を管理する間は絶対無理

>パトロンに餌もらって食っちゃ寝しながら書き上げた
思想家や芸術家と呼ばれる人間は基本これなんだが何か問題ある？

部下に同志と呼ばせとけばいい

カネとヒマのない人間が社会を俯瞰して思想を深めるなんて不可能だからな

>徹底的にAIに管理された社会なら実現できそう
>人が人を管理する間は絶対無理
市民幸福は義務です

>全ての国民が平等でパラダイスみてぇな国になるな
あの世？

>絶対に名前が出てくるヘーゲル哲学
マルクスが影響受けたので避けられない

>思想家や芸術家と呼ばれる人間は基本これなんだが何か問題ある？
その思想持ってるヤツが政治に食い込んでるのが大問題なんだよ
なぜ食っちゃ寝してるヤツの戯言を聞いちゃうのか

>一つも成功例のない机上の空論
カンボジアみたいな普通に二毛作できて農業してれば食べる分には豊かな国では成功しやすい主義なのになんでクメールルージュになる...

スレ画さん私生活は割とクソだったんだっけ

>>思想家や芸術家と呼ばれる人間は基本これなんだが何か問題ある？
>その思想持ってるヤツが政治に食い込んでるのが大問題なんだよ
>なぜ食っちゃ寝してるヤツの戯言を聞いちゃうのか
インテリ抹殺して工場労働者に政治をやらせたい感じ？

>結局トップ以外は皆貧乏であるが故に平等というのが顛末だった…
>もう誰も騙されない
ルーマニア今でも格差100倍ぐらいあるらしいよ
チャウシェスクは死んだけどお仲間の貴族達はそのままだったので

近代民主思想だって食うに困らずカフェでひたすら議論できる身分の連中から生まれてきてるんだが…

>近代民主思想だって食うに困らずカフェでひたすら議論できる身分の連中から生まれてきてるんだが…
そら今日食うのにも困ってるヤツは政治どころじゃないだろ

いつになったらパラダイスみてえな国が作れるんだい？

>>近代民主思想だって食うに困らずカフェでひたすら議論できる身分の連中から生まれてきてるんだが…
>そら今日食うのにも困ってるヤツは政治どころじゃないだろ
だから思想家マルクスが借金まみれで二言目には金の無心をするような人間だった事の何が問題なのだろうという話

マルクス家に残された時間はあと僅かです

共産主義もダメだし資本主義もダメだったな
次の星では上手くいくといいですね神様

>>思想家や芸術家と呼ばれる人間は基本これなんだが何か問題ある？
>その思想持ってるヤツが政治に食い込んでるのが大問題なんだよ
>なぜ食っちゃ寝してるヤツの戯言を聞いちゃうのか
政治家で思想がない奴もおらんだろ
学問なんて豊かさがないと無理なんだから

>学問なんて豊かさがないと無理なんだから
そうだね
>政治家で思想がない奴もおらんだろ
ううn…

>マルクス家に残された時間はあと僅かです
エンゲルス「何ポンドほしいの？」

>>>思想家や芸術家と呼ばれる人間は基本これなんだが何か問題ある？
>>その思想持ってるヤツが政治に食い込んでるのが大問題なんだよ
>>なぜ食っちゃ寝してるヤツの戯言を聞いちゃうのか
>政治家で思想がない奴もおらんだろ
>学問なんて豊かさがないと無理なんだから
金と権力のためだけに政治家なるの普通だろ

何故かロンドンに墓がある人

>金と権力のためだけに政治家なるの普通だろ
民主主義の腐敗

>絶対に欲張らない
>絶対に腐敗を許さない
>絶対に権力争いに負けない
>絶対に身内贔屓しない実力主義の
>あらゆる専門知識を持った指導者ならいいよ
こりゃもうAIに任せるか・・・

最近、秩序悪いよぬ

>何故かロンドンに墓がある人
プロイセン生まれプロイセン出禁で無国籍者になった後はイギリスの階級対立(ブルジョワジーとプロレタリア)見て共産党宣言書いたり、資本論1巻書いてそのまま没したから

>>金と権力のためだけに政治家なるの普通だろ
>民主主義の腐敗
YouTuberの勝利だよ

共産主義の国の金持ちってどういう仕組みでなってるの

マルクスもこんな社会が理想的だよねと書いただけで実現の方法は書いてない
ずりい

人が人である限り絶対に無理

>1780041564706.jpg
時々見るこの画像
自分が無知だと自白してるだけなのわからないのかしら

>マルクスもこんな社会が理想的だよねと書いただけで実現の方法は書いてない
>ずりい
あらゆる条件が揃った時自然に到来するもんであって…

え…当時の世相に対して書いただけなのに
100年後とか知らんしって思ってそう

>クソスレ立ててないで働け
シュンペーターのレス

残された時間はあとわずかだ

>え…当時の世相に対して書いただけなのに
>100年後とか知らんしって思ってそう
ノストラダムスといっしょに説教したい

突然二段階革命革命とか言い始めた異端者と一緒にされてもマルクスも困るだろ

>ノストラダムスといっしょに説教したい
は？としか言わないと思うノストラダムス
当時の王様にちょっと媚びただけなのに…

>>マルクスもこんな社会が理想的だよねと書いただけで実現の方法は書いてない
>>ずりい
>あらゆる条件が揃った時自然に到来するもんであって…
来るんかね…
来ないに100万宇宙円

