目から口まで狭すぎだろ

石化唾しかない一発屋

ブウがチートすぎる

デスタムーアっぽい

M字四天王

悟空の見立てでは完全体のセルとだいたい同じ強さだと言っている
セル以上の実力ということはない

アニメではきれいなダーブラとして引き伸ばし要員に

>石化唾しかない一発屋
クリリンとピッコロに使ったのは悪手だったかも

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

悟飯が情けないだけで悟空やベジータが出れば秒殺してただろ

>悟空の見立てでは完全体のセルとだいたい同じ強さだと言っている
>セル以上の実力ということはない
この台詞でセルより上判断されがち

洗脳されていたためとはいえダーブラへの忠誠は見上げたものがあった
ブウは貴方に祟るって死ぬ間際まで心配してて

>1779699208086.jpg
自信があるからかもしれんがいちいち節穴なんだよな
ブウの実力も見誤ったし

>自信があるからかもしれんがいちいち節穴なんだよな
>ブウの実力も見誤ったし
悟飯も最初はコレならなんとかなりますとか言っちゃってたし
読者には分からん事だがブウに関しては見誤ってしゃーないものなのかも

魔のサードアイを使ってたら終わってた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

M化する前のベジータは本当にこいつに勝てるの？

>悟飯も最初はコレならなんとかなりますとか言っちゃってたし
そういやベジータも大したことないぜと侮ってたな
流石に悟空だけは不穏なものを感じてたけど皆でかかれば大丈夫って楽観が抜けてなかった

わりとグダってたけど

セル編もブウ編も負のご都合主義ってのは多々あったんだよなと
本来負ける戦いじゃないのにいかに負けるかどうかになって

魔界のでかい魚にも勝てないことがばれてしまった

>M化する前のベジータは本当にこいつに勝てるの？
M化してスーパーサイヤ人2とトントンレベルならまあ無理じゃね？

純粋に悪役として使い勝手良かったせいかゼノバースでめっちゃ出番もらったやつ

ドラクエにいそう

>わりとグダってたけど
グダグダ感がちゃんと伝わってくる

イライラ

>わりとグダってたけど
ブウ復活にはダメージが必要だからやれるならボコボコにしたほうがいいはずなのにできない時点でこのサボってた悟飯と大差はないんだよな

ドラゴンボールのIFを考えると「ダーブラで詰む」になることが多いキャラ

色々変わった技は披露したのでゲームとかでは十分個性が出せる

エンマ様に驚かれて面目は保つ

ブウ編はダーブラ出てきてからブウ復活までが面白かったな

>ブウ復活にはダメージが必要だからやれるならボコボコにしたほうがいいはずなのにできない時点でこのサボってた悟飯と大差はないんだよな
この問題語る時にいつも思うのはサボっていた悟飯が必要以上に過小評価されてる気がする
少年期ほどではないにしろずっと修行していたであろうピッコロを石化するダーブラと互角って時点で相当に強い
修行バカ2人が規格外すぎるだけだ

天国行ってからの綺麗なダーブラの方がキャラが立ってた

カカロットのゲームの未来トランクス編はいいぞ
あっちの世界にもバビディとダーブラが来る

SAND LANDの主人公のパパが似てる

>この台詞でセルより上判断されがち
セルと同じ程度から思ったよりやるだからそりゃセルより上だろとしか

>>悟飯も最初はコレならなんとかなりますとか言っちゃってたし
>そういやベジータも大したことないぜと侮ってたな
>流石に悟空だけは不穏なものを感じてたけど皆でかかれば大丈夫って楽観が抜けてなかった
後期のドラゴンボールはこれが多いから作中キャラの見立てがイマイチ信用できない

>カカロットのゲームの未来トランクス編はいいぞ
>あっちの世界にもバビディとダーブラが来る
そもそも超で描かれたのが先だぞ

>後期のドラゴンボールはこれが多いから作中キャラの見立てがイマイチ信用できない
1番わかりやすいやつ
フリーザから何も学んでいない

コイツ気も読めんのか

>フリーザから何も学んでいない
大事な事ですな

何故かは分からんが
トランクスの未来だと本編より遅刻してるんだよなダーブラとバビディ

>1番わかりやすいやつ
>フリーザから何も学んでいない
このシーンを指して純ブウ過小評価する読者もいるけど
悟空ベジータが信用できないから参考にならんよね

>このシーンを指して純ブウ過小評価する読者もいるけど
>悟空ベジータが信用できないから参考にならんよね
でも3のフルパワー出せば秒殺できるし..(なお集められない模様)

>コイツ気も読めんのか
岩陰に隠れてた悟空達は把握してたね

>この問題語る時にいつも思うのはサボっていた悟飯が必要以上に過小評価されてる気がする
悟飯の強さって内在する力どんだけ引き出せるかだしね
ダーブラの気弾をくらってさしてダメージ受けてないから肉体は大人になったぶん丈夫になってないか？って思わんでもない

