フライゴンのSを3だけでいいから上げてほしい

両刀鈍足低耐久の奴は全員なんとかしてやれ

>フライゴンのSを3だけでいいから上げてほしい
美しくない
却下

ナマコブシは意味の無い火力に振られてる数値を耐久にまわすかアームハンマーと大文字よこせ

>>フライゴンのSを3だけでいいから上げてほしい
>美しくない
>却下
ガブリアスの種族値かなり汚いけどな

スレ画はメガZでどうなるかだな
強かったこと一度もないし

フライゴンはこの無駄に揃えた数値をどう崩すかだな

>フライゴンはこの無駄に揃えた数値をどう崩すかだな
最低限はあるように見えて耐久も火力も終わってて別に早くもないっていう

メガフライゴンでフェアリーじめんにしてくれるだけでいいよ

>メガフライゴンでフェアリーじめんにしてくれるだけでいいよ
どこに100与えよう
雑にA50S50？

てかメガフライゴン来る前にガブリアスに2つ目のメガシンカ与えるのだいぶキモい

特性にわざわいのつるぎを追加してしんそくも覚えさせれば何とかなるだろう

>てかメガフライゴン来る前にガブリアスに2つ目のメガシンカ与えるのだいぶキモい
一時期フライゴンを悪い意味で公式がネタにしてたのもあって最早悪意しか感じない

エネコロロ救済して

リージョンフォーム出しても原種の救済にはならないんですよ！

どうしたらいいんでしょうか？

ケケンカニ最近メガ貰えたらしいけど氷格闘の期待されたこと全くやらない種族値で出たことはほんとひどいと最初は思った

>ポケモンは種族値の見直しを嫌がるけど
>ホウエンポケモン中心に1回ちゃんと考えて修整した方がいいと思う
見直したぞ

>ポケモンは種族値の見直しを嫌がるけど
>ホウエンポケモン中心に1回ちゃんと考えて修整した方がいいと思う
嫌がるどころかめっちゃ見直されてるぞ

メガフライゴンは全部に+20してきそう

>メガフライゴンは全部に+20してきそう
特性なにつけてもカバー出来そうにない
スロースタートでもつけよう

>>てかメガフライゴン来る前にガブリアスに2つ目のメガシンカ与えるのだいぶキモい
>一時期フライゴンを悪い意味で公式がネタにしてたのもあって最早悪意しか感じない
ヌマクローのときの悪ノリといい滑ってんだよね

>>ポケモンは種族値の見直しを嫌がるけど
>>ホウエンポケモン中心に1回ちゃんと考えて修整した方がいいと思う
>見直したぞ
ここまでやってもぶっ壊れ特性無いと駄目そうなのがね…

バクフーンは今まで噴火という1発芸があるだけまだマシだったけど1人だけメガ無しで逆にジョウト御三家で1番不遇になった気がするぜ…
リージョンは微妙だし

>>ポケモンは種族値の見直しを嫌がるけど
>>ホウエンポケモン中心に1回ちゃんと考えて修整した方がいいと思う
>嫌がるどころかめっちゃ見直されてるぞ
フーディンのD10増やしときましたとかトンチンカンな馬鹿みたいな調整は一時期やってたね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>メガフライゴンは全部に+20してきそう
>特性なにつけてもカバー出来そうにない
>スロースタートでもつけよう
メガガブリアスZはスロースタートでいいよ

>見直したぞ
強そうに見えるけど紙すぎるのがちょっと不安
特性次第か…

メガアブソルZは襷持てないから化けの皮に相当する特性あげてくれ
ファントムガードもらってもまだ怪しい上に技が火力足りてないから

今度こそメガフライゴン来るか！？と思ったら出禁+対抗馬のガブリアスに2つ目のメガ実装という徹底的なイジメよ…

くさ・あくのノクタスは今のイメージならC115はありえない
C45でA135でH95ぐらいはあるはず
ハブネークに関してはどくタイプなのに何でC100あるんだ…？

フライゴンは単純に特殊型になったらどうか

めっちゃ早そうで図鑑説明もそんな感じだったのに物凄い鈍足なクワガノン…

フライゴンはあの細腕でナックラーと同じA100ってのはな
ビブラーバでA70だからフライゴンはA80でしょ
それでC側を100基準としたうえでメガ化すれば自然とCとSを伸ばせるはず
あるいは発想の逆転でS100をS50とか30のナックラー先祖返りレベルに大幅下げて上昇量を150にするか

>フライゴンは単純に特殊型になったらどうか
特殊地面ならブリジュラス殺せるからな

>リージョンフォーム出しても原種の救済にはならないんですよ！
強いて言うとチャンピオンズのバッジ獲得難易度低減くらいか
それ以外ではなんなら併用できないデメリットすら発生しておしまいだ

原種カモネギに救いは…

フライゴンはメガでABCDどれ上がっても強くなるだろうな
りゅうせいぶっぱしても蜻蛉で逃げれるし

>めっちゃ早そうで図鑑説明もそんな感じだったのに物凄い鈍足なクワガノン…
おそらく動作に貯めが要るんだろうけど違和感すごい

アゲハントのヤバすぎる不憫な生涯
①むし・ひこう複合によりじめん・かくとうに強いのにサブウェポンのいわ4倍に押しつぶされる。　耐性面がまるで意味を成してない
②素早さ65によりキノガッサを追い抜けず、トリル下のポリ2も追い抜けない。　素早さ65には不遇ポケモンが他にもいる（ブースター、コロトック、ハブネークなど）
③ひこうの一致技がエアカッター止まり。　エアスラッシュはZAでお預け中。　物理技に至ってはストライクどころかガーメイルもいるので論外。
④6世代でC90が100になったが、7世代でアメモースもC100になるどころかS80になって大強化された
⑤6世代の新技「いかり」はミスではなく仕様。　その後追加された技は「まもる」。　もう覚えてる。　よって新技は無し

60-70-50-100-50-65という低種族値でありながらすべてが無駄というのも珍しい　40-40-40-130-40-125にでもしないと…

種族値っておもしろいよな
全部１００とかでも産廃だろうし

>種族値っておもしろいよな
>全部１００とかでも産廃だろうし
HBD100は十分硬いしそれなのにS100って覚える変化技次第ではかなりの害悪ポケモンになるよ

ドラクエ5のふぶきのつるぎの
「基本攻撃力＋相手の属性耐性でダメージ追加」みたいに
ポケモンでも
「物理技：特攻の数値分ダメージ上昇」があれば両刀も意味増すんだけどね
どっちか片方しか使わないんじゃもう片方の種族値は実質0ってことになるし

そういえばポケモンって別ステータスをその技限定で適応的な技ないのか…

努力値が全部に極振り出来てた二世代までと違って三世代で極振り出来るのは二カ所までに仕様変更されたので自在にカスタマイズして君だけのポケモンを編み出そう！
みたいなノリがあったんだと思うわホウエンの無駄な両刀配分の多さは

>そういえばポケモンって別ステータスをその技限定で適応的な技ないのか…
ボディプレスとかの話？

>ボディプレスとかの話？
あるにはあるけど猛威を振るったみたいなのはなんかあったっけ？

攻撃特攻どっちも高い方が嬉しいのはシェルアームズくらいか

>努力値が全部に極振り出来てた二世代までと違って三世代で極振り出来るのは二カ所までに仕様変更されたので自在にカスタマイズして君だけのポケモンを編み出そう！
>みたいなノリがあったんだと思うわホウエンの無駄な両刀配分の多さは
それもそうだし「イメージ」にも振り回されたんだわ
第2世代のニューラは「あく・こおり」だけど両方特殊、しかし攻撃には遠距離攻撃じゃなくて爪を使うからA95-C35、なんだこれ
上記のノクタスだって「くさ・あく」は両方特殊、今回は反省してC115にしたけど遠距離攻撃じゃなくてトゲで殴るからA115-C115、いいじゃないか別に遠距離攻撃イメージにしてA75-C115ぐらいにしたかって…

はっきり言って技自体ははちゃめちゃに強い
覚える奴が強くないのであんまりだったけど

シェルアームズの物理攻撃ってどういうことだって思ったら
「シェルダー（銃）と一体化した腕で直接殴りかかる」ってことなんだよね

>リージョンフォーム出しても原種の救済にはならないんですよ！
強いよね…ダイケンキ

アブソルは別にホウエン種族値ってわけじゃないのに弱いのが可哀想

>はっきり言って技自体ははちゃめちゃに強い
>覚える奴が強くないのであんまりだったけど
なんで無駄にAに割いてしまったん？

ダイケンキとかいう御三家のフライゴン
ジュナイパーもか

>なんで無駄にAに割いてしまったん？
>シェルアームズの物理攻撃ってどういうことだって思ったら
>「シェルダー（銃）と一体化した腕で直接殴りかかる」ってことなんだよね
>それもそうだし「イメージ」にも振り回されたんだわ
イメージよ

>>リージョンフォーム出しても原種の救済にはならないんですよ！
>強いよね…ダイケンキ
原種ダイケンキくんは泣いていい

>>>ポケモンは種族値の見直しを嫌がるけど
>>>ホウエンポケモン中心に1回ちゃんと考えて修整した方がいいと思う
>>見直したぞ
>ここまでやってもぶっ壊れ特性無いと駄目そうなのがね…
悪もだけど特定タイプの技の威力低すぎ問題あるよね

そのイメージというプライドを捨てて一辺倒にしてみたのがカエンジシ
あの見た目でA68-C109なんだぜ…？
♀なら分かるが♂でもこれって…絶対A109-C68か最悪A109-C109だっただろって…

アブソルとかレントラーみたいにどう見ても足遅いようには見えないやつが遅いの嫌い
なんでこのイケメン達がウサミミのおっさんより鈍臭いんだよ

>そのイメージというプライドを捨てて一辺倒にしてみたのがカエンジシ
>あの見た目でA68-C109なんだぜ…？
>♀なら分かるが♂でもこれって…絶対A109-C68か最悪A109-C109だっただろって…
A109だった時のカエンジシ（A68の41のためにS106から引っこ抜く）

86-109-72-109-66-65

なんということでしょう、偶然にもクイタランやブースターと同じS65です
こいつは忖度しましたね絶対

>>ボディプレスとかの話？
>あるにはあるけど猛威を振るったみたいなのはなんかあったっけ？
猛威を振るったからブリジュラスから没収されました

アブソルは合計が低すぎるだけで配分効率は悪くないのでは!?配分の割合そのままで御三家と同じ534族にしてみよう
H76
A150
B68
C86
D68
S86
これでも相変わらず大半のポケモンに上から弱点どころか等倍でワンパンされるな…

折角メガシンカ実装されたのに何でこんな種族値･特性にした？ってのがチラホラいるから素直に喜べねぇ

今話題のポケモンチャンピオンズの顔だぞ！公式でカイリューとかアカツキガチグマと同等の扱いだぞ

>猛威を振るったからブリジュラスから没収されました
その結果イカサマとミラーコートで猛威を振るっている

>悪もだけど特定タイプの技の威力低すぎ問題あるよね
特殊飛行の汎用技って意外と威力90のやつは無いんだよね
専用技を除いた場合エアスラッシュ（75）とぼうふう（110）の間が無い
風とか空気の攻撃でいくらでも出来そうなもんだが

