楚漢戦争のゲームもっと出ないかな

項羽の引き立て役

統率力A
武力？
知力A
政治力？
魅力A

>項梁が引き立て役

>魅力A
これはないな

>>魅力A
>これはないな
なんで？
死後も残る忠臣軍団とか史上最高でもおかしくねえぞ

呂氏がね・・・

人材ガチャUR

クソ野郎という人格面での批判ならまったくもってその通りであるけれど
コエゲーのゲームシステム的には最高値がつくよ

>なんで？
>死後も残る忠臣軍団とか史上最高でもおかしくねえぞ
劉邦に忠実だったのって大半が最古参連中だけ
これは大概の主君ならあたりまえで特筆するもんでもない
儒者には嫌われ殆どが項羽陣営で居場所がないか親族以外を冷遇した反動で劉邦に投じた連中
後は利で釣られた連中
人間性に惹かれて劉邦に属したなんてのは古参除けばまずいない

>これは大概の主君ならあたりまえで特筆するもんでもない
うーん
全然違う零点

コーエーは劉一族大好きだからな

しかも古参とか定義してるのも地元の顔見知りとかだしな
譜代とかそんなんですらない

地元の連れの連中がＡランクの人材揃いなのが本当にすごいと言うか奇跡

項劉記だと用兵99だった

負けるたびに味方が増えるスレ画
勝つたびに部下の顰蹙買って離反される項羽

三國志でゲストで出てくる人

少し賢い呂布をイメージすれば良いのかな項ちゃん

情に厚いイメージだけど天下取ったら普通に粛清祭り

>少し賢い呂布をイメージすれば良いのかな項ちゃん
呂布は賊みたいな連中にはウケがいいし人望あるし
自身も兵も強いけど統率力はない
将軍としての知謀もないので場当たり的な行動に終始して破滅した

>情に厚いイメージだけど天下取ったら普通に粛清祭り
取る前から子捨てしてるし親父のスープわけてとか乞食してるよね

耄碌度
朱元璋>劉邦>秀吉

腹心や親族にまで逃げられるんだから相当持ってないよね項羽
項梁生存ルートあれば全く違った話なってたんだろうな

日本でいえば織田信長だからなこいつ

>日本でいえば織田信長だからなこいつ
どこが？

>日本でいえば徳川家康だからなこいつ

>耄碌度
>朱元璋>劉邦>秀吉
朱元璋は引退勧告したら鼻で笑われたので粛清しまくっただけで耄碌した雰囲気はないかなあ

張良・蕭何・曹参・夏侯嬰・周勃辺りは粛清されなかったんだから大した暴君ではないと思う

どんだけオイタをしようが蕭何さえいれば大丈夫

日本だと秀吉くらいだけど
中国史の皇帝、晩年は老害になりすぎる

>どんだけオイタをしようが蕭何さえいれば大丈夫
飢饉で残機1回分用意するので精一杯だったろう
劉邦はそれだけで勝てはしないものの項羽と五分で渡り合えてしまった

>酒場のダメ親父が皇帝に
酒場のダメ親父と書くと経営しているみたいに読めるぞ

チュートリアルガチャで限定UR一気に5人くらい引いただけだろ

>酒場のダメ親父と書くと経営しているみたいに読めるぞ
一応役人だったんだけどねぇ

周りの連中も劉邦がいなければ歴史に残らなかっただろう

>しかも古参とか定義してるのも地元の顔見知りとかだしな
>譜代とかそんなんですらない
何者でもない頃から譜代とかじゃないのに命がけで庇って貰える人
魅力Aどころか魅力Sでいいんじゃないか