>でも3のフルパワー出せば秒殺できるし..(なお集められない模様)
実際やってないから秒殺かどうかは分からん
そもそも3のフルパワーならなんとかなるという見立てが甘かった可能性もある

悟空はともかくデブにも勝てんベジータが余裕こくか？って

まあ吸収や悪ブウよりは下がってるし

見た目や数値 今感じるパワーはこの漫画じゃ一切信用できない点では一貫してるか

>まあ吸収や悪ブウよりは下がってるし
デブより強くて悪より弱いのが純粋悪だっけ？

純ブウの強さ分かりにくいよな
技のラーニングが得意になってたり単純なパワー以外の部分で悪ブウより強くなってそうだし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>まあ吸収や悪ブウよりは下がってるし
>デブより強くて悪より弱いのが純粋悪だっけ？
多分そう

>純ブウの強さ分かりにくいよな
>技のラーニングが得意になってたり単純なパワー以外の部分で悪ブウより強くなってそうだし
悟空が単独で戦える時点で大分悪ブウより弱いんだけど凶悪さは全ブウ１のヤバさ

ゴテンクス３やアルティメット悟飯なら楽勝なんだよな

>純ブウの強さ分かりにくいよな
>技のラーニングが得意になってたり単純なパワー以外の部分で悪ブウより強くなってそうだし
悪ブウと悟空の強さの比較も体内にいる時に今のオラ達じゃどう頑張っても勝てないという発言だけだから力量の差が伝わりにくい
勝てないというだけなら純粋悪だってそう見える

ここからだからねえ

戦闘能力的にはアル飯吸った悪ブウが一番なんだろう
掛け算式に強くなるベジットが反則過ぎる

>>純ブウの強さ分かりにくいよな
>>技のラーニングが得意になってたり単純なパワー以外の部分で悪ブウより強くなってそうだし
>悪ブウと悟空の強さの比較も体内にいる時に今のオラ達じゃどう頑張っても勝てないという発言だけだから力量の差が伝わりにくい
>勝てないというだけなら純粋悪だってそう見える
悪はあの悟空が躊躇なく合体を選ぶ強さ
純粋は合体は断るぐらい

吸収してパワー減らしてたらしいので何も吸収してない純粋ブウが一番強いってことはないの？

>吸収してパワー減らしてたらしいので何も吸収してない純粋ブウが一番強いってことはないの？
ない
悟飯吸収が最強だよ

>悪はあの悟空が躊躇なく合体を選ぶ強さ
>純粋は合体は断るぐらい
その悟空の見立てが信用できないからな
多分悪ブウのほうが強いんだろうけど

>ない
>悟飯吸収が最強だよ
でもあの時点でいろいろ吸収してたブウだけど
それら全部剥がした最初のが一番強いんじゃないか？

>吸収してパワー減らしてたらしいので何も吸収してない純粋ブウが一番強いってことはないの？
心を得るためのデブブウよりは強い

>吸収してパワー減らしてたらしいので何も吸収してない純粋ブウが一番強いってことはないの？
これがあるから確実に純ブウはデブより強いってだけで
悪ブウとの強さ関係はよく分からん

>吸収してパワー減らしてたらしいので何も吸収してない純粋ブウが一番強いってことはないの？
大界王神が全面に出てるときはむしろ一番強いから減らしたっていうか抑えているに近いかも？

>でもあの時点でいろいろ吸収してたブウだけど
>それら全部剥がした最初のが一番強いんじゃないか？
だったら超３悟空がいい勝負できるわけないじゃん？
強さ的にゴテンクス以下だぞ？

あの時点での悟空やベジータ単独でなんとか粘れるってのが強さ的に劣る様な

悟空達にフィールド破壊は有効だから一番凶悪でやばいのが純粋

>見た目や数値 今感じるパワーはこの漫画じゃ一切信用できない点では一貫してるか
何でもお見通しだぜ！って軍師キャラがいないのがドラゴンボールの面白さだと思う
みんな行き当たりばったりだし迂闊

>だったら超３悟空がいい勝負できるわけないじゃん？
>強さ的にゴテンクス以下だぞ？
超３悟空はデブブウ戦でかなり加減してたらしいからどっちが上かはよくわからん

悪ブウと純ブウは気の探知ができるけどデブは出来ないからな

>悟空達にフィールド破壊は有効だから一番凶悪でやばいのが純粋
ベジータやフリーザやセルでさえ追い詰められてって感じなのを初手ぶっぱでヤバさが分かる

殺る気マンマン

>>でもあの時点でいろいろ吸収してたブウだけど
>>それら全部剥がした最初のが一番強いんじゃないか？
>だったら超３悟空がいい勝負できるわけないじゃん？
>強さ的にゴテンクス以下だぞ？
どうも純ブウは舐めプしてるからよく分からん