昨日パーモットと共にチャンピオンズ未実装だと思われてたアブソルさんだ

岩の命中が低いのはまだいい
威力も低いのはなんなんだよ

メテオビーム！

弱点多くつけるからかな

>威力も低いのはなんなんだよ
エッジや諸刃があって低いとは

>種族値っておもしろいよな
>全部１００とかでも産廃だろうし
だいたいの数値が100前後な初代からの古参ポケモンディスってんのかてめー
好きなんでもっと上方くだち

>エッジや諸刃があって低いとは
もっとこう80-100の丁度いい技をだな

>もっとこう80-100の丁度いい技をだな
キラフロルやマスカーニャでジェムを使え
もしくは切れ味補正で90越えの岩石アックス

>メテオビーム！
はやくハーブ実装して
メテオビーム撃てなくて困ってる子達がいっぱいいるブリ

>だいたいの数値が100前後な初代からの古参ポケモンディスってんのかてめー
>好きなんでもっと上方くだち
第6世代でA10上げたからダメです
ニョロトノのC90をC100にしてクレベース

>>エッジや諸刃があって低いとは
>もっとこう80-100の丁度いい技をだな
三色パンチならぬ岩パンチ
もしくはアイへならぬストーンヘッド欲しい
頭突きなら上位に諸刃あるし手足ない奴等も使えて違和感も問題もないからいいだろ！！！！

>頭突きなら上位に諸刃あるし手足ない奴等も使えて違和感も問題もないからいいだろ！！！！
>弱点多くつけるからかな
これだよ
昔の言葉で言えば「環境壊れちゃ〜う」
頭さえあれば覚えるやつで弱点多く突けるのは良くないなぁ…

メガフライゴンは真面目に欲しいと思ってるけど
地面フェアリーのフェアリースキンで特攻と素早さに割いてほしい
贅沢言うなら攻撃も10削って実質的な種族値を上げてもらいたい

これくれ

ストーンヘッドっていしあたまやないかい！

フライゴンはSV初期環境なら余裕でワンチャンあったのに
その時に出禁とかほんと馬鹿なことしてるのが笑える
チャンピオンズだとデフレ環境を意識した調整してるのに

>昨日パーモットと共にチャンピオンズ未実装だと思われてたアブソルさんだ
パーモット実装はよ

>チャンピオンズだとデフレ環境を意識した調整してるのに
色々言われてるけどハチマキ、メガネ、珠を排除したのは素晴らしい判断だと思う

ラブカスとかいうただそこそこ速いだけのフレーバー魚
がむしゃら貰えたからマシか
不遇ポケモン卒業って大体「がむしゃら」か「ふいうち」の新規習得だよね
どっちも覚えないポケモンはドンマイである

種族値と技威力のインフレと努力値仕様変更のせいでハチマキやメガネがあると余裕で耐久微妙な奴は弱点でも無いのにワンパンされるの不健全だと思うのでずっと実装されなくていいよ…受けはちゃんと調整されてきてるし

マスボ行ったらおっさん出てきた
キャロライナさん返して

>>チャンピオンズだとデフレ環境を意識した調整してるのに
>色々言われてるけどハチマキ、メガネ、珠を排除したのは素晴らしい判断だと思う
これは本当にそうなんだけどカバとアーマーガアとヒトデとブラッキーあたりも同時に上手く調理して欲しかった

すぐには無理でもそのうち来るだろ

>不遇ポケモン卒業って大体「がむしゃら」か「ふいうち」の新規習得だよね
>どっちも覚えないポケモンはドンマイである
…

>…
キミなんでチャンピオンズにいるの

>キャロライナさん返して
キャロライナリーパー？

>これくれ
なんで物理なんだよ
ディアンシーじゃれつく覚えねえんだぞ

>…
がむしゃらｶｴｼﾃ…ｶｴｼﾃ……

>ストーンヘッドっていしあたまやないかい！
なおいしあたまなのに頭突きを憶えない奴もいる現実
どうして…

使用率がポワルン以下のポケモンマジで危機感もった方がいいヤバイって

>…
ZAでめっちゃ技もらって大体没収されたの可哀想

ミルホッグが居ること自体は序盤ジムリ枠仲間の三猿同様今出さないともう出番ないからでわかる
なんか技減ってる……

>使用率がポワルン以下のポケモンマジで危機感もった方がいいヤバイって
コンバットケンタロスはともかくノーマルロトムヤバいのか
唯一のでんき・ゴーストなのに…

飛行の高火力物理技をブレイブバードなんて名前にしたせいでせっかく数値は高いのに碌な物理飛行技の無い鳥じゃない物理飛行タイプが可哀想すぎるのでギャラドスやメガプテラやランドロスが覚えても違和感無い高火力飛行物理技作ってよ

ケンタロスとパンプジンとロトムは別フォルムが居るので
しかしシングルのヤレユータンとか誰がどう使ってるのか気になる

>No.1410641848
おいオレの擁護はどうした？

ジュカインなんとかしてほしい
あのデザインはどう見ても物理型

>唯一のでんき・ゴーストなのに…
でんきはともかくゴーストはライバル多すぎるからなあ

電気の層が薄すぎてコイツが現在の電気タイプナンバー２なの面白い

>飛行の高火力物理技をブレイブバードなんて名前にしたせいでせっかく数値は高いのに碌な物理飛行技の無い鳥じゃない物理飛行タイプが可哀想すぎるのでギャラドスやメガプテラやランドロスが覚えても違和感無い高火力飛行物理技作ってよ
飛行技は通りがめっちゃいいからダメなんよ
飛行版インファが禁伝の専用技ってことからもわかるだろ

ちょくちょく種族値見直しされてるだろ
ギルガルドとかクレセリアとか

そらをとぶを他と同じ1ターン攻撃にするだけでみんなハッピーだよね

虫のタイプ相性は見直しても良いと思います

>そらをとぶを他と同じ1ターン攻撃にするだけでみんなハッピーだよね
空飛びは過去愛用してたけどかなり外すからなあ
命中95技はポケモンから無くしません？
自分も対戦者も大して駆け引きにならない手間

>めっちゃ早そうで図鑑説明もそんな感じだったのに物凄い鈍足なクワガノン…
ステータス決めるやつと図鑑説明書くやつの連携がとれてなさすぎる

>今話題のポケモンチャンピオンズの顔だぞ！公式でカイリューとかアカツキガチグマと同等の扱いだぞ
この二匹ほぼいないですけどね
アブソルは1回だけ当たったけどもう片方ほんとにいない

すばやさは最高速度とか走る速さじゃなくて静止状態から次の行動を起こすまでの敏捷性説
じゃないとカイリューの素早さの低さとか訳わからんし

>この二匹ほぼいないですけどね
>アブソルは1回だけ当たったけどもう片方ほんとにいない
ゲームに実装されてないんだから酷すぎる言い分…

PVにいたから次のポケモン追加でさっさと追加されそうって噂だけど頼むから当分来ないでくれ…貴様のようなのがいると今の平和な環境が破壊されてしまうのだ

>ケンタロスとパンプジンとロトムは別フォルムが居るので
>しかしシングルのヤレユータンとか誰がどう使ってるのか気になる
さいはいでからやぶ2回使わせて裏のスカーフメタモンにコピーさせてる動画はあったけど絶対安定しないよな

>PVにいたから次のポケモン追加でさっさと追加されそうって噂だけど頼むから当分来ないでくれ…貴様のようなのがいると今の平和な環境が破壊されてしまうのだ
当分じゃなくて一生こないで

アブソルは袋叩きで4段階上昇できるから強ポケモン

美しい種族値のガブリアスからこれ
使わない攻撃特攻削ったら…というポケモンは一世代~三世代に多い

エルレイドは特性が切れ味になって強くなったからどうしようもないポケモンの見直し自体はされてる
メガしたらなんで精神力に戻るんです？

>エルレイドは特性が切れ味になって強くなったからどうしようもないポケモンの見直し自体はされてる
>メガしたらなんで精神力に戻るんです？
このデフレ環境で実質A165のハチマキ相当はやばい
じゃあもっと後に来いって？はい

20年に一度クラスの超デフレ環境で色んなポケモンがいるのになんで人気高いスレ画は誰も使ってないんですかね

>20年に一度クラスの超デフレ環境で色んなポケモンがいるのになんで人気高いスレ画は誰も使ってないんですかね
本当に申し訳ない🙇

ガブリアスは誰もが認める最強ポケモンで使用率も一位だけどまあちゃんと対策すればプレイング次第でどうにかできるのでいいポケモンだと思う
二位のブリジュラスは理不尽すぎて嫌い

ブリはボディプレスとチョッキを没収とかいう実質死に調整を食らってこれってのがやべぇ…

使う側は柔いと思うが攻める側だと二回攻撃必要なのダルいよね

>ブリはボディプレスとチョッキを没収とかいう実質死に調整を食らってこれってのがやべぇ…
全盛期ブリジュラスよりはるかに強かったミラコラバドやディンルーとパオジアンとかが来たらどうなってしまうんだ…
まあさすがに伝説のミラコラバドは当分来ないだろうけど４災は怖い

>ブリはボディプレスとチョッキを没収とかいう実質死に調整を食らってこれってのがやべぇ…
こいつがボディプレスできてたのがおかしい

グライオン地面飛行でタイプはいいから毒なし運用でも強いのでは？と思ってポケ徹みたら何故かちょうはつ没収されてて真顔

>こいつがボディプレスできてたのがおかしい
がんじょうミラーコート出来るのもだいぶおかしいけどな
嬉々としてだいちのちからを受けにきてんじゃねーよ

>使用率がポワルン以下のポケモンマジで危機感もった方がいいヤバイって
>1779845444636.jpg
本家御三家がこの位置にいるのグロすぎるな…

>こいつがボディプレスできてたのがおかしい
ただ進化前共々建造物がプレスしてくるのはイメージ的には合致するのよね
軽量すぎるのは気になるが

>本家御三家がこの位置にいるのグロすぎるな…
メガ追加無かったら多分メガニウムもこの辺にいたと思う

見直さなくていいんじゃないか？別にポケモンって対戦のためだけにあるわけじゃなし…

>グライオン地面飛行でタイプはいいから毒なし運用でも強いのでは？と思ってポケ徹みたら何故かちょうはつ没収されてて真顔
剣舞こおりのキバでステロ撒くガブに痛い目見せられるのは普通に偉い

>本家御三家がこの位置にいるのグロすぎるな…
その分分家がめちゃ頑張ってるから……

>見直さなくていいんじゃないか？別にポケモンって対戦のためだけにあるわけじゃなし…
チャンピオンズではそうはいかないという話

>使用率がポワルン以下のポケモンマジで危機感もった方がいいヤバイって
>1779845444636.jpg
ロトムもパンプジンもケンタロスもフォルム違いがいるからこんだけ下になっちゃうのは理解できる
1番ヤバいのはミルホッグ