地元に下級役人の蕭何が居て蕭何の部下に曹参と夏侯嬰が居て夏侯嬰が韓信見つけてきた
魅力というか運のパラメータが何かおかしい

劉秀とか李世民とか康熙帝の創作が全然ないのをみるに
スレ画みたいな本人が抜けていたり、脇役が目立ってる方が創作向けなんだろうな

晩年がね…

>項劉記だと用兵99だった
統率じゃなかった？

>しかも古参とか定義してるのも地元の顔見知りとかだしな
>譜代とかそんなんですらない
かえってすごいやんけ

>耄碌度
>朱元璋>劉邦>秀吉
低い身分の者が最高位の身分になると猜疑心が生まれるそうだ

>>耄碌度
>>朱元璋>劉邦>秀吉
>低い身分の者が最高位の身分になると猜疑心が生まれるそうだ
劣等感からか

周昌「陛下はまるで夏の桀王、殷の紂王のようです」
劉邦「お前そこまで言うなや」
これくらいの度量はある

>>低い身分の者が最高位の身分になると猜疑心が生まれるそうだ
>劣等感からか
譜代の家臣がいないから不安になるのでは

将に将たる器
ってなんなんだろうな？

漫画でしか知らないけど周りが全部やってくれてるイメージ

項劉記辞典に書かれてたが三国志なんかと比べるととにかく人物の記録が少なかったらしい
そのためとんでもないマイナーな人物でもゲームに登場させないといけなかったとか

>低い身分の者が最高位の身分になると猜疑心が生まれるそうだ
自分が敵対者を倒しかつての同僚を出し抜いて今の地位を築いた以上
他人だって可能なら同じことをやるに違いないもんな
織田→豊臣→徳川の流れもそうだし

>低い身分の者が最高位の身分になると猜疑心が生まれるそうだ
自分が成り上がれたということは今度は今身分が低いやつもそれが出来るかもしれないということだからな

始皇帝と違ってスレ画は常に戦場の最前線にいるけどな

>>耄碌度
>>朱元璋>劉邦>秀吉
>低い身分の者が最高位の身分になると猜疑心が生まれるそうだ
猜疑心じゃなくて権力基盤が弱いからだぞ
強固にするために粛清するんだ

劉邦は怪我をして衰弱した時以外は特に問題なく皇帝をやっていたと思うよ

粛清されても仕方ない連中ばかりではある

張良蕭何韓信居たら俺だって中華統一できるよ

でもまその劉邦の血脈が三国時代まで権威残ってたんだから立派

>粛清されても仕方ない連中ばかりではある
ロワンはかわいそうだよ

>項劉記辞典に書かれてたが三国志なんかと比べるととにかく人物の記録が少なかったらしい
>そのためとんでもないマイナーな人物でもゲームに登場させないといけなかったとか
楚ですら漢に降らなかった将軍10人上げろってだけで四苦八苦するからな
通俗演義でも後世に虞子期なる捏造人物幹部にしなきゃならないぐらい名前が残ってない

異姓の諸侯王を早期の段階で粛清したのは正解

>>粛清されても仕方ない連中ばかりではある
>ロワンはかわいそうだよ
運が悪かった劉邦が死ぬ寸前だったから

>>>粛清されても仕方ない連中ばかりではある
>>ロワンはかわいそうだよ
>運が悪かった劉邦が死ぬ寸前だったから
通敵してあれこれ小細工したので裏切り判定くらった

>通敵してあれこれ小細工したので裏切り判定くらった
それ韓王信じゃない？

しれっと陳平までいるんだよな

>スレ画みたいな本人が抜けていたり、脇役が目立ってる方が創作向けなんだろうな
敵も魅力的じゃないとな
劉秀の敵は馬鹿丸出しだし康熙帝は敵が大きくなる前に潰したし
曹操や項羽みたいな強大な敵が居ないと物語が盛り上がらない

