二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1779887805688.jpg-(266614 B)
266614 B無念Nameとしあき26/05/27(水)22:16:45No.1410791437+ 10:01頃消えます
T-34スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/05/27(水)22:18:40No.1410792207そうだねx13
WW2最優秀戦車
2無念Nameとしあき26/05/27(水)22:20:53No.1410793052そうだねx8
ロシア軍の現役主力戦車?
3無念Nameとしあき26/05/27(水)22:22:06No.1410793498そうだねx3
    1779888126553.jpg-(835646 B)
835646 B
生産数多いだけに年代や工場別で微妙に砲塔形状違うのが奥が深い…
4無念Nameとしあき26/05/27(水)22:25:44No.1410794796そうだねx3
    1779888344716.jpg-(69385 B)
69385 B
ベルリン市街戦仕様
5無念Nameとしあき26/05/27(水)22:26:38No.1410795125+
>ロシア軍の現役主力戦車?
流石にT54までしか出て来てないと信じるが
パレードにいなかったから戦線投入されたのかもしれんな
6無念Nameとしあき26/05/27(水)22:29:49No.1410796264そうだねx6
大体どのゲームでも安定して強い子
7無念Nameとしあき26/05/27(水)22:32:12No.1410797044+
T34?
8無念Nameとしあき26/05/27(水)22:35:31No.1410798090そうだねx2
>>ロシア軍の現役主力戦車?
>流石にT54までしか出て来てないと信じるが
>パレードにいなかったから戦線投入されたのかもしれんな
まだ弾の生産ラインが有るからトーチカ代わりになっているかもしれないな
弾の生産ラインが北朝鮮のT-62も引っ張り出してるし
9無念Nameとしあき26/05/27(水)22:38:03No.1410798868そうだねx6
スレ画の砲塔が一番好きだな
段々頭でっかちになって美しくなくなる
10無念Nameとしあき26/05/27(水)22:38:37No.1410799031+
>ベルリン市街戦仕様

金網は防御に効果あったの?
11無念Nameとしあき26/05/27(水)22:45:11No.1410801027そうだねx5
>金網は防御に効果あったの?
パンツァーファウスト対策
12無念Nameとしあき26/05/27(水)22:45:30No.1410801144そうだねx1
パンツァーファウストが至る所から飛んで来るからそれ対策なんだっけ
13無念Nameとしあき26/05/27(水)22:46:02No.1410801306そうだねx9
    1779889562140.jpg-(36437 B)
36437 B
>T34
14無念Nameとしあき26/05/27(水)22:47:39No.1410801759そうだねx2
76o砲から85o砲へ換装したのはエライ
15無念Nameとしあき26/05/27(水)22:48:13No.1410801928+
戦場への影響デカかったのは76の方だけどやっぱり85の方がカッコイイしイメージは85だよな
16無念Nameとしあき26/05/27(水)22:48:16No.1410801946そうだねx10
    1779889696646.jpg-(103443 B)
103443 B
試作車を並べていくとBTからの系譜を感じ取れるの良いよね
17無念Nameとしあき26/05/27(水)22:49:25No.1410802279そうだねx3
    1779889765275.jpg-(2763384 B)
2763384 B
戦後のフィンランド軍
18無念Nameとしあき26/05/27(水)22:52:07No.1410803118+
>生産数多いだけに年代や工場別で微妙に砲塔形状違うのが奥が深い…
T-34式に分類すれば日本の97式中戦車改も1式中戦車も2式砲戦車も3式中戦車も全部97式中戦車になるという
19無念Nameとしあき26/05/27(水)22:52:58No.1410803370そうだねx2
生産期間中に部品点数が3分の2にまで減ったとか凄すぎる
20無念Nameとしあき26/05/27(水)22:53:21No.1410803490そうだねx2
    1779890001819.jpg-(169442 B)
169442 B
>T34?
一向にT34ですが
21無念Nameとしあき26/05/27(水)22:55:19No.1410804056そうだねx4
田舎で未熟な工員が雑に作っても動く設計というのは素直にすごい
22無念Nameとしあき26/05/27(水)22:55:58No.1410804245+
>生産数多いだけに年代や工場別で微妙に砲塔形状違うのが奥が深い…
良くも悪くも工場というか現場任せなんだよね
M4シャーマンよりバリエーション豊富
23無念Nameとしあき26/05/27(水)22:58:08No.1410804836そうだねx7
    1779890288493.jpg-(53752 B)
53752 B
後継のT-44になると更に垢抜けたシルエットになるのズルい
24無念Nameとしあき26/05/27(水)23:02:05No.1410805901+
    1779890525843.png-(26008 B)
26008 B
ソ連軍の戦車の名前(特に戦後)はT-(採用年)が正式
25無念Nameとしあき26/05/27(水)23:02:18No.1410805954そうだねx2
戦時急造仕様に移行するにつれて荒くなっていく造り
雨漏りが酷くて防水シートが欠かせないとか上に乗ると鋳造のバリで怪我をした等々…
26無念Nameとしあき26/05/27(水)23:03:39No.1410806337+
>金網は防御に効果あったの?