どんだけ環境まわっても依然こいつの通り良すぎて実は一番ヤバいのでは？とおもっている

この数値で単ノーマルで唯一のまともな特性がアナライズで…ゲフリはコイツをどう運用しろというのだ…

ヒスイ外伝で追加された割に強過ぎる
ウォーグル？アヤシシ？
う、うん…

デフレといいつつそれでも昔に比べればかなりインフレしてからな…

リメイク含めて９世代まで本編全部クリアしてるけどレジェアルとZAは本編と全然違うゲームだからやる気が起きないんだけどこれ限定産のポケモンまあまあいるのがツライ

>どんだけ環境まわっても依然こいつの通り良すぎて実は一番ヤバいのでは？とおもっている
というかこいつが環境最上位で対策でプテラとかで出てきたわけだし
メガプテラもプテラ耐え調整のオオニューラワンパンできるからって評価上がったし

SV基準で調整された連中が順当に大暴れしてるよね
アヤシシはまあおいといて

>デフレといいつつそれでも昔に比べればかなりインフレしてからな…
体感五世代と六世代の中間くらいな気がする
チャンピオンズのアイテムとポケモンだけだと全盛期のカロス環境はちと厳しそうな

ガブもブリもそうだけど
強い奴を器用にしちゃ駄目だって！

>リメイク含めて９世代まで本編全部クリアしてるけどレジェアルとZAは本編と全然違うゲームだからやる気が起きないんだけどこれ限定産のポケモンまあまあいるのがツライ
俺も遅ればせながらやったけどやればそれなりに面白いよ
本編のターンバトルじゃ無いからスピーディに捕獲出来るのが楽しい

ブリジュラスはコイツに弱いから使う余地がないみたいなポケモン大量に生み出すタイプの強さだよなって

>ガブもブリもそうだけど
>強い奴を器用にしちゃ駄目だって！
ガブもブリもまだ不器用なほう
アンコできたカイリューとかに比べたら

ZAはまあフラエッテ目当てなら大分拷問だと思う

>ブリジュラスはコイツに弱いから使う余地がないみたいなポケモン大量に生み出すタイプの強さだよなって
メガガルよりはマシだけど足切りラインだね
上位勢は簡単にブリを突破できる連中ばかりだし

ダイパXYやっててレジェンズやらないのはファンとは言えんぞ

メガアブソル使ったことあるけど見直しがいるのは種族値じゃなくて単タイプな事だと思う
なんだかんだマジミラは強い

ブリは型が多すぎてこいつなら確実に処せるみたいなのがほぼ無いのがな

>この数値で単ノーマルで唯一のまともな特性がアナライズで…ゲフリはコイツをどう運用しろというのだ…
これを見てると他の序盤ノーマル達は恵まれてるんだなぁって
一番厳しいと言われてるオオタチでもサポーターの道進んでるうえに種族値に無駄がそこまで無い

>メガアブソル使ったことあるけど見直しがいるのは種族値じゃなくて単タイプな事だと思う
>なんだかんだマジミラは強い
単タイプであっていいのは耐性が優秀なやつや一致技を使う機会が少ない防御型
攻撃型は一致技を増やすためにも2つ無いと困る

XYの続編みたいなとこあるしな>ZA
長い時を得てジガルデが大活躍するとか胸熱だわ🥹

最近のかくとうタイプ使わせたい圧が強い
今の開発陣って赤緑のかくとう最弱で育った世代だからか

>ガブもブリもそうだけど
>強い奴を器用にしちゃ駄目だって！
器用なのも強さのひとつだろなに言ってんの

>使用率がポワルン以下のポケモンマジで危機感もった方がいいヤバイって
ヤレユータンはダブルだと使われてるんだったか

>最近のかくとうタイプ使わせたい圧が強い
>今の開発陣って赤緑のかくとう最弱で育った世代だからか
格闘は昔から鋼しばくために需要あるから最近に限った話じゃ全くない
一回最強レベルまで上り詰めたし

流石に全部対戦で使えるって調整にはならんでしょ
フラットな環境でやれないならストーリーで使ってとかさ

ヒードランやダークライがZAの新メガシンカでわざわざ二刀流寄りにされたのわけわからん
道具枠使って1体までの制限があるのにこの仕打ち

>器用なのも強さのひとつだろなに言ってんの
その結果が駄目なインフレでしたね

メガヒードランに完璧な種族値配分を与えたらどうなるかはバカでもわかるため

ヒードランやダークライなんて元が強いから…

準伝ポジの配分を最適化し過ぎたら強くなりすぎてインフレするからだろ！

特性のおかげで使われてるのはわかるんだけど数値の低さの割に配分が優秀な気がする

強いステ強いタイプ強い特性強い技揃えた連中なんての作ったらそりゃインフレするに決まってる

>メガアブソル使ったことあるけど見直しがいるのは種族値じゃなくて単タイプな事だと思う
メガアブソルZ「複合タイプになったよほめて」

>特性のおかげで使われてるのはわかるんだけど数値の低さの割に配分が優秀な気がする
配分はむしろとても良いとは…
A削ってるという点だけはいいけども

まあ剣盾以降のインフレに思うところがあったからこそ
いまのチャンピオンズ環境だろうしな

メガルージュラ

>流石に全部対戦で使えるって調整にはならんでしょ
>フラットな環境でやれないならストーリーで使ってとかさ
ストーリーはオマケとか言う風潮がXに多いしなぁ
ストーリー内容なんて全く覚えてなくてただ戦闘で突破することだけ考えてたとか言うほどに

>流石に全部対戦で使えるって調整にはならんでしょ
>フラットな環境でやれないならストーリーで使ってとかさ
本編ならそれでもいいかもしれないけど
対戦特化のチャンピオンズなら全部対戦で使える調整にして欲しいわ

別にフラットにしろとは思わんが
現状強きに与え弱きから奪うみたいなことしてるからなぁ…
こんなに使用ポケモン絞っといてそんな雑な調整すんの…？っていう

>>最近のかくとうタイプ使わせたい圧が強い
>>今の開発陣って赤緑のかくとう最弱で育った世代だからか
>格闘は昔から鋼しばくために需要あるから最近に限った話じゃ全くない
>一回最強レベルまで上り詰めたし
第四〜五あたりが格闘全盛か
以降はメタにフェアリー追加されたくらいだし

スピアーからはねやすめ没収してハッサムに与えるのは何か深い考えがあるの？と聞きたくはなる

ダイケンキはとうとう三猿以下の使い勝手にされたの本当笑…えねえ

>本編ならそれでもいいかもしれないけど
>対戦特化のチャンピオンズなら全部対戦で使える調整にして欲しいわ
「どう足掻いても難しいのでミルホッグをチャンピオンズ用に再調整してみました」

60-85-69-60-69-77 : 420　はっこう・するどいめ・アナライズ　ノーマル
↓
90-105-75-50-75-105 : 500　せいでんき・おみとおし・アナライズ　ノーマル・でんき

うーんもう完全に新ポケですねこりゃ…

ハッサムははねやすめ出来てバサギリは出来ないみたいなことになってるし
めちゃくちゃ雑だよねこの辺

ヒスイと枠食い合うダイケンキをランキング通りに捉えるのは流石に頭悪いぞ

単ノーマルは無駄なし配分＋有用特性のケンタロスが使用率ワースト圏内だからどうしようもない感

>ヒスイと枠食い合うダイケンキをランキング通りに捉えるのは流石に頭悪いぞ
リージョン強化でヨシ！されるのが辛いんだよ

>メガルージュラ
XYで配慮して削除されたね

亜種より本家好きな人からしたら亜種が強いからいいだろされるのはちょっとかわいそうではある

>ヒスイと枠食い合うダイケンキをランキング通りに捉えるのは流石に頭悪いぞ
ヒスイ居なければ使いますか？

>単ノーマルは無駄なし配分＋有用特性のケンタロスが使用率ワースト圏内だからどうしようもない感
ノーマル半減無効がいるデメリットがあるのにノーマル単のメリットはほぼないからそりゃね…

三猿はSの早い猫騙し持ちが評価された

>>…
>キミなんでチャンピオンズにいるの
しかもナーフされたんだよね
わけわからん

バサギリは羽なくなってるからわかる
スピアーは残念だけど羽休めするかと言われればしないからまあ許せる

>以降はメタにフェアリー追加されたくらいだし
格闘が6世代で死んだのはフェアリーじゃなくて鳥が悪いから

アブソルの種族値を理想的にしたのがメガアブソルZじゃないの

>三猿はSの早い猫騙し持ちが評価された
それを聞くとバオッキーがゴウカザルと比べられるのも分かるし
ダイケンキがヒヤッキーと比べられるのも分かる
ヤナッキーの比較対象はジュカイン辺りか？

強特性配るだけで強くなるのはゴリランダーが証明してる

>アブソルは袋叩きで4段階上昇できるから強ポケモン
テラキオンならともかくアブソルだと割と致命傷だよね…

>バサギリは羽なくなってるからわかる
そうなると理屈上ストライクもはねやすめおぼえなくなるんだよね

>>アブソルは袋叩きで4段階上昇できるから強ポケモン
>テラキオンならともかくアブソルだと割と致命傷だよね…
割とじゃなくかなり致命傷だぞ

でも追い風は出来るんだよなバサギリ
そしてスピアーは追い風没収

>ガブリアスは誰もが認める最強ポケモンで使用率も一位だけどまあちゃんと対策すればプレイング次第でどうにかできるのでいいポケモンだと思う
>二位のブリジュラスは理不尽すぎて嫌い
こういうのキッショいわ
ガブリアスもブリジュラスと同じで高種族値から殴ったり絡めてしたり色々できすぎてクソつまんねえ側のポケモンだよ
他のポケモンだしにして許されようとすんなよ

>ヤナッキーの比較対象はジュカイン辺りか？
ねこだましが使える
グラススライダーが使える
格闘技が使える
これはゴリランダー

そもそもミルホッグはなんでチャンピオンズに出したんだ
絶対使わないだろ

クワガノン、クロバット、サザンドラ辺りも羽休め没収されてるんだよね
再取得頼むぞ

スピアーの追い風没収はマジでないわ
はねやすめまとわりつく没収で無理矢理特殊受け運用とかも封じられたし
マジでメガしか出来ないじゃん

>メガアブソル使ったことあるけど見直しがいるのは種族値じゃなくて単タイプな事だと思う
>なんだかんだマジミラは強い
いや種族値もだろ
メガアブソル前にして補助技撃つより殴ったほうが早いし

ミルホッグの技没収っぷりは後世に語り継がれるレベルに酷かった

>こういうのキッショいわ
>ガブリアスもブリジュラスと同じで高種族値から殴ったり絡めてしたり色々できすぎてクソつまんねえ側のポケモンだよ
>他のポケモンだしにして許されようとすんなよ
そもそもガブのせいでどれだけのポケモンが死んだって話だしな…

むしろなんでハッサムにはねやすめ返したんだよって話なんだよね

>そもそもミルホッグはなんでチャンピオンズに出したんだ
>絶対使わないだろ
ZA除いたら7世代以降久々のターン制バトル出演だからね…

>別にフラットにしろとは思わんが
>現状強きに与え弱きから奪うみたいなことしてるからなぁ…
>こんなに使用ポケモン絞っといてそんな雑な調整すんの…？っていう
優遇不遇はっきりしてるよね…稀に救済されたりもするけど
基本不遇なやつは放置かネタにして嗤うか更に酷い事するイメージある