そこはマルクスじゃなくてレーニンにしたほうがええぞ

単純に生活を維持するための労働が無価値になったとき
資本主義は維持できないから次はどうなるかってだけの仮定だしな

レーニンは曲解クソ野郎だけど終わってるロシアをどうにかするには仕方なかった面もあってぇ…

>ダメさに拍車がかかる中国共産党
中華ゲーでは毛沢東や首席とか名前つけられない

全人類が一生困らない程度に資源が均質的に配布できるなら共産主義も成り立つかもね

労働者を機械にしか思っていない共産主義は潰れて当然

現実のプロレタリアは機械と違って欲望と感情で動く愚かな存在だからな…

資本家が好きに条件と賃金を設定できて
労働者に選択の余地がなかったら
世界は新しい貴族と小作人に分かれちゃうだろ！

って19世紀の前提でわりとそれが特殊でそうならない時の方が多いのだけど
なんかアメリカとか社会主義嫌いすぎてそうなってってるのが皮肉

>資本家が好きに条件と賃金を設定できて
>労働者に選択の余地がなかったら
>世界は新しい貴族と小作人に分かれちゃうだろ！
>って19世紀の前提でわりとそれが特殊でそうならない時の方が多いのだけど
>なんかアメリカとか社会主義嫌いすぎてそうなってってるのが皮肉
日本は労働者の権利を強くしたら労働者の転職の流動性がなくなって労働者が自分の首を絞めることに…

労働者は時々キレて資本家をビビらせましょう
くらいまではその通りだってなるんだけどね

元祖ニートの主張

今のアメリカこそ社会主義が嫌いと言いつつ弱者（）に下駄はかせる政策ばかりしていてよっぽどそっちに行ってるのが
それでいて猛烈な資本主義だから格差もエグいしチグハグすぎてはたで見てたら風邪ひきそう

>今のアメリカこそ社会主義が嫌いと言いつつ弱者（）に下駄はかせる政策ばかりしていてよっぽどそっちに行ってるのが
>それでいて猛烈な資本主義だから格差もエグいしチグハグすぎてはたで見てたら風邪ひきそう
オバマケアぶっ壊しただろ…

>共産主義の国の金持ちってどういう仕組みでなってるの
生産拠点を一つに集めるってことは管理者が抜いてポッケナイナイやってもばれんということだ

>労働者を機械にしか思っていない共産主義は潰れて当然
資本主義も大体そうなったけど

>>労働者を機械にしか思っていない共産主義は潰れて当然
>資本主義も大体そうなったけど
仕事を選ぶ自由はあるんですが？

>日本は労働者の権利を強くしたら労働者の転職の流動性がなくなって労働者が自分の首を絞めることに…
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000180.000083936.html
別に日本の労働者の権利がそこまで強いという指標はないんだよな

>仕事を選ぶ自由はあるんですが？
その自由の究極が共産社会だろうに

共産主義や社会主義って失敗した資本主義そのものだよね
要するに国家以上に力持った資本家が国を支配してる状態と変わらんのだから
資本主義があくまで競争を重視してるのはそう言う存在を生みだして資本主義崩壊させないためなんだよね

>労働者は時々キレて資本家をビビらせましょう
>くらいまではその通りだってなるんだけどね
日本は「賃金を上げないならこんな会社やめてやるぅ」って言いたくても転職できないやつが大多数だし
他の会社も簡単には解雇できないから募集も少ない
かといって労働組合の活動はイヤ
それで賃金を上げろってぼやいてるのが今の日本の労働者

結構フラフラしてるのが統治的には正解かもね

もう日本の共産党やコミュニズム思想に被れた人たちも少しづつ減って消えていくんだろうね

>>仕事を選ぶ自由はあるんですが？
>その自由の究極が共産社会だろうに
対価はなくてもやりたい人がやってくれるとかいうお花畑か

>政府ぶっ倒して全国民の金出し合ってさあ
>全て国が管理すれば最高効率で平和で格差のない文化的でハッピーな国が出来上がるっ言ってんじゃん
それ資本主義が完全に発達したあとでやることでしょ
なんで貧乏人が他人の金でやろうとするの

>>労働者は時々キレて資本家をビビらせましょう
>>くらいまではその通りだってなるんだけどね
>日本は「賃金を上げないならこんな会社やめてやるぅ」って言いたくても転職できないやつが大多数だし
>他の会社も簡単には解雇できないから募集も少ない
>かといって労働組合の活動はイヤ
>それで賃金を上げろってぼやいてるのが今の日本の労働者
駄目な人は何処でも駄目だよね
幻想の普通の生活おくれると思うな