>殺る気マンマン
魔族に厳しい孫悟空

ベジータやデブブウがそこそこ食い下がれる程度なんだから純粋は明らかにパワーダウンしてるよ

ダーブラってセルや超2悟飯より強いんだよな

あんまりいいとこなかったけど単体で悪ブウをウスノロ扱いできるアルティメット悟飯ヤバい

>>殺る気マンマン
>魔族に厳しい孫悟空
天秤の対象がピッコロとクリリンなんだから殺るだろ

>ベジータやデブブウがそこそこ食い下がれる程度なんだから純粋は明らかにパワーダウンしてるよ
正直ブウが遊んでて分からん

ベジット＞悟飯＞ゴテンクス＞悟空＞ベジータ

悟空はこの章のボスまで倒せるぐらい鍛えてたという

悟空は子供の頃からクズには容赦ない
レッドリボン軍とか虐殺したからな

格闘技やってるやつより躊躇なく傘で目をつける奴がヤバいみたいな話だろう

>あんまりいいとこなかったけど単体で悪ブウをウスノロ扱いできるアルティメット悟飯ヤバい
参戦してからあっという間に強さ逆転されるから扱いは悪すぎるよな

>ダーブラってセルや超2悟飯より強いんだよな
よくて最後のPセルと同等くらいだろう

三大としあきが揉める話題
界王拳の倍率
ダーブラの強さ
ブウの序列

>悟空はこの章のボスまで倒せるぐらい鍛えてたという
倒せる（と思っただけで実際はどうだろう？）

ダーブラはM化で限界以上の力引き出されてあれだからまあ大した事ないんだろ

>だったら超３悟空がいい勝負できるわけないじゃん？
>強さ的にゴテンクス以下だぞ？
そんな怒らないでくれよ
漫画の話なんだから気楽に話そうよ

もそもそスーパーサイヤ人3が欠陥形態なんだよな

ブウの序列って悟空最強じゃないと嫌ってだけの層のこじつけでしょ
純粋ブウが悪より弱いって絶対おかしいぞ

ダイマ見てないけど魔界の王様って言うから実はめちゃくちゃ強かったの

>>後期のドラゴンボールはこれが多いから作中キャラの見立てがイマイチ信用できない
>1番わかりやすいやつ
>フリーザから何も学んでいない
実際純ブウなら悟空がフルパワーさえ出せればなんとかなるぐらいだった

悟飯吸収ブウは原作最強の敵のはずなんだけど
気が読めるくせに気で動きをおえてなかったりなんか残念

>>でもあの時点でいろいろ吸収してたブウだけど
>>それら全部剥がした最初のが一番強いんじゃないか？
>だったら超３悟空がいい勝負できるわけないじゃん？
>強さ的にゴテンクス以下だぞ？
強さが悟空が下でも格上相手に良い勝負出来るのも悟空だと思う

>強さが悟空が下でも格上相手に良い勝負出来るのも悟空だと思う
具体的にどういう勝負でそうなったんだよ

単純な構成要素で言うと大界王神で弱体化した要素が無い分純粋の方が強い理屈になる

>もそもそスーパーサイヤ人3が欠陥形態なんだよな
デブブウと実際戦ったらブウの技とか見たくなって遊んじゃって結局時間切れになってたと思う
悟空が即気力チャージかめはめ波なんてやるキャラじゃないし…

>>強さが悟空が下でも格上相手に良い勝負出来るのも悟空だと思う
>具体的にどういう勝負でそうなったんだよ
ベジータもフリーザもセルも悟空より強かったけど悟空良い勝負したやん

ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね

>ダイマ見てないけど魔界の王様って言うから実はめちゃくちゃ強かったの
魔のサードアイってアイテムが魔界にいくつか転がってて
それつけると最強になる
魔人ブウよりも遥かに強くなる

>ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね
というか強いって人は何を根拠にしてるんだろう

>単純な構成要素で言うと大界王神で弱体化した要素が無い分純粋の方が強い理屈になる
悪ブウはマッチョブウを大界王神で抑えたデブブウを悪が主導権握ってパワーダウンを少し盛り返したという状況だから純粋と比べてトータルでパワーアップはしている

>強さが悟空が下でも格上相手に良い勝負出来るのも悟空だと思う
格上相手にはボロボロにされて外部要因でなんとか勝つイメージ離脱してパワーアップ出来ない場合とかは

>ベジータもフリーザもセルも悟空より強かったけど悟空良い勝負したやん
遊んでくれたからな
すぐ殺す気なら大猿化で負けてる

>>>強さが悟空が下でも格上相手に良い勝負出来るのも悟空だと思う
>>具体的にどういう勝負でそうなったんだよ
>ベジータもフリーザもセルも悟空より強かったけど悟空良い勝負したやん
ベジータとフリーザは界王拳で戦闘力を一時底上げしただけだしセル戦なんてそれこそ向こうからしたら遊びでしょ
たとえ悟空でも基本的に戦闘力上の相手だと歯が立たないよ

