イージス・アショアどこに作るとか喧々囂々やってる裏で
実はこっそり設計とか進めてたんと違うか

早いな

アメリカ海軍が何か言いたそうにこっちを

そりゃ三菱とJMUが組んでやってんだから建造は早いだろ
一部の武装は後日装備だしな

１週間前の様子

>イージス・アショアどこに作るとか喧々囂々やってる裏で
>実はこっそり設計とか進めてたんと違うか
特にそういう訳ではない
アショアは本気かつ必要な計画だったのと
ASEVは割と「ただでかいだけ(なのであまり問題ない)」という無難路線のためである

>イージス・アショアどこに作るとか喧々囂々やってる裏で
>実はこっそり設計とか進めてたんと違うか
つまり居眠りは計算通りだったと、

デカいから設計に余裕があるし
AN/SPY-7だからAN/SPY-6より電力食わない
バーク級フライトIIIとかより設計は楽だと思う

イージスのコンピュータは作り付けだろうけど就役って進水して艤装終わった状態だからなー

こいつはユニコーンアンテナにはしないのかい？

>イージス・アショアどこに作るとか喧々囂々やってる裏で
>実はこっそり設計とか進めてたんと違うか
実装のが大変なんだしレーダーもそのまま廃棄でシステムも発注後にキャンセルしてるからそこまで考えてない

……間に合わないのでは、それ

>……間に合わないのでは、それ
本気で2027年就役のロードマップならすでに進水して艤装しながら調整する段階

レールガンも積めたら積みます

>>……間に合わないのでは、それ
>本気で2027年就役のロードマップならすでに進水して艤装しながら調整する段階
27年度末だぞ

>>>……間に合わないのでは、それ
>>本気で2027年就役のロードマップならすでに進水して艤装しながら調整する段階
>27年度末だぞ
1年切ってるんだが間に合うのか

トンカンやってる船大工乗せたまま進水する信濃状態に

>ASEV
>2027年度末に就役ってかなり早いな
日本は健全な製造業がたくさん残っててよかった
というかいままともにモノづくりできてるの
日本　韓国　中国くらい？

>>>>……間に合わないのでは、それ
>>>本気で2027年就役のロードマップならすでに進水して艤装しながら調整する段階
>>27年度末だぞ
>1年切ってるんだが間に合うのか
27年度末ってのは2028年の3月です

夏頃進水するなら大体まや型と同程度のスケジュールにはなる

これって陸自と海自で人員確保でもめてるって話は解決したん？
陸自が責任をもってこれの人員を補充するのかな

後載せできるものは後から載せればいい
何年も土台に乗ったままよりは

電子機器の塊のイージスだし通常の艦艇より不具合出しとかのが時間かかる

今だとアショア建設できるんだろうと思うな
マジであの時期はメディアの強権が凄まじかった

>夏頃進水するなら大体まや型と同程度のスケジュールにはなる
全然ちゃうよ
イージスは実装に時間かかる

>>イージス・アショアどこに作るとか喧々囂々やってる裏で
>>実はこっそり設計とか進めてたんと違うか
>実装のが大変なんだしレーダーもそのまま廃棄でシステムも発注後にキャンセルしてるからそこまで考えてない
なにが残ったんや？

突貫工事にする理由は金問題だろうけど防衛費増額してかなり余裕あるはずだからなー

>>夏頃進水するなら大体まや型と同程度のスケジュールにはなる
>全然ちゃうよ
>イージスは実装に時間かかる
？？？
まや型もイージスだが

艦名は何になるんだろうか？
大和かな？武蔵かな？

>今だとアショア建設できるんだろうと思うな
>マジであの時期はメディアの強権が凄まじかった
でも固定目標だとドローン対策とか面倒そう

竣工まであと一年半
他のイージスで考えたらもう実装してエラー吐いて調整してる段階

>>>>>……間に合わないのでは、それ
>>>>本気で2027年就役のロードマップならすでに進水して艤装しながら調整する段階
>>>27年度末だぞ
>>1年切ってるんだが間に合うのか
>27年度末ってのは2028年の3月です
おっと俺のミスだ

海自にとっては虎の子の主力艦だけど
米海軍では汎用のワークホース相当の艦

>>今だとアショア建設できるんだろうと思うな
>>マジであの時期はメディアの強権が凄まじかった
>でも固定目標だとドローン対策とか面倒そう
テロとデモ隊もな

>竣工まであと一年半
>他のイージスで考えたらもう実装してエラー吐いて調整してる段階
>1778910741417.jpg
見る限り違う様ですが

陸上のままだったらドローンの格好の的だったろうな

>>竣工まであと一年半
>>他のイージスで考えたらもう実装してエラー吐いて調整してる段階
>>1778910741417.jpg
>見る限り違う様ですが
まだ一甲板までと考えると窓とかマストとか時間かかる構造物がそんな簡単に生やせるとは…

>海自にとっては虎の子の主力艦だけど
>米海軍では汎用のワークホース相当の艦
バーク級イージス艦はそうだけど
ミサイル防衛特化のASEVは違わね？

>海自にとっては虎の子の主力艦だけど
>米海軍では汎用のワークホース相当の艦
？全然違うけど

>海自にとっては虎の子の主力艦だけど
>米海軍では汎用のワークホース相当の艦
日本人「イージス艦！」
米兵「いや駆逐艦ですけど(何で日本人はイージス艦なんて言うんだ？)」

