エラッタしたせいで余計分かりにくくなってませんか

戦闘で破壊したモンスターを無効にして除外してるだけじゃん　何も問題ないようですが

漆黒の魔王さん別に書いてある通りの効果発揮出来ても大して強いわけでもないしな
登場時点でさえ

魅惑の女王は救われたけどスレ画はまぁ

>戦闘で破壊したモンスターを無効にして除外してるだけじゃん
除外されるなら無効にならないぞ

まだルールが定まってなかった頃のやつ

デュアルの共通効果全部

>1779018127231.webp
効果で自己矛盾起こすな！

>戦闘で破壊したモンスターを無効にして除外してるだけじゃん　何も問題ないようですが
それができないから問題なんだよなぁ

これでSRて

有名すぎるやつ

エアプがカード刷った結果

出禁筆頭

書籍のスターダストヴルムとか想い集いし竜とコンボさせたいんだろうなと思ったら
そいつがssターン1だったりして噛み合わんとか効果よく考えてないって時あるよな

>どうしてそんな効果になっちゃったんですかってカード
これ超えるのはそうない

>書籍のスターダストヴルムとか想い集いし竜とコンボさせたいんだろうなと思ったら
>そいつがssターン1だったりして噛み合わんとか効果よく考えてないって時あるよな
効果とはちょっと違うけどフィールド魔法入ってないストラクチャーデッキに不幸を告げる黒猫入ってたり自分でも何やってるか分かってないとこある

コンマイ自身が効果とコストの違いを理解していない

現代版のテキストになるとわかりやすく…　まるで意味がわからんぞ

2つ効果持ってるけどシナジーがないだけだよ…

>2つ効果持ってるけどシナジーがないだけだよ…
というかディスシナジー起こしてません？

>現代版のテキストになるとわかりやすく…　まるで意味がわからんぞ
②の効果があるから基本的に①は機能しない
それだけのこと…

レベル上がらない方がいいまである

される。かぁ…そうか…

>現代版のテキストになるとわかりやすく…　まるで意味がわからんぞ
無効にした割にどこ行くねーんって感じか

戦闘破壊して除外された場合効果無効にならないとか初めて知ったぞ俺…

鉄壁とのコンボで①の効果が発動できるぞ！

レベルモンスター繋がりでこいつのレベルアップ条件もどうなんだって感じ
まあこいつ自身はそこそこ強かったけど

>鉄壁とのコンボで�@の効果が発動できるぞ！
コンボ！★

>無効にした割にどこ行くねーんって感じか
フィールド・墓地に居ないと無効化できないのに除外してしまうから実質何の意味もない効果ってことだぞ

スレ画とこれとアトランティスの戦士辺りは鉄板感

エアプにカード作らせるのやめーや

>スレ画とこれとアトランティスの戦士辺りは鉄板感
ドリラゴでも同じことやってんだよな…

>1779021597509.jpg
ん…ガラ空きダイレクトアタックが出来ない…？

融合モンスターが攻撃宣言して万能地雷グレイモヤ発動して
チェーンして融合解除しても攻撃宣言してるから融合解除で場に出たモンスター1体破壊されるよね？

>スレ画とこれとアトランティスの戦士辺りは鉄板感
時代が時代だし攻撃力三桁前半を超える奴らの直接攻撃効果に慎重になりすぎてただけ感ある
それより前にいたこれとか手間すぎる制約ついてるし

遊戯王以外だとそういうのってなんかあるの？

遊戯王以外のカードだとここまで複雑でないというか単純に強くなったね！のイメージしかない

レベル７以上の風通常ってまだいない？

別ゲーなら

素直に読んだら破壊して無効にしたあと除外しそうなもんなのに

>スレ画とこれとアトランティスの戦士辺りは鉄板感
あとはランパートガンナーかな
海外はアニメ通りの使い方できるんだったか

>>1779021597509.jpg
>ん…ガラ空きダイレクトアタックが出来ない…？
もしかして相手の場にモンスターがいない場合直接攻撃できないのか？
終わってるじゃねーか