>ていうかゴテンクスって合体元の容姿をあんまり引き継いでないよね

>>>>強さが悟空が下でも格上相手に良い勝負出来るのも悟空だと思う
>>>具体的にどういう勝負でそうなったんだよ
>>ベジータもフリーザもセルも悟空より強かったけど悟空良い勝負したやん
>ベジータとフリーザは界王拳で戦闘力を一時底上げしただけだしセル戦なんてそれこそ向こうからしたら遊びでしょ
>たとえ悟空でも基本的に戦闘力上の相手だと歯が立たないよ
あとから理屈付ければいくらでも言えるけど実際格上相手に良い勝負してる率高い

>>ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね
>というか強いって人は何を根拠にしてるんだろう
悪ブウは悟空より強いって悟空が言ってて
>1779701908679.jpg
その悪ブウに勝てそうだったからじゃない？

>>>>強さが悟空が下でも格上相手に良い勝負出来るのも悟空だと思う
>>>具体的にどういう勝負でそうなったんだよ
>>ベジータもフリーザもセルも悟空より強かったけど悟空良い勝負したやん
>ベジータとフリーザは界王拳で戦闘力を一時底上げしただけだしセル戦なんてそれこそ向こうからしたら遊びでしょ
>たとえ悟空でも基本的に戦闘力上の相手だと歯が立たないよ
セルはともかく界王拳があるから格上と戦えたってのは悟空固有の技だし悟空の性質としていいんじゃね？

>>>ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね
>>というか強いって人は何を根拠にしてるんだろう
>悪ブウは悟空より強いって悟空が言ってて
>>1779701908679.jpg
>その悪ブウに勝てそうだったからじゃない？
この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？

修行怠けていてダーブラ戦い始めてもその時出せる最高の状態をすぐには出せず
ベジータも決して勝てない相手じゃないのにとイラつく悟飯の状態

デブブウより圧倒的に強い悪ブウといい勝負出来てたゴテンクスのほうが超３悟空より強いだろ？

>>>>ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね
>>>というか強いって人は何を根拠にしてるんだろう
>>悪ブウは悟空より強いって悟空が言ってて
>>>1779701908679.jpg
>>その悪ブウに勝てそうだったからじゃない？
>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
精神と時の部屋から出てきてからの戦いだから隠してないよ

南の界王神吸収ブウの強さが見たかった

悪ブウ相手だと悟空はベジータに向かって明確にブウの体内から出てもオラたちじゃとても敵わない強さだって言ってるからな
超3でなんとかできるかもと思っている純粋とは格が一段上

>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
ゴテンクスは何見て超3にたどり着いたんだよ

>>>>>ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね
>>>>というか強いって人は何を根拠にしてるんだろう
>>>悪ブウは悟空より強いって悟空が言ってて
>>>>1779701908679.jpg
>>>その悪ブウに勝てそうだったからじゃない？
>>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
>精神と時の部屋から出てきてからの戦いだから隠してないよ
ベジータには隠してるよ

>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
何言ってるんだ？
その画像が超３だろ？

>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
ゴテンクスが悟空の3見て3になってんだがこの時点で誰が3隠してんだ？

>>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
>何言ってるんだ？
>その画像が超３だろ？
流石に君は文脈読めてなさすぎる

>>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
>ゴテンクスが悟空の3見て3になってんだがこの時点で誰が3隠してんだ？
ベジータに

大本のブウ内でのセリフのときにもベジータは3知ってるよ
俺はあの世で見ていたんだって言って最初の合体渋ってたし

>流石に君は文脈読めてなさすぎる
いや悟空が超３見せたからゴテンクスが超３になれたんだから隠してるってどっからきた話なの？
ってことなんだが…

>>>>>>ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね
>>>>>というか強いって人は何を根拠にしてるんだろう
>>>>悪ブウは悟空より強いって悟空が言ってて
>>>>>1779701908679.jpg
>>>>その悪ブウに勝てそうだったからじゃない？
>>>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
>>精神と時の部屋から出てきてからの戦いだから隠してないよ
>ベジータには隠してるよ
隠してないっていうかその前にバレてたやり取りあっただろ

>>流石に君は文脈読めてなさすぎる
>いや悟空が超３見せたからゴテンクスが超３になれたんだから隠してるってどっからきた話なの？
>ってことなんだが…
画像って何の話だよ…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>>>>>ていうかゴテンクスが悟空より強いとも原作では言われてないよね
>>>>>>というか強いって人は何を根拠にしてるんだろう
>>>>>悪ブウは悟空より強いって悟空が言ってて
>>>>>>1779701908679.jpg
>>>>>その悪ブウに勝てそうだったからじゃない？
>>>>この台詞のときって超サイヤ人3隠してなかった？
>>>精神と時の部屋から出てきてからの戦いだから隠してないよ
>>ベジータには隠してるよ
>隠してないっていうかその前にバレてたやり取りあっただろ
こういう答えが聞きたかった