最低限突貫装備での戦力化からの後日装備なんで
実際に完成は元より32年度予定よ

陸上イージスだったら自分達で妨害できたからパヨクは馬鹿

>米兵「いや駆逐艦ですけど(何で日本人はイージス艦なんて言うんだ？)」
タイコンデロガ級「え？」

まあ多少の遅延はあっても仕方ない
FFMとかも並行してやってるわけだし
艦艇建造の人員をそう短時間では増やせんよ

今までとは違う設計だし夏までに海に浮かべて一年半で竣工と言うのは理想ケース

日中韓の造船が生き残ってるのって労働者の権利が存在せず給与も低水準だからだよね

>まだ一甲板までと考えると窓とかマストとか時間かかる構造物がそんな簡単に生やせるとは…
艦橋とかのブロックは他の船台で同時進行で作って写真も撮られたりしてるよ

>日中韓の造船が生き残ってるのって労働者の権利が存在せず給与も低水準だからだよね
造船所給料結構いいぞ

オーストラリア案件も対応しなきゃだから大変よ

>海自にとっては虎の子の主力艦だけど
>米海軍では汎用のワークホース相当の艦
スレ画は駆逐艦じゃなくて巡洋艦なんだが…

>最低限突貫装備での戦力化からの後日装備なんで
>実際に完成は元より32年度予定よ
後日装備あったら完成じゃないってんなら今までの護衛艦も未完成品ばっかにならねえか

1万2000トンというのはヘリ護衛艦に迫るし速力30ノットをガスタービンの発揮でイケるとは燃料消費量が…

>日中韓の造船が生き残ってるのって労働者の権利が存在せず給与も低水準だからだよね
今だと日本のブラック企業よりアメリカの底辺労働者のほうが待遇クソだぞ

>造船所給料結構いいぞ
アメリカはもっといい
製造業が生きてるってことは誰かが泣いて苦しんでるってこと

>後日装備あったら完成じゃないってんなら今までの護衛艦も未完成品ばっかにならねえか
ぶっちゃけそういうことだけど

>1万2000トンというのはヘリ護衛艦に迫るし速力30ノットをガスタービンの発揮でイケるとは燃料消費量が…
ずっと最高速度で巡航するわけじゃあんめえ

>１週間前の様子
まだケツしかできてないじゃないか

>こいつはユニコーンアンテナにはしないのかい？
ユニコーン採用しない前提で設計したから今更変えられないらしい
なお米海軍だとそれでも変えろとか横やり入ってグダる

>日中韓の造船が生き残ってるのって労働者の権利が存在せず給与も低水準だからだよね
まず造船の仕事がコンスタントにあるから、自動化ロボットとかの導入もできて、低コスト化ができて、お客も獲得できて…ってだけ

まあハンファが一回経営危機で公的資金注入受けてたり中国攻勢で割と苦しいのかも

>>造船所給料結構いいぞ
>アメリカはもっといい
>製造業が生きてるってことは誰かが泣いて苦しんでるってこと
溶接工の年収1200万円云々てアメリカにしたら薄給だから薬中やちょっと学歴とか怪しい子達が多いと韓国人が言ってな…

>スレ画は駆逐艦じゃなくて巡洋艦なんだが…
艦種記号CGな護衛艦を見る日が来るとは思いもしなかったよ

>ぶっちゃけそういうことだけど
ならもがみ型はもとよりつき型から続いてるんで大した問題でもないのか

>>最低限突貫装備での戦力化からの後日装備なんで
>>実際に完成は元より32年度予定よ
>後日装備あったら完成じゃないってんなら今までの護衛艦も未完成品ばっかにならねえか
計画段階から後日装備ってやってるのはそんなになくねぇか？
最近だともがみ型のあがのまでじゃね？

>こいつはユニコーンアンテナにはしないのかい？
既存のアンテナをコンパクトにレドームに収めているだけだから、スペースあるなら無理に選ばなくてもいいし

そもそもこの夏に浮かべられるかどうかも不明なのに必ず竣工するとは…

>後日装備あったら完成じゃないってんなら今までの護衛艦も未完成品ばっかにならねえか
まあUSC-42とかOPS-48やAN/SPQ-9Bとか割と普通に後日装備品はあるので珍しい事じゃない
その上で就役の話すんなら27年度末に戦力化って感じ

>艦種記号CGな護衛艦を見る日が来るとは思いもしなかったよ
トランプ級の登場に引っ張られてBBGとか作り出す未来もあるだろうか

>計画段階から後日装備ってやってるのはそんなになくねぇか？
>最近だともがみ型のあがのまでじゃね？
OPS-48とかヘリ用のベアトラップとか諸々後日装備になってるのは結構あるぞ

CVやCGやSSNが出てくるといよいよやばいと感じる

>トランプ級の登場に引っ張られてBBGとか作り出す未来もあるだろうか
自衛隊はCPS積んで対地攻撃全振りとかしないからCGで十分

>これって陸自と海自で人員確保でもめてるって話は解決したん？
>陸自が責任をもってこれの人員を補充するのかな
こうなった責任と言うなら内局の事務官どもを自衛官にジョブチェンジさせないと…

>>スレ画は駆逐艦じゃなくて巡洋艦なんだが…
>艦種記号CGな護衛艦を見る日が来るとは思いもしなかったよ
艦種記号CVMの護衛艦も誕生予定とか冷戦期に言ったら鼻で笑われそう＞現状

>>>スレ画は駆逐艦じゃなくて巡洋艦なんだが…
>>艦種記号CGな護衛艦を見る日が来るとは思いもしなかったよ
>艦種記号CVMの護衛艦も誕生予定とか冷戦期に言ったら鼻で笑われそう＞現状
なんなら10年前でも鼻で笑われたろ

>トランプ級の登場に引っ張られてBBGとか作り出す未来もあるだろうか
それにはトランプ級が完成しないと…
LCSを真似したようなDEX案があったからアメリカ先行して真似するならあるかもね
（まあDEXについてはアメリカみたいにDDGたくさん無いのに猿真似してどうすんねんって感じだったが）