当時としては項羽韓信の次にノミネートされそうな戦上手よな劉邦
英布くらいなら単独で倒せる

>>通敵してあれこれ小細工したので裏切り判定くらった
>それ韓王信じゃない？
ロワンもだよ
家臣に入れ知恵されて余計なことをした

酒場で飲んでるだけで劉邦を慕って千客万来になる特技持ち
現代に転生しても間違いなく一生食うに困らない偉人

韓信陳平を逃した項羽

劉邦が粛清したのてわりと残当なやつばっかりじゃね？
生かしといてもロクな事にならなさそうな

まぁ、三國志でゲストに出るのが関の山なのかな
この時代のゲームは

>ロワンもだよ
>家臣に入れ知恵されて余計なことをした
マジかロワンは讒言だとばかり思ってたわ

>張良・蕭何・曹参・夏侯嬰・周勃辺りは粛清されなかったんだから大した暴君ではないと思う
張良「仙人に目指しますと言いつつ距離を置きます」
蕭何「程々の失態をして自分の面目潰します」

劉邦は裏切った雍歯や同郷の元親分格の王陵は粛清どころか逆に優遇したんよな
雍歯については統一間もなくて論功行賞で荒れそうだった連中を安心させるためだったか

逆に生かしといた奴は劉邦の死後にここぞという所で働くという
陳平とか普通の君主なら疑って処してる

>劉邦が粛清したのてわりと残当なやつばっかりじゃね？
>生かしといてもロクな事にならなさそうな
樊噲は特に落ち度なかったような

>劉邦が粛清したのてわりと残当なやつばっかりじゃね？
>生かしといてもロクな事にならなさそうな
てか劉邦も蕭何も英布は疑ってすらいなかった
呉ゼイともども大人しくしてたら生き残っていた

>>劉邦が粛清したのてわりと残当なやつばっかりじゃね？
>>生かしといてもロクな事にならなさそうな
>樊噲は特に落ち度なかったような
呂氏の味方だから如意の敵にはなるので消すしかない
忠誠心は疑ってないのでは

>劉邦が粛清したのてわりと残当なやつばっかりじゃね？
>生かしといてもロクな事にならなさそうな
張耳の子とか不穏な事してたな

劉邦はかなりおっさんだし項羽かなり若い

彭越も韓信も楚漢戦争の際に反目しまくってたじゃん
韓信で言えば印を放り出して寝てたり援軍要請無視したり
そのたび劉邦は内心ブチ切れてたんだけど「この戦いに勝てばこんなカスぶち殺せるんだ...!!そのために今は耐えるんだ」って思い決めて耐えてたんだろうなって

こいつの一番ヤバいのはユニットに特大バフがつくところだと思う
なんで肉屋や葬儀屋が名将になるねん

アム

劉邦て始皇帝と同世代じゃなかったか

劉邦が勝ったっていうより、項羽が人望のなさで自滅したって方がしっくりくるなぁあの歴史は
人がなんか良すぎた劉邦

韓信は第三の勢力なっちゃおうかな〜感を匂わしてたから相当悪質
まあチキってカイ通の口車乗らなかった訳だけど

黥布ってそんな強い猛将か？
武力96とかあるけど

陳平はプライベートは問題あるけど取り入るのが上手いから
相手が独孤伽羅でもなければ上手くやるでしょ

項劉記と言うゲームがあったな
続編が出ないということは三国志と違って思ったほど売れなかったのかな

>劉邦て始皇帝と同世代じゃなかったか
始皇帝死にました〜からの混乱からでた英雄たちだからね項羽と劉邦

>呂氏の味方だから如意の敵にはなるので消すしかない
>忠誠心は疑ってないのでは
嫁さん（呂后）なんとかしないと何ともならんでしょ

>こいつの一番ヤバいのはユニットに特大バフがつくところだと思う
>なんで肉屋や葬儀屋が名将になるねん
それ系だと朱元璋がヤバい
同郷の仲間たち化物多すぎ
乞食時代から親友の農民が当時中華最強の将軍だし

>韓信は第三の勢力なっちゃおうかな〜感を匂わしてたから相当悪質
>まあチキってカイ通の口車乗らなかった訳だけど
フラフラクソムーブ繰り返すんだけど政治では戦場でやるような決心はできないんだよな