>SAND LANDの主人公のパパが似てる
最初まったく同じだと思ってたが並べるとけっこう違う

念のために言っておくが
>1779703498210.jpg
これはベジットになる前で
>1779701908679.jpg
これはベジットになった後だからな

パーフェクトセルになる前のセルは悟空がギリ負けるくらいの強さなのかな？
悟空のダーブラ物差しもパーフェクトセルの前後どちらなのかよく分からないが
キレた時の悟飯の強さは知ってる風なんだよな

>1779700362519.jpg
画像だと悪魔界
暗黒魔界の王といわれたりどっちなんだい？

ダーブラみたいなキャラクターたまに他のマンガにもいるよね

>パーフェクトセルになる前のセルは悟空がギリ負けるくらいの強さなのかな？
>悟空のダーブラ物差しもパーフェクトセルの前後どちらなのかよく分からないが
完全体セルは当時の悟空らより圧倒的に強い
ダーブラについてはわざわざ弱いほうじゃなく超完全体セルの事を指してると思う

>ダーブラみたいなキャラクターたまに他のマンガにもいるよね
ベジータと一緒にダーブラ描いてたから意識してそう

>ベジータと一緒にダーブラ描いてたから意識してそう
分かる
ツェズゲラ似てるよな

改めてみると耳も尖ってるのすごい

>1779702022572.jpg
デブ界王神様が天然で無邪気だったの？

>ダイマ見てないけど魔界の王様って言うから実はめちゃくちゃ強かったの
いや全然
父親が魔王だったから魔王の立場を引き継いだだけ
魔王といってもダーブラより強いやつ沢山いる世界だからな魔界
超3並みの力を持つ戦士を生み出せるナメック星人のジジイとかサイバイマンの種から魔人ブウを作り出せる魔女のババアとかいるのが魔界だし

>超3並みの力を持つ戦士を生み出せるナメック星人のジジイとかサイバイマンの種から魔人ブウを作り出せる魔女のババアとかいるのが魔界だし
タマガミは一番強いタマガミナンバーワンがドゥーに余裕をもって負けるぐらいだからそこまでじゃない

ギガスやメガスも魔王の権力及ばないみたいだし
駄菓子屋のジジババも魔王よりもヤバい存在っぽいから
魔界の王といっても言うほど魔界を掌握できてたわけじゃないっぽいよな

>>1779702022572.jpg
>デブ界王神様が天然で無邪気だったの？
ゴテンクスとか吸収してもまんまの性格にはなってないから影響受けるぐらいで
心ができたばかりだから子供っぽいとかじゃね

スーパーサイヤ人3でも勝てないクラーケンって魔物がいて
それをおやつ代わりに子供が食ってる種族がる世界

悟飯吸収したから魔人ブウはイキリ始めた

>パーフェクトセルになる前のセルは悟空がギリ負けるくらいの強さなのかな？
悟空戦での完全体セルは悟空の実力に合わせて手を抜いてたから本気になれば悟空に万に一つも勝ち目無いくらいの実力差があった

>スーパーサイヤ人3でも勝てないクラーケンって魔物がいて
>それをおやつ代わりに子供が食ってる種族がる世界
子供でしかもじゃれ合うだけで悟空とベジータが苦戦するの恐ろしいよな

カリン様曰くわずかに悟空よりセルの方が上だと思うなんだけどセルジュニアの描写からするとめちゃくちゃ開きがあるように感じるな

>カリン様曰くわずかに悟空よりセルの方が上だと思うなんだけどセルジュニアの描写からするとめちゃくちゃ開きがあるように感じるな
セルは超2悟飯相手の時にやっと本気出したからな

>カリン様曰くわずかに悟空よりセルの方が上だと思うなんだけどセルジュニアの描写からするとめちゃくちゃ開きがあるように感じるな
カリン様もあんまり見立てに自信ないみたいだったからな

というかカリン様は何者なんだよ

>カリン様曰くわずかに悟空よりセルの方が上だと思うなんだけどセルジュニアの描写からするとめちゃくちゃ開きがあるように感じるな
そもそも本当に僅か程度の開きなら悟空が悟飯に丸投げするとも思えないしね

>>カリン様曰くわずかに悟空よりセルの方が上だと思うなんだけどセルジュニアの描写からするとめちゃくちゃ開きがあるように感じるな
>セルは超2悟飯相手の時にやっと本気出したからな
カリン様の推測がちょっと間違ってたってことなんだろうね

ドラゴンボール世界って神様の多重統治すぎるよな

>悟飯吸収したから魔人ブウはイキリ始めた
悟飯の悪いところが出たのか

セルって瞬間移動かめはめ波どころかファイナルフラッシュ相手に結構なミスやらかしてるから割とあっさりやれちゃいそうな感じあるんだけどな

悟飯のイキリやガキ二人吸収したからピッコロ分差し引いても悟飯吸収ブウって結構ポンコツ・・・

>エンマ様に驚かれて面目は保つ
原作の世界では天国で復活のFのフリーザみたいな姿になってるんだろうか?