お題目は立派だけど我欲のある人間には実行不可能な政治形態

>No.1411170340
>>日本は労働者の権利を強くしたら労働者の転職の流動性がなくなって労働者が自分の首を絞めることに…
>https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000180.000083936.html
>別に日本の労働者の権利がそこまで強いという指標はないんだよな
何を基準にしたのかわからない指標を出されましても

逆張りでスレ画を庇ってやるとあくまでも資本主義の限界を説いただけだから
このままでは需要が満たされて物が売れなくなりますよって
現代ではその答えに機能の向上や細分化した趣味を作りだし続けて需要を循環させているわけだけど
資本論の理屈と現代社会が乖離してんのよね
そりゃこいつの理屈の前提で計画立てても破綻する
聖書を現代に持ち込もうとしている連中とやってることは一緒

>共産主義や社会主義って失敗した資本主義そのものだよね
>要するに国家以上に力持った資本家が国を支配してる状態と変わらんのだから
>資本主義があくまで競争を重視してるのはそう言う存在を生みだして資本主義崩壊させないためなんだよね
その割にはコングリマリットだったりgafaだったりを随分と持ち上げますな

>全て国が管理すれば最高効率で平和で格差のない
管理するやつが権力を得て格差が生まれるだけっていい加減気づいて

年功序列の終身雇用型のほうが欧米の首切り式よりよっぽど社会が安定する
欧米を見ろよ馬鹿の真似してるとああなるよ
物も作れなくなって今じゃ無形資産でデジタル上の数字をいじってばかりいる始末

>>全て国が管理すれば最高効率で平和で格差のない
>管理するやつが権力を得て格差が生まれるだけっていい加減気づいて
>こりゃもうAIに任せるか・・・

格差なんてもんが無意味になる段階で到達するのが共産社会なんですよ

>格差なんてもんが無意味になる段階で到達するのが共産社会なんですよ
ロボットが人間のお世話して趣味ばかりやってる世界でも来ないと無理棚

>>全て国が管理すれば最高効率で平和で格差のない
>管理するやつが権力を得て格差が生まれるだけっていい加減気づいて
学校の教師が管理者で
その他は生徒な感じな
権利の差は大きいな

最終的には国すらないのが共産主義だぞ

>レーニンは曲解クソ野郎だけど終わってるロシアをどうにかするには仕方なかった面もあってぇ…
黒い豚が後を継いだよ！

>>格差なんてもんが無意味になる段階で到達するのが共産社会なんですよ
>ロボットが人間のお世話して趣味ばかりやってる世界でも来ないと無理棚
趣味ばかりやれるお金はどこから来るんです？

>>>格差なんてもんが無意味になる段階で到達するのが共産社会なんですよ
>>ロボットが人間のお世話して趣味ばかりやってる世界でも来ないと無理棚
>趣味ばかりやれるお金はどこから来るんです？
欲しい人に欲しいだけ供給される

>>格差なんてもんが無意味になる段階で到達するのが共産社会なんですよ
>ロボットが人間のお世話して趣味ばかりやってる世界でも来ないと無理棚
マルクスが想定してるのはそういうレベルなので

>>>>格差なんてもんが無意味になる段階で到達するのが共産社会なんですよ
>>>ロボットが人間のお世話して趣味ばかりやってる世界でも来ないと無理棚
>>趣味ばかりやれるお金はどこから来るんです？
>欲しい人に欲しいだけ供給される
どこから？

>>マルクスもこんな社会が理想的だよねと書いただけで実現の方法は書いてない
>>ずりい
>あらゆる条件が揃った時自然に到来するもんであって…
「理論的に正しいのだから未来は絶対にこうなる」がマルクス唯物論のキモだよ？
ここが崩れると全部崩れる

崩れた

>>>>>格差なんてもんが無意味になる段階で到達するのが共産社会なんですよ
>>>>ロボットが人間のお世話して趣味ばかりやってる世界でも来ないと無理棚
>>>趣味ばかりやれるお金はどこから来るんです？
>>欲しい人に欲しいだけ供給される
>どこから？
やりたい人が供給してくれる

>>格差なんてもんが無意味になる段階で到達するのが共産社会なんですよ
>ロボットが人間のお世話して趣味ばかりやってる世界でも来ないと無理棚
そうなるとアンドロイドプロレタリアートによる革命が始めるから

>>>格差なんてもんが無意味になる段階で到達するのが共産社会なんですよ
>>ロボットが人間のお世話して趣味ばかりやってる世界でも来ないと無理棚
>マルクスが想定してるのはそういうレベルなので
世界統一政府みたいなもんだな

>>格差なんてもんが無意味になる段階で到達するのが共産社会なんですよ
>ロボットが人間のお世話して趣味ばかりやってる世界でも来ないと無理棚
ロボットを作る労働者と趣味だけやる有閑人という格差が生まれる

そもそも資本主義社会で結果出せてねえバカが共産主義で一つの国の生産手段を一手に担えるわけないじゃん
せめて企業の一つでも成功させてみろって

>>マルクスが想定してるのはそういうレベルなので
>世界統一政府みたいなもんだな
だから一国社会主義なんてのは異端も異端なんだ

>>>格差なんてもんが無意味になる段階で到達するのが共産社会なんですよ
>>ロボットが人間のお世話して趣味ばかりやってる世界でも来ないと無理棚
>ロボットを作る労働者と趣味だけやる有閑人という格差が生まれる
ロボットはロボットが作るんだよ