実は殆ど効果なかった
27無念Nameとしあき26/05/27(水)23:03:55No.1410806410+
>一向にT34ですが
戦車プラモつくっててなんか行き詰った時に適当に完成させると良いと聞く
28無念Nameとしあき26/05/27(水)23:04:53No.1410806644+
>後継のT-44になると更に垢抜けたシルエットになるのズルい
そりゃまあ多少なりとも余裕がある訳だし多少の不具合に目を瞑って数を揃えたT-34とは違って当然ではある
29無念Nameとしあき26/05/27(水)23:06:45No.1410807186+
スローガンを書いて気合を入れようぜ同志
30無念Nameとしあき26/05/27(水)23:07:51No.1410807494+
>1779889562140.jpg
高射砲を転用した戦車砲を主砲に沿えるのは王道だよね
31無念Nameとしあき26/05/27(水)23:08:38No.1410807693そうだねx2
    1779890918676.jpg-(139657 B)
139657 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
32無念Nameとしあき26/05/27(水)23:08:50No.1410807747+
>>金網は防御に効果あったの?
>実は殆ど効果なかった
パンツァーファウストを金網で受け止める狙いだったけど実際は全く止められず結局装甲に当たって起爆しちゃうのよね
RPG-7の電気信管だと金網に当たった時点で起爆してくれるんだけど
33無念Nameとしあき26/05/27(水)23:12:14No.1410808670+
>スローガンを書いて気合を入れようぜ同志
労働は君を自由にするって書いとけばいいよ
34無念Nameとしあき26/05/27(水)23:19:08No.1410810492+
満州にも経験豊富なベテラン戦車兵と共に千両単位で雪崩れ込んでるんだよな
35無念Nameとしあき26/05/27(水)23:20:08No.1410810745そうだねx1
フィンランドでは75はソトカ(アヒル)と呼ばれていたそうだ
85はピック・ソトカ(長いアヒル)だと
36無念Nameとしあき26/05/27(水)23:21:01No.1410810971+
戦後の紛争地等で姿現すのって85が多いけど76が出て来た紛争地とかあるの?
37無念Nameとしあき26/05/27(水)23:21:18No.1410811043そうだねx2
    1779891678227.jpg-(265948 B)
265948 B
どこそこの団体からの寄付で購入されたと書かれてるT-34とか
大祖国戦争の小ネタを色々拾ってるのは良かった
38無念Nameとしあき26/05/27(水)23:21:30No.1410811110そうだねx2
>田舎で未熟な工員が雑に作っても動く設計というのは素直にすごい
AKライフルも割と雑に扱っても壊れず撃てるのがウケて世界中で使われてるんでしょたしか
39無念Nameとしあき26/05/27(水)23:23:35No.1410811637そうだねx2
>スローガンを書いて気合を入れようぜ同志
「ふたば青年同盟」
「二次裏コルホーズ」てな製造資金を寄付してくれた団体名もよく書かれているぞ
40無念Nameとしあき26/05/27(水)23:27:21No.1410812551+
>どこそこの団体からの寄付で購入されたと書かれてるT-34とか
大祖国戦争の小ネタを色々拾ってるのは良かった
まぁ大祖国戦争期が舞台なんでその映画
考証がすごい雑だったりする部分はあるけどどこか異世界めいた不思議な雰囲気が秀逸な映画だったな
41無念Nameとしあき26/05/27(水)23:29:10No.1410812973そうだねx3
>製造資金を寄付してくれた団体名もよく書かれているぞ
愛国号とか報国号みたいな献金した団体名入りの兵器って結構どこの国でもあるんだね
42無念Nameとしあき26/05/27(水)23:30:21No.1410813238+
>田舎で未熟な工員が雑に作っても動く設計というのは素直にすごい
コンセプトを売り込んで実際に設計にこぎつけたコーシキン技師のセンスによるところが多くあると聞く…余談だが自分の設計を売り込むことに余念がない野心的な男だったと家族の証言がある
43無念Nameとしあき26/05/27(水)23:31:28No.1410813477そうだねx1
За товарища Сталина!
44無念Nameとしあき26/05/27(水)23:32:19No.1410813660+
Ради нашей родины!
45無念Nameとしあき26/05/27(水)23:33:27No.1410813923+
Убить фашистов!
46無念Nameとしあき26/05/27(水)23:33:49No.1410814025+
>フィンランドでは75はソトカ(アヒル)と呼ばれていたそうだ
>85はピック・ソトカ(長いアヒル)だと
T-70にもそんな感じの小さいアヒルみたいなニックネーム付けてたな
フィンランド軍でも評価低かったそうだが
47無念Nameとしあき26/05/27(水)23:34:15No.1410814113+
>一向にT34ですが
そのキット
箱絵通りに車体前面増加装甲板入ってたな
48無念Nameとしあき26/05/27(水)23:35:04No.1410814297+
Ради нашей родины!
