何か変えたらそうならなかったとは思わない
自然な流れ

>スレ豚の歴史
>生まれてきたことが失敗

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

でも中国は世界で羨まれている大国らしいし...

だから上級は上級は言ってるけど
本当に想像をはるかに超えて上級が悪いんだよ

人文の限界

経済の不調で政権コロコロ代える状態が一番ダメなパターン
そんなもん誰がやっても同じって時期個人一人ひとりが頑張って耐えるしかないのに
なんか誰かのせいにし続けて結果的に迷走をずっと長引かせるっていう
経済混乱の国の歴史見たらだいたいそう

日本や日本人のお金に頼り切りな半島に人達も他人事じゃないのか

>No.1408977222
色々古い

>>No.1408977222
>色々古い
今は米中と他だよね

ペロンの事言ってる？
ペロンはウヨじゃなくサヨだから
貧乏人を味方につけて独裁政治をしていたおっさんやで
ナチに友好的だったからウヨと思ってる人いるけど

アルゼンチンは農業国で日本は工業国だから単純な比較はできね

アルゼンチンって省庁を解体して公務員を削減して財政黒字化して国債格付けも格上げされてたので日本もそうなるってことか

日本とアルゼンチンの状況は全く違う
日本の問題は少子高齢化により労働者の質が極めて低いことが衰退の原因
一方でアルゼンチンの衰退の原因は実情に見合わない過度な賃上げをしたことで国内の産業が死んだのが原因

ちょっと前は経済評論家がしたり顔でアルゼンチンは日本の将来だって言っていたけど
ミレイ政権が公務員を削減して歳出削減政策をとったとたんに日本とアルゼンチンは違うってあわてて言い出してたのがなんか面白いよね

アルゼンチンは食糧自給率クッソ高いから
発展途上国でもどうにかやっていけるけど
食糧自給率40%切ってるわーくにではどうにもならん

でも竹中さんは天皇になりたいけどな？どうするチョッパリ？？？

>アルゼンチンって省庁を解体して公務員を削減して財政黒字化して国債格付けも格上げされてたので日本もそうなるってことか
日本は右肩下がりだからね
ありがとう自民党😭

>食糧自給率40%切ってるわーくにではどうにもならん
でも米と裏作で大麦作って空いてる畑で適当な野菜作れば飢えるこたーね

自国が資源国でエネルギーや食糧の自給率がクッソ高かったソ連はあっけなく崩壊したので食料自給率なんて国家運営の健全性の何の指標にもならないんじゃないの

>アルゼンチンは食糧自給率クッソ高いから
>発展途上国でもどうにかやっていけるけど
>食糧自給率40%切ってるわーくにではどうにもならん
アルゼンチンと日本では衰退の理由が違う
日本は労働者の質が低すぎる
女性の社会進出だの高齢者の再雇用だので労働者数自体はなんとか維持してるが
じゃあ子育ての片手間のパートのおばさんとかヨボヨボ70歳おじいちゃんとかが現役世代成人男性みたいにバリバリ働けるかっていったらそんなことないわけでとにかく稼げない
かつて日本の企業は時価総額ランキング上位を占めてたが今じゃほとんど名前がない

>>アルゼンチンは食糧自給率クッソ高いから
>>発展途上国でもどうにかやっていけるけど
>>食糧自給率40%切ってるわーくにではどうにもならん
>アルゼンチンと日本では衰退の理由が違う
>日本は労働者の質が低すぎる
>女性の社会進出だの高齢者の再雇用だので労働者数自体はなんとか維持してるが
>じゃあ子育ての片手間のパートのおばさんとかヨボヨボ70歳おじいちゃんとかが現役世代成人男性みたいにバリバリ働けるかっていったらそんなことないわけでとにかく稼げない
>かつて日本の企業は時価総額ランキング上位を占めてたが今じゃほとんど名前がない
こんな感じで労働力低下の原因を労働者のせいにしてるけど
じゃあ他の国が男だけがバリバリ働いて女や老人の人権低いのかというと
そんな事は全く無い訳でね
政治の結果だよ