Zのアニメだと亀ハウスでウーロンたちとテレビ中継観てた亀仙人のじっちゃんも悟空はおそらくセルには勝てん…な事を言ってたような記憶がある

ちゃんと仲間になって活躍するところが見たかった

最初の見積もりはセルと同程度だけど
セルの回復能力とか含めてなんかね

ダイマで明かされた魔界がしょぼすぎた

セルと同等かそれ以上って言われてたけど
相対的に悟空が強くなったあとの話だからあのレベルの戦いをできるやつ感はどうしてもあんまなかったな

>ちゃんと仲間になって活躍するところが見たかった
M消えないんだ……

セルもあの世で修行してSS3になって　セルジュニアにDB集めて貰って復活させてもらえりゃよかったのに

ドスコイブウはまだなんですか！

>ダイマで明かされた魔界がしょぼすぎた
スレ画に関してはただただ株を落としただけだからすごい
洗脳ブースト抜きなら弱いっていう整合性はたしかに取れてるけど仮にも魔界の王をあんなしょうもない描写にできるんだな

洗脳されてるから悪いヤツなだけで実際は優しいって勘違いしてたけど
普通に天国言ったら改心しただけ？

サボってやがったとはいえ普通に趙サイヤ人2になれてる悟飯より強いんだからセルよりは上じゃないのか？
それとも青年悟飯は少年悟飯と戦ったらボロ敗けするぐらい劣化してると思われてるんかな

>趙サイヤ人2
趙さんすげーな

>洗脳されてるから悪いヤツなだけで実際は優しいって勘違いしてたけど
>普通に天国言ったら改心しただけ？
ダイマ見る限り普通に元から悪いやつだったけど
バビディの洗脳のせいで極悪度が上がったらしい

>洗脳されてるから悪いヤツなだけで実際は優しいって勘違いしてたけど
>普通に天国言ったら改心しただけ？
キラキラ目ダーブラはアニオリで原作はわからん
バビディへの忠誠を見ると身内にはやさしいかも

悟飯もダーブラも本気を出しきれてないままだから消化不良感凄い

確実にセルより強いだろ
セルなんて超2の半分未満の強さなんだし

服の色真っ黒だと思ってたから初めてカラー見た時意外だったな

というか漫画の読み方としてセルより強いと思うのはちょっと

ドラゴンボールじゃ前章のボスなんか次の章では雑魚だし

この系統の顔キャラ多い
スレ画の影響か?

ベジータ対ダーブラならベジータ側が1.2発ぐらいくらうけど完勝するぐらいの力差なんかな？

>ベジータ対ダーブラならベジータ側が1.2発ぐらいくらうけど完勝するぐらいの力差なんかな？
超2だと触られることなく一撃で吹き飛ばせるぐらいの差はあるぞ

未来編だと超2トランクスのマジギレ打撃くらってもそんなダメージないぐらい

>未来編だと超2トランクスのマジギレ打撃くらってもそんなダメージないぐらい
トランクスだし仕方ない

>悟空の見立てでは完全体のセルとだいたい同じ強さだと言っている
普通に考えたらめっちゃ強いんだけどな…

なんで界王神があんなビビってたのかようわからん
お前念力で止められるじゃん

>なんで界王神があんなビビってたのかようわからん
>お前念力で止められるじゃん
止められても倒せんし

界王神てフリーザ倒せるぐらいの力じゃなかった？
ダーブラ相手は流石に厳しいでしょ

動きさえ止めれば超2でも刺さるんだしおめえの出番だキビト！

>界王神てフリーザ倒せるぐらいの力じゃなかった？
>ダーブラ相手は流石に厳しいでしょ
超2悟飯止めてるから
超だと超2の打撃が大して効かないレベルのダーブラも止めてる