パーティが決まってないときにミルホッグを入れとけば相手は他のメンバーを見て選出してくるから足りない部分が分かって調整しやすいらしいぞ

>むしろなんでハッサムにはねやすめ返したんだよって話なんだよね
強ポケはさらに強くされがち
そして弱ポケはさらに弱くされがち

>ミルホッグの技没収っぷりは後世に語り継がれるレベルに酷かった
凄いよねガブリアスからステロやスケショどくづきアイへ没収しないのにミルホッグからは技没収するの

なんでギャラにやけっぱち渡したの…？

>そもそもミルホッグはなんでチャンピオンズに出したんだ
>絶対使わないだろ
ロンチで入れないと後から出されても枠潰すなとか言われて場違い扱いされるだろ
すでに場違いなのはうん

>パーティが決まってないときにミルホッグを入れとけば相手は他のメンバーを見て選出してくるから足りない部分が分かって調整しやすいらしいぞ
まさかの縛りプレイ用のデバフ装備扱いでﾜﾛﾀ

チャンピオンはその辺の細かい調整してくれるのかな
期待したいが正直全く出来ない

まとわりつくも多くのマイナー組から没収されたの納得いかない
厄介なドヒドイデや耐久しないドラパには渡したままなくせに

>>そもそもミルホッグはなんでチャンピオンズに出したんだ
>>絶対使わないだろ
>ロンチで入れないと後から出されても枠潰すなとか言われて場違い扱いされるだろ
>すでに場違いなのはうん
序盤のポケモン枠なんだろうけどその枠でもミルホッグには人気も需要も…

せっかく対戦特化ゲーム出したわけだし技や種族値の調整はやってほしい

>チャンピオンはその辺の細かい調整してくれるのかな
>期待したいが正直全く出来ない
もう少し練ってからサービス開始すべきだったな

ミルホッグにかたきうち覚えさせてジム再現で遊ぼうと思ったらそもそもかたきうち自体がチャンピオンズ無かったわ

>せっかく対戦特化ゲーム出したわけだし技や種族値の調整はやってほしい
技は結構調整されてるでしょ

>せっかく対戦特化ゲーム出したわけだし技や種族値の調整はやってほしい
しかしねえ
これだけのポケモンがいてはどんな調整をしても無限に文句が湧くのだから

>なんでギャラにやけっぱち渡したの…？
キャラには合ってる
パワーウィップの方が謎、水ロトムや水地面で受けられ無くなったじゃねぇか

>ミルホッグにかたきうち覚えさせてジム再現で遊ぼうと思ったらそもそもかたきうち自体がチャンピオンズ無かったわ
ただでさえ弱いポケモンほど技没収されがち

ギャラにやけっぱちウィップはまさに強きに与えの典型例だ

>>メガアブソル使ったことあるけど見直しがいるのは種族値じゃなくて単タイプな事だと思う
>メガアブソルZ「複合タイプになったよほめて」
特性次第かな

としあきも内心分かってるだろうがポケモンは対戦ツールとして欠陥がある
他にゲームなんていくらでもあるのにポケモンにしがみついてるとしあきがおかしいんやで

調整班はもうちょっと興味ないポケモンへの興味のなさを隠そうとして欲しい

>>なんでギャラにやけっぱち渡したの…？
>キャラには合ってる
>パワーウィップの方が謎、水ロトムや水地面で受けられ無くなったじゃねぇか
身体しならせてやるのかなあれ
その理屈なら蛇体型のポケモンみんな使えるよな

>ミルホッグにかたきうち覚えさせてジム再現で遊ぼうと思ったらそもそもかたきうち自体がチャンピオンズ無かったわ
こういう「再現で遊ぼう」みたいな余裕も無いよね
ガチガチでお遊びは出来ない
チャンピオンズにおふざけは不要ってことだろうかな

囲碁将棋定期

>ミルホッグの技没収っぷりは後世に語り継がれるレベルに酷かった
雑に配られ気味だったはたき落とすも没収
ZAで使えた毒々も没収
せめてここらは覚えたままでいてほしかった

旧世代組は種族値もつらいが専用技もわりとみんなに配られたりしてカワウソ

>身体しならせてやるのかなあれ
>その理屈なら蛇体型のポケモンみんな使えるよな
髭かなぁ
そうなるとナマズンやラッシャも覚えることになるが

>身体しならせてやるのかなあれ
>その理屈なら蛇体型のポケモンみんな使えるよな
是非とも影薄いで有名なハンテールにパワーウィップの新規習得を

長らく放置されていたグラエナ噛み砕く覚えない問題とか

>としあきも内心分かってるだろうがポケモンは対戦ツールとして欠陥がある
>他にゲームなんていくらでもあるのにポケモンにしがみついてるとしあきがおかしいんやで
そこで今度は「ガ…ガブリアスのあの美しいデザインをバトル場で見られるゲームはポケモン以外に無いし…」が始まる

>囲碁将棋定期
ゲームバランスの話で囲碁将棋とか言い出すの頭いいぶった馬鹿だけだから…

>>なんでギャラにやけっぱち渡したの…？
>キャラには合ってる
>パワーウィップの方が謎、水ロトムや水地面で受けられ無くなったじゃねぇか
龍の髭ネタなのかね
余計なことなんだけどね

興味ないから放置ならわかるが
何故没収までされるんだよ！

>>ミルホッグの技没収っぷりは後世に語り継がれるレベルに酷かった
>雑に配られ気味だったはたき落とすも没収
>ZAで使えた毒々も没収
>せめてここらは覚えたままでいてほしかった
そこらへん没収しといてステロをばら撒きまくるの何？

ジャローダなんてお高く止まってるのかパワーウィップ覚えやしねぇ
なんなら地面が多いとは言えジャローダ以外のヘビみんな地震覚えるぞ

>>以降はメタにフェアリー追加されたくらいだし
>格闘が6世代で死んだのはフェアリーじゃなくて鳥が悪いから
新焼き鳥が優先度付けて飛行技で殴ってくるあの時代
悪用した結果はね休み焼き鳥も生まれたという
本当に狂ってた

ガオガエンからはたき落とす没収したのも相当キモい
ダブルで活躍してるとはいえシングルだと中堅以下なのに

>ガオガエンからはたき落とす没収したのも相当キモい
>ダブルで活躍してるとはいえシングルだと中堅以下なのに
ダブルを見てるからじゃないですかね

>>>以降はメタにフェアリー追加されたくらいだし
>>格闘が6世代で死んだのはフェアリーじゃなくて鳥が悪いから
>新焼き鳥が優先度付けて飛行技で殴ってくるあの時代
>悪用した結果はね休み焼き鳥も生まれたという
>本当に狂ってた
おやこあいといいこんなん実装前に駄目ってわからないかな？ってのが多すぎゲーフリ

ピカチュウリザードンルカリオガブリアスの影に隠れてるけど
ゲンガーギャラドスハッサムもリストラ経験0のガチの寵愛ポケモンだからなぁ

>電気の層が薄すぎてコイツが現在の電気タイプナンバー２なの面白い
偽ピカ連中で枠消費するのやめてくれよ…

そもそもメジャータイトルで万人が認めるバランスの取れたゲームなんてあるわけねえだろ

>興味ないから放置ならわかるが
>何故没収までされるんだよ！
それがポケモンじゃ
マイナーかつ空気ポケモンは運営にキャラ的にぶっ壊されるのが定めじゃ

あの鳥はチャンピオンズだとメチャクチャ空気だな今
暴れて欲しいとは思わないけどここまで弱くなるのもどうなんだと思わなくもない

>>>>以降はメタにフェアリー追加されたくらいだし
>>>格闘が6世代で死んだのはフェアリーじゃなくて鳥が悪いから
>>新焼き鳥が優先度付けて飛行技で殴ってくるあの時代
>>悪用した結果はね休み焼き鳥も生まれたという
>>本当に狂ってた
>おやこあいといいこんなん実装前に駄目ってわからないかな？ってのが多すぎゲーフリ
XYは既存のパワーバランス改善しようとして余計崩壊してたな

>美しい種族値のガブリアスからこれ
700族で特化されても困る

>あの鳥はチャンピオンズだとメチャクチャ空気だな今
>暴れて欲しいとは思わないけどここまで弱くなるのもどうなんだと思わなくもない
普通にダブルにいっぱいいるけど

>>あの鳥はチャンピオンズだとメチャクチャ空気だな今
>>暴れて欲しいとは思わないけどここまで弱くなるのもどうなんだと思わなくもない
>普通にダブルにいっぱいいるけど
マジか…シングルばっかやってたから全く知らなかった
ごめんなさい

>ピカチュウリザードンルカリオガブリアスの影に隠れてるけど
>ゲンガーギャラドスハッサムもリストラ経験0のガチの寵愛ポケモンだからなぁ
ゲンガーは初代のオープニングにすら出てるから運営の古参推しポケだぞ
反対にピッピ…かわうそ

>ガオガエンからはたき落とす没収したのも相当キモい
>ダブルで活躍してるとはいえシングルだと中堅以下なのに
没収される前のSVまではシングルでも中堅以上だったし
ドドゲザンやパオジアン辺りもはたき落とす覚えないからタイプ一致はたき落とすは調整されている方

Zわざとやらは未経験なのでチャンピオンズ似来る日が楽しみでもあり不安でもある

>ピカチュウリザードンルカリオガブリアスの影に隠れてるけど
>ゲンガーギャラドスハッサムもリストラ経験0のガチの寵愛ポケモンだからなぁ
その辺は対戦の強さに関係なくライト層からも人気高いからなあ

>Zわざとやらは未経験なのでチャンピオンズ似来る日が楽しみでもあり不安でもある
ハチマキメガネ珠を解禁せずにZワザまでやってみるのは面白いかもね

>興味ないから放置ならわかるが
>何故没収までされるんだよ！
フライゴンイジメ然り公式前からそういう所あるよね

Z技はまあ元々メガと両立だったからな

今のチャンピオン基本最終進化しかいないけどしんかのきせきとかどうするんだろうな（なくていいです）

メガストーン持ちが多いので
はたきおとす自体が逆風ではある

>今のチャンピオン基本最終進化しかいないけどしんかのきせきとかどうするんだろうな（なくていいです）
もしくはおまる便器出禁か

>メガストーン持ちが多いので
>はたきおとす自体が逆風ではある
没収いうけど大量に配られたのはメガとZで持ち物落ちづらい時だからな
そんな配る技じゃない

>おやこあいといいこんなん実装前に駄目ってわからないかな？ってのが多すぎゲーフリ
C150あるギルガルドの「特殊型は想定外だった」
この数値を見て絶対にやらないトレーナーなんて
いる訳ないよなぁ！？

>今のチャンピオン基本最終進化しかいないけどしんかのきせきとかどうするんだろうな（なくていいです）
きせきAZエッテとかどういう処理になるんだろう
最終進化扱いになるんかねぇ