49無念Nameとしあき26/05/27(水)23:37:33No.1410814798+
KV-1重戦車の立つ瀬が無くなる位に出来がいい
50無念Nameとしあき26/05/27(水)23:43:34No.1410816106+
>KV-1重戦車
重戦車の要件をクリアした優れた戦車ではあるんだけど
設計局がスターリン縁故の人物で占められていて
対抗するコンセプトの車両や武装に陰で文句つけて邪魔したりと
人間面でマイナスな逸話があるんやな…
51無念Nameとしあき26/05/27(水)23:46:57No.1410816847+
T-34でもBT派による妨害みたいなのがあったらしいな
52無念Nameとしあき26/05/27(水)23:48:03No.1410817051+
ゲームだと四号より強いけどパンターには劣る感じで虎のオヤツ
53無念Nameとしあき26/05/27(水)23:50:22No.1410817540+
KV-2の方がソ連っぽい
54無念Nameとしあき26/05/27(水)23:50:42No.1410817623+
すぐ脱出できるようにハッチ開けっぱなして戦闘
55無念Nameとしあき26/05/27(水)23:51:19No.1410817742+
第四次世界大戦での最強戦車来たな
56無念Nameとしあき26/05/27(水)23:52:19No.1410817967そうだねx1
朝鮮戦争初期はM24で相手しなきゃいけなかったからスゲェ大変そうだ…
57無念Nameとしあき26/05/27(水)23:53:52No.1410818311+
>良くも悪くも工場というか現場任せなんだよね
というか各工場がいわば一つのメーカーと言う扱いで
そのため各工場での仕様変更とかがざらにあった
58無念Nameとしあき26/05/27(水)23:54:54No.1410818527+
車両のハッチや銃のマガジンで指が無くなる国
59無念Nameとしあき26/05/27(水)23:55:27No.1410818649+
>設計局がスターリン縁故の人物で占められていて
>対抗するコンセプトの車両や武装に陰で文句つけて邪魔したりと
>人間面でマイナスな逸話があるんやな…
それもこれもコーチン技師の陰謀なんだな
T34開発したモロゾフ技師とは技術交流するくらい仲が良かったのだが
60無念Nameとしあき26/05/27(水)23:56:08No.1410818793+
>すぐ脱出できるようにハッチ開けっぱなして戦闘
従軍者の回顧に割と出れ来るよね
上面のキューポラのハッチをロックせずに開けておいて
軽く押すだけで脱出できるようにするとかも書いてあった
61無念Nameとしあき26/05/27(水)23:56:57No.1410818977そうだねx1
>>良くも悪くも工場というか現場任せなんだよね
>というか各工場がいわば一つのメーカーと言う扱いで
>そのため各工場での仕様変更とかがざらにあった
T-34発注書みたいな要件とりまとめだけあって
それを満たしてれば全部「T-34」なんだよね
62無念Nameとしあき26/05/27(水)23:57:51No.1410819181そうだねx1
拡張性高過ぎ
63無念Nameとしあき26/05/27(水)23:58:27No.1410819309+
>KV-1重戦車の立つ瀬が無くなる位に出来がいい
同時開発中の中戦車と同じ口径採用した方が悪い
64無念Nameとしあき26/05/27(水)23:59:41No.1410819569+
>WW2最優秀戦車
でも乗るならパンターG型がいいな…
65無念Nameとしあき26/05/28(木)00:00:21No.1410819705+
>満州にも経験豊富なベテラン戦車兵と共に千両単位で雪崩れ込んでるんだよな
ただし終戦までに戦線に到達したのは殆どが訓練用・予備兵器として後方に下げられていたBT戦車だったという
66無念Nameとしあき26/05/28(木)00:01:07No.1410819863+
>同時開発中の中戦車と同じ口径採用した方が悪い
スターリンⅠ「おのれ…T34/85」
67無念Nameとしあき26/05/28(木)00:02:14No.1410820096+
    1779894134551.jpg-(169276 B)
169276 B
T-34改造対空戦車好き
68無念Nameとしあき26/05/28(木)00:04:06No.1410820487+
年代で仕様が違うのは判る
工場ごとに仕様が違うのは理解できない
互換性は確保されてんのかな?
69無念Nameとしあき26/05/28(木)00:04:11No.1410820511+
運搬する人員がいなくて工員が現場まで届けさせられたあげく
そのまま戦車戦をやらされたという
そんなんでも勝つんだから、結局「戦いは数」なんだよなあ
70無念Nameとしあき26/05/28(木)00:04:57No.1410820666+
>同時開発中の中戦車と同じ口径採用した方が悪い
これは全般的に当時の設計者たちでも意見が分かれていてどうにも言えん部分があるんよな…76mmも要らんだろというのがまだまだ普通だったから重戦車に76mm砲を積むのはじゅうぶんすぎる武装だったはずなんでむしろT-34がやりすぎ感あったりする
71無念Nameとしあき26/05/28(木)00:05:37No.1410820801そうだねx4
>ただし終戦までに戦線に到達したのは殆どが訓練用・予備兵器として後方に下げられていたBT戦車だったという
そうなんだ…ただ日本側はどの方面も戦車と対戦車火器不足してたみたいだしBT戦車でも脅威には変わらなかったろうな
72無念Nameとしあき26/05/28(木)00:06:42No.1410821033+
>年代で仕様が違うのは判る
>工場ごとに仕様が違うのは理解できない
>互換性は確保されてんのかな?
ないよ
どの道戦場で全部潰されるので工場ごとに仕向け地揃えてれば送り続ければ実用上問題ない
という米軍M4シャーマンもやった超割り切り
73無念Nameとしあき26/05/28(木)00:07:42No.1410821208+
    1779894462388.jpg-(357838 B)
357838 B
>そのため各工場での仕様変更とかがざらにあった
このスターリンのシャーシは元は派生の自走砲の生産を任された
ウラル重工で生産性を上げるために開発された
圧延鋼板の溶接組みの物なんだ
後にスターリン2の生産も手掛ける用になってその仕様が引き継がれた
74無念Nameとしあき26/05/28(木)00:08:39No.1410821370+
>互換性は確保されてんのかな?