>動きさえ止めれば超2でも刺さるんだしおめえの出番だキビト！
キビトじゃバビディ倒せんし

>動きさえ止めれば超2でも刺さるんだしおめえの出番だキビト！
バビディ仲間いっぱいいるから邪魔されるんじゃね

>界王神てフリーザ倒せるぐらいの力じゃなかった？
でもそれ自称だし

>動きさえ止めれば超2でも刺さるんだしおめえの出番だキビト！
内臓いくつか貫通してそう

どう考えても一撃だろ

>でもそれ自称だし
悟飯止めれるレベルなんだからフリーザ程度一生停止させられるわ

>>でもそれ自称だし
>悟飯止めれるレベルなんだからフリーザ程度一生停止させられるわ
超能力系は地力が上回る相手に対してはマジで何もさせずに完勝できそうだしね

カタログスペックはともかく実際の描写としてはなまった悟飯といい勝負ってのがなんかイマイチ感上げる
でもキャラは忠臣で好き

>悟飯止めれるレベルなんだからフリーザ程度一生停止させられるわ
言われてみればそうである

フリーザどころかセルより上っていう設定を読者にうん...まぁ...って受け入れさせてる時点で十分成功したキャラだと思う

クッキーになっちゃえ

>カタログスペックはともかく実際の描写としてはなまった悟飯といい勝負ってのがなんかイマイチ感上げる
悟飯だけやけになまけ弱体化判定厳しいよね
かつてのフリーザとかはトレーニング一切しなかったけど強さキープしてたのに

>フリーザどころかセルより上っていう設定を読者にうん...まぁ...って受け入れさせてる時点で十分成功したキャラだと思う
別の世界のナンバーワンって設定は結構便利だな

>悟飯だけやけになまけ弱体化判定厳しいよね
>かつてのフリーザとかはトレーニング一切しなかったけど強さキープしてたのに
むしろトレーニングとかしないであの強さキープで来てるのがおかしいんじゃない悟飯

>エンマ様に驚かれて面目は保つ
フリーザもセルもここに通っていたのか

フリーザは生まれた時から最大で推定一億前後出せるから生物としては宇宙最強だよ

>かつてのフリーザとかはトレーニング一切しなかったけど強さキープしてたのに
怠けて弱体化した状態であれだったんだろフリーザは
修行すればゴールデンとかブラック化したわけで

ベジータやゲロを焚き付けた悟空が特異点だっただけで普通なら修行の必要もないもんなフリーザ

>かつてのフリーザとかはトレーニング一切しなかったけど強さキープしてたのに
生まれた時から強いしそもそもがぶっちぎりに強過ぎてキープしてんのか弱体化してんのかまるで分からん
怠けてて錆びついてたのが明言されてるフリーザ軍兵士はドドリアだけ

なぁにただ光ってるだけですよのとこなんか好きだわ

>なぁにただ光ってるだけですよのとこなんか好きだわ
読者視点だともう見慣れちゃってるけどスーパーサイヤ人ってそもそも伝説上の存在だったってこと思い出させてくれるよね

光ってるだけ発言は強さが上がってるのがわからないんじゃなくて
あの程度の上げ幅なら光ってるだけと同じだみたいな余裕の発言だと思う

webm追z

アニオリの天国に落ちた綺麗なダーブラは好き

ブウ編のピッコロに関しては作者が強さを完全に忘れてる感ある

ブウ編じゃ戦力にならんお荷物ってちゃんとしてるじゃん

>ブウ編のピッコロに関しては作者が強さを完全に忘れてる感ある
そうでもないよ完全に置いて行かれた側ってだけで
悟天トランクスと一緒にブウに吸収されてる状態でもちゃんとピッコロの特徴が出てたでしょ

ピッコロじゃダーブラにも勝てないぐらいだからそんな変でもないな

ピッコロブウ編でもセルに通用しない強さだよね

単品悟天とトランクスよりはまだ強いんだなピッコロさん

>>パーフェクトセルになる前のセルは悟空がギリ負けるくらいの強さなのかな？
>>悟空のダーブラ物差しもパーフェクトセルの前後どちらなのかよく分からないが
これはそう
>完全体セルは当時の悟空らより圧倒的に強い
>ダーブラについてはわざわざ弱いほうじゃなく超完全体セルの事を指してると思う
実際にどうなのかは分からない

>>ブウ編のピッコロに関しては作者が強さを完全に忘れてる感ある
これはそう
>そうでもないよ完全に置いて行かれた側ってだけで
>悟天トランクスと一緒にブウに吸収されてる状態でもちゃんとピッコロの特徴が出てたでしょ
ピッコロのアタマを足す必要があったから特徴として残っただけ

>単品悟天とトランクスよりはまだ強いんだなピッコロさん
どうだろう
フュージョン練習前に気を高めた二人に気圧されてたからちょっと怪しい

前章のボスと同等の奴なんか話にならないぐらいブウは強いって話だろうから
わざわざ弱い方物差しにする理由ないだろ

>ピッコロじゃダーブラにも勝てないぐらいだからそんな変でもないな
何を当たり前のことを…？

>>悟天トランクスと一緒にブウに吸収されてる状態でもちゃんとピッコロの特徴が出てたでしょ
>ピッコロのアタマを足す必要があったから特徴として残っただけ
あれ吸収した強いやつの特調出るんでなかった

>前章のボスと同等の奴なんか話にならないぐらいブウは強いって話だろうから
ブウはな
>わざわざ弱い方物差しにする理由ないだろ
鳥山明にそういう物差しを期待してはいけないので