>そもそもこの夏に浮かべられるかどうかも不明なのに必ず竣工するとは…
そもそも夏に進水なんてこのスレで出てるだけよ
元々は2026年度に進水2027年度に就役予定ってだけ
ただもがみ型でも昨今の情勢の影響か少し遅れてたりするんで変動してもおかしくはない

SPY-7とSM-6で弾道弾迎撃のためのイージスアショアだったのが
防衛局の大チョンボで地上配備が不可能になってしまい
でも弾道弾迎撃は必要だからとデカイ船作って載せて
折角デカイならトマホークも積もうぜがCG(ASEV)
CPSもトマホークもSM-6もレールガンも…と武装詰め込み過ぎたDDG(X)が破綻したのでクソデカくしたのがトランプ級BBG
同じデカイでも経緯が違う

船体がでかいせいかVLSが少なく見える

トランプ級は早くても2030年代だから安心してほしい

LCSのまねっこは正気に返ってもがみ型に化けてオージーに11隻売れることになったからまあ
なんかニュージーランドでも有力候補だとか

VLＳを斜めに積めばもっと載せられるんじゃないか？

>同じデカイでも経緯が違う
当初計画の破綻からああもうデカいドンガラに載せるしかねえ！
になったあたりは同じじゃないですかー

>LCSみたいなDEX案があったのを忘れておらぬ（まあアメリカみたいにDDGたくさん無いのに猿真似してどうすんねんって感じだったが）
ああ懐かしきDEX…
元々は警戒監視用の艦足りねえって事で年2隻建造するの目指して軽武装になってたけど
軽武装じゃ警戒監視にも使えないから武装増やせ派と武装増やしたら年2隻すら無理で数足りねえだろ派で喧嘩しまくってた記憶
まあ結果的には予算増でDEXより武装増えて年2隻建造ってどっちもWin-Winな結果になったけど

>VLＳを斜めに積めばもっと載せられるんじゃないか？
Verticalじゃなくなってしまう…

ASEVのSPY-7は耐塩害・氷結の改造施してるから別に捨ててないのでは？捨てたみたいな話初耳

もがみ型でも足りねぇってなってさくら型哨戒艦作ることになるとは
ところで三番艦と四番艦が名前的に花粉アタックしてきそうなんですが

>トランプ級は早くても2030年代だから安心してほしい
あの戦艦ほんとに作るんだろうか…

>艦名は何になるんだろうか？
>大和かな？武蔵かな？
いせひゅうががいるからやましろと特例でふそうかな？
それかひえい＆はるな復活

>まあ結果的には予算増でDEXより武装増えて年2隻建造ってどっちもWin-Winな結果になったけど
大抵の問題は金で解決できる

>VLＳを斜めに積めばもっと載せられるんじゃないか？
BAEの発言

>BAEの発言
実際内臓をズラして穴あけてランチャー仕込むくらいならこれのほうが楽
スペースが限られるけどね

>>トランプ級は早くても2030年代だから安心してほしい
>あの戦艦ほんとに作るんだろうか…
確実に言えるのはかなりのドリフトがあるだろうね

大型艦時代が来れば艦砲にも8インチが復権する！
大火力超射程は正義

艤装と公試を半年以内で？

そういえば垂直発射砲ってどうなったんだ

>大抵の問題は金で解決できる
※ただしまともに作れる工業力維持してる場合に限る

>いせひゅうががいるからやましろと特例でふそうかな？
ふそうは海保に譲ったんじゃないの

>いせひゅうががいるからやましろと特例でふそうかな？
紀伊は？

>艤装と公試を半年以内で？
それやるのは進水後だから1年以上は余裕あるくね

海自のレールガンは09DDG/10DDGに間に合いそうにないし
こんごう型代艦に搭載出来たらいいなくらいの感じ
一方レールガン（開発中）を搭載する気満々のトランプ級

>一方レールガン（開発中）を搭載する気満々のトランプ級
アメリカのレールガンは用途的に実用化不可能って話はもう過去のことなの？

>紀伊は？
きいやさつまは輸送艦で使うと思う

>海自のレールガンは09DDG/10DDGに間に合いそうにないし
>こんごう型代艦に搭載出来たらいいなくらいの感じ
>一方レールガン（開発中）を搭載する気満々のトランプ級
公式資料で出てる護衛艦の今後の予定は11DDGと13DDだったか
この辺時期的に被りそうで予算案が凄いことになりそう

>>大抵の問題は金で解決できる
>※ただしまともに作れる工業力維持してる場合に限る
米軍のやり直し新FF(X)が既にもがみ型FFMの倍くらいの予定価格なんだよね…

中共に対する嫌がらせでもう一隻造って三景艦復活

>ASEVのSPY-7は耐塩害・氷結の改造施してるから別に捨ててないのでは？捨てたみたいな話初耳
モジュール構造なの知らないんでしょ

>きいやさつまは輸送艦で使うと思う
馬鹿でかい大型輸送艦に使うんかね

>アメリカのレールガンは用途的に実用化不可能って話はもう過去のことなの？
搭載するくらい余裕ある設計にしたい程度でしょ
毎回その余裕のせいで巡洋艦計画が炎上してる気がするが（サンアントニオ級巡洋艦プラン出てくるくらいにはでかい船ほしいんだろうし）

もがみより後なのに保守的な外観だから突貫工事じゃね

>海自のレールガンは09DDG/10DDGに間に合いそうにないし
09/10年度計画なんて影も形もなくね？

11DDGは調査研究段階

>アメリカのレールガンは用途的に実用化不可能って話はもう過去のことなの？
急に計画が復活して予算が付いた
からの
GA「こんな事もあろうかと自己資金で開発を続けていたのさ！」
で地上射撃試験までやった