取り付けるパーツの互換性は確保されているよ
75無念Nameとしあき26/05/28(木)00:08:54No.1410821422そうだねx5
    1779894534676.jpg-(275705 B)
275705 B
ドウモ…長砲身T-34デス通シテクダサイ
76無念Nameとしあき26/05/28(木)00:09:12No.1410821467そうだねx1
76mm砲塔の砲塔リング径がチハ改とほぼ同じってどういう事だよ…
77無念Nameとしあき26/05/28(木)00:09:51No.1410821594+
>スターリンⅠ「おのれ…T34/85」
それの口径出し惜しみはなんだったんだろうね
107mm砲とか別に転用できる砲がなかったわけじゃあるまいし
かと思えば152mmのKV-2なんて今度はいきなり大き過ぎる口径お出して来るしなんで?ってなる
78無念Nameとしあき26/05/28(木)00:10:13No.1410821662そうだねx1
    1779894613520.jpg-(80166 B)
80166 B
>76mm砲塔の砲塔リング径がチハ改とほぼ同じってどういう事だよ…
アイツ二人砲塔に三人押し込んで運用できるぐらいにはデカい砲塔なんすよ…
79無念Nameとしあき26/05/28(木)00:11:02No.1410821785そうだねx1
    1779894662813.jpg-(104170 B)
104170 B
>生産数多いだけに年代や工場別で微妙に砲塔形状違うのが奥が深い…
この当時は一般的に言われていたチェリャビンスク型
タミヤのキットもその名前で発売されているが
その後チェリャビンスクの設備でこの砲塔は作れないとなって
今はウラルマシ型と呼ばれている
80無念Nameとしあき26/05/28(木)00:11:37No.1410821898+
>76mm砲塔の砲塔リング径がチハ改とほぼ同じってどういう事だよ…
同じ砲塔リング径なら日本にも運搬能力や工業力さえあれば高射砲や大口径歩兵砲搭載な新々砲塔チハが…ないな
81無念Nameとしあき26/05/28(木)00:12:09No.1410822011+
BTは先陣を切ったというだけで別にT-34が全然居なかったわけじゃ無い
それはそうと極東方面軍のBTって増加装甲貼られてて速射砲効かなかったらしいっすね
82無念Nameとしあき26/05/28(木)00:12:27No.1410822067+
>スターリンT「おのれ…T34/85」
KV-85ちゃんが息してないの……
83無念Nameとしあき26/05/28(木)00:13:44No.1410822279+
>それの口径出し惜しみはなんだったんだろうね
元はタイガーⅠに対抗できる火力を有したKVとして
85ミリ砲搭載の新型砲塔と共に開発されたもので
KV85として採用されて生産されたが
車体は相変わらずV-1Sのままだったので防御に難ありと
新型の車体を開発してスターリンⅠとして完成したんだ
84無念Nameとしあき26/05/28(木)00:14:42No.1410822464そうだねx1
KV戦車だって初期は変速機とエンジンのマッチングが悪くて
300kmも走ったらエンジンをオーバーホールしないといけなかったし
IS-3もやっぱり変速機がダメでマトモに戦力化できたのはIS-10になってから
ソ連だって苦労してる
85無念Nameとしあき26/05/28(木)00:15:23No.1410822590+
むしろT-34に積めた方がおかしいんすよ85mm高射砲
86無念Nameとしあき26/05/28(木)00:16:20No.1410822751+
>むしろT-34に積めた方がおかしいんすよ85mm高射砲
砲塔再設計して車体のリングを強化しました
87無念Nameとしあき26/05/28(木)00:16:33No.1410822781+
まだ現役の国ってある?
88無念Nameとしあき26/05/28(木)00:16:45No.1410822827+
もっと"常識的"に考えて45mm砲にしていた場合は歴史はどうなっていたんだろうな
結局アップグレードや新車両用意するであまり変わらなそうな気もする
89無念Nameとしあき26/05/28(木)00:18:07No.1410823060そうだねx5
    1779895087695.jpg-(7453351 B)
7453351 B
大戦中に全車失われたトラクター工場型の発掘
現存する唯一のトラクター工場型となっている
90無念Nameとしあき26/05/28(木)00:18:15No.1410823078+
>まだ現役の国ってある?
今次宇露戦争に出て来た?みたいな話もあったけど
どうも出所が怪しい都市伝説というかデマの類っぽい
91無念Nameとしあき26/05/28(木)00:18:59No.1410823201+
    1779895139798.jpg-(29618 B)
29618 B
>まだ現役の国ってある?
イエメン
92無念Nameとしあき26/05/28(木)00:20:06No.1410823393+
>>むしろT-34に積めた方がおかしいんすよ85mm高射砲
>砲塔再設計して車体のリングを強化しました
コーチン技師「搭載砲が届かないようにしてやった…これで不採用まちがいなし」
T-34「砲無しでトライアルに参加したけど採用されたよ」
コーチン技師「そんな馬鹿な…急いで122ミリ砲に交換せねば」
93無念Nameとしあき26/05/28(木)00:20:23No.1410823448そうだねx1
>T-70にもそんな感じの小さいアヒルみたいなニックネーム付けてたな
>フィンランド軍でも評価低かったそうだが
ソ連は戦後に軽戦車群は全部失敗だったって結論を出しちゃってるからな…
唯一の成功はバレンタインって報告書に書いちゃうレベル
94無念Nameとしあき26/05/28(木)00:21:53No.1410823703+
    1779895313482.webp-(56240 B)
56240 B
まあ手頃な自走砲や牽引車の素体になったぐらいしか意味ないよな
95無念Nameとしあき26/05/28(木)00:22:42No.1410823862+
>AKライフルも割と雑に扱っても壊れず撃てるのがウケて世界中で使われてるんでしょたしか
壊れないんじゃなくて治すのが簡単なのとパーツも現地で生産しやすいのと
何よりソ連が大盤振る舞いでばらまいてくれた
96無念Nameとしあき26/05/28(木)00:23:08No.1410823934+
スターリン戦車は前回のウクライナ危機で博物館のモニュメントだったのを復活させて実戦投入してたな
97無念Nameとしあき26/05/28(木)00:23:32No.1410824008+
>結局アップグレードや新車両用意するであまり変わらなそうな気もする
多分だけど別の誰かが「もっとでかい火砲でないとダメだ」て言い始めたんじゃないかと思う…ソ連軍の教条が全縦深制圧だったことを考えると「足が速くて火砲が強力なそれでいて使い勝手のいい戦車をくれ」にたどりつくと思うし
98無念Nameとしあき26/05/28(木)00:23:44No.1410824046+
戦車ゲーだと85になってからが本番な感じがある
でも85って不具合も結構あったんだっけか
99無念Nameとしあき26/05/28(木)00:24:46No.1410824218+
    1779895486822.jpg-(72809 B)
72809 B
>まだ現役の国ってある?