>今のチャンピオン基本最終進化しかいないけどしんかのきせきとかどうするんだろうな（なくていいです）
インタビューで触れられてたけど進化前ポケモンの方が使われてる例があるから使えるようにしたいとは言ってた
輝石は出すとしても倍率調整してほしい気はするな

>ゲンガーは初代のオープニングにすら出てるから運営の古参推しポケだぞ
>反対にピッピ…かわうそ
一応メガピクシーもらいましたし…性能？　どんなだっけ（記憶の外）

ポリゴンZはZテクスチャーが唯一無二な性能だから使いたい

そもそもガブリアスの種族値変な端数あって結構汚いしな
アルセウスを見習え

メガの希望があるポケモンはまだマシでメガ配られたのに弱いやつはどうしたらいいんだ
タブンネとか

メガピクシーは強い方って言われてたけど今どうなってんこ

>>メガストーン持ちが多いので
>>はたきおとす自体が逆風ではある
>没収いうけど大量に配られたのはメガとZで持ち物落ちづらい時だからな
>そんな配る技じゃない
ハッサムに残すならミルホッグから奪うなと思う

輝石ニョロゾとか輝石ニドリーノとかで遊んでたんだから消えられると困る

>メガピクシーは強い方って言われてたけど今どうなってんこ
対策できなきゃ3縦

>メガピクシーは強い方って言われてたけど今どうなってんこ
遅くてそんなに固くないから上から殴られるとコスモパワー間に合わなくて死ぬ
バトン先としては強い

確か一部進化前はいずれ出る事が仄めかされていたはず

かなり使われてる方だと思うメガピクシー

きせきデスカーンとかきせきキリキザンってどうなの？

というか身内対戦としてですら全ポケモン使える日は来ないということか

>メガの希望があるポケモンはまだマシでメガ配られたのに弱いやつはどうしたらいいんだ
>タブンネとか
メガタブンネで予選突破したてた人いたぞ

>>メガの希望があるポケモンはまだマシでメガ配られたのに弱いやつはどうしたらいいんだ
>>タブンネとか
>メガタブンネで予選突破したてた人いたぞ
そいつが変態で強すぎるだけだな…

>きせきデスカーンとかきせきキリキザンってどうなの？
奇跡持って強いのは回復ソースがあって安定打点があるやつかピッピみたいな特殊なやつ

あまり詳しくないけど弱いの？弱い御三家はメガニウムとかの草タイプばかり…とネットの知識で知ってるだけなもので

>というか身内対戦としてですら全ポケモン使える日は来ないということか
今日は「○○（トレーナー）を再現したパーティーで行くぞ」ってなっても絶対に1体はリストラされて無理です…ってなって悲しみ
だから俺は永遠にUSUMに幽閉されてる
なんなら今リアルタイムでソウルシルバープレイしててバトルステージ攻略を考え中…

>>おやこあいといいこんなん実装前に駄目ってわからないかな？ってのが多すぎゲーフリ
>C150あるギルガルドの「特殊型は想定外だった」
>この数値を見て絶対にやらないトレーナーなんて
>いる訳ないよなぁ！？
なんつーかその程度も想定できないんだったらスタッフにちゃんと対戦やってる人を入れたら？ってなる

>>>メガの希望があるポケモンはまだマシでメガ配られたのに弱いやつはどうしたらいいんだ
>>>タブンネとか
>>メガタブンネで予選突破したてた人いたぞ
>そいつが変態で強すぎるだけだな…
本当これで一部の人が強いからヨシされても困る

単タイプの中でも水単は大分戦える方なので
間違いなく強くはないが正直そんなに弱くもないので自虐もし辛いというポジションです

さすがにメガニウムが弱いは脱却した
やたら強い炎技も撃てるようになったし

>あまり詳しくないけど弱いの？弱い御三家はメガニウムとかの草タイプばかり…とネットの知識で知ってるだけなもので
悪堕ち版は強いよ

>あまり詳しくないけど弱いの？弱い御三家はメガニウムとかの草タイプばかり…とネットの知識で知ってるだけなもので
まず原種のステータスがこれだ

95-100-85-108-70-70　みず　げきりゅう／シェルアーマー（隠）

>あまり詳しくないけど弱いの？弱い御三家はメガニウムとかの草タイプばかり…とネットの知識で知ってるだけなもので
本体も弱いし別種のヒスイがほぼ完全上位互換
使う理由が全くない

ダイケンキは個性が薄い

>今日は「○○（トレーナー）を再現したパーティーで行くぞ」ってなっても絶対に1体はリストラされて無理です…ってなって悲しみ
>だから俺は永遠にUSUMに幽閉されてる
>なんなら今リアルタイムでソウルシルバープレイしててバトルステージ攻略を考え中…
趣味パとか作るにしても流石にプール狭すぎだよな…

>No.1410661851
メガフシギバナとかナーフ前のゴリラはむしろ御三家の中だと最強クラスだぞ

ガオガエンって数値見るとそんなでもないのに異様に耐えるよな

>単タイプの中でも水単は大分戦える方なので
>間違いなく強くはないが正直そんなに弱くもないので自虐もし辛いというポジションです
リージョンが強いだけで本家がほぼ下位互換なのがね…

不遇の代名詞扱いの三猿のヒヤッキーよりも五十歩百歩とはいえ下だしやばい

>きせきデスカーンとかきせきキリキザンってどうなの？
デスカーンは最終進化だろ
きせきキザンはドドゲザン並みの耐久とS70というあると抜ける相手が増えるSが中々絶妙
SVで一時期ランクマや仲間大会に出してた

今のチャンピオンズの草御三家はどれも良い方じゃないか

ダイケンキは原種にもきれあじください
それでもヒスイの方で良いと言われたらそれはそう

>きせきデスカーンとかきせきキリキザンってどうなの？
最近の追加進化って「輝石○○の劣化」にならないように耐久を多めに増加してるやつ多いんだよね
まあ最近でなくても昔からいかく持ちボーマンダ＞コモルーとか
ハードロックドサイドン＞サイドンとか割といたか

なんでラッコからあれになるんだよとか侍キャラなのにCのが高いんだよとか
無駄が多いわりに割と見られるステなところとか水単だからまあまあ戦えるところとか
突っ込み所が非常に多い

リージョンは原種の救済にはならないという好例

無駄配分を見直すのもいいけど
無駄の無さすぎる戦闘マシーンをもっと無駄配分にしろ

>ダイケンキは個性が薄い
配分も技も中途半端すぎて強化するにもどうしたらいいのかわかんないんだろうな

八世代のゴリラとか草単のくせに使用率2位で御三家どころか全ポケモン中最強クラスだった時期もあるしな

>ガオガエンって数値見るとそんなでもないのに異様に耐えるよな
攻撃系の100は大したことないけど耐久系は100近くあるなら割と固いんだわ

ダイケンキはBWの旅適正だけはイッシュ御三家ナンバーワン
逆に言えば個性はこれだけだ

原種ダイケンキは両刀の攻撃型なのに単タイプなの良くない
上でも言われてるけど攻撃型にするなら一致タイプ増やした複合タイプの方が良いわな

>無駄配分を見直すのもいいけど
>無駄の無さすぎる戦闘マシーンをもっと無駄配分にしろ
そいつらから技取り上げればいいのになぜか弱ポケほど没収されるという

あえて使う意味はないが
使ってみて使い物にならないかというとまあそうでもないというくらいの性能な原種ダイケンキ

大雪の仕様変更で「汚い」から「隙が無い美しい配分」に化けたバイバニラという成功例

>八世代のゴリラとか草単のくせに使用率2位で御三家どころか全ポケモン中最強クラスだった時期もあるしな
ザシアン含めて一応ゴツメナマコの後投げで処理はできる

>無駄配分を見直すのもいいけど
>無駄の無さすぎる戦闘マシーンをもっと無駄配分にしろ
ディンルーのｃとｓの極端な低さはグロテスクすぎる

最近は草より水の方が強さも人気も不遇な気がする
ゲッコウガがいるから目立ちにくいけど

両刀型のやつを活かす技構成というのはどういうものなんだろう
いつも片方に依るやつしか使わないからよく分からない

>ディンルーのｃとｓの極端な低さはグロテスクすぎる
四災ってこれでもday1パッチでナーフされてるんだよな
イカれてる

>最近は草より水の方が強さも人気も不遇な気がする
アシレーヌが君臨しとる

>大雪の仕様変更で「汚い」から「隙が無い美しい配分」に化けたバイバニラという成功例
ふぶきフリドラつぶて＋ベールか挑発
持ち物もとけないこおりで他と被らないの偉いわ

>最近は草より水の方が強さも人気も不遇な気がする
>ゲッコウガがいるから目立ちにくいけど
アシレーヌもクソ強くないか
人気はわからないけど

>大雪の仕様変更で「汚い」から「隙が無い美しい配分」に化けたバイバニラという成功例
Aは隙そのものだろ

変幻自在は元タイプを自称する権利はねえからな
激流ゲッコウガ？失礼致しました

>最近は草より水の方が強さも人気も不遇な気がする
>ゲッコウガがいるから目立ちにくいけど
ゲッコウガとアシレーヌが強かったから草火強めにして水弱めにする調整なんじゃないか
ゴリランダーとか本当に凄いと思うわ

別に激流ゲッコウガも無視できるほど少なくなかったからな

>最近は草より水の方が強さも人気も不遇な気がする
>ゲッコウガがいるから目立ちにくいけど
八世代と九世代で連続して水御三家が最弱だったしな…七世代はもう十年以上も昔だし

ブリガロンはメガストーンの入手経路の都合かあまり見かけないもののまあ結構やれてるよね草御三家

エネコロロとかどう修正すればいいんやろな
ノーマルスキンで地面に電磁波当たるけどゴーストに当たんないのバクだろ

>両刀型のやつを活かす技構成というのはどういうものなんだろう
>いつも片方に依るやつしか使わないからよく分からない
物理と特殊のどちらにも威力の高い技があるのなら良い
あるいはSが極端に遅い代わりにそのSを踏み倒せるタイプ一致の先制技があるとか

>エネコロロとかどう修正すればいいんやろな
触れた相手もノーマルスキンにしよう

>あえて使う意味はないが
>使ってみて使い物にならないかというとまあそうでもないというくらいの性能な原種ダイケンキ
「環境ポケには程遠いが好きならまあまあ普通に使える」と
「ファンが多いわけでも人気キャラの切り札イメージあるわけでもない」で
弱体化も強化もあんま行われにくいポジションにすっぽりはまり込んでる感じがある

早そうなのに

原種ダイケンキはメガ実装されれば種族値増+配分見直で救える筈…

>八世代と九世代で連続して水御三家が最弱だったしな…七世代はもう十年以上も昔だし
同期が兎とゴリラで肩身狭すぎる

>ブリガロンはメガストーンの入手経路の都合かあまり見かけないもののまあ結構やれてるよね草御三家
リザとワニ(とダブルのガエン)以外の炎のが厳しい気がする

>エネコロロとかどう修正すればいいんやろな
>ノーマルスキンで地面に電磁波当たるけどゴーストに当たんないのバクだろ
普通に進化すりゃいいよ
ネタとか誇張抜きで2進化ポケの1進化目程度のステータスしかないし