>もがみより後なのに保守的な外観だから突貫工事じゃね
まあまや型の延長線上だしね
AWS等との統合考えるとしゃあない

>11DDGは調査研究段階
実際はアメリカのDDXの様子見してるんだろうけど
それ待ってたらいつになるかわからんな

自衛隊史上最悪の失敗調達計画をよくここまで持ち直したもんだよな

BAEは米海軍のレールガン計画中止を真に受けて完全に開発止めたっぽい

>BAEは米海軍のレールガン計画中止を真に受けて完全に開発止めたっぽい
実装する見込みのないもんに予算かけられんくない？
チクチク嫌やわぁ…

>GA「こんな事もあろうかと自己資金で開発を続けていたのさ！」
これ出来レースだったんじゃ・・・

>実際はアメリカのDDXの様子見してるんだろうけど
>それ待ってたらいつになるかわからんな
まあR7年度にこんごう代替調査役務の契約やってるからそれ次第じゃね

>>11DDGは調査研究段階
>実際はアメリカのDDXの様子見してるんだろうけど
>それ待ってたらいつになるかわからんな
先日発表された米海軍の整備計画で当面はアーレイ・バーク級建造継続が決まったから
もうアメリカを参考せず独自に進めるしかない

>これ出来レースだったんじゃ・・・
自己資金で継続するようなのと即辞めるヤツなんか比べらんねえなあ！

>>米兵「いや駆逐艦ですけど(何で日本人はイージス艦なんて言うんだ？)」
>タイコンデロガ級「え？」
大根は巡洋艦だろ

アーレイ・バークまだ作るのか

>まあR7年度にこんごう代替調査役務の契約やってるからそれ次第じゃね
DDG純増2隻とこんごう級代替艦は同型艦で6隻調達なのかな？

まぁ素材も普通の鋼材じゃないみたいだし命数守らないと破断するしレールガンにしても万能感は…

>アーレイ・バークまだ作るのか
トランプ級BBG発表後にDDG(X)がキャンセルされたからもうDDG作らないと思いきや
先日の整備計画でDDGの隻数も維持すると発表した
新DDG(X)はこれから計画するので当面アーレイ・バーク級建造し続ける

>>いせひゅうががいるからやましろと特例でふそうかな？
>ふそうは海保に譲ったんじゃないの
近年共同訓練したりするんで同じ名前の艦艇は作らなくなった
だから巡視艇あかぎがいるから海自にあかぎがいない
こんごうとかはもう作っちゃってるんで

>アーレイ・バークまだ作るのか
フリゲートクラスが壊滅的だからね
コンステで我慢すりゃいいのに…

>DDG純増2隻とこんごう級代替艦は同型艦で6隻調達なのかな？
確か純増と代替艦は同じ仕様って記事見た事あるからそうだとしたら今計画してる11DDGから6年間調達する事になるので思いっきり13DDと被るな

>>まあR7年度にこんごう代替調査役務の契約やってるからそれ次第じゃね
>DDG純増2隻とこんごう級代替艦は同型艦で6隻調達なのかな？
今度こそ金剛型ファミリーにしてやれよ？

アメリカは世界的に見たら異端なんだから参考にすべきではない

装備庁がエロージョン克服したのは単段で極大電力じゃなく多段加速を大電力でって対処法

オールイージスはお金的に無理だから汎用DDでFCネットワーク構築しようぜってのが海自のアプローチ

はるなとひえいを継承すれば良い

>装備庁がエロージョン克服したのは単段で極大電力じゃなく多段加速を大電力でって対処法
大層なシステムかって思えばレールガン版のスロースターターなんだよな

>自衛隊史上最悪の失敗調達計画をよくここまで持ち直したもんだよな
海底油田みたいな海上リグ配備案もあったよね
それが何だかんだで巡洋艦に落ち着いて本当によかった

本当によかったのかな？
人不足が解消されないから多分FFMのクルー制も無理そうだし

>本当によかったのかな？
>人不足が解消されないから多分FFMのクルー制も無理そうだし
大型化して居住性改善に向かってるんだから良かったに決まってる

アショアは空自が運用すべきだったね
ペトリを陸自に移管して浮いた人員でアショア運用すればすべて丸く収まった
人手不足の海自に負担が行ったのが愚策以外のなにものでもない

バーク級は防空センター増設せずに強行するというのはキツキツな艦内でBMD司令部をどう組織するやとね…

日韓が比喩でなく民主主義の造船所なんだわ

>人手不足の海自に負担が行ったのが愚策以外のなにものでもない
統合運用が進んでるから陸や空の人間が護衛艦で仕事してるって聞いた

CG(ASEV)も陸自の人員が乗り込んで任務じゃなかったか
そこはイージスアショアの頃から変わってなかったはず

今海自でいちばんのゴミは
無駄に人数が必要なひゅうが型だから

>統合運用が進んでるから陸や空の人間が護衛艦で仕事してるって聞いた
とはいえフネを動かす人員は余計に必要になるわけで
地上設備と違って運用しながらオンサイトメンテとも
いかないから点検整備によるダウンタイムはどうしても長くなる

>地上設備と違って運用しながらオンサイトメンテとも
>いかないから点検整備によるダウンタイムはどうしても長くなる
イージスアショアでも整備中はイージス艦がカバーする計画だったから変わらんよ

>>統合運用が進んでるから陸や空の人間が護衛艦で仕事してるって聞いた
>とはいえフネを動かす人員は余計に必要になるわけで
>地上設備と違って運用しながらオンサイトメンテとも
>いかないから点検整備によるダウンタイムはどうしても長くなる
イランとの今との争いでえ固定サイトバンバンぶっ壊されたから
移動体になってよかったんよ