晩年の粛清批判されがちだけど
譜代の家臣ゼロの状態から安定政権樹立する難しさが軽く見られすぎ

>始皇帝死にました〜からの混乱からでた英雄たちだからね項羽と劉邦
項羽はだいぶ年下

皇帝になった劉邦が力を削ぎたいと思ったのは
第一が呂氏かなって思う
そんで呂氏の血を引いてない子供に皇帝を譲ろうとしたけど失敗

叔孫通「宮中が荒れないように儀礼を定めさせてください」
劉邦「あんまり難しいのはやめてね俺でも出来るようなのにしてね」

可愛い

韓信の処世術の中途半端ぶりはまさにアホだったな
軍事では天才だったのにな
これぞまさしく「天は二物を与えず」
天は韓信に素晴らしい軍事的才能を与える代わりに、処世術はマイナスに施したんだろうね
ある意味、バランスが取れてた

>張良蕭何韓信居たら俺だって中華統一できるよ
じゃあ自分の周りにいる連中からそう思う連中を抜擢してみなよ
ゲームと違って数値化されてないけどな

>劉邦「あんまり難しいのはやめてね俺でも出来るようなのにしてね」
>可愛い
劉邦でもできる簡単なの作ったらいやー礼儀ってすげえわってなるのいいよね

>劉邦て始皇帝と同世代じゃなかったか
ギリギリ重なってるぐらいじゃないかな
始皇帝の晩年の行列を劉邦も項羽も目撃してるし

>項劉記と言うゲームがあったな
>続編が出ないということは三国志と違って思ったほど売れなかったのかな
>No.1410249863
にもあるけど全然人がいない

>嫁さん（呂后）なんとかしないと何ともならんでしょ
まあ自分の没後に呂氏が専横することはわかってて放置してたでしょ
呂后が健在のときはある意味安定してたし

項劉記って太閤立志伝や維新の嵐どころかオプーナより売れなかったんだろ?
そりゃ続編出るわけないよな

ぶっちゃけ中国史よく知らなかった頃三国志は項羽劉邦の前の時代と勘違いしてましたなぜか

韓信は武渉の策に乗って天下三分すべきだったな
武渉が劉邦は信用できない奴と言ってたのに

>なんで肉屋や葬儀屋が名将になるねん
前漢後漢の頃は肉屋って結構有力者になり得る社会地位なのでは
何進とか張飛とか

>項劉記と言うゲームがあったな
>続編が出ないということは三国志と違って思ったほど売れなかったのかな
軍団制というのは面白かったけどちょっとシステムが特殊すぎた記憶あるな

項劉記は張良や陳平みたいな謀士がちっとも活躍できないゲームだったもんな
なんか大味だった

灌嬰とかいう商人から騎兵部隊隊長に任命されて戦功を挙げて垓下では逃げる項羽を討ち取り匈奴とも戦い呂氏の乱でも鎮圧に貢献した奴

秦と斉と楚の三国で争ってたんやな

>韓信は武渉の策に乗って天下三分すべきだったな
>武渉が劉邦は信用できない奴と言ってたのに
だから最期はやっておけばよかったなっていってなかったっけ？

韓信さん
飯を恵んでくれたババア→千金与える
股潜らせたやつ→五百金与える
途中で面倒見るのやめた叔父→10金与える

功臣粛清は悲劇だけど必要な事ではあった

>>なんで肉屋や葬儀屋が名将になるねん
>前漢後漢の頃は肉屋って結構有力者になり得る社会地位なのでは
>何進とか張飛とか
何進の肉屋は羊肉だから当時は上流階級じゃないと手が出せない高級品なんだよな

項羽は討ち取られていない
同郷の呂馬童に手柄あげる為に自害してる

>項羽は討ち取られていない
>同郷の呂馬童に手柄あげる為に自害してる
史記だとそういうことになってますね

>項劉記は張良や陳平みたいな謀士がちっとも活躍できないゲームだったもんな
>なんか大味だった
とにかく戦争は用兵の数値が重要だったから張良と范増は用兵高かったから活躍は出来た
問題は蕭何と陳平
信長や三国志以上に内政軽視の作りだったからなおさら