>まず原種のステータスがこれだ
>95-100-85-108-70-70　みず　げきりゅう／シェルアーマー（隠）
すごい…反応に困るステータスなのは分かった

>エネコロロとかどう修正すればいいんやろな
>ノーマルスキンで地面に電磁波当たるけどゴーストに当たんないのバクだろ
でんじは自体が元々タイプ相性見る仕様だからなぁ
さいみんじゅつをあくタイプに効かないようにしてくれ
すなかけをひこうタイプに効かないようにしてくれ

今きれあじだけ渡されても困るしね原種ダイケンキ

>早そうなのに
早いとデンチュラと被るからな
どっちも特殊型だし

>>両刀型のやつを活かす技構成というのはどういうものなんだろう
>>いつも片方に依るやつしか使わないからよく分からない
>物理と特殊のどちらにも威力の高い技があるのなら良い
>あるいはSが極端に遅い代わりにそのSを踏み倒せるタイプ一致の先制技があるとか
物理受け特殊受けの反対を潰せる程度の火力は欲しいけど
引き合いに出されてるダイケンキは片方どころかどっちも潰せないみたいな有様なのが…

>最近は草より水の方が強さも人気も不遇な気がする
>ゲッコウガがいるから目立ちにくいけど
最近の御三家の草は性能や特性を盛りがちだからのー
あと水は強めの準伝多くて御三家でもよほど尖らんと負けるのもある

>八世代と九世代で連続して水御三家が最弱だったしな…七世代はもう十年以上も昔だし
オ゛ア゛ア゛オ゛ア゛は舐めてかかるとアンコールで起点にされて殴りながら積まれて全抜きされるよ…

特殊メインでアクジェ採用とかがあるから
まあまだ両刀を活かせてる方ではあるよダイケンキ

>普通に進化すりゃいいよ
>ネタとか誇張抜きで2進化ポケの1進化目程度のステータスしかないし
方々で言われてるけど石進化とはとても思えない上昇量
進化前のエネコが種族値260と石ポケモンではヒマナッツとプリンを除いてワースト
そこから上昇量は全ステータス+20（素早さだけは+40）により
エネコロロの種族値は400！
アゲハントの395やポニータの410とほぼ同じってお前…

>今きれあじだけ渡されても困るしね原種ダイケンキ
切れ味もらってもヒスイの下位互換になりそう

>単タイプの中でも水単は大分戦える方なので
>間違いなく強くはないが正直そんなに弱くもないので自虐もし辛いというポジションです
水単は守りにかなり強いけど攻めタイプとなると大したことない
それはあのSVのあの野郎が証明してくれてるから

>今きれあじだけ渡されても困るしね原種ダイケンキ
特攻の方が強いからねえ
「水はタイプそのものが強いから」で下方に配分される感はあるかも

逆にポニータはたねの割りにステータス大分高い方なんだよ

…あのっ！

>水単は守りにかなり強いけど攻めタイプとなると大したことない
波乗りをサブウェポンにしてる奴とかあんまおらんからな・・・

ゲイバードは性能がワニや猫よりイマイチなだけじゃなくて見た目と動きもキショ過ぎた…進化前はデザ秀なのに

物理水枠はウーラオスが存在するのがまぁまぁきつい

物理技しか使わない悪ダイケンキでもゴリランダーと比較すると実質的な種族値40近く劣ることになるからな

ポニータの410の配分
50-85-55-65-65-90
ちょーっと特攻が20ほど高いかなぁって見ると強いよね…

>物理水枠はウーラオスが存在するのがまぁまぁきつい
とまあステが最適化されて強い技貰ってるような準伝枠がいたら大体はこうなるという話だね

チャンピオンズにはソシャゲ的な対応の早い調整を期待してた
ナーフはともかくアッパーはもっとあった方がいいと思うんだ

>>両刀型のやつを活かす技構成というのはどういうものなんだろう
>>いつも片方に依るやつしか使わないからよく分からない
>物理と特殊のどちらにも威力の高い技があるのなら良い
>あるいはSが極端に遅い代わりにそのSを踏み倒せるタイプ一致の先制技があるとか
ステータスよりは覚える技の威力や相性で見ていくのか
勉強になったよありがと

>波乗りをサブウェポンにしてる奴とかあんまおらんからな・・・
エレザードとゴーゴートぐらいかな
特殊型ダダリンとかいう冗談なやつにも覚えさせてた思い出

ダイケンキは原種覚える技すべてヒスイも使えるのがひどい

>…あのっ！
伝統のトリルエースを張れる実力はあると思うがより遅く晴れでブーストするコータスがね…

>>間違いなく強くはないが正直そんなに弱くもないので自虐もし辛いというポジションです
「普通に水ポケとしてPTで機能するけど上位互換だらけで環境では見ない」ってやつ
こういうのはもう”ぶっ壊れ”にしないと日の目見ないんだけど
そこまでやる人気あるかというと「今は御三家も山ほどいてそういうの順番待ちですし…」という感じ

>ゲイバードは性能がワニや猫よりイマイチなだけじゃなくて見た目と動きもキショ過ぎた…進化前はデザ秀なのに
ポケプラでニャオハの次がクワッスでなんでホゲータじゃねえんだよって言われたときに
ニャオハとホゲータ買ったらそこで満足するだろって言われてたの酷いけどわかる

>…あのっ！
チャンピオンズでいまんとこ選出画面ですら見たことないわ

>>>間違いなく強くはないが正直そんなに弱くもないので自虐もし辛いというポジションです
>「普通に水ポケとしてPTで機能するけど上位互換だらけで環境では見ない」ってやつ
>こういうのはもう”ぶっ壊れ”にしないと日の目見ないんだけど
>そこまでやる人気あるかというと「今は御三家も山ほどいてそういうの順番待ちですし…」という感じ
御三家で物理水大幅強化されるとしてもゲッコウガあたりなんだろうなとは

>…あのっ！
HPの種族値が100ならなぁ…
まさにホウエン種族値の犠牲者

メガ枠って1試合中1匹だから採用されるかどうかは一般ポケモン以上に狭き門だよな

>>…あのっ！
>伝統のトリルエースを張れる実力はあると思うがより遅く晴れでブーストするコータスがね…
寒いギャグの日本晴れ版でもあればなー
晴らせ役自体が炎多いから居座って一致炎で撲れるので
後続の暴れられるターン消費されがち

実はゴウカザルより柔らかいバクーダ

トリルエースってトリルなくてもある程度強くないと務まらないのよね
せめて1撃耐えて反撃できる耐久がないと

バクーダと対になってそうなサメハダーは結構やれてるのに

>実はゴウカザルより柔らかいバクーダ
猿が割とおかしいくらい強かったからなぁ

ホウエンは合計値の低さと配分の悪さが多いの客観的なデータもあるのが笑える

初代進化なしポケモンでアンタッチャブルな存在のルージュラさん
スペインモデルのパルデアでフラメンコモチーフのリージョンフォームとか期待したけど結局闘牛ケンタロスしかこなかったもんな

>>両刀型のやつを活かす技構成というのはどういうものなんだろう
>>いつも片方に依るやつしか使わないからよく分からない
>物理と特殊のどちらにも威力の高い技があるのなら良い
先制技やクイックターンやトンボのような交代技なんかのダメージが
ほんのわずかだが乱数を左右する程度に稼げる的な感じでプラスに動く事はないわけではないな

>バクーダと対になってそうなサメハダーは結構やれてるのに
あいつはわかりやすいからな
バカみたいに高いAとほどほどに高いCSで

>>…あのっ！
>伝統のトリルエースを張れる実力はあると思うがより遅く晴れでブーストするコータスがね…
メガバクーダとコータスのSは同じ20だよ

>バクーダと対になってそうなサメハダーは結構やれてるのに
割と両刀ステータスだけどメガ前特性のかそくで素早さ上げれるから実質種族値さらに上に出来るんだよな
そのうえで防御性能はほぼ捨てだからメガスピアー並みに割り切ってて潔い

フラメンコはオドリドリがいるんで

エムリットやアグノムはパーティーの構成に合わせて物理特殊選べるくらいの柔軟性がある

>物理水枠はウーラオスが存在するのがまぁまぁきつい
独自性で戦えばヨシ
雑巾とかザリガニもいるし
ザリガニ上方されないかなあ

>エムリットやアグノムはパーティーの構成に合わせて物理特殊選べるくらいの柔軟性がある
エムリットはほぼほぼ使われないし
アグノムの攻撃は大爆発でしか使われないがな

サメはみちづれ覚えるのも強い

バクーダは「特性も技もいいけどお膳立てなしの自力では活躍できない」感じ

>エムリットはほぼほぼ使われないし
使われないから読まれないんだよなあ

低耐久メガのH増やせって言ったぞ俺

不可視据え置きだったならメガゴルーグ割とありそうだったのになぁ

昔はチョッキバクーダとか頑張って使ってた

>メガバクーダとコータスのSは同じ20だよ
メガでちゃんと？遅くなるのね
これは失礼

別にフラメンコモチーフ出していいのは一回だけなんてないからヘーキヘーキ

バクーダはトリルエースの道があるとはいえ
対になる奴が単体で完結してるから少しモヤモヤする

バグーダやマグカルゴは水無効の特性貰っても文句ないだろ

>低耐久メガのH増やせって言ったぞ俺
そこはHP増えるダイマックスとの兼ね合いもある気がする

メガ持ちで素の種族値低いのは底上げしてもらえんかな
アメモースなんてCS+20の計40も上がってるし

もうどうしようもないってのは分かるけどあの解決方法はちょっとこう人の心というか…

デリバードは最初からマスコット用として割り切ってるだろ

>もうどうしようもないってのは分かるけどあの解決方法はちょっとこう人の心というか…
レディアンの強化？
オッケー新しいテントウムシポケモン生み出すわ！
イオルブ誕生

レディアン：55-35- 50-55-110-85
イオルブ　：60-45-110-80-120-90

>>低耐久メガのH増やせって言ったぞ俺
>そこはHP増えるダイマックスとの兼ね合いもある気がする
メガとダイマックスを一緒に遊べるようにはしないと思うけどね

>メガ枠って1試合中1匹だから採用されるかどうかは一般ポケモン以上に狭き門だよな
「これ仮に通常の追加進化ならみんな使ってたよなあ…」みたいな
元が低スぺのメガシンカとかぼちぼちいる

並び立てる分はリージョンよりはマシとの声もある

デリバードは技が強いお陰で割となんとかなってると思うよ
一部例外ども除いた最終進化で種族値合計最低タイの割には

>もうどうしようもないってのは分かるけどあの解決方法はちょっとこう人の心というか…
エスパー自体がどうしようもないといいたげなテツノブジンも酷い

デリバードはダブルでは割と独自性が持てるぞ

>レディアン：55-35- 50-55-110-85
>イオルブ　：60-45-110-80-120-90
Aですらイオルブの方が上なの悲しすぎる

>レディアン：55-35- 50-55-110-85
>イオルブ　：60-45-110-80-120-90
虫はタイプそのものの不遇以上に「タイプ内の格差」がとにかくえげつない