まあ単純にBMD専任艦じゃなくなったし能力強化って面では強化はされてはいる
人員余裕は無くなったが

>とはいえフネを動かす人員は余計に必要になるわけで
>地上設備と違って運用しながらオンサイトメンテとも
>いかないから点検整備によるダウンタイムはどうしても長くなる
アショアと違って動けるのと自己防衛能力有るしドローンで無力化されるリスク考えれば艦艇の方が良い
元々イージス艦を2隻日本海に張り付ける運用してたしASEV2隻と2隻追加でローテーションも楽になる

まさかドローンのせいでここまで陸地は安全で無くなるとは当時思わんかったからなあ

おかじ隊員が乗ってるのは輸送群のふねで
そらじ隊員が乗る（予定）のはCVMでF-35BのPと整備
護衛艦の仕事をやるまではいくら統合運用でも想定していない

スパイダーウェブ作戦やられたらアショアは対処できない
まあそれは港に停泊している船も同じだけど

>イージスアショアでも整備中はイージス艦がカバーする計画だったから変わらんよ
艦艇のBMDローテで常に本来任務ができないってのを解消するためのアショアだったからな

ASEVのお陰で多目的艦構想がポシャりました
トリエステとかアメリカとか良くなかったのも大きいけど

>多目的艦構想
おおすみ型代艦でリベンジするかな

アショアの電波問題ってターミナルフェイズになる市街地側には基本的に発振されないの誰も指摘しなかったのかな

>おかじ隊員が乗ってるのは輸送群のふねで
>そらじ隊員が乗る（予定）のはCVMでF-35BのPと整備
>護衛艦の仕事をやるまではいくら統合運用でも想定していない
輸送群乗員の研修とかは護衛艦でやってたって聞いた

機関がMT30×2なのやばいよなあ
こいつと同じだぞ

>ASEVのお陰で多目的艦構想がポシャりました
>トリエステとかアメリカとか良くなかったのも大きいけど
実際にF-35Bを運用してみないとどういうフネが必要か理解出来ないって現実に気付いたからな

バーク級の後継はバーク級
タイコンデロガ級の後継もバーク級
これはDDG-X関係なくズムウォルト級が爆死した時点で確定している

せめて日本みたいに船体拡大できればな

>バーク級の後継はバーク級
>タイコンデロガ級の後継もバーク級
>これはDDG-X関係なくズムウォルト級が爆死した時点で確定している
その次もバーク級に決まったのがこの間の話
バーク級の後継のバーク級の後継もバーク級

>ASEVのお陰で多目的艦構想がポシャりました
>トリエステとかアメリカとか良くなかったのも大きいけど
ASEVの後に輸送艦や掃海母艦の機能統合に関する調査出てたから仕様策定自体まだだったんじゃ

なんで米海軍はバーク級のストレッチにあんなに拒否感示すんだろうな

アーレイ・バーク級は最新のフライト�Vでもう限界なのでフライト�Wは流石にないと思うが…

ズムウォルト級が死んだあとバーク級フライト1とフライト2とフライト2Aはバーク級フライト2Aの増産で代替することになった
タイコンデロガ級はバーク級フライト3で代替
なおバーク級フライト3に防空指揮デッキの追加とか機能拡充が行われたという話は聞かない

民間造船がほぼ無い欧州は一応更新できてるから単純な工業力だけの問題じゃないよね

海自はこんごう型の時点で司令部機能のスペース搭載したのに米海軍はさぁ

アメリカ海軍は原子力巡洋艦を捨てたのは間違いだった捨てたせいで混乱が起きたとか世迷い言垂れ流してるし

>アーレイ・バーク級は最新のフライト�Vでもう限界なのでフライト�Wは流石にないと思うが…
50年後にフライト6とか作ってそう

>アメリカ海軍は原子力巡洋艦を捨てたのは間違いだった捨てたせいで混乱が起きたとか世迷い言垂れ流してるし
原子力フリゲート再びか

>なんで米海軍はバーク級のストレッチにあんなに拒否感示すんだろうな
小改良を許さない組織文化の問題
どうせ改良するなら徹底的にやれアレもやれコレもやれってなる
それと真逆の事をやってるのがスペースXなのでアメリカ人の性分の問題ではない

ストライククルーザーが頓挫したのは巨大な船体でも受けきれなかった過大要求のせいなんだし
USNは学習してほしい

>原子力フリゲート再びか
いいえ原子力戦艦です
トランプ級戦艦が原子力になりました

>ASEV
>2027年度末に就役ってかなり早いな
日本て建造パーツがある程度貯まってから一気に建造するので建造期間が短い
アメリカに限らず白人国家は建造パーツほぼ無しでも建造始めるのでパーツ使い切ったら次の納品まで遊んでる
しかもパーツ発注してるのに根本設計の変更とか平気でするから届いたパーツが使えなくなっていたりする

アメリカはいっそ055型パクれ
デカくて無難

日本の護衛艦って凄いのでは

>日本の護衛艦って凄いのでは
米海軍が勝手にグダってるだけだがね…
海自は中国とバチバチにやってるから米海軍みたいに冒険できないのが結果的に良かった

アメリカ海軍が本当に欲しいのはこのサイズの船だろ？

>日本の護衛艦って凄いのでは
事故でもない限り納期通りに造ってくれるからな
オージーに対する決め台詞がオーストラリア海軍の希望する納期よりも早く引き渡せますだし
主力のフリゲートが退役開始していて納期が超重要だったニュージーランドも同じ状況なので乗ってきそう