何進は羊肉扱ってたのか
豚殺しちゃうやん

既存との差別化にうまくいかなかった感じだね項劉記
水滸伝とかうまく差別化してたんだけど

中国制作のドラマだとただの女好きのおっさんが周囲に推され自分の意図に反して皇帝にまで登り詰めていってしまう苦悩みたいなのが描かれててよかった

>前漢後漢の頃は肉屋って結構有力者になり得る社会地位なのでは
>何進とか張飛とか
でも樊噲は犬肉屋だったからたぶんかなり地位は低そう

>項羽は討ち取られていない
>同郷の呂馬童に手柄あげる為に自害してる
功臣表と本紀で記述が違うやつ

>何進の肉屋は羊肉だから当時は上流階級じゃないと手が出せない高級品なんだよな
現代だと何進は日本ハムぐらいの規模じゃないかというのは見たな

劉邦は猜疑心MAXになっても人の話をよく聞くのは変わってないんだよね
ここも変わってたらもっと被害者出てただろうし劉邦も不審死してたかもしれない

ドラマの楚漢戦争は韓信のコミュ障な感じが「やっぱ向こうでもこんな感じのイメージなんだ」ってなった

源平合戦もゲームにならんし、群雄割拠の方が面白いんだろうな
まあ三國志は三国鼎立するまで土地が埋まらないスカスカ勢力だけど

>>嫁さん（呂后）なんとかしないと何ともならんでしょ
>まあ自分の没後に呂氏が専横することはわかってて放置してたでしょ
流石に散々苦労迷惑かけ続けた糟糠の妻に粛清はできない感じだったかな?

儒者の冠奪い取ってそこにしょんべんした話とか子供達を馬車から蹴落とした話とか書いてよく怒られなかったな司馬遷

>まあ三國志は三国鼎立するまで土地が埋まらないスカスカ勢力だけど
そのおかげで新勢力でやりやすかったりする

>源平合戦もゲームにならんし、群雄割拠の方が面白いんだろうな
源平合戦はゲームにあるけどこれもかなりクセ強かった
源氏、平氏、奥州藤原で出来ること違ってたのは面白かったけど

>儒者の冠奪い取ってそこにしょんべんした話とか子供達を馬車から蹴落とした話とか書いてよく怒られなかったな司馬遷
親のために子は犠牲になるってのは儒の考え方だったからセーフだったのかも
冠への小便は…

>>>嫁さん（呂后）なんとかしないと何ともならんでしょ
>>まあ自分の没後に呂氏が専横することはわかってて放置してたでしょ
>流石に散々苦労迷惑かけ続けた糟糠の妻に粛清はできない感じだったかな?
張良を呂氏陣営に取られたのを察して政争投げた雰囲気
平城とは比較にならない痛恨の負けだったろう

血縁とか地縁とか盛り込んで諸勢力とかの後発システム落としこんでリメイクすれば
遊べるゲームになりそうな気はするんだけどな『源平合戦』
『項劉記』は上でも言われてるように武将少なすぎてどうにもならん

>『項劉記』は上でも言われてるように武将少なすぎてどうにもならん
項羽無双とかでどうよ

漫画知識だけで語ると項羽はちょっと悪口言われただけで烈火のごとくキレ散らかすのマジやベェと思いましたまる

コーエーが出した別の時代のゲーム
蒼き狼と白き雌鹿、水滸伝、項劉記、源平合戦、維新の嵐
どれも信長の野望との差別化できなかった感じだね

樊噲はよくわかんないままいなくなるけど粛清されたのか？

項羽と並んでこの時代屈指の将軍として名を轟かす韓信なんて元は金無しの無職だぞ
劉邦と愉快な仲間達より酷い経歴の男が秦最後の名将を打ち破る謎の時代

>儒者の冠奪い取ってそこにしょんべんした話とか子供達を馬車から蹴落とした話とか書いてよく怒られなかったな司馬遷
司馬遷が生きてる間は当然ながら史記を表に出していない