結局みんな言っていることがバラバラで自分たちとって都合のいいように話をしているだけってことじゃないの

ブランド価値を高めた物を売るしかない果物とか燕三条のカトラリーとかとにかく日本の物はクールだと思わせて売れば細々と生きてはいけるよ

>そんな事は全く無い訳でね
低いぞ

>こんな感じで労働力低下の原因を労働者のせいにしてるけど
>じゃあ他の国が男だけがバリバリ働いて女や老人の人権低いのかというと
>そんな事は全く無い訳でね
いや、普通に低いぞ
特に金ない高齢者はバンバン死ぬし

日本もミレイ政権みたいに省庁の半分をを解体して公務員を十万人単位で解雇したらいいんだよ
何かを再建するためにはまず何かを破壊しないといけないから必要な犠牲だよね

女って物だぞイスラムとかでは

労働の質が悪いの案らまず日本で一番一番労働の質が低くインフレ要因になっている公務員を解雇しないとだめなんじゃないの

労働力の質が低いのが衰退の原因なので公務員を減らしても解決にならないどころか
むしろ雇用が減って失業率が悪化して景気がさらに悪くなるだけ

今の日本はもう若者人口が大幅に減るのは決定済みだからかつての経済成長は物理的に無理なのを踏まえて行動しないと

公務員の労働力の質が低いんだから解雇して市場の競争原理の働く民間に放流しないとだめなんじゃないの

>公務員の労働力の質が低いんだから解雇して市場の競争原理の働く民間に放流しないとだめなんじゃないの
そうすると外人に乗っ取られるからやめた方がいい

>むしろ雇用が減って失業率が悪化して景気がさらに悪くなるだけ
労働力の質の悪化を防ぐには質が悪くても無理に雇用を維持するような形態は無くさないとだめなんじゃないの

女憎いおじさんは話にならんから
宗教活動はヨソでやって欲しいわ

社会主義化するのも手元々社会主義的って言われてるし

>公務員の労働力の質が低いんだから解雇して市場の競争原理の働く民間に放流しないとだめなんじゃないの
資本主義の前提として優秀な人間ならそりゃ民間で制限なくバリバリ稼ぐだけなので放流しても意味がない
金を浮かせたいなら雇用を減らすのではなく賃下げが妥当だがどっちにせよ質の解決にはつながらない

労働の質が悪い一番の原因は公務員の雇用形態にあるので労働の質を改善するためには既存の雇用形態の破壊を行わないと根本的な解決にはならないだろ
まずは既得権益を破壊しないと

>>むしろ雇用が減って失業率が悪化して景気がさらに悪くなるだけ
>労働力の質の悪化を防ぐには質が悪くても無理に雇用を維持するような形態は無くさないとだめなんじゃないの
労働者の質の低下は国家全体で起きていることで公務員を減らしたところで質自体が上がるわけじゃないって話なのよ

アルゼンチンは省庁の解体と公務員の大量解雇で財政黒字化とインフレの抑制に成功したから再現性があるよね

日本を洗濯する国会の無血開城を行う
誰が？

>労働の質が悪い一番の原因は公務員の雇用形態にあるので労働の質を改善するためには既存の雇用形態の破壊を行わないと根本的な解決にはならないだろ
>まずは既得権益を破壊しないと
話を理解出来てないと見える
少子高齢化で労働者の質が悪化してる
片手間パートのおばちゃんや再雇用ヨボヨボおじいちゃんが現役世代みたいにバリバリ働けないから、労働者数を維持しても質を維持出来てないって話な
公務員をクビにしてもこの人材の問題は何も解決しない

>労働者の質の低下は国家全体で起きていることで公務員を減らしたところで質自体が上がるわけじゃないって話なのよ
スレ画のアルゼンチンはそれで質が上がったよね

アルゼンチンは解決したけど

>アルゼンチンは省庁の解体と公務員の大量解雇で財政黒字化とインフレの抑制に成功したから再現性があるよね
アルゼンチンは省庁解体した結果失業者があふれて今7%とかある
インフレ率は30%で完全に経済が壊れてしまってる
ニュース見てないのか