あるよ
イエメンじゃ最近まで実戦もしてたよ
ちなみにフーシ派にボコボコにやられたよ
100無念Nameとしあき26/05/28(木)00:25:43No.1410824381+
>今次宇露戦争に出て来た?みたいな話もあったけど
>どうも出所が怪しい都市伝説というかデマの類っぽい
それの出自は博物館のゲートガードになっていたのを
ロシア軍がハチの巣にした話が元かと
101無念Nameとしあき26/05/28(木)00:25:49No.1410824404+
    1779895549870.jpg-(63986 B)
63986 B
>何よりソ連が大盤振る舞いでばらまいてくれた
そういえば紛争地にカラシニコフをバラ撒いたのは米の側で
逆にソ連はG3やM16をバラ撒いたって←に書いてたな
102無念Nameとしあき26/05/28(木)00:25:54No.1410824419+
装甲の質が低くて言う程跳弾させれてなかったという話もあるな
まあティーガー戦車がT34を1台破壊してる間に5台ぐらい作ってたんだろうけど
103無念Nameとしあき26/05/28(木)00:26:22No.1410824487+
北朝鮮が76mm砲塔を現役で訓練に投入してる動画が有るらしいな
104無念Nameとしあき26/05/28(木)00:26:47No.1410824554+
>それの出自は博物館のゲートガードになっていたのを
>ロシア軍がハチの巣にした話が元かと
ウクライナ軍がモニュメントを動かそうとして途中で擱座したのを
ロシア軍の従軍記者が撮影した個体もあったよ…最終的に元の位置に戻された
105無念Nameとしあき26/05/28(木)00:28:15No.1410824784+
自衛隊の61式と当時の仮想敵のT34とどっちが強いんだろう?
106無念Nameとしあき26/05/28(木)00:29:16No.1410824950そうだねx1
    1779895756576.jpg-(176238 B)
176238 B
イランやパレスチナはもとよりミャンマーでもデッドコピーしてる西側の恥ことG3ライフル
言うてもHK社自身が非常に手癖悪くて東独に色々流してるんだが
107無念Nameとしあき26/05/28(木)00:33:27No.1410825628+
>イランやパレスチナはもとよりミャンマーでもデッドコピーしてる西側の恥ことG3ライフル
>言うてもHK社自身が非常に手癖悪くて東独に色々流してるんだが
出来が良くて採用されてるなら誇りじゃないの?
108無念Nameとしあき26/05/28(木)00:33:42No.1410825671+
FAL「許された」
109無念Nameとしあき26/05/28(木)00:34:11No.1410825737+
東独って単語が読めないのか
110無念Nameとしあき26/05/28(木)00:34:30No.1410825791+
>ソ連は戦後に軽戦車群は全部失敗だったって結論を出しちゃってるからな…
>唯一の成功はバレンタインって報告書に書いちゃうレベル
SU-76の車体にした軽戦車はもともとエンジン二基で動かしてたけど、信頼性の問題があってエンジンニコイチにしてさらに変態度アップさせてるんだよな
GAZの変態ぶりはBTR-60のエンジン2基にも引き継がれるし信頼性の問題も引き継がれる
111無念Nameとしあき26/05/28(木)00:35:55No.1410826023+
>ソ連は戦後に軽戦車群は全部失敗だったって結論を出しちゃってるからな…
その戦訓や結論から生まれたのが名水陸両用軽戦車PT-76ってのが興味深い所だ
河沼を突破出来て野砲か対戦車砲程度のある程度の火力は偵察車輛に要るというか
112無念Nameとしあき26/05/28(木)00:36:10No.1410826065+
>装甲の質が低くて言う程跳弾させれてなかったという話もあるな
>まあティーガー戦車がT34を1台破壊してる間に5台ぐらい作ってたんだろうけど
自走砲として十分な火力が有れば問題無いので…
113無念Nameとしあき26/05/28(木)00:38:09No.1410826392+
昔読んだ戦記だとソ連のM4は野営する時に警備に一人おいておかないと翌日には何らかの部品が無くなってるとか書かれてたな
114無念Nameとしあき26/05/28(木)00:42:51No.1410827109+
>東独って単語が読めないのか
自分の知らない単語はノイズとして読み取らないやつは結構いる
115無念Nameとしあき26/05/28(木)00:43:52No.1410827254+
>翌日には何らかの部品が無くなってるとか書かれてたな
車両は供与されたけど予備の部品がない!という時期があったとか回顧の記事で読んだことがあるんで部品の取り合いしてたのかも知れんなそれ
116無念Nameとしあき26/05/28(木)00:45:19No.1410827477+
>昔読んだ戦記だとソ連のM4は野営する時に警備に一人おいておかないと翌日には何らかの部品が無くなってるとか書かれてたな
米軍でも歩兵部隊と一緒だといつのまにか底部ハッチが無くなってるって話があったな
117無念Nameとしあき26/05/28(木)00:52:38No.1410828681そうだねx1
>車両は供与されたけど予備の部品がない!という時期があったとか回顧の記事で読んだことがあるんで部品の取り合いしてたのかも知れんなそれ
座席の革が無くなって革靴履いてる兵隊を見かけるんだとか
118無念Nameとしあき26/05/28(木)00:53:48No.1410828848+
>座席の革が無くなって革靴履いてる兵隊を見かけるんだとか
薄手の人工皮革で靴なんか作れるんか…?