蝶や蛾も同モチーフの格差凄いな
なんだかんだで変わらぬ強豪のウルガモスとその他の序盤とで

>デリバードは技が強いお陰で割となんとかなってると思うよ
特性もな

>レディアン：55-35- 50-55-110-85
>イオルブ　：60-45-110-80-120-90
しかもイオルブはボディプレスも覚えるから特殊受けでは止まらない
Aを使う意味は無いと理解しBを最大限利用している
レディアンはA35とてつのこぶしで無理やりアタッカーになろうとした

>蝶や蛾も同モチーフの格差凄いな
>なんだかんだで変わらぬ強豪のウルガモスとその他の序盤とで
蛾はモスノウが強いと聞いたような

>蝶や蛾も同モチーフの格差凄いな
>なんだかんだで変わらぬ強豪のウルガモスとその他の序盤とで
序盤の蝶で強いのはビビヨンだよ
というかビビヨン以外いらない

「ポケモンは対戦ゲームとして欠陥がある」
これ間違いなくYESなんだよね…
チャンピオンズでは個々の調整より先にマジでこの欠陥に向き合う必要あると思われる

>>もうどうしようもないってのは分かるけどあの解決方法はちょっとこう人の心というか…
>エスパー自体がどうしようもないといいたげなテツノブジンも酷い
もうエスパーとドラゴンは準伝＆６００族の種族値エリートを縛るハンデみたいなもん
エリート以外が巻き添えなのは・・・コラテラルダメージ

サナもエルレもSVでいっぱいいたし何言ってんだろ
ツツミがいようがデリバードは使われません
デリバードが弱いからです

>６００族の種族値エリート
強いとそればっかでヘイト集めちまうが
ジャラランガみたいに弱い（並ポケと同じ程度）だとそれはそれでヤダという
なんとも難しい奴らである

「ドラゴン対策さえすれば一まとめで多くの世代の６００族を対処できます」があるので
一概にドラゴン以外の６００族も増やせんのだろうなーという感じ

強いエスパー

ガブに異常なヘイト有る奴ってリザードン本人なの？って思ってしまう
ガブ居なかったら間違いなく天下だっただろうなあ

Hの高さって大事やな

>序盤の蝶で強いのはビビヨンだよ
>というかビビヨン以外いらない
>「ドラゴン対策さえすれば一まとめで多くの世代の６００族を対処できます」があるので
>一概にドラゴン以外の６００族も増やせんのだろうなーという感じ
いっそ冗談で虫飛行複合の600族でも出していただこう
そしてサブウェポンには岩技を覚えて過去の虫飛行を全部上から潰す
地面も覚えることで炎と岩を返り討ちにする

>「ドラゴン対策さえすれば一まとめで多くの世代の６００族を対処できます」があるので
>一概にドラゴン以外の６００族も増やせんのだろうなーという感じ
言うほどか？

>ガブに異常なヘイト有る奴ってリザードン本人なの？って思ってしまう
>ガブ居なかったら間違いなく天下だっただろうなあ
使ってるとガブよりステロが憎いわ
あれ無い方が天下に近づいたと思う

>Hの高さって大事やな
SかHのどちらかが秀でてるって「行動の確証があるケース増える」って事だもんな

HPだけが高いのもダメなのはあるがな

>>Hの高さって大事やな
>SかHのどちらかが秀でてるって「行動の確証があるケース増える」って事だもんな
ポケモンにおいて最大抜群率を誇る氷地面・氷格闘というアイデンティティをゴミみたくしたポケモン
どうしてこうなった

まあどちらも実戦的で対照的なメガが２つあり
見せあい段階で２択ある時点でもはやインチキなので
ステロのようなキラー手段がないとそれはそれでヤバイ・・・

ステロで岩4倍半分削れるのはそろそろやめてくれ
ただでさえ空いてる奴にも効くアドバンテージあるんだから一律1/16で良いだろ
頑丈タスキマルスケ潰しにはそれで充分だし

>Hの高さって大事やな
>SかHのどちらかが秀でてるって「行動の確証があるケース増える」って事だもんな
それがどっちもないことから鈍足両刀って言われたのがブースターだからな
HかSが95、110、130のいずれかなら
兄弟ステータスに揃えるためにと初代でとくしゅ110に揃えられたうえでA130に回されたのが運のツキ

>>ガブに異常なヘイト有る奴ってリザードン本人なの？って思ってしまう
>>ガブ居なかったら間違いなく天下だっただろうなあ
>使ってるとガブよりステロが憎いわ
>あれ無い方が天下に近づいたと思う
補助技くらいは取り上げてよかったよな
弱ポケからは雑に取り上げてるし

>HPだけが高いのもダメなのはあるがな
悪事キングはやる事がないのがなあ・・・
HPの高さ利用して何か嫌がらせしたろとか
場づくりしてやろうってのが出来んし

>HPだけが高いのもダメなのはあるがな
・・・

アクジキングんもー

アクジとしあきにディスられすぎだろ…

7世代でアクジキ使ってた時はADチョッキで無理やりフェアリー技耐えてテテフにヘビーボンバー食らわせたとかぐらいの運用だったかなぁ…

アクジキングは特攻捨てて攻撃に回してればもう少し使いやすかったかもね

アクジキングはあんなステータスで「自分はバリバリのアタッカーであります！」な技構成なのが悪いとしか
毒毒の安売りをやめたはいいが悪さしてなかったのにモロにそのダメージを食らったのがアクジキング

>強いとそればっかでヘイト集めちまうが
>ジャラランガみたいに弱い（並ポケと同じ程度）だとそれはそれでヤダという
セグレイブの”ちょうど良さ”は絶妙だと思う

低HS両刀種族値が弱い？
それは誤解なのです

>アクジキングは特攻捨てて攻撃に回してればもう少し使いやすかったかもね
ちなみに都市伝説としてジガルデのパーフェクトフォルムとよく似てるってのがあるんだよね（種族値も素早さ以外が）
そのパフェジガルデも7世代当時はガッカリステだなって思った
ZAのあの特殊特化なステをなぞったアクジキングならば…つまり原因はパフェルデにあり！？

>低HS両刀種族値が弱い？
>それは誤解なのです
おい実質種族値680（7世代では720）

アクジキングってたくわえるとのみこむで戦うコンセプトだとは思うが
そもそもこの３つの技が弱いというかネタ枠でなあ

>おい実質種族値680（7世代では720）
ZAで弱くし過ぎたのでポルターガイストあげるねという

ポルガはやり過ぎだけど鋼の切断技(威力90くらい)は挙げても良いと思う

>・・・
こんな凶悪すぎる見た目でAとCあんま大したことないの流石におもろい

アクジキングは蓄える以外で積めないしあくびみたいな嫌な補助技もないので
技範囲こそ広いけど交換投げにあんまリスクもないのよな

>アクジとしあきにディスられすぎだろ…
「少しタフさを削って攻撃性能のあるハピナスみたいなもんだろ」と見えるが実は…

>低HS両刀種族値が弱い？
>それは誤解なのです
持ち物なしという選択肢が出てきたのはおもろい

>持ち物なしという選択肢が出てきたのはおもろい
古くはメールハピナスがいたのを思い出すな

>>アクジとしあきにディスられすぎだろ…
>「少しタフさを削って攻撃性能のあるハピナスみたいなもんだろ」と見えるが実は…
補助と回復技のないハピナス

ガルドはまあ今は保険がないから対処出来てるが
復活したら絶対にポルターガイスト捨てろよ

スレ画はメガZの仕様次第だけど共通仕様になるのか共通特性になるのか設定面はS151で吸収になるのか

アクジキングはまきびしとかステロとかあくびとかありゃまだ違ったと思う

>エネコロロとかどう修正すればいいんやろな
>ノーマルスキンで地面に電磁波当たるけどゴーストに当たんないのバクだろ
雑にいたずらごころに変更するとか？

どう考えてもフェアリー4倍が終わってる

>>八世代と九世代で連続して水御三家が最弱だったしな…七世代はもう十年以上も昔だし
>オ゛ア゛ア゛オ゛ア゛は舐めてかかるとアンコールで起点にされて殴りながら積まれて全抜きされるよ…
エモキのレス

タイプ相性も見直してほしいね
妖精が昆虫に犯されるシチュとか定番だし虫技はフェアリーに効果抜群でいいと思う

>なんつーかその程度も想定できないんだったらスタッフにちゃんと対戦やってる人を入れたら？ってなる
対戦やってるやつを入れたチャンピオンがこの雑魚ポケナーフ祭りなので諦めてください

>アクジキングはまきびしとかステロとかあくびとかありゃまだ違ったと思う
耐久型って耐えてる間に何ができるかが大事なんだなってアクジキングは教えてくれた

>タイプ相性も見直してほしいね
>妖精が昆虫に犯されるシチュとか定番だし虫技はフェアリーに効果抜群でいいと思う
序盤雑魚枠のイメージでずっとやってるから虫タイプはともかく虫技が通りゴミ過ぎるんだよな
初代みたく虫と毒はお互い抜群にしろ

>スレ画はメガZの仕様次第だけど共通仕様になるのか共通特性になるのか設定面はS151で吸収になるのか
アブソルがポルターガイスト貰えりゃ仮に特性が多少ハズレでも打点には苦労しないんだがな・・・

>エネコロロとかどう修正すればいいんやろな
>ノーマルスキンで地面に電磁波当たるけどゴーストに当たんないのバクだろ
というか石進化なのに種族値が低すぎる
図鑑説明が完全に愛玩用だから戦闘で強い訳ないだろというフレーバーに本気出しちゃったんだろうか

>>タイプ相性も見直してほしいね
>>妖精が昆虫に犯されるシチュとか定番だし虫技はフェアリーに効果抜群でいいと思う
>序盤雑魚枠のイメージでずっとやってるから虫タイプはともかく虫技が通りゴミ過ぎるんだよな
>初代みたく虫と毒はお互い抜群にしろ
虫ポケは伝説準伝説も他に比べいねえしなぁ

虫→格闘：鍛えた筋肉に虫刺されなど効かぬ
格闘→虫：虫潰したら嫌だから手加減したら(小さいから芯を捉えられない…？)
ノーマル←→ゴーストはお互いに認識できない感じで分からなくはないが…

>どう考えてもフェアリー4倍が終わってる
妖精を投げられるの見越してステロ置くとか欠伸を打っておくみたいな
カバのような動かし方も出来んからなあ

チャンピオンズの開発はゲーフリではなく株ポケとイルカが共同設立したポケモンワークスだから…

個人的にコータスより出世したように感じるホウエン産

>虫→格闘：鍛えた筋肉に虫刺されなど効かぬ
>格闘→虫：虫潰したら嫌だから手加減したら(小さいから芯を捉えられない…？)
仮面ライダーとタイガーマスクは共に正義のヒーローだからお互い争わないのだ
格闘と毒の軽減の関係の方がよく分からんよな

>虫ポケは伝説準伝説も他に比べいねえしなぁ
草と虫は「弱いから良いだろう・・・」でごく一部があえて強調整されて
そればっかが繁栄する感じがある
草は御三家で目立つが虫もその傾向は割とある