>>>格差なんてもんが無意味になる段階で到達するのが共産社会なんですよ
>>ロボットが人間のお世話して趣味ばかりやってる世界でも来ないと無理棚
>ロボットを作る労働者と趣味だけやる有閑人という格差が生まれる
ロボットもロボットが作るからな

マルクスも今現在ではこんなん不可能、時が来るまでステイって言ってたのに
待ってられるかよ今やるんだよNOW！しちゃったのがレーニン

ここのマルクススレすんごい真面目に話してる時と某チャンネルのおままごとで盛り上がってる時とで落差がすごい…

まあ、「自分の利益しか考えないCEOたちより、(人民)議会の代表の方がまともやろ」はわからんでもない
人民議会の代表がCEOもやってたり、組織上部で自分に都合の良い給料にしたり、
ましてや組織が腐敗して汚職だらけは想定外
…いやもともとそういう価値観の社会ならそうなるのが必然でもあるかな…

>ロボットはロボットが作る
完全無人全自動製造ロボットがあるとしてもそれをまず作るのは結局人間やし

>>>マルクスが想定してるのはそういうレベルなので
>>世界統一政府みたいなもんだな
>だから一国社会主義なんてのは異端も異端なんだ
いやプロレタリア独裁って言ったのマルクスだしスターリンも革命の輸出をソ連の国是にしてたわけで
全部セットで切り離し不可能だよ
共産主義の良い所取りなんか不可能で頭から尻尾まで全部間違い

>>ロボットはロボットが作る
>完全無人全自動製造ロボットがあるとしてもそれをまず作るのは結局人間やし
最初だけよ

マルクス本人は金持ちのボンボンでマルクスの理論はプロテスタントの教えを魔改造したものだし

>マルクスも今現在ではこんなん不可能、時が来るまでステイって言ってたのに
共産党宣言はマルクスが書いたんだが

>マルクスも今現在ではこんなん不可能、時が来るまでステイって言ってたのに
>待ってられるかよ今やるんだよNOW！しちゃったのがレーニン
労働者がレーニン側について貴族を追い出して社会主義国ができたと思ったら貴族が支配してた頃より生活が苦しくなったという笑い話

>マルクス本人は金持ちのボンボンでマルクスの理論はプロテスタントの教えを魔改造したものだし
キリスト教が下敷きにあるから布教が簡単だった
マルクスは「宗教はアヘン」って言ったけど共産主義もアヘンだった

極左冒険主義

でもさあ思想じゃ勝てねえってのが中国から西側に突きつけられてるのも皮肉だね

教義的にはプロテスタントというよりはカトリックに近いし
不満があるから俺が作ったる！ってなったんだろうけど実質先祖返り

>労働者がレーニン側について貴族を追い出して社会主義国ができたと思ったら貴族が支配してた頃より生活が苦しくなったという笑い話
知らん世界のソ連だな
全体的には生活や教育水準は劇的に向上したんだが

そらみんなが平等で貧富も格差もない社会は理想だけど
人間が人間である以上は不可能なんよね

弱者への寄り添いはキリスト教の美徳だったけどそれをハックして革命のための消耗品にしたのがマルクス

>そらみんなが平等で貧富も格差もない社会は理想だけど
>人間が人間である以上は不可能なんよね
できるぜ
全員貧乏

スレ画ってロスチャイルドの家系だからユダヤ教徒じゃないのか？

>弱者への寄り添いはキリスト教の美徳だったけどそれをハックして革命のための消耗品にしたのがマルクス
強いて言うならレーニンだろそれ

そうだ
教育とかやめてみんなで原始農業だけすればいいんじゃね？（ﾋﾟｺｰﾝ

>弱者への寄り添いはキリスト教の美徳だったけどそれをハックして革命のための消耗品にしたのがマルクス
まあ美徳言われてもそれは今の宗教やら詐欺やらの同じ手法じゃん？

>スレ画ってロスチャイルドの家系だからユダヤ教徒じゃないのか？
家系的にはそうだけど両親が改宗したから一応違うって事に

ロシア帝国末期より労働者が過酷な環境にあった国なんて有史存在するのか…？

>>労働者がレーニン側について貴族を追い出して社会主義国ができたと思ったら貴族が支配してた頃より生活が苦しくなったという笑い話
>知らん世界のソ連だな
>全体的には生活や教育水準は劇的に向上したんだが
ホロドモール…

>まあ美徳言われてもそれは今の宗教やら詐欺やらの同じ手法じゃん？
人間の良心を利用する詐欺師の手法を社会正義にすり替えることに成功したのがマルクスの功績

>ロシア帝国末期より労働者が過酷な環境にあった国なんて有史存在するのか…？
ソ連の初期なんてそれよりも地獄だろ

>>そらみんなが平等で貧富も格差もない社会は理想だけど
>>人間が人間である以上は不可能なんよね
>できるぜ
>全員貧乏
そこまででもなく貧乏長屋が必要とは思うけど