座るには快適とM4に乗ってたソ連兵の手記に書かれてたけど
119無念Nameとしあき26/05/28(木)00:58:05No.1410829491+
歩兵載せたらエンジンルーム上面のハッチが盗まれたとか
防水シートはとにかくすぐ盗まれるので普段は車内に入れてたとか
工具箱勝手に開けられて中身抜かれたとかそういう話はある
120無念Nameとしあき26/05/28(木)01:01:28No.1410829963そうだねx1
>SU-76の車体にした軽戦車はもともとエンジン二基で動かしてたけど、信頼性の問題があってエンジンニコイチにしてさらに変態度アップさせてるんだよな
>GAZの変態ぶりはBTR-60のエンジン2基にも引き継がれるし信頼性の問題も引き継がれる
ソ連って仮にも重工業国の癖にエンジンの確保に妙に苦労してる国なんだよな…
その割に長寿命化は割り切ってあんまり熱心じゃなかったりするし
ホント訳わからん
121無念Nameとしあき26/05/28(木)01:03:16No.1410830200+
>座席の革が無くなって革靴履いてる兵隊を見かけるんだとか
器用過ぎる
122無念Nameとしあき26/05/28(木)01:06:16No.1410830593そうだねx2
    1779897976792.png-(590252 B)
590252 B
>WW2最優秀戦車
「戦勝国が最も沢山作った戦車」をそう呼ぶならそうなんだろうが
「敗戦国を含め生産数に関係なく対装甲戦闘車両撃破:被撃破率の最も高い戦車」をそう呼ぶなら
(図から「戦車」でない1位・2位・3位・6位を除外すると)
ティーガーII…6:1 ティーガーI…5.5:1 M4…2:1 がベスト3になり
T-34は1:2.45で撃破より被撃破が多い戦車になる
123無念Nameとしあき26/05/28(木)01:08:43No.1410830894+
隙間なく可燃物積載されてて、車内狭いからWTだと抜かれるとすぐ大ダメージになる
M4だとノーマル徹甲弾だと抜けて終わることが間々あるんだけどね
あとやっぱ俯角の無さはマジ致命的
地形を味方にできない
移動する時地形に気を配らないと終わる
124無念Nameとしあき26/05/28(木)01:16:58No.1410831888+
>>SU-76の車体にした軽戦車はもともとエンジン二基で動かしてたけど、信頼性の問題があってエンジンニコイチにしてさらに変態度アップさせてるんだよな
>>GAZの変態ぶりはBTR-60のエンジン2基にも引き継がれるし信頼性の問題も引き継がれる
>ソ連って仮にも重工業国の癖にエンジンの確保に妙に苦労してる国なんだよな…
>その割に長寿命化は割り切ってあんまり熱心じゃなかったりするし
>ホント訳わからん
下手に長寿命化にリソース割くならまた作ればいいし
125無念Nameとしあき26/05/28(木)01:20:21No.1410832262そうだねx1
    1779898821670.jpg-(243086 B)
243086 B
>ソ連って仮にも重工業国の癖にエンジンの確保に妙に苦労してる国なんだよな…
>その割に長寿命化は割り切ってあんまり熱心じゃなかったりするし
>ホント訳わからん
現代に至るまでロシアはずっとエンジン弱い
現代戦車では当たり前になってる1200馬力以上のディーゼルエンジン作れないからって(最新のロシア戦車でも1130馬力が最大T-80の1250馬力エンジンはガスタービン)
T-14はX型エンジンなんてピーキーな代物で無理矢理達成しようとして案の定量産できてない
126無念Nameとしあき26/05/28(木)01:23:20No.1410832567+
世界最高レベルの冶金技術持ってるのにエンジンは駄目なんか
127無念Nameとしあき26/05/28(木)01:27:01No.1410833002+
>T-34は1:2.45で撃破より被撃破が多い戦車になる
因みにIV号は1.25:1で撃破が上回る(この計算も参考資料によってブレが出るんだが)
128無念Nameとしあき26/05/28(木)01:30:38No.1410833407そうだねx1
    1779899438946.webp-(45510 B)
45510 B
100mm
129無念Nameとしあき26/05/28(木)01:40:30No.1410834405+
>>T-34は1:2.45で撃破より被撃破が多い戦車になる
>因みにIV号は1.25:1で撃破が上回る(この計算も参考資料によってブレが出るんだが)
じゃあT-34と連合軍最良のM4が対決したらどうなるかと言うと
朝鮮戦争のレシオはM4…2.35:1…T-34
おおよそ二次大戦のレシオと変わらないのでこれが互いの実力だろう
130無念Nameとしあき26/05/28(木)01:44:12No.1410834759+
>現代に至るまでロシアはずっとエンジン弱い
>現代戦車では当たり前になってる1200馬力以上のディーゼルエンジン作れないからって(最新のロシア戦車でも1130馬力が最大T-80の1250馬力エンジンはガスタービン)
>T-14はX型エンジンなんてピーキーな代物で無理矢理達成しようとして案の定量産できてない
名機とされるT-34のエンジンは外国製のエンジンを色々学んで作れたものだし、開発能力が足りないのかね
131無念Nameとしあき26/05/28(木)01:45:15No.1410834863+
T-34とM26パーシングのレシオを見ると
M26…6.3:1…T-34となって
M26はおおよそティーガーぐらいだったのだなと何となく納得する数字
132無念Nameとしあき26/05/28(木)01:49:34No.1410835274+
>100mm
急ブレーキ踏んだらそのまま倒れそう
133無念Nameとしあき26/05/28(木)01:58:56No.1410836062+
チハとどっちが強い?