伝説でもないその辺のポケモンが出ただけで天気を変えてしまうのはやりすぎたか

>格闘と毒の軽減の関係の方がよく分からんよな
初代カントーの毒単のベトベターやドガース系にあんまり格闘技が効かなそうなイメージから来てる気がする

>虫ポケは伝説準伝説も他に比べいねえしなぁ
準伝に虫格闘二つも出すのおかしいと思いませんか？ゲーフリサン？
UBでネタやりたかったんだろうけど

>>どう考えてもフェアリー4倍が終わってる
>妖精を投げられるの見越してステロ置くとか欠伸を打っておくみたいな
>カバのような動かし方も出来んからなあ
ぶっちゃけ天敵が居るのも呼ぶのも良いしどんなポケモンでも当り前なんだけど
天敵呼んだターンで不利なりに前向きな一手を打てないのはキツイ

アクジキングはドラゴンなのも弱いんだよな
いっそ悪単のほうがマシだったんじゃ

新メガは総じて特性微妙いのなんでだ
こいつは危機回避じゃなくなるだけでだいぶ強いはずではあるが

>伝説でもないその辺のポケモンが出ただけで天気を変えてしまうのはやりすぎたか
かと言ってバチンウニみたいに見た目も能力も地味なのにフィールド持たせてもだーれも使わんし
なかなか難しい所であるわ
そこ行くとペリッパーとバイバニラはマジで絶妙だと思う

>こいつは危機回避じゃなくなるだけでだいぶ強いはずではあるが
コイツはコイツで強い特性持たせると強くなりすぎるな

>伝説でもないその辺のポケモンが出ただけで天気を変えてしまうのはやりすぎたか
天候内でも当たり外れの落差結構あったから…

サイコフィールドとエレキフィールドは
「どこら辺に持たせたらちょうど良くてPTでのバランスも良くなるか？」がむずい
そもそもエスパーや電気の２体選出は勇気要るし

>新メガは総じて特性微妙いのなんでだ
>こいつは危機回避じゃなくなるだけでだいぶ強いはずではあるが
じゃあ戦略的撤退で

>>虫ポケは伝説準伝説も他に比べいねえしなぁ
>準伝に虫格闘二つも出すのおかしいと思いませんか？ゲーフリサン？
>UBでネタやりたかったんだろうけど
UBは普段ポケモンでできないことをやるだからここじゃないと虫準伝増やせなかったんだろうな

サイコフィールド下でエスパーが悪貫通する特性でも作れば解決！

ぶっちゃけカプが暴れすぎて一般枠への配布先に慎重になりすぎたのがエレキフィールドだと思う

>ぶっちゃけカプが暴れすぎて一般枠への配布先に慎重になりすぎたのがエレキフィールドだと思う
バチンウニが雑魚と言いたいのかねきみ

実はバチンウニは使いもんにならんぐらい弱いわけではないんだが
ただひたすらに見た目が地味なんで「強特性あっても使う気しない」のも大きいと思う
単にプレイヤー側の理不尽なワガママだけど絶対あると思うの・・・

>>>虫ポケは伝説準伝説も他に比べいねえしなぁ
>>準伝に虫格闘二つも出すのおかしいと思いませんか？ゲーフリサン？
>>UBでネタやりたかったんだろうけど
>UBは普段ポケモンでできないことをやるだからここじゃないと虫準伝増やせなかったんだろうな
虫使いとしては虫格闘よりも鋼虫岩虫水虫の方がありがたいんだよなあ…
飛行4倍よりは炎4倍のが耐性強いし

>サイコフィールド下でエスパーが悪貫通する特性でも作れば解決！
メガミュウツーZの特性ならギリ許せる
それくらいしても馬に勝てるかはわからん

とうそうしん(逃走心)説あるけどこれだと絶妙な使いにくさになりそう

>実はバチンウニは使いもんにならんぐらい弱いわけではないんだが
>ただひたすらに見た目が地味なんで「強特性あっても使う気しない」のも大きいと思う
>単にプレイヤー側の理不尽なワガママだけど絶対あると思うの・・・
昔のハリーセンみたいなものか
その後進化追加されたけど

>格闘と毒の軽減の関係の方がよく分からんよな

>>>>虫ポケは伝説準伝説も他に比べいねえしなぁ
>>>準伝に虫格闘二つも出すのおかしいと思いませんか？ゲーフリサン？
>>>UBでネタやりたかったんだろうけど
>>UBは普段ポケモンでできないことをやるだからここじゃないと虫準伝増やせなかったんだろうな
>虫使いとしては虫格闘よりも鋼虫岩虫水虫の方がありがたいんだよなあ…
>飛行4倍よりは炎4倍のが耐性強いし
せめてタイプ被りしないでくれはわかる

>>ただひたすらに見た目が地味なんで「強特性あっても使う気しない」のも大きいと思う
>>単にプレイヤー側の理不尽なワガママだけど絶対あると思うの・・・
>昔のハリーセンみたいなものか
カッコイイのが雑魚性能で雑魚っぽい見た目なのがいい性能貰ってると
心の中の小学生がかすかにモヤるのはある

>>サイコフィールド下でエスパーが悪貫通する特性でも作れば解決！
>メガミュウツーZの特性ならギリ許せる
>それくらいしても馬に勝てるかはわからん
禁伝環境は「高速AT役がS130では遅くて話にならない」という
初代から考えたら魔境としか言えねぇ・・・

>カッコイイのが雑魚性能で雑魚っぽい見た目なのがいい性能貰ってると
>心の中の小学生がかすかにモヤるのはある
かっこいい子は厨二心で愛するネタがあるけど性能だけのブサメの奴はなんだかなあ…とは感じる
四つ足ランドロスなんて人面犬仲間みたいな奴だし

むしろ正統派にカッコイイのはガチゴラスとかクワガノンとか
性能は雑魚って程でもなく”普通に使える”けど
さりとて環境入りなんて夢のまた夢で良くも悪くもそこそこ止まりなケース多い気がする
スレ画が見た目詐欺の伝説過ぎてそこに引っ張られてるのも案外とあるのかも

アブソルとトロピウス
メタグロスとボーマンダ

ガチゴラスは600族貰えなかったドラゴンの負け組じゃけえ
化石復元が滅茶つよつよになるのはガラルに来てからという

>環境入りなんて夢のまた夢で良くも悪くもそこそこ止まり
正直、御三家とかだと
「お前は自分なりに普通に使えるぐらいじゃダメ！同じ御三家の○○みたいに環境で見ないと価値ないの！」って
教育系の毒親みたいな心持で強化を望んでしまうとこある

>ガチゴラスは600族貰えなかったドラゴンの負け組じゃけえ
じゃあ壊滅的かというとそうでもないのがかえって微妙なのよね
石頭諸刃とかのまあまあ使える個性もあるし（あくまでまあまあ）

ガチゴラスはサンダー環境の時に結構話題になった気がする

>化石復元が滅茶つよつよになるのはガラルに来てからという
上半身だけティラノで半分はコイツで・・・・

>HPだけが高いのもダメなのはあるがな
HPが高いメリット
メガシンカで耐久を盛れる
まあアクジキングにメガ配られる日は来ないと思うが

え？また化石で生命冒涜していいんですか！？ヤッター

>まあアクジキングにメガ配られる日は来ないと思うが
イメージにもあうし
せめてあくび欲しい・・・

>え？また化石で生命冒涜していいんですか！？ヤッター
ガラルッパリは化石にすり寄るな

願いごとないとＨＰタンクはデメリット要素の方が大きい気はする

ガチゴラスぐらい「普通に強い」という評がふさわしい奴もいないと思う
ネタにされる弱さはなく順当に動かすことで勝ち筋を作れるって意味でも
ティラノ使ってこんないいデザインで普通止まり？という意味でも両方で

ブースターに何か強化ほしいなあ

カエンジシとガチゴラスとクワガノンはモチーフだけなら主人公
性能は弱くはないけど強くもないそこそこ

ポケモンはあんま現実の生き物と強さの相関ないよな
クマはテコ入れ傾向にあるけど

>ポケモンはあんま現実の生き物と強さの相関ないよな
>クマはテコ入れ傾向にあるけど
実物より数十倍スケールアップしている虫が最強になっちまう

見た目偏差値の割に中身は「悪くない程度」止まりなのはレントラーなんかもそうかな

天候特性は雑に配ってもいいよ　ホエルオーに頂戴

熊はキテルクマでネタ人気一気に跳ね上がったから
格闘家と共に修行する熊とか格ゲーによくいるけどそのラインで格闘熊出したら人をベアバックでコロコロしてくるという
自分不器用ですから…

物理電気はもうね

ウーラオスもクマだしなぁアレ

最近気付いたけど遅い/耐久なしのポケモンってもう絶望的だよね…

「御三家なんだから・他作品じゃ主人公モチーフなんだから、もっと頑張れよ」という
理不尽だけどわからんこともない欲求

>ブースターに何か強化ほしいなあ
そもそもブイズ全体が不器用なとこはある

毒に生身で触ったらえんがちょだから格闘は毒にイマイチ

ガチグマとガチグマ(アカツキ)
連撃ウーラオスと一撃ウーラオス
上澄み過ぎる

>見た目偏差値の割に中身は「悪くない程度」止まりなのはレントラーなんかもそうかな
S90ちょいくらいありそうな見た目なのにあんま速くねえ

ブイズは可愛さ600族だからもういいよ

>ウーラオスもクマだしなぁアレ
片足上げて口元が黄色いから最初は鳥だと思ったわ
格闘先輩にバシャーモもいるしな

>最近気付いたけど遅い/耐久なしのポケモンってもう絶望的だよね…
何がしたいのかわからんというかどういう種族値してんだ？ってレベルだからね…

キテルクマも悪くない性能だったな

>「御三家なんだから・他作品じゃ主人公モチーフなんだから、もっと頑張れよ」という
>理不尽だけどわからんこともない欲求
御三家は特別性の塊だしな
なんとなく分かるよ

>御三家は特別性の塊だしな
最初に自分の意思で選ぶってのも思い入れ強くなる要因だろうな

ブースターは種族値配分を組み替えて強くなったとかで炎単だとなぁ
ブイズ全体そうだけどもよほど良特性貰わん限りには

>キテルクマも悪くない性能だったな
物理に強いけど炎に弱い特性が意外と使いづらいという
難しいね
ノーマル技で火力出せるから暴れる使ったりしたな

もらいびは特性として優秀だけどブースターにサイクル戦する力がないからな

ライオンで主人公感あるのコイツくらいだしな
ホビーアニメ的というべきかもしれないけど

>もらいびは特性として優秀だけどブースターにサイクル戦する力がないからな
耐久面結構へなちょこじゃなかったっけブースター

>物理電気はもうね
ピカチュウとかいうガンが存在する限りどうしようもない

>物理電気はもうね
あと電気は有能な準伝が多いから解禁されるとどうしても一般ポケが消えてしまうのよな
解禁前だと現状みたいに「ロトム以外に電気あんま見ねーな？」になりがちで

>ブイズは可愛さ600族だからもういいよ
ブラッキーはいろいろ取り上げられた…

電気版インファイト実装とかで良いんじゃね