楚人ぼっこうじかんって劉邦にも刺さってるんだよな

>恵帝の時代に匈奴の冒頓単于が呂雉を侮辱する手紙を送ったので、激怒した呂雉に対して樊噲が進み出て「この私に十万の軍勢をお授けください」と述べた。他の諸将も樊噲に賛成した。しかし、中郎将の季布だけは「樊噲将軍の発言は死罪に値します」と直言したために、呂雉は以降から匈奴遠征を採り上げることはなかった。
>恵帝の6年（紀元前189年）に死去した。武侯と諡された。
劉邦でも32万の大軍で負けたのに10万でどうやって樊噲が冒頓単于に勝てるというのだってなるよね

>張良を呂氏陣営に取られたのを察して政争投げた雰囲気
元勲たちは立場を保障してくれそうな側の味方だしな
呂雉が死んだらあっさり鞍替えする

>樊噲はよくわかんないままいなくなるけど粛清されたのか？
呂氏一族を妻にしたのでろくな子孫がいないし
呂氏の専横始まってからはあまり記録が残されておらず功績が急に消えてるだけ

ニート
ニートの幼なじみ
役人
御者
牢役人
肉屋
アルバイト

なんやこの初期パ

曹参とかいう歩兵指揮官としては天下一品のおっさん

>>>>嫁さん（呂后）なんとかしないと何ともならんでしょ
>>>まあ自分の没後に呂氏が専横することはわかってて放置してたでしょ
>>流石に散々苦労迷惑かけ続けた糟糠の妻に粛清はできない感じだったかな?
>張良を呂氏陣営に取られたのを察して政争投げた雰囲気
>平城とは比較にならない痛恨の負けだったろう
だから次男の擁立に失敗した時に戚氏へ別れの舞を願ったんだよな
呂氏に関しては功があるので表立って排除は出来ないから
次男の方が優秀だからとか色々理由付けしなければいけなかった

>コーエーが出した別の時代のゲーム
>蒼き狼と白き雌鹿、水滸伝、項劉記、源平合戦、維新の嵐
>どれも信長の野望との差別化できなかった感じだね
どれもなんとかしようとしたけど尖り過ぎたって感じだな
一番の問題は題材がマイナー

>どれもなんとかしようとしたけど尖り過ぎたって感じだな
>一番の問題は題材がマイナー
一応、水滸伝とチンギスと維新の嵐は複数回出たので成功寄りではある

>項羽無双とかでどうよ
人物自体が少ないからステージが変わっても登場する面子は同じなんてことになるからどうだろう
なにより項羽が敵に回った場合呂布以上に怖い

劉邦と韓信が一緒にいてもボコる項羽

水滸伝は無双向きっぽいし水滸無双とか出せば一気に水滸伝がメジャー化するかもしれん

樊噲は呂氏の血を引いてない庶子の息子がいて
そいつが跡を継いだけど
体が弱かったせいで子供作れないから自分の弟に嫁抱かせて子供作らせるというどっかの漫画みたいな事した
結局国にバレてその子供は追放された

>曹参とかいう歩兵指揮官としては天下一品のおっさん
晩年の蕭何と溝があったのに蕭何の政策をそのまま継承した有能

韓信曰く劉邦も10万の将たる器だからな
俺の方が将としては凄いと言った逸話だけど大軍じゃねえか

漫画で張良が劉邦に兵法を教えてもう教えることがないというセリフあったけど活かされたシーンはなかったな

張良さん知識はあるけど実践すると全然上手く行かないんだよね…

>張良さん知識はあるけど実践すると全然上手く行かないんだよね…
株式投資はうまいけどRTSは下手みたいなもんだろうか

>>張良さん知識はあるけど実践すると全然上手く行かないんだよね…
>株式投資はうまいけどRTSは下手みたいなもんだろうか
投資の理論は凄いので本を読んで成功した人が出てくるけど本人は失敗する的な…