こんな的つくってどうするんだよ

新フリゲートもレジェンド級を原子力化して建造しようぜ

>こんな的つくってどうするんだよ
馬鹿はレス禁止だよ

法律の問題とか解消して予算があれば原子力空母や潜水艦も作れるんだろうか

>法律の問題とか解消して予算があれば原子力空母や潜水艦も作れるんだろうか
予算あっても原子力は人員がキツイ
あと海自の運用だと原潜以外は原子力のメリットあんまりない

>馬鹿はレス禁止だよ
じゃあスレ画何に使えるんだよ
巡航ミサイルうてるわけでもないのに

そもそも原子力エンジンの知識ある人いないし
蒸気タービン技術ももうないし
無理ではないだろうが相当時間はかかるな

>巡航ミサイルうてるわけでもないのに
無知は罪だなマジで

>No.1408148129
日本に負けず劣らず術即率が低いオージーとニュージーは乗員数も魅力的だろうな
もがみ型なんかアンザック級より大型艦なのに60人で戦闘可能だし

>日本の護衛艦って凄いのでは
アメリカの造船が全般にダメ過ぎるんだ
全米で船舶工学を扱ってる大学は１つしかない上に不人気
フリーダム級LCSから出てる波切りの波形を見て「何考えたらこんなクソみたいな設計が出来るんだ」
って日本の専門家に言われる始末
実際機関周りがクソ過ぎてどうしようもないので早々に退役が決まった

>>馬鹿はレス禁止だよ
>じゃあスレ画何に使えるんだよ
>巡航ミサイルうてるわけでもないのに
横だが12SSM-ER艦載型とトマホーク搭載予定

>>No.1408148129
>日本に負けず劣らず術即率が低いオージーとニュージーは乗員数も魅力的だろうな
>もがみ型なんかアンザック級より大型艦なのに60人で戦闘可能だし
ごめん
充足率のミス

原子力推進って出力あたりのサイズで比べると陸上の原発より相当コンパクトだよね

突っ込まれて叩かれたらお得意のウンコ画像を貼り始めるのがよめるね

有事になったら対艦ミサイルや長距離ミサイル積んで無人プラットフォームになる
アーセナルシップが出来たのも大きい

>オージーとニュージーは乗員数も魅力的だろうな
両方とも軍の人手不足が深刻だしね
省力化が進んだ装備は今後の採用に必須なんじゃなかろうか

>突っ込まれて叩かれたらお得意のウンコ画像を貼り始めるのがよめるね
どうしようもないゴミっているんだね

>突っ込まれて叩かれたらお得意のウンコ画像を貼り始めるのがよめるね
突然護衛艦不要論を無駄な改行込みで入れてくるあたりいつものアイツでしょ

>こんな自分を守ることしかできないようなもんより
>その資金と人材使ったミサイル基地つくったり
>ドローン大量配備したりイランみたいに地下基地建設したり
>やることたくさんあるだろう
>もう護衛艦なんて資源と金と人員の無駄にしか思えんわ
こんな見識でミリ系スレに乗り込んで来る度胸と言うか厚顔無恥と言うか

そろそろウンコマンの発狂時間か

雑木林型復活も１０年前口にしたら病院に行け頭のだぞ案件だよな

>こんな見識でミリ系スレに乗り込んで来る度胸と言うか厚顔無恥と言うか
じゃあ護衛艦はどう使えるの？具体的にどうぞ

>横だが12SSM-ER艦載型とトマホーク搭載予定
最初は低速商船で良いや何なら曳航するから動力無しでも構わんって言ってたのにな
知らん間に原子力空母に随伴可能な高速戦闘艦になってて笑うわ

P-1の稼働率は整備部品予算不足が原因で予算増して解決済みよ

>有事になったら対艦ミサイルや長距離ミサイル積んで無人プラットフォームになる
>アーセナルシップが出来たのも大きい
オージーがこれにも興味津々

>じゃあ護衛艦はどう使えるの？具体的にどうぞ
知ってるけどお前の態度が気に食わないから教えない
と言うか自分で検索も出来ないのかよ

>旧日本海軍と一緒だわ
>こんなゴミに金を使い倒しやがって
>しかも対艦番長！ww2の反省で〜とかいっておいて
>P-1をろくに整備してなかったときた
アホの財務省がアホ過ぎたからな

>じゃあ護衛艦はどう使えるの？具体的にどうぞ
普通に巡航ミサイル搭載するんですが大丈夫？
日本語読めないなら仕方無いけど

>その資金と人材使ったミサイル基地つくったり
ASEVになった経緯をご存知でない…？

通常90人で有事は60人で回すとか知らない人が聞いたら？ってなるだろうな

>P-1の稼働率は整備部品予算不足が原因で予算増して解決済みよ
10年前の知識から更新できないのが軍オタ

>>オージーとニュージーは乗員数も魅力的だろうな
>両方とも軍の人手不足が深刻だしね
>省力化が進んだ装備は今後の採用に必須なんじゃなかろうか
全世界的に見て海軍が人気の地域ってないんじゃないか？
徴兵制のタイでは対象者を地区ごとに集めてくじ引きで陸軍海軍空軍を決めてるけど
海軍引いた人が泣き叫んで転げ回ってる動画があったぞ

>>こんな見識でミリ系スレに乗り込んで来る度胸と言うか厚顔無恥と言うか
>じゃあ護衛艦はどう使えるの？具体的にどうぞ
そんなのも考えないから馬鹿なんだよね

>P-1の稼働率は整備部品予算不足が原因で予算増して解決済みよ
そうなん？最近水洗いしてないから
塩害ひどいって話題になってたっすけどね？

>旧日本海軍と一緒だわ
旧軍の知識なんて全然無さそう

>>じゃあ護衛艦はどう使えるの？具体的にどうぞ
>知ってるけどお前の態度が気に食わないから教えない
>と言うか自分で検索も出来ないのかよ
はいいつものことだけど答えられません