「N(ネオスペーシアン)」カードとして扱わないの納得できない

どういう会議して通ったんだよてのが多い
開発陣はルール理解してないんかい

>まだルールが定まってなかった頃のやつ
これ今どんなテキストなんだろうと思ったけどテキストはそのまんまなんだな…
で、こういう風に発動するもんだったのか

>あとはランパートガンナーかな
>海外はアニメ通りの使い方できるんだったか
当初は日本ができない 海外が出来るで裁定ブレしてた
海外がこっちに合わせて出来ないにエラッタしたら日本が出来るに裁定変更したから海外が出来るに再エラッタした
二度手間！

>有名すぎるやつ
効果としてはまあパッと見なにも問題はない
そしてアトランティスは実際にデッキに存在するとコナミが認めたからアトランティスはある

>>1779021597509.jpg
>ん…ガラ空きダイレクトアタックが出来ない…？
いや、守備表示モンスター以外のカード(魔法罠ゾーンも含む)が存在しているとダイレクトアタックができない

アトランティスはありまぁあす

>どういう会議して通ったんだよてのが多い
>開発陣はルール理解してないんかい
問い合わせると裁定まで数年放置

元々のカード名がアトランティスの都とかで対応できないものなのか

今となってはちゃんと海指定だとアトランティスの戦士のくせにアトランティス以外にも行く奴になるよな…

>元々のカード名がアトランティスの都とかで対応できないものなのか
そもそもルール上「海」だから元々のカード名が海なんだよ
効果を無効にされたとしても海

カード名の欄に伝説の都アトランティスという文字が記載されているカードを手札に加えるというテキストならいける

まぁルール上「海」として≪も≫扱うなら解決できそうなんだけど
二重名称やTGの二重種族とか避けてる傾向にあるな

現代遊戯王で対応できるようにすると　レベルを下げる効果を持つ「海」を手札にくわえる。　にしよう

>いや、守備表示モンスター以外のカード(魔法罠ゾーンも含む)が存在しているとダイレクトアタックができない
く…くそカード…ッ

>カード名の欄に伝説の都アトランティスという文字が記載されているカードを手札に加えるというテキストならいける
カード名が海扱いだから無理じゃね
だからこそデッキに3枚しか入れられないルールに引っかかってるんだし

マリンドルフィンという解決方法があるのに未だに
このカード名はルール上「海」としても扱う。
をしないのがマジで腹立つ

ダイダロスで大暴れしちゃうから海制限かかったのかなって

>スレ画とこれとアトランティスの戦士辺りは鉄板感
相手フィールドに守備表示しかなければ直接攻撃できるの？当時なら強いな！→魔法罠1枚でもあれば効果発動できません

>現代遊戯王で対応できるようにすると　レベルを下げる効果を持つ「海」を手札にくわえる。　にしよう

以下の効果を持たない「海」を手札にくわえる。
●機械族モンスターの攻撃力を下げる効果
●相手ターンに発動する効果
●メインフェイズで発動する効果
●発動時に処理する効果

ルール上〇〇扱いで想定してなかったっぽいのだとハーピィレディ1〜3もそんな感じがする
折角ハーピィ用のフィールド魔法出したのに肝心のハーピィレディのデッキ総枚数が増えてないという…
右のはラッシュデュエル版

ルール上「海」として扱う効果を無視するって一文だけでいけるんじゃね

>ルール上「海」として扱う効果を無視するって一文だけでいけるんじゃね
まあどうとでもいけるけど、それで良しとするかはコナミ次第だな
別にそこまで無理に合わせる必要もいまさら感じないし

赤しゃり軍艦みたいなルール上じゃないけどデッキからもそのカード名扱いするカード意外と出ないな

>赤しゃり軍艦みたいなルール上じゃないけどデッキからもそのカード名扱いするカード意外と出ないな
連発されるとなんか違う…ってなっちゃうからな

>出禁筆頭
令和のポルポジ

>令和のポルポジ
対応が最初からゲームを始めてください。になるの笑うわ

スレ画を超頑張って擁護するんなら普段は戦闘破壊した相手を除外するというシンプルな効果でありつつも相手がカードを除外できなくさせる系のメタを張ってきた時にのみ戦闘破壊した相手の効果を無効化するという別の効果に切り替わるぞという器用さを持っていると考えられるな