公務員に労働させよう

>日本の歴史
>アルゼンチンの歴史
>
>歴史は繰り返す
>過去の失敗を繰り返す
そうだな、ロシア中国は過去に何度も統一と分裂を繰り返してるからそのうち崩壊するのは確実

>アルゼンチンは省庁解体した結果失業者があふれて今7%とかある
>インフレ率は30%で完全に経済が壊れてしまってる
>ニュース見てないのか
財政黒字化したのは事実で債権の信用も上がったのは事実じゃないの
困っているのは解雇された公務員じゃないの

既得権益を破壊して社会が混乱するのは歴史的にはあたりまえのことじゃないの

アルゼンチン
インフレ率　30%
失業率　7.5%
29歳以下の完全失業率は男性11.7%、女性12.7%
非正規の割合が増えて、質の高い雇用が減っている地獄みたいな状態
日本なんて失業率4%、インフレ率2%程度で国民発狂してるのに
アルゼンチンみたいな状態になったらたまらんって

>財政黒字化したのは事実で債権の信用も上がったのは事実じゃないの
財政黒字化は国民生活とリンクしてない
財政黒字化はインフレをどうにかしてくれないし

>財政黒字化は国民生活とリンクしてない
>財政黒字化はインフレをどうにかしてくれないし
じゃあなんで財務相は財政健全化とか言ってるの

>でも竹中さんは天皇になりたいけどな？

日本は世界的に見たらまだ優良なんだよ他が異常ってのもあるが

>日本の歴史
>アルゼンチンの歴史
>歴史は繰り返す
>過去の失敗を繰り返す

>>アルゼンチンは省庁解体した結果失業者があふれて今7%とかある
>>インフレ率は30%で完全に経済が壊れてしまってる
>>ニュース見てないのか
>財政黒字化したのは事実で債権の信用も上がったのは事実じゃないの
財政黒字は事実だけどそれって何の意味もないんだわ
日本の財政赤字を解決するために消費税増税しろって財務省が言ってるのと同じレベルでバカだよ

>じゃあなんで財務相は財政健全化とか言ってるの
（国家の）財政を健全化するのが財務省のお仕事だから

>日本は世界的に見たらまだ優良なんだよ他が異常ってのもあるが
日本は少子高齢化で労働者の質は低いけど企業と政治家の質が高いから何とかなってる
ただ今後どうなるかは分からん

>（国家の）財政を健全化するのが財務省のお仕事だから
国民生活の視点では財務省の言うことにはまったく従う必要がないってこと？
じゃあ別に国民の税金で財源確保しなくてええやん

>>（国家の）財政を健全化するのが財務省のお仕事だから
>国民生活の視点では財務省の言うことにはまったく従う必要がないってこと？
>じゃあ別に国民の税金で財源確保しなくてええやん
その通りだよ
だから政治家は財務省の言うこと無視して赤字国債発行して財源確保してる
実は財務省は政治家や国民とは違う理念で働いてる
これは法で定められている

（任務）
第三条　財務省は、健全な財政の確保、適正かつ公平な課税の実現、税関業務の適正な運営、国庫の適正な管理、通貨に対する信頼の維持及び外国為替の安定の確保を図ることを任務とする。
２　前項に定めるもののほか、財務省は、同項の任務に関連する特定の内閣の重要政策に関する内閣の事務を助けることを任務とする。
３　財務省は、前項の任務を遂行するに当たり、内閣官房を助けるものとする。

>その通りだよ
>だから政治家は財務省の言うこと無視して赤字国債発行して財源確保してる
>実は財務省は政治家や国民とは違う理念で働いてる
>これは法で定められている
じゃあ別に政府の歳出を補うために増税しなくていいし政府の債務は国民の借金みたいな嘘を言う必要ないんじゃないの

結局スレの趣旨的には日本がアルゼンチンのようにってほしいのかほしくないのかどっちなんだい？

>じゃあ別に政府の歳出を補うために増税しなくていいし政府の債務は国民の借金みたいな嘘を言う必要ないんじゃないの
それらは確かに嘘だよ
だけど税金の本質は格差の縮小、所得の再分配や弱者の救済であって
それを正直に言ったら国民が反発したり弱者側のプライドが傷つくから誤魔化してるだけ
政治家は選挙で勝つ必要があるんで本当のことは言えない