>雑木林型復活も１０年前口にしたら病院に行け頭のだぞ案件だよな
いやその頃から構想はあった

>旧軍の知識なんて全然無さそう
そうなんだじゃあ是非ご披露してください

>通常90人で有事は60人で回すとか知らない人が聞いたら？ってなるだろうな
イギリス海軍の士官が乗艦した時に静かすぎてキモイって言ってた逸話まである

>全世界的に見て海軍が人気の地域ってないんじゃないか？
海軍と言うか全軍通じて人手不足じゃないかな大抵の国

>>全世界的に見て海軍が人気の地域ってないんじゃないか？
>海軍と言うか全軍通じて人手不足じゃないかな大抵の国
貧乏で食うのに困る国だと海軍は伝統的に人気でしょ

>>>オージーとニュージーは乗員数も魅力的だろうな
>>両方とも軍の人手不足が深刻だしね
>>省力化が進んだ装備は今後の採用に必須なんじゃなかろうか
>全世界的に見て海軍が人気の地域ってないんじゃないか？
>徴兵制のタイでは対象者を地区ごとに集めてくじ引きで陸軍海軍空軍を決めてるけど
>海軍引いた人が泣き叫んで転げ回ってる動画があったぞ
フィリピンぐらいだと思う
海軍に人を割けるの

>海軍と言うか全軍通じて人手不足じゃないかな大抵の国
西側先進国で人手足りてるのはグリーンカードで釣ってる米軍くらいだろ

>貧乏で食うのに困る国だと海軍は伝統的に人気でしょ
長期間陸から離れるからそれが凄く不人気

>>>じゃあ護衛艦はどう使えるの？具体的にどうぞ
>>知ってるけどお前の態度が気に食わないから教えない
>>と言うか自分で検索も出来ないのかよ
>はいいつものことだけど答えられません
答えてるレスは全部スルーしてるのが最高に惨めだよね

>>全世界的に見て海軍が人気の地域ってないんじゃないか？
>海軍と言うか全軍通じて人手不足じゃないかな大抵の国
言っちゃいけないがウクライナ戦争で徴兵復活した国の軍的には
渡りに船だったんじゃないかと

>フィリピンぐらいだと思う
>海軍に人を割けるの
陸だと南部でテロリストと戦う羽目になるしな

>貧乏で食うのに困る国だと海軍は伝統的に人気でしょ
海軍の飯は美味い的な風説は旧日本軍の話に毒され過ぎだぞ

>貧乏で食うのに困る国だと海軍は伝統的に人気でしょ
古代ギリシャかな？

>言っちゃいけないがウクライナ戦争で徴兵復活した国の軍的には
>渡りに船だったんじゃないかと
ドイツとか意外にも徴兵制復活に賛成する世論が結構強かったな

そりゃアショアも少ない人員で運用できるメリットあるが今時固定サイトなんて格好の目標だしな
アレイに手のひらサイズのドローンが一機当たったらもう機能しないし

>>貧乏で食うのに困る国だと海軍は伝統的に人気でしょ
>海軍の飯は美味い的な風説は旧日本軍の話に毒され過ぎだぞ
補給の切れた陸軍ほど悲惨な物は無いから比較的豪華って話

>>貧乏で食うのに困る国だと海軍は伝統的に人気でしょ
>長期間陸から離れるからそれが凄く不人気
今時のデジタル世代からネット取り上げることになるからな
海自さんがスターリンク装備とかしてるくらいだし

結局はスレ画のBMD要員に陸自隊員を割り当てるのかね

>補給の切れた陸軍ほど悲惨な物は無いから比較的豪華って話
今時の軍隊でそんな事態はそうそう無いだろ
二次大戦で認識が止まってないか？

>>フィリピンぐらいだと思う
>>海軍に人を割けるの
>陸だと南部でテロリストと戦う羽目になるしな
一方麻薬カルテル組織との戦いに投入されるメキシコ海軍
相手が輸送用潜水艇を持っているのもあるが陸と違って抱き込みづらいからってのもある

>今時の軍隊でそんな事態はそうそう無いだろ
>二次大戦で認識が止まってないか？
お前は何をいっているんだ
補給がない事態なんてどの時代だってあるだろう

太平洋戦争中の旧陸軍の飢餓話で今の軍事を語るのも
どうなんだろうな

自衛隊の衛星コンステレーションってどんな実装になるんだろう

>一方麻薬カルテル組織との戦いに投入されるメキシコ海軍
>相手が輸送用潜水艇を持っているのもあるが陸と違って抱き込みづらいからってのもある
陸軍も警察もカルテルに汚染されてるから
大統領が信用できるの海軍しかいないんだっけ

>今時のデジタル世代からネット取り上げることになるからな
>海自さんがスターリンク装備とかしてるくらいだし
米軍でも艦長に内緒で複数乗員で協力してスターリンク積んだ船があって大問題になった
何が大問題かって複数乗員のなかに普通に士官が混ざってたこと

>お前は何をいっているんだ
>補給がない事態なんてどの時代だってあるだろう
まあ相手の補給線は攻撃して当然だからな

>お前は何をいっているんだ
>補給がない事態なんてどの時代だってあるだろう
海軍はその心配が無いってのもよく分からねぇな
と言うか旧日本軍が南方とかで飢餓で兵士が亡くなった事を
そのまんま今の軍事情に重ね合わせてないかい？