134無念Nameとしあき26/05/28(木)02:15:48No.1410837390そうだねx1
    1779902148384.jpg-(103191 B)
103191 B
キューバが一番T-34使い倒してると思う
135無念Nameとしあき26/05/28(木)02:35:34No.1410838678+
    1779903334454.jpg-(25133 B)
25133 B
これ好き
136無念Nameとしあき26/05/28(木)02:44:52No.1410839251そうだねx1
    1779903892152.jpg-(758912 B)
758912 B
セクラナミ(スクリーン付き)好き
137無念Nameとしあき26/05/28(木)02:48:44No.1410839488+
ニコイチエンジンはシャーマンとかでもやってた気がするし
サイズに収まって所定のパワーが出せれば良いみたいなノリだったんだろうか
138無念Nameとしあき26/05/28(木)02:58:14No.1410840010+
>これ好き
ユーゴスラビアの奴か
139無念Nameとしあき26/05/28(木)03:42:08No.1410841995+
>T-34とM26パーシングのレシオを見ると
>M26…6.3:1…T-34となって
>M26はおおよそティーガーぐらいだったのだなと何となく納得する数字
常に航空優勢とってその数字だからパーシングはティーガーよりちょっと弱いんじゃない後思う
140無念Nameとしあき26/05/28(木)04:31:10No.1410843847+
    1779910270987.jpg-(54107 B)
54107 B
>ニコイチエンジンはシャーマンとかでもやってた気がするし
>サイズに収まって所定のパワーが出せれば良いみたいなノリだったんだろうか
シャーマンのエンジンと言えば星形のバス用直6を5基繋げたやつ
ソ連向けは別のエンジンだったっけ
141無念Nameとしあき26/05/28(木)04:49:18No.1410844449+
>取り付けるパーツの互換性は確保されているよ
転輪がチグハグなT-34どっかでみたな
142無念Nameとしあき26/05/28(木)04:50:36No.1410844493そうだねx1
>シャーマンのエンジンと言えば星形のバス用直6を5基繋げたやつ
>ソ連向けは別のエンジンだったっけ
元々星型エンジンを載せてる戦車だからできた力技だよなあ
あの星型エンジンのおかげで車体の容量にかなり余裕ができて発展性が良くなるんだから面白い
143無念Nameとしあき26/05/28(木)04:58:47No.1410844793+
    1779911927185.jpg-(850748 B)
850748 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
144無念Nameとしあき26/05/28(木)05:20:06No.1410845574+
>シャーマンのエンジンと言えば星形のバス用直6を5基繋げたやつ
こんなゲテモノよりも稼働率と信頼性が低かったリバティーエンジンって何なんだろうな…
145無念Nameとしあき26/05/28(木)05:39:12No.1410846343+
>No.1410844793
丸見えじゃねえかエッチな奴だぜ…
146無念Nameとしあき26/05/28(木)05:39:49No.1410846366そうだねx2
    1779914389504.jpg-(241786 B)
241786 B
>No.1410824404
テクニカルってアフリカだと「戦車」って呼ばれてて
民衆に恐れられてるんだよな…
あと、松本仁一さんの本は面白いよね(朝日文庫の「アフリカを食べる/アフリカで寝る」とかおススメ
話が脱線してしまったので…
ソ連戦車に書かれたスローガンを貼ってみる
147無念Nameとしあき26/05/28(木)05:46:55No.1410846641+
>現代に至るまでロシアはずっとエンジン弱い
WW2じゃトップクラスに優秀だったのにな
148無念Nameとしあき26/05/28(木)06:06:21No.1410847434+
>現代戦車では当たり前になってる1200馬力以上のディーゼルエンジン作れないからって(最新のロシア戦車でも1130馬力が最大T-80の1250馬力エンジンはガスタービン)
>T-14はX型エンジンなんてピーキーな代物で無理矢理達成しようとして案の定量産できてない
しかもその大した馬力でもないT-90のエンジンも無理矢理出力高めてるのか
全力疾走すると熱暴走するというとんでもない欠陥品だからな…
インドが意気揚々とT-90を戦車バイアスロンに持ち込んだらT-72や96式が平然と走ってる中
T-90だけ2両とも熱暴走でエンジンから白煙モクモク吐き出しながら走行不能になってリタイアとかいう醜態晒して
流石に改良するのかと思いきやそれ以降インドもT-90持ち込まなくなって諦めたというね…
149無念Nameとしあき26/05/28(木)06:49:21No.1410850116そうだねx1
変速機はハンマーで叩かないとダメだったとか操縦関係でも問題あったみたいだね
150無念Nameとしあき26/05/28(木)06:52:52No.1410850390+
>こんなゲテモノよりも稼働率と信頼性が低かったリバティーエンジンって何なんだろうな…
出力足りなくなっても無理に使ったから…
151無念Nameとしあき26/05/28(木)06:55:41No.1410850619そうだねx1
>変速機はハンマーで叩かないとダメだったとか操縦関係でも問題あったみたいだね
日本なんて戦後の61式でさえそうだぞ
152無念Nameとしあき26/05/28(木)06:56:06No.1410850655+
韓国がK-2用のPP開発に七転八倒四苦八苦して十数年だから製造業がメタメタなロシアじゃT-14用のエンジン開発がどうにかなる訳も無くってところか?