デュエマの『ゲーム性自体への挑戦』みたいなカードはこいつが印象に強い

今見るとどうこうとかじゃなくて当時の時代から弱かったやつが多い

なんかGXの時期ってそういうカード多い気がする

みんなすまねえ…俺のせいでルールややこしくして

>みんなすまねえ…俺のせいでルールややこしくして
でもこれに関しては特殊裁定云々のネタを知るまで疑問にすら思ってなかったわ…

>今見るとどうこうとかじゃなくて当時の時代から弱かったやつが多い
仮に有利な方で裁定が出てても別に強くなかっただろうぐらいの印象

>みんなすまねえ…俺のせいでルールややこしくして
全領域においてカード名を海として扱うせいでデッキの中でも海っていう裁定になってて伝説の都アトランティスってカードとして存在できないから伝説の都アトランティスを名指しでサーチするカードとかの恩恵を受けられないんだっけ…

>令和のポルポジ
最近も裁定変更で止められない無限ループ増えて同じ状況が出来ちゃうな

OCG事務局なにしてくれてんの

>デュエマの『ゲーム性自体への挑戦』みたいなカードはこいつが印象に強い
9日ナーフは凄いよ褒めてない

>デュエマの『ゲーム性自体への挑戦』みたいなカードはこいつが印象に強い
すごい
デュエマやったことないのにこのカードがなんか猛烈にダメそうなことがなんとなく理解る

>1779027623785.jpg
何の意味があるのこれ

>レベルモンスター繋がりでこいつのレベルアップ条件もどうなんだって感じ
>まあこいつ自身はそこそこ強かったけど
効果で破壊した場合は進化できない…つまり攻撃力900で倒さないといけないってのはきつい
LV4と6はなんか嫌な制約あるし…

海として「も」扱うじゃ駄目なの？

>まあこいつ自身はそこそこ強かったけど
>効果で破壊した場合は進化できない…つまり攻撃力900で倒さないといけないってのはきつい
このカードをデザインした人は本当は効果で守備モンスターを破壊して進化させる感じの動きを想定してたと思うんだよな…
守備モンスターを殴って効果で処理する流れが直感的には戦闘で破壊してる感じだから書き方を間違えちゃったというか…

>何の意味があるのこれ
これを出して自分は強いクリーチャー出せるかも！？相手の強いクリーチャー除去して雑魚を出せるかも！？逆転！
実態は悪質なループ(ループじゃない)を起こすクソカード

>>1779027623785.jpg
>何の意味があるのこれ
ループ証明できない疑似無限ループが相手を巻き込んで発生させられた
無為にデッキシャッフルさせまくって時間切れを狙う戦術が産まれた
あまりにジャッジへの負担がでかかったのか9日でエラッタされた

ルールに介入するタイプの効果は大抵やらかす

>何の意味があるのこれ
要するにクリーチャーをデッキボトムに戻してデッキトップからめくって出てきた新しいクリーチャーと入れ替えるようなものなんだけど
戻せるクリーチャーにギャクテンポインター自身も含まれててそしてこの効果はクリーチャーが出た時に適用される
つまり…

ギャクテンポインターはシールドトリガーで出てくるだぇでいいところがポイント高い

無限ループ！

パックの表紙なのに何故使いにくくしてしまったのかしかも苦労した割に合わない効果

遊戯王のヴィクトリードラゴンみたいなもんか
競技性に問題を及ぼす系の効果

>パックの表紙なのに何故使いにくくしてしまったのかしかも苦労した割に合わない効果
アニメでも手間の割に弱い言われる始末よ

>戻せるクリーチャーにギャクテンポインター自身も含まれててそしてこの効果はクリーチャーが出た時に適用される
こういうカードは召喚対象にちゃんとこのカード名以外のって書かないと駄目だよな
ていうかこいつはその一文さえあればもしかして悪用されなかったのでは？

デュエマは無限ループ入ったの証明出来たら過程を省略出来るのがいいところ(悪い所)なんだけど
ギャクテンポインターはシャッフル処理挟まるせいで省略出来ないから遅延クソカードなのがね
暗黒神サガ潰した直後にこれ出したんだっけ