なって欲しい日本が悪くなれば自分のうだつのあがらさをカモフラージュできるからねぜんぶ国が悪いよ

AIが普及して技術革新による社会の過渡期による混乱と大量解雇が起こるのは歴史の必然なので無理に逆らうというか色々言って始まらんのじゃないの
特に窓口対応や書類の処理みたいな過去の電話交換手や切符の改札員みたいな仕事は公務員も民間の事務員も分け隔てなく将来的には全部消える

アルゼンチンは今から100年ぐらい前に世界5位のGDPだった
そっから100年かけて衰退したわけよ
日本は戦前からアジアで唯一の列強国だし
労働者の質が悪くて衰退したといっても現時点で世界5位のGDPを誇ってる
しかも恐らくこの労働者の質の低さの問題はAI導入で解決する

日本はいまだに公務員も民間でも仕事がなんかよくわからんけど給料だけもらっている人はたくさんいるからなあ
まあ天下りみたいなのは絶滅した方が社会全体のためだろうね

>AIが普及して技術革新による社会の過渡期による混乱と大量解雇が起こるのは歴史の必然なので無理に逆らうというか色々言って始まらんのじゃないの
>特に窓口対応や書類の処理みたいな過去の電話交換手や切符の改札員みたいな仕事は公務員も民間の事務員も分け隔てなく将来的には全部消える
そういうのを技術的失業って呼ぶんだけど、実はその恩恵を受けられる国が３つある
アメリカ、日本、そして韓国
アメリカは今まで労働人口を移民に頼ってたが、これをAIに置き換えるだけ
日本と韓国は少子高齢化でそもそも労働者が足りてない
つまり今後この３つの国はAIの恩恵だけを受け入れられる伸びる国

AIの普及に戦々恐々としている人もいるけど一時的には混乱するけどAIの普及でちゃんと社会に必要があって働いている人と特に必要ないのにごまかして働いているふりをしている人の査定がきちんとされる社会が来るんじゃないの

期待のロボットですら中国に抜かれたのは痛い

>日本はいまだに公務員も民間でも仕事がなんかよくわからんけど給料だけもらっている人はたくさんいるからなあ
>まあ天下りみたいなのは絶滅した方が社会全体のためだろうね
天下りは人質みたいなもん
お前のとこのOBをうちが面倒見てやってるし、今後もOBを引き取って面倒見てやるからちゃんと配慮しろよ？そうしないとどうなっても知らんぞ？ってこと
あと当然公務員としての専門知識があるからね

>天下りは人質みたいなもん
>お前のとこのOBをうちが面倒見てやってるし、今後もOBを引き取って面倒見てやるからちゃんと配慮しろよ？そうしないとどうなっても知らんぞ？ってこと
>あと当然公務員としての専門知識があるからね
本来は社会にとっては公務員が生き残るために恣意的に作り出した公共性の損失なのでない方がいいよね

>>天下りは人質みたいなもん
>>お前のとこのOBをうちが面倒見てやってるし、今後もOBを引き取って面倒見てやるからちゃんと配慮しろよ？そうしないとどうなっても知らんぞ？ってこと
>>あと当然公務員としての専門知識があるからね
>本来は社会にとっては公務員が生き残るために恣意的に作り出した公共性の損失なのでない方がいいよね
公務員が生き残るために、じゃなくて企業が生き残るために生み出してるんだぞ