西側じゃV12ディーゼルエンジンで1500馬力なのにXだもんな
153無念Nameとしあき26/05/28(木)06:58:15No.1410850865+
>>変速機はハンマーで叩かないとダメだったとか操縦関係でも問題あったみたいだね
>日本なんて戦後の61式でさえそうだぞ
T-34のミッションがギア入らないのはリアドライブだからなんだけど
フロントドライブなのにミッション入らない61式君はなんなんですかね
154無念Nameとしあき26/05/28(木)06:59:18No.1410850980+
さすがにもう稼働してるやつないだろ
155無念Nameとしあき26/05/28(木)07:10:42No.1410851990+
そもそもT-14のX型エンジンってあれオブジェクト490とか作ってた時代のヤツでしょ
156無念Nameとしあき26/05/28(木)07:13:47No.1410852275+
>さすがにもう稼働してるやつないだろ
って思うじゃん?
157無念Nameとしあき26/05/28(木)07:34:53No.1410854223そうだねx1
>フロントドライブなのにミッション入らない61式君はなんなんですかね

エンジンもそうだけど歯車変速機の類は機械工業技術の集大成なのよ
日本がそれに自信が持てるようになったのは80年代になってから
158無念Nameとしあき26/05/28(木)07:43:31No.1410855109+
>そもそもT-14のX型エンジンってあれオブジェクト490とか作ってた時代のヤツでしょ
https://en.wikipedia.org/wiki/12N360
wikiには1970年代には開発が始まってるってあるな
159無念Nameとしあき26/05/28(木)07:49:50No.1410855743+
なぜXなんだろうな
Vで小型高出力が無理だったからXで妥協したのか
160無念Nameとしあき26/05/28(木)07:58:12No.1410856624+
>さすがにもう稼働してるやつないだろ
砲弾も使えるの残ってるのか怪しい
161無念Nameとしあき26/05/28(木)08:07:24No.1410857559+
>なぜXなんだろうな

馬力出すためには高回転でぶん回すしかない
そのためには多気筒にしていくしかないから
同じ容積でそれやるためにはX型になった
もっと多気筒化しようと思ったら多層星型になる
162無念Nameとしあき26/05/28(木)08:13:12No.1410858186+
    1779923592563.jpg-(108975 B)
108975 B
>これ好き
水揚げしたアンコウみたいな張りのなさ
163無念Nameとしあき26/05/28(木)08:24:46No.1410859298+
    1779924286632.webp-(53064 B)
53064 B
>さすがにもう稼働してるやつないだろ
実戦部隊配備ではないがロシアはラオスへのT72売却対価の一部として
ラオスに残存していた30両のT34を受け取りレストアを施して
記念式典などで展示する儀仗戦車隊を編成している
画像はロシアに到着したT34に祝福を与える正教司祭
164無念Nameとしあき26/05/28(木)08:55:45No.1410862452+
>BTは先陣を切ったというだけで別にT-34が全然居なかったわけじゃ無い
>それはそうと極東方面軍のBTって増加装甲貼られてて速射砲効かなかったらしいっすね
ノモンハンの戦訓が活かされたんやな…
165無念Nameとしあき26/05/28(木)08:58:45No.1410862739+
T-14の続報が無いのはXエンジンのせいらしいしな
こいつのせいでお披露目会でエンストっていう赤っ恥かいた
166無念Nameとしあき26/05/28(木)09:28:51No.1410866001+
>こいつのせいでお披露目会でエンストっていう赤っ恥かいた
あれは誤って走行中にブレーキが掛かって操縦手が解除できなかったのが原因で
終了後すぐUVZの担当者が解除して自走で帰ったぞ
牽引車で引かれて踏み留まる様子やあっさり自走して帰っていく様子も映像で残っている
167無念Nameとしあき26/05/28(木)09:32:11No.1410866390+
実はほとんどの戦果はスレ画じゃなくてイギリスからもらったチャーチル戦車のおかげ
168無念Nameとしあき26/05/28(木)09:36:22No.1410866905+
>実はほとんどの戦果はスレ画じゃなくてイギリスからもらったチャーチル戦車のおかげ
258両の供与車両であのスケールの戦争やって勝てるのすげぇな…
独ソ戦の趨勢も大半が届く前に決してるのを考えると初回供与の10両で戦争に勝ったとかガンダムかよ
169無念Nameとしあき26/05/28(木)09:49:18No.1410868499+
アムロでも200機落としてないからそれ以上だな
あの鈍足&短足で東部戦線駆け回ってひっくり返したとしたらすげーな
170無念Nameとしあき26/05/28(木)09:54:50No.1410869196+
>実はほとんどの戦果はスレ画じゃなくてイギリスからもらったチャーチル戦車のおかげ
アメリカ民主党からも支援貰ってるよね