要するに山札無いのクリーチャーがギャクテンポインターだけなら無限に処理が続けられる
デュエマでは無限ループと証明できれば処理をスキップさせることもできるルールがあるんだけどその為には「山札にギャクテンポインター以外のクリーチャーがいない」ことを証明しなきゃならないから実質不可能

>パックの表紙なのに何故使いにくくしてしまったのかしかも苦労した割に合わない効果
当時として一度に4体のモンスターを場に展開できるっていう効果はなんか凄い強い感じがしないでもない
まぁこいつが登場した頃はシンクロすらこの世にないんやけどな

ちゃんとループできるだけサガの方が健全とまで言われたのがギャクテンポインターさんだ

>まぁこいつが登場した頃はシンクロすらこの世にないんやけどな
仮に棺限定でなかったらピラミッドタートルとかでも出せるし当時なら結構活躍はできたんでないかなぁ

いや魔法罠あったら意味ないんかい！

作ったやつアホだろ

>>パックの表紙なのに何故使いにくくしてしまったのかしかも苦労した割に合わない効果
>アニメでも手間の割に弱い言われる始末よ
愛の戦士くんの魂のカードだぞ

>作ったやつアホだろ
実質ジェットロイド専用の時期あったね

>作ったやつアホだろ
言わんとしてることは誰でも分かるからこそって効果だよね…
ブラックティラノとかもそうだけど、裁定を知ってからえっ？！ってなる人の方が大半だと思う

遊戯王君は作り手側もそんなつもりじゃなかったのに…って感じの書き方を間違えちゃったけどもう今さら訂正もできなくて…みたいなやつがわりといるよね

こんなテキストのせいで裏側攻撃表示が存在した時代があった　今は普通に裏側守備表示になる

カードゲームとしての文法がまだ確立されてない時期だからこそ産まれた悲劇って感じのは多いな
最近は固有名詞とか作って1行ずつ小分けで表記するのが当たり前になってるけど

バトスピのガンダムコラボの時にコスト4以上の機体に乗れるよっていうパイロットがアニメで乗ってた機体が何故かコスト3で実装されて乗れないみたいな事もあった

>パックの表紙なのに何故使いにくくしてしまったのかしかも苦労した割に合わない効果
こいつの凄い所は一緒に使えと言わんばかりに入ってるファラオのしもべと王家の守護者がこいつらより4年以上前に出てるマーダーサーカスゾンビより遥かに弱い事

>いや魔法罠あったら意味ないんかい！
もしあっても直接攻撃できるとなったらこいつ当時にしては破格の強さじゃね
無いも同然な制約付きでスッと出してサクッと1600削れるモンスターとか

エラッタされた当初は問題なかったやつ

その後が...

>無いも同然な制約付きでスッと出してサクッと1600削れるモンスターとか
当時でも単純に直接攻撃で殴るだけなら他にも優秀なのはいるからな
当時だと1600以下がいない盤面も割と少ないし

>パックの表紙なのに何故使いにくくしてしまったのかしかも苦労した割に合わない効果
アニメでコイツの効果について突っ込みがあったらしいな
手間の割に大したことなくないみたいな

>エラッタされた当初は問題なかったやつ
>その後が...
ゴヨウガーディアンにキラスネとかもだけど別にエラッタなしで返しても良かっただろうに

>ゴヨウガーディアンにキラスネとかもだけど別にエラッタなしで返しても良かっただろうに
どうせ環境はインフレするんだしね…

初期のカードとはいえ…

なるほど、これは超重症患者だらけの待合室スレだな

今のバランスなら弱体化いらなかったよねって奴いるよな

>アニメでコイツの効果について突っ込みがあったらしいな
>手間の割に大したことなくないみたいな
対戦相手である主人公の十代がねなんなら使った奴の部下達も接待デュエルしてた程相当弱い

しゃあ！

>カードゲームとしての文法がまだ確立されてない時期だからこそ産まれた悲劇って感じのは多いな
>最近は固有名詞とか作って1行ずつ小分けで表記するのが当たり前になってるけど
文法整理しようとすると歪みが見えてくる奴
使用素材情報の一組と融合モンスター素材の一組を何故か二重に要求している

ゴヨウはむしろ遅過ぎる
DT再録時にエラッタすりゃよかった