張良の説明として最も相応しいもの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

盧綰もロワンって表記するとなんか立派な感じする

あのガバガバ暗殺計画は実践下手とかいう次元か？

張良は韓王信の宰相をやってたというとんでもない経歴なんだけどその時はやることなすことみんな失敗してるのよな…
始皇帝暗殺する方法がマッチョ雇ってハンマー投げだし
理論を教えられたら自分で最適化できる劉邦の相談役は天職だったのだろう

始皇帝を暗殺しようとした時はまだ黄石公に兵法書貰ってなかったから…

張良がハンマー投げした場所まで観光地化してるの笑う

>張良は韓王信の宰相をやってたというとんでもない経歴なんだけどその時はやることなすことみんな失敗してるのよな…
その時はまだ爺さんに兵法書を授かる前だから

ハンマー投げも結構惜しかったから

韓王成じゃないの？信になってからはなんか温度差が違う

>張良の説明として最も相応しいもの
韓王信の死後は殺害目標が項羽になるんだよね

冒頓単于｢弟よ残された呂皇后は私に任せろ｣

んもう…という横光先生の産み出したキラーワード

劉邦古参の連中有能すぎんか
蕭何とかヤバいだろ

呂氏一族は一族が粛清されつつあるのわかってるのになぜか大人しく従ってそのまま処刑されてたりしてて
本人たちも何がなんだかよくわかってねえんだろうなって

獲物狩り尽くした猟犬は煮て食われるんでしょ？
張良も隠居したと聞くしあんまり魅力あるイメージないなあ

放っとけないわーで帝国作った人

ああでも陳平は忠義の士か
兄嫁は寝とるけど

>劉邦古参の連中有能すぎんか
盧綰「照れるじゃねーか///」

劉邦嫌い

>No.1410276249
軍権握ってる2人のうち片方が曹参の子に騙されて軍権奪われてもう一人がなんとかしようとして兵を起こしたけど討たれたからな
完全に手詰まりだったのもあるかも

猟犬を煮て良い弓をしまい込んだら大ボスがでてきたでござる

>劉邦嫌い
言いそうなやつの心当たりが多すぎる

>ハンマー投げも結構惜しかったから
高橋のぼるの劉邦だと投げて当たるかも！って瞬間の表情が
「俺は中華一の男になった！」って感じがした俺
昔潜水艦イ25の米本土空襲成功させたパイロットの談の
「日本一の男になったと思った」を思い出しちゃったんで

>ああでも陳平は忠義の士か
>兄嫁は寝とるけど
面白い人だよな
智謀の士であり悪徳の持ち主だけど自分の悪事を痛感していて疑われてるのわかっていても主君への忠節を守るとか

>儒者の冠奪い取ってそこにしょんべんした話とか子供達を馬車から蹴落とした話とか書いてよく怒られなかったな司馬遷
だから死後しばらく公表するなって娘に言ってた覚えが

>猟犬を煮て良い弓をしまい込んだら大ボスがでてきたでござる
朴訥した単于だったらよかったのに

>蒼き狼と白き雌鹿、
オルドがある

>冒頓単于｢弟よ残された呂皇后は私に任せろ｣
赤眉の乱「死んで２００年たったBBAでもいいぞ」

>蒼き狼と白き雌鹿、
子供の顔グラが最初から老けている

横山の漫画だと魏豹は降伏勧めて斬られてたけど史実だとせっかく将軍に復帰したのにあいつ反乱するかもしれないと他の将軍に思われて殺されるという

>子供の顔グラが最初から老けている

>子供の顔グラが最初から老けている
群雄伝の宇喜多秀家は10歳で軍師資格持ちでひげ生えてたから

項劉記は内政に当たる能力値が無くて
蕭何がただの雑魚キャラと化していた記憶

>項劉記は内政に当たる能力値が無くて
>蕭何がただの雑魚キャラと化していた記憶
たしか統率が政治+魅力のような扱いだったみたい
でも内政するようなゲームじゃなかったからなあ