ブータンなんてどうなの国民は幸せを感じる指数は高かったが
実際は周りの国の状況を知らないレベルの知性という

ソ連も長いから支配体系が緩んだ後半は比較的ましだけど前半なんて虐殺だなんだと地獄やで

>>知らん世界のソ連だな
>>全体的には生活や教育水準は劇的に向上したんだが
>ホロドモール…
だからわざわざ全体的にはって書いたのに

>そうだ
>教育とかやめてみんなで原始農業だけすればいいんじゃね？（ﾋﾟｺｰﾝ
フランス学生運動の直系だから要するに
浅間山荘とか日本赤軍みたいな政治経済などガチでなにもわからない
妄想クソ学生運動の輩がなんとなくトップについた結果やぞ

>ブータンなんてどうなの国民は幸せを感じる指数は高かったが
>実際は周りの国の状況を知らないレベルの知性という
人間なんて相対的なもんだから圧政下でもなく外の世界を知らなければそれなりに満足できるんだよ
ネットの功罪の一つだね

>>>知らん世界のソ連だな
>>>全体的には生活や教育水準は劇的に向上したんだが
>>ホロドモール…
>だからわざわざ全体的にはって書いたのに
穀物輸出で生活が向上してるわけがない

ソ連経済を支えたウクライナやシベリアからの奴隷労働収奪
それも買い手の輸出先があってのことで
ソ連経済ってグローバリズムのおかげで成り立ってた

人間が人間である限り共産主義は約束された失敗なんだよ

>マルクス本人は金持ちのボンボンでマルクスの理論はプロテスタントの教えを魔改造したものだし
それプラス当時の経済学の基本のアダム・スミスとＤリカードの理論下敷きにしてるんで知識人階級にもウケた
まあ当時ですら古典になりつつあった理論だったせいですぐにツッコミが入ったが

ソ連時代の中央からシベリア辺りの異民族どうだったんすかね

>人間が人間である限り共産主義は約束された失敗なんだよ
まあ兄弟間でも不可能だしな

>でもさあ思想じゃ勝てねえってのが中国から西側に突きつけられてるのも皮肉だね
実質西側支配してる金貸し民族のユダヤは工業力というか生産力を軽視し過ぎ
開戦したら即ミサイル尽きるような状態で喧嘩売りに行くなや
雑魚イジメばっかしてたせいで感覚麻痺してるだろ

>知らん世界のソ連だな
>全体的には生活や教育水準は劇的に向上したんだが
ソ連はやばかったぞ

1976年にアメリカへ亡命した元ソ連空軍のヴィクトル・ベレンコ中尉の事例です。彼がアメリカのスーパーマーケットやデパートを初めて訪れた際、陳列された豊富な商品を見て「CIAが自分を騙すために特別に作った偽の店舗だ」と本気で疑ったというエピソードは広く知られています。

>ソ連の初期なんてそれよりも地獄だろ
革命しちゃったから後戻り出来ねえって地獄
赤軍に動員されてすり潰された人民は尊い犠牲でしたね！

>人間なんて相対的なもんだから圧政下でもなく外の世界を知らなければそれなりに満足できるんだよ
>ネットの功罪の一つだね
80年代の衛星放送の発達が東側諸国に与えた影響は大きかったらしい

そりゃ総動員しないとナチに負けるからな…

そもそもの餓死者や反乱あたりまえのロシア帝国統治と
餓死者粛清あたりまえのロシア統治とかどちらが上とか議論自体がですね…

>知らん世界のソ連だな
>全体的には生活や教育水準は劇的に向上したんだが
データ持ってきてくれる？

フランス革命後も理性神なんて珍妙な御本尊作ってたし
人間は宗教的な物から逃れられないのか

妄想の考えでしかない上に
寄生主義の考え

>>人間なんて相対的なもんだから圧政下でもなく外の世界を知らなければそれなりに満足できるんだよ
>>ネットの功罪の一つだね
>80年代の衛星放送の発達が東側諸国に与えた影響は大きかったらしい
初めて人工衛星を打ち上げたのにそのせいで情報を隠せなくなったって皮肉だな

正直ロシア帝国に被れるやつはまだ理解できる
覇権国家ではあったし
だけどソ連にかぶれる奴らはマジで理解できない
捨て駒にされたいのかと

>>知らん世界のソ連だな
>>全体的には生活や教育水準は劇的に向上したんだが
>ソ連はやばかったぞ
>1976年にアメリカへ亡命した元ソ連空軍のヴィクトル・ベレンコ中尉の事例です。彼がアメリカのスーパーマーケットやデパートを初めて訪れた際、陳列された豊富な商品を見て「CIAが自分を騙すために特別に作った偽の店舗だ」と本気で疑ったというエピソードは広く知られています。
戦後じゃん

>妄想の考えでしかない上に
>寄生主義の考え
理想はお金かかるんだよねえ

>だけどソ連にかぶれる奴らはマジで理解できない
すみぺ「…」

人民も同じ規格で統一しなければ平等とは言えないのではないだろうか

>戦後じゃん
戦前のデータをはよ

>正直ロシア帝国に被れるやつはまだ理解できる
>覇権国家ではあったし
>だけどソ連にかぶれる奴らはマジで理解できない
>捨て駒にされたいのかと
言われてるぞ大日本帝国の革新官僚とか一部軍人