その仕組みを作っているのが公務員なんじゃいの

>その仕組みを作っているのが公務員なんじゃいの
制度を複雑怪奇にしてるのは政治家だよ

結局アルゼンチンみたいに省庁は一度大半を解体して公務員も解雇したほうが余計な慣習もしがらみも減って企業にとっても良いことしかないってことか

賢者は歴史に学び
愚者は…てわけやな

>No.1408976946
>ID:hcOBBg9c
無様過ぎだろ

いくら熱心に理屈でスレ画が間違っていると説明したとこで
スレあきはまた同じスレ立てるよ

>AIの普及に戦々恐々としている人もいるけど一時的には混乱するけどAIの普及でちゃんと社会に必要があって働いている人と特に必要ないのにごまかして働いているふりをしている人の査定がきちんとされる社会が来るんじゃないの
とはいえ
自分は社会に必要とされているから問題ない！みたいな錯覚してても仕方ないからのう…

>No.1408976946
>1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる
ほんっっと糞左翼は歴史改善がヘタクソだな
フアン・ドミンゴ・ペロン（Juan Domingo Perón、1895年10月8日 - 1974年7月1日）は、アルゼンチンの軍人、政治家、大統領。
アルゼンチン共和国第28・39代 大統領
大統領に3回当選したが、軍事クーデターで政権を取った企業国営化推進、外資排斥を打ち出すなどアルゼンチン・ナショナリズム・左派ポピュリズムの政治家又は独裁者であり、南米における左派ポピュリズムの元祖的な存在である[1][2]。国内の労働組合をCGT（アルゼンチン労働総同盟）の傘下に再編し、軍部協調による国家社会主義（state socialism）に基づく全体主義的支配をした。1946年の初政権では積極的工業化と産業国有化政策の行き詰まりで、1955年に一度目の権力追放された。3度目の彼の統治でアルゼンチンはデフォルト（債務不履行）に陥ったこともある[1][2]。そのため、アルゼンチン国内でもその評価は分かれる。ペロンの支援者「ペロニスタ」が母体となった正義党（ペロン党）は、現在でも同国内で大きな影響力を持っている[1][2]。

チンコ臭い

>しかも恐らくこの労働者の質の低さの問題はAI導入で解決する
まあ無理だろ
日本じゃAI導入より利権死守のほうが優先される
知識詰め込み系士業なんてさっさとAIで置き換えるべきなんだろうけど

>日本の歴史
>アルゼンチンの歴史
>
>歴史は繰り返す
>過去の失敗を繰り返す
AIに検証させたけどパヨクのバラマキで国が終わったってよ

アルゼンチンはロバ食ってるよ

ロバよ死なないで

思考実験として
既得権益層を殺しまくったら日本は豊かになるのかってのがあって
派遣業界は殺した方がプラスになるって出てた

>思考実験として
>既得権益層を殺しまくったら日本は豊かになるのかってのがあって
>派遣業界は殺した方がプラスになるって出てた
派遣業界を殺してプラスになる理由がまるで見当たらねえ

それじゃまずはどこから着手すればいい？

>それじゃまずはどこから着手すればいい？
日本の話でいうと賃上げ
公務員や生活保護、最低賃金みたいに国が弄れるところを上げる
すると民間も当然上げる
すると消費が活発になって企業が成長して労働者の賃金がさらに上がり税収が増えるというループが始まる

>ID:hcOBBg9c

なんか必死なのがいるなってのはわかった

歴史も環境も全く違う国を似た者どうしみたいに扱うスレなんて伸びるはずがないのに

>ID:gHqp/JAI
さてはオメーAIだな

左翼はいつもこんなくだらねえ妄想してるのか

>自国が資源国でエネルギーや食糧の自給率がクッソ高かったソ連はあっけなく崩壊したので食料自給率なんて国家運営の健全性の何の指標にもならないんじゃないの
あそこは他の部分がお話にならないくらい酷かったし。。。

日本だけじゃなく世界全体で右傾化してるのが面白いよね21世紀は

>日本だけじゃなく世界全体で右傾化してるのが面白いよね21世紀は
グローバリズムは日常的にズルする奴がいると成立しないって分かったから

>結局アルゼンチンみたいに省庁は一度大半を解体して公務員も解雇したほうが余計な慣習もしがらみも減って企業にとっても良いことしかないってことか
アルゼンチンは人口比で公務員が多すぎた
日本は人口比で諸外国より公務員数は少ない方だが給与水準は高いから是正するなら数ではなく待遇面かな