地味にフュージョンが解けてピッコロ要素が強くなったブウと
悟飯と悟天とトランクス引き千切ってピッコロオンリーになったブウでデザインちょっと違うんだよな

>>単品悟天とトランクスよりはまだ強いんだなピッコロさん
>どうだろう
>フュージョン練習前に気を高めた二人に気圧されてたからちょっと怪しい
単品だと18号相手に舐めプしたらヤバいと思わせるくらいには強い
そもそもセルゲーム参加時点のピッコロは初期超ベジータよら強い18号より強い17号と互角状態から精神と時の部屋修行を経てレベルが上がった強さなので少なくとも17号よりは強い
なのでなんとも言えないが個人的にはまだピッコロのが上だと思う

>>でもそれ自称だし
>悟飯止めれるレベルなんだからフリーザ程度一生停止させられるわ
超2悟飯止められるならフルパワーフリーザなんぞ楽勝ワンパンだわな…

ちょっとトランクスが力出したエネルギー波で18号はとんでもないパワーとスピードだって言ってたから
多分本気で戦えばトランクス達の方が全然強い
あくまでマイティマスク状態＋正体バレたら負けの武道会ルールなら18号でも本気でやれば勝てるってくらいじゃないかな

神コロ状態から更に精神と時の部屋入ってその後も何年も修行してたはずなんで
ブウ編でも結構な強さなはずなんだよなピッコロさん

>確実にセルより強いだろ
>セルなんて超2の半分未満の強さなんだし
気だってもう半分以下に…状態のかめはめ波対決で負けたのがめっちゃ響いてて草

>あくまでマイティマスク状態＋正体バレたら負けの武道会ルールなら18号でも本気でやれば勝てるってくらいじゃないかな
それですら2人の名前わざと言って正体ばれてるの気付かせてパニくらせてから気円斬でなんとかだからな

悟空さから見てセルと同等ぐらいか？→やっぱつええよってなってたはずだからそのぐらいの帯域では上のほうなんで悟飯では勝てない
悟空から見るとサボってたレベルだけど悟飯は自分なりにトレーニングしてたから実力落ちてはいない
いくらなんでも弱体してるのに自分で気付けないほどアホではないだろう

>悟空さから見てセルと同等ぐらいか？→やっぱつええよってなってたはずだからそのぐらいの帯域では上のほうなんで悟飯では勝てない
>悟空から見るとサボってたレベルだけど悟飯は自分なりにトレーニングしてたから実力落ちてはいない
>いくらなんでも弱体してるのに自分で気付けないほどアホではないだろう
アホなんだよなあ…

>>確実にセルより強いだろ
>>セルなんて超2の半分未満の強さなんだし
>気だってもう半分以下に…状態のかめはめ波対決で負けたのがめっちゃ響いてて草
でも悟飯の気が半分以下になったのってセルの攻撃によるダメージだから
そこまで馬鹿にされるほどの差でもない

>悟空さから見てセルと同等ぐらいか？→やっぱつええよってなってたはずだからそのぐらいの帯域では上のほうなんで悟飯では勝てない
>悟空から見るとサボってたレベルだけど悟飯は自分なりにトレーニングしてたから実力落ちてはいない
>いくらなんでも弱体してるのに自分で気付けないほどアホではないだろう
ダーブラ戦直前にもその辺ベジータにたいしたトレーニングしてないぞこいつって指摘されて
えへへって笑ってごまかしてたので弱くなってる自覚はあるよ

>>>確実にセルより強いだろ
>>>セルなんて超2の半分未満の強さなんだし
>>気だってもう半分以下に…状態のかめはめ波対決で負けたのがめっちゃ響いてて草
>でも悟飯の気が半分以下になったのってセルの攻撃によるダメージだから
>そこまで馬鹿にされるほどの差でもない
悟飯は地球を気にしたりしてかめはめ波の時にやっと本気出せたから本気じゃなかったからだぞ

>ブウ編でも結構な強さなはずなんだよなピッコロさん
ブウ戦に戦力にならんぐらいでしかないけどな

悟飯とベジータの両方から見てもセルの時より弱くなってるって言われてるんだし弱体化してるでしょ

そもそもセル戦より弱体化した青年ゴハンが潜在能力開放されてアルティメットになる訳だからな
セル戦で秘められたパワー爆発させればアルティメットに近くなる訳だしそりゃ半分の力でセル倒すなんて余裕だわ

そりゃあの時はアホのベジータ庇って気が半分片手使えない状態でも
地球のダメージ考えなきゃセルなんか消し炭に出来るレベルですし

>そもそもセル戦より弱体化した青年ゴハンが潜在能力開放されてアルティメットになる訳だからな
>セル戦で秘められたパワー爆発させればアルティメットに近くなる訳だしそりゃ半分の力でセル倒すなんて余裕だわ
いやアルティメットは本人の潜在能力を超えて引き出せるから
持ってた力の物差しにはならない