>正直ロシア帝国に被れるやつはまだ理解できる
>覇権国家ではあったし
>だけどソ連にかぶれる奴らはマジで理解できない
>捨て駒にされたいのかと
文化的には色々と面白い

>人民も同じ規格で統一しなければ平等とは言えないのではないだろうか
これが共産主義の根幹なんだよな

>これが共産主義の根幹なんだよな
労働疎外からの解放が大テーマなんで真逆ですね

>労働疎外からの解放が大テーマなんで真逆ですね
労働者が個別に持つ能力がすっぽ抜けてね
どんくさい奴はどうするんだよ

>>人民も同じ規格で統一しなければ平等とは言えないのではないだろうか
>これが共産主義の根幹なんだよな
いつもその上には管理者がいるのね
AIに任せちゃう？

>初めて人工衛星を打ち上げたのにそのせいで情報を隠せなくなったって皮肉だな
まあ放送衛星のアイデアはスプートニクの10年以上前に出てたから遅かれ早かれ…
そもそもソ連建設初期の先進国からの知識人と資本の流入を実現させたのもプロパガンダのお陰だから最初から最後まで虚飾しかなかった

>>労働疎外からの解放が大テーマなんで真逆ですね
>労働者が個別に持つ能力がすっぽ抜けてね
>どんくさい奴はどうするんだよ
シベリアへ

共産主義の教えは独裁者に都合が良すぎたしな

>だけどソ連にかぶれる奴らはマジで理解できない
>捨て駒にされたいのかと
俺は左翼嫌いだけどソ連のビジュアルは好き
異星の文明を見てるようで

ソ連は凄いぞ
アメリカがペットフードのCMを流してるのを知ったソビエト人
当時ソ連の市場には人間の食糧すら並んでなかったせいで、自国のライバルのアメリカも同じようなものだと思ってて
愛玩動物の餌のCMをわざわざ作ったのはアメリカのプロパガンダの一環であるという結論を出した

>>だけどソ連にかぶれる奴らはマジで理解できない
>>捨て駒にされたいのかと
>俺は左翼嫌いだけどソ連のビジュアルは好き
>異星の文明を見てるようで
戦闘機とか宇宙船異形だもんな

>>労働疎外からの解放が大テーマなんで真逆ですね
>労働者が個別に持つ能力がすっぽ抜けてね
>どんくさい奴はどうするんだよ
能力に応じて働けとしか

ソ連の実話はたいていそのままアネクドートとして使える

>共産主義の教えは独裁者に都合が良すぎたしな
レーニン主義以外の共産主義がないとでも思ってる？

>能力に応じて働けとしか
真に平等ではないじゃん

>共産主義万歳！
こいつらと飲み会

まあ日本も独裁らしいからなあ

>お前が金出してから言えよ
ニートに無理言うな

ルイセンコのせいで崩壊したようなものだろ
ソ連には世界的な農学者のヴァヴィロフが居たのに粛清して獄死させちゃうし
統治なんて結局食い物ないと崩壊するしかない

>>能力に応じて働けとしか
>真に平等ではないじゃん
個々人の能力に応じて働くことができるから平等だよ？
必要に応じて受け取るだけだし

>>能力に応じて働けとしか
>真に平等ではないじゃん
駄目な人の方が頑張ってるって側面はある
真にとか言われてもおっちゃんになるとどうでもいいわ

>まあ日本も独裁らしいからなあ
流石に自分たちが投票されなかったから独裁はねーわ
中道悪魔合体には爆笑させてもらったけど
あれで支持得られると思ってる奴がいたら精神来てるから休んだほうがいいレベル

>個々人の能力に応じて働くことができるから平等だよ？
>必要に応じて受け取るだけだし
能力によってつける職業が決まるなら制限されているのと変わらない

>No.1411183925
ルイセンコのせいというよりかは科学的社会主義にありがちな
科学的手法を無視した社会主義的な科学が採用されちゃうという宿痾がある
現実の観測結果よりもイデオロギーを優先させちゃうんだよな
中国共産党も文革で反動的学問として相対性理論や物理学を弾圧してたりする

>>個々人の能力に応じて働くことができるから平等だよ？
>>必要に応じて受け取るだけだし
>能力によってつける職業が決まるなら制限されているのと変わらない
みんな医者になれる？

>みんな医者になれる？
それが真の平等だ

>>個々人の能力に応じて働くことができるから平等だよ？
>>必要に応じて受け取るだけだし
>能力によってつける職業が決まるなら制限されているのと変わらない
その就労って概念がもう共産社会以前のものなのよ
マルクスの言ってる疎外されない労働って職業的なもんじゃない