項劉記は陳勝の乱と秦打倒をすっ飛ばして始めるからな
見たい部分が省略されてて悲しい
四面楚歌シナリオはなんか笑うが

>だから次男の擁立に失敗した時に戚氏へ別れの舞を願ったんだよな
愛人と子供が死ぬことになることはわかってただろうけど
呂氏が権力持つこと自体は別に自分の子孫が皇帝であることにかわりはないし
そこはどうでもよさそう

>項劉記は陳勝の乱と秦打倒をすっ飛ばして始めるからな
劉邦が漢中に左遷されてる状態でシナリオ1だったな
王陵がポツンとしてたの覚えてる

>劉邦古参の連中有能すぎんか
>蕭何とかヤバいだろ
多分順番が逆で劉邦候補は沢山いてたまたま配牌天和だった劉邦が勝ち残ったんだ

ああいうすげえ人が
皇帝になるんだなぁ

責任者になるの嫌だから持ち上げられたという説が実に生々しい

>地元の連れの連中がＡランクの人材揃いなのが本当にすごいと言うか奇跡
幼馴染以外のスキルがなさそうな盧綰がなんだかんだでちゃんと仕事して
なんだかんだでいきのこっちゃうのはほんとすごい

>蒼き狼と白き雌鹿、水滸伝、項劉記、源平合戦、維新の嵐
>どれも信長の野望との差別化できなかった感じだね
むしろ差別化の塊みたいに思うが
水滸伝2作が一番おとなしいくらいにみんな尖ってる

>幼馴染以外のスキルがなさそうな盧綰がなんだかんだでちゃんと仕事して
劉邦の親族ともども別働隊としてちゃんと働いているんだな

>コーエーが出した別の時代のゲーム
>蒼き狼と白き雌鹿、水滸伝、項劉記、源平合戦、維新の嵐
>どれも信長の野望との差別化できなかった感じだね
信長や三国志をベースに作りをシンプルにして+αしたロイヤルブラッドみたいなのがよかったのかな

>項劉記は張良や陳平みたいな謀士がちっとも活躍できないゲームだったもんな
>なんか大味だった
項劉記がRTS方向に進化したら決戦シリーズになったんかなと思う（スタッフは違うけど）

蒼き狼は信長三国志と併せて光栄三部作って言われてたけど
気付いたらシリーズ止まっちゃったな

前漢王朝の長命は結構というかかなりすごいぞ
なにより中華王朝滅亡パターンの北方騎馬民族をなんとかできた
劉邦自体は痛い目みたけど

>んもう…という横光先生の産み出したキラーワード
横光先生も明らかに楽しんで描いてるよな劉邦の萌えエピソード
項羽はヒゲ生えてからはあんまり…

>蒼き狼は信長三国志と併せて光栄三部作って言われてたけど
>気付いたらシリーズ止まっちゃったな
四作目まで出てて評価自体はされてたんだ
都市開発や兵科の多さにオルドとシステムも悪くはなかった

>韓信曰く劉邦も10万の将たる器だからな
>俺の方が将としては凄いと言った逸話だけど大軍じゃねえか
実際気を引き締め直して態勢立て直したら
韓信抜きでも項羽を押さえつけて拮抗状態に持ち込むくらいの将才は発揮してるからな

>蒼き狼は信長三国志と併せて光栄三部作って言われてたけど
>気付いたらシリーズ止まっちゃったな
PS1末期〜PS2あたりからSLG自体が下火になってたからな
信長三国志も出来はともかく露出は低調だった

>前漢王朝の長命は結構というかかなりすごいぞ
>なにより中華王朝滅亡パターンの北方騎馬民族をなんとかできた
>劉邦自体は痛い目みたけど
劉邦→呂雉→文帝→景帝
みんな上手くやってる

レキイキとかいう覚悟ガンギマリおじさん

>レキイキとかいう覚悟ガンギマリおじさん
でも股夫に仁義は通さない
ちゃんと話しておけばwinwinだったろうに

レキイキしとりますじゃろ

光武帝
>統率力A
>武力A
>知力A
>政治力A
>魅力A

劉備
>統率力A
>武力？
>知力A
>政治力？
>魅力A