>>共産主義や社会主義って失敗した資本主義そのものだよね
>>要するに国家以上に力持った資本家が国を支配してる状態と変わらんのだから
>>資本主義があくまで競争を重視してるのはそう言う存在を生みだして資本主義崩壊させないためなんだよね
>その割にはコングリマリットだったりgafaだったりを随分と持ち上げますな
規模が大きい企業はしょっちゅう独占禁止法で怒られたり規制や政府の介入も受けまくってるでしょ

ソ連は面倒くさいからって成果を0にコントロールしてくる人間を許してくれたの？

>>>共産主義や社会主義って失敗した資本主義そのものだよね
>>>要するに国家以上に力持った資本家が国を支配してる状態と変わらんのだから
>>>資本主義があくまで競争を重視してるのはそう言う存在を生みだして資本主義崩壊させないためなんだよね
>>その割にはコングリマリットだったりgafaだったりを随分と持ち上げますな
>規模が大きい企業はしょっちゅう独占禁止法で怒られたり規制や政府の介入も受けまくってるでしょ
中国はいいねえ

>だからさぁ
>政府ぶっ倒して全国民の金出し合ってさあ
>全て国が管理すれば最高効率で平和で格差のない文化的でハッピーな国が出来上がるっ言ってんじゃん
>みんなやろ？
思考実験としては面白かったけど人間の欲とかアホさを見誤ったな

キューバがみんな幸せ系のテレビもやっとなくなったかな

>だからさぁ
>政府ぶっ倒して全国民の金出し合ってさあ
>全て国が管理すれば最高効率で平和で格差のない文化的でハッピーな国が出来上がるっ言ってんじゃん
>みんなやろ？
政治
del

>1976年にアメリカへ亡命した元ソ連空軍のヴィクトル・ベレンコ中尉の事例です。彼がアメリカのスーパーマーケットやデパートを初めて訪れた際、陳列された豊富な商品を見て「CIAが自分を騙すために特別に作った偽の店舗だ」と本気で疑ったというエピソードは広く知られています。
wikiったら奥さんが家事しないわ金使い荒いわ離婚突きつけてくるわのダメ嫁で
亡命後ソ連から「奥さんが料理を作って待っているぞ！」って呼びかけが来たけど
あの嫁がそんなことするわけねーじゃんとソ連の嘘を確信したって書いてて笑った

>だからさぁ
>政府ぶっ倒して全国民の金出し合ってさあ
>全て国が管理すれば最高効率で平和で格差のない文化的でハッピーな国が出来上がるっ言ってんじゃん
>みんなやろ？
これは間違い
資本家を労働者が選出して
義務と債務で雁字搦めにして役割を果たさせるのが良い
その代わり彼らの報酬を多くしてやるのも忘れるな
しかし不必要な資本家を養うほど優しくあってはならない
奴隷と見紛うほどの義務を与えるのだ
彼らは乞食なのだ
社会の構造上必要な乞食の役割を果たすものだ
これを実現して見せよ
労働者主義的資本経済社会とでも言おうか

左翼はゴミ

>元祖ニートの主張
思想家＆活動家になったから金がいくらあっても足りなかった

>だからさぁ
>政府ぶっ倒して全国民の金出し合ってさあ
>全て国が管理すれば最高効率で平和で格差のない文化的でハッピーな国が出来上がるっ言ってんじゃん
>みんなやろ？
愛人とセックスしながら弟子に書かせただけあるな

>資本家を労働者が選出して
>義務と債務で雁字搦めにして役割を果たさせるのが良い
絆っていうやつな

>だからさぁ
>政府ぶっ倒して全国民の金出し合ってさあ
>全てAIが管理すれば最高効率で平和で格差のない文化的でハッピーな国が出来上がるっ言ってんじゃん
>みんなやろ？

>だからさぁ
>政府ぶっ倒して全国民の金出し合ってさあ
>全て国が管理すれば最高効率で平和で格差のない文化的でハッピーな国が出来上がるっ言ってんじゃん
>みんなやろ？
噓だったね

今度はこっちのスレに勝共連合来てるね

>No.1411195165
うまくいくとしても娯楽産業全部潰されると思う

>>資本家を労働者が選出して
>>義務と債務で雁字搦めにして役割を果たさせるのが良い
>絆っていうやつな
そういや彼筋金入りの左翼でしたね

>絆っていうやつな
>そういや彼筋金入りの左翼でしたね
逆だよね

>中国はいいねえ
よく日本企業が中国に行って撤退しようとした時工場やそのシステムを破壊して出て行く事ができないって大被害があるんだけど
中国近代史では日清戦争敗北で日本が中国に工場を作る事を可能にした事で欧米諸国も工場作れるようになって中国人が労働者にされて搾取されたのを相当恨みに思ってるっぽいんだよな

今のブルジョア左派見たらマルクスは反共になるだろうさ

>共産主義の教えは独裁者に都合が良すぎたしな
ロシア革命成功によってロシアの共産主義者達も100年資本主義を取り入れた果てに共産主義を築こうとしてたのが
目の前に出された権力がレーニンの手に渡ってしまった

>今のブルジョア左派見たらマルクスは反共になるだろうさ
仲良くブルジョア左派になってると思うよ

>>No.1411195165
>うまくいくとしても娯楽産業全部潰されると思う
ローマのパンとサーカスはよくできていたのかな

>中国はいいねえ
中国はそもそもすべての企業が政府の子会社みたいなもんだからな
外国の企業すら制限受けてる

近年に経済成長を遂げた国を挙げてみれば日本含めて9割超が統制経済だな
建前としては何でもいいが本質としてはスレ画は正しい

>>中国はいいねえ
>中国はそもそもすべての企業が政府の子会社みたいなもんだからな
>外国の企業すら制限受けてる
まあコンプライアンス言ってる欧州とか勝ち目ないよね

アカスレ

>近年に経済成長を遂げた国を挙げてみれば日本含めて9割超が統制経済だな
>建前としては何でもいいが本質としてはスレ画は正しい
日本は明治時代にはもう資本主義体制を取り入れてたんだが
今の日本以上にアメリカ型の資本主義だったぞ

先物取引とかやっちゃうしなあ

>アカスレ
やや左に偏ったともだちコレクティビスムだ

>>近年に経済成長を遂げた国を挙げてみれば日本含めて9割超が統制経済だな
>>建前としては何でもいいが本質としてはスレ画は正しい
>日本は明治時代にはもう資本主義体制を取り入れてたんだが
>今の日本以上にアメリカ型の資本主義だったぞ
今の一万円札のおじさんはバリバリの資本主義者だったからね

>>アカスレ
>やや左に偏ったともだちコレクティビスムだ
やや左は極左になっちゃう

人が欲を捨てない限り成功しない
それが社会主義

>人が欲を捨てない限り成功しない
>それが社会主義
資源莫大にあればワンちゃん

仮に資源が無限にあったとしても人間の欲にも限りはない
管理者なんてがめてなんぼ

徳川幕府の方がまだ上手い社会主義に近いじゃねぇか…

>徳川幕府の方がまだ上手い社会主義に近いじゃねぇか…
現代日本も分類すれば社会主義ではあるし
言っちゃ悪いけど世界的に見て比較的ましな欧米人ですら悪どすぎるし頭も悪すぎる

>政府ぶった押して国が管理ってどういう状態なんや
マルクスの想像してた共産主義と現実の共産主義は全然違うので...

>仮に資源が無限にあったとしても人間の欲にも限りはない
>管理者なんてがめてなんぼ
AIか天皇でいいじゃない

>>仮に資源が無限にあったとしても人間の欲にも限りはない
>>管理者なんてがめてなんぼ
>AIか天皇でいいじゃない
幸福は義務です

>人が欲を捨てない限り成功しない
>それが社会主義
ロボトミーすね

>>徳川幕府の方がまだ上手い社会主義に近いじゃねぇか…
>現代日本も分類すれば社会主義ではあるし
>言っちゃ悪いけど世界的に見て比較的ましな欧米人ですら悪どすぎるし頭も悪すぎる
日本人はほぼ教育行き届いてるのに大人しくて反乱起こさないし社会主義にとって理想の国民すぎる

>>>仮に資源が無限にあったとしても人間の欲にも限りはない
>>>管理者なんてがめてなんぼ
>>AIか天皇でいいじゃない
>幸福は義務です
脳幹電気刺激でいけるらしいじゃん

キツくて責任重大な仕事と単純なルーチンワークが給料一緒はダメでしょ

マルクスさんはなんで無職の自分の面倒見てくれた友人の家のメイドを襲っちゃったの？

新社会生物のアリやハチでないと運用不可能だね
人間は社会動物ではあるけど弱肉強食の要素も同時に備えてるので

>新社会生物のアリやハチでないと運用不可能だね
>人間は社会動物ではあるけど弱肉強食の要素も同時に備えてるので
植民地作るかあ

>人間は社会動物ではあるけど弱肉強食の要素も同時に備えてるので
日本だと体躯で劣り知能も劣るが欲望の強さと社会的な善性の乏しさから富や権利を簒奪する支那朝鮮系民族である西日本系の渡来人が目立つが
彼らの望む弱肉強食の理に応じて彼らを殺してしまったら社会的な制裁を受ける
これは不均衡だとは思わないかね

人間の性質を無視して俺の考えた理想の制度で完璧とかほざいて
従わない人間を弾圧排除して辻褄を合わせようとするが
現実に合わないので崩壊する

何で共産主義がダメだったのかというと提唱してる人間がコレだからに尽きる

セントバーナードの獣人del

>何で共産主義がダメだったのかというと提唱してる人間がコレだからに尽きる
むしろ寄ってくる連中が糞だと思うのだが

友人に金をたかって生きてたマルクスおじさん

でもね延々亡命し続ける哀れな人生だったんですよ

>マルクスさんはなんで無職の自分の面倒見てくれた友人の家のメイドを襲っちゃったの？
エンゲルス家じゃなくてマルクス家のだよ
マルクス家の中心は妻イェニー、次に家政婦へレーネ
しかもへレーネは死後マルクス家の墓に入ってる

全国民殴りつけて出させた金を懐に入れるだけなのが共産主義
政党から国家まで例外見たこと無い

webm之9

最近、秩序悪いよね