自衛隊も統合作戦やるなら米軍のようなAIを導入せんいかんわ

>塩害ひどいって話題になってたっすけどね？
会計検査院の話なら予算ついて納期のリードタイム考慮したらまだ改善始まって頃の数字の話なんでそりゃそうだろってなる
海幕も令和9年度に解消って言ってるし
その意味じゃ解決済みってのも間違ってるが

補給がないなんて現代ではありえないってどういう理屈でいってるのか疑問しかないが(たぶん頭のなかがハッピーセットなんだろうけど)
それじゃあ現代のウクライナ戦争で補給がなくてろくな装備がないまま敵陣つっこんでるロシア兵はなんなんだよ

>米軍でも艦長に内緒で複数乗員で協力してスターリンク積んだ船があって大問題になった
>何が大問題かって複数乗員のなかに普通に士官が混ざってたこと
あれ艦本来のスターリンクとは別にスターリンク追加だよね
演習中でも私的にネット接続維持したいって理由で

>No.1408154549
頭ハッピーセットのニワカ軍オタ気取りのレス

>海軍はその心配が無いってのもよく分からねぇな
そりゃフネは燃料無いのに動けとは言われないからだよ

>と言うか旧日本軍が南方とかで飢餓で兵士が亡くなった事を
>そのまんま今の軍事情に重ね合わせてないかい？
イメージできないようだから具体的にいうと
例えば尖閣で戦争になったとき補給船おくれないくらいの孤立無援状態になったらその飢餓の兵士になるわ
え？まだ実感できない？
じゃあホルムズ海峡封鎖されて原油不足だーって騒がれてる今の状況がまさにそれだ

>アメリカ海軍が何か言いたそうにこっちを
「改もがみ３０隻リース頼むわ」

日本に護衛艦イラネのとしあきが今度は海軍は飯に食いっぱぐれないから人気とか
珍説を展開してるのか
語り口がそっくり

>>海軍はその心配が無いってのもよく分からねぇな
>そりゃフネは燃料無いのに動けとは言われないからだよ
人は１日飯抜いても何とか動けるけど船は燃料切れたらすぐ止まるからな

まあ他の国から艦艇無くなったら信じるわ艦艇いらね

何でこうロクに知識も見識も無いのに
何時も知ったかぶりしたがるんだろうなこの人

>日本に護衛艦イラネのとしあきが今度は海軍は飯に食いっぱぐれないから人気とか
>珍説を展開してるのか

護衛艦イラネといってる人間と
>イメージできないようだから具体的にいうと
?例えば尖閣で戦争になったとき補給船おくれないくらいの孤立無援状態になったらその飢餓の兵士になるわ
?え？まだ実感できない？
?じゃあホルムズ海峡封鎖されて原油不足だーって騒がれてる今の状況がまさにそれだ

これをいってるのが同一人物
勝手にレッテルはって決めるけるな

>結局はスレ画のBMD要員に陸自隊員を割り当てるのかね
輸送艦おおすみ型とか既に艦橋・見張り要員を陸自のみで運用する事もあるしな
機関室も陸自がせっせと整備してるし

>>アメリカ海軍が何か言いたそうにこっちを
>「改もがみ３０隻リース頼むわ」
設計図あげるから自分で作って

>>補給の切れた陸軍ほど悲惨な物は無いから比較的豪華って話
>今時の軍隊でそんな事態はそうそう無いだろ
>二次大戦で認識が止まってないか？
アホ発見
歴史に学べハゲ

>>>フィリピンぐらいだと思う
>>>海軍に人を割けるの
>>陸だと南部でテロリストと戦う羽目になるしな
>一方麻薬カルテル組織との戦いに投入されるメキシコ海軍
>相手が輸送用潜水艇を持っているのもあるが陸と違って抱き込みづらいからってのもある
大統領が陸軍は信用できんと言ってたな

>>>アメリカ海軍が何か言いたそうにこっちを
>>「改もがみ３０隻リース頼むわ」
>設計図あげるから自分で作って
作らせると議会や海軍内の監査部がケチつけてくるからそれならリースしちまえって逆転の発想なんじゃね？

>>結局はスレ画のBMD要員に陸自隊員を割り当てるのかね
>輸送艦おおすみ型とか既に艦橋・見張り要員を陸自のみで運用する事もあるしな
>機関室も陸自がせっせと整備してるし
おおすみ型後継艦はオール陸自運用になりそう
…陸自もF-35B買おうぜ

>太平洋戦争中の旧陸軍の飢餓話で今の軍事を語るのも
>どうなんだろうな
旧軍の話にレスしたからアホが旧軍限定と勝手に勘違いして発狂してる
俺の話は100年戦争でも現代でも当てはまる

流石二次裏軍師様のレスですわ！

>>お前は何をいっているんだ
>>補給がない事態なんてどの時代だってあるだろう
>海軍はその心配が無いってのもよく分からねぇな
>と言うか旧日本軍が南方とかで飢餓で兵士が亡くなった事を
>そのまんま今の軍事情に重ね合わせてないかい？
帰国（寄港）しやすいと思わんのか

>日本に護衛艦イラネのとしあきが今度は海軍は飯に食いっぱぐれないから人気とか
>珍説を展開してるのか
>語り口がそっくり
アホか
逆だ
陸軍の飯が上手くないと発狂する事後孔明が喚いてる

>>>海軍はその心配が無いってのもよく分からねぇな
>>そりゃフネは燃料無いのに動けとは言われないからだよ
>人は１日飯抜いても何とか動けるけど船は燃料切れたらすぐ止まるからな
切れたら出撃しないから内地で飯食い放題

>おおすみ型後継艦はオール陸自運用になりそう
>…陸自もF-35B買おうぜ
それでいいと思う
呉にでっかい拠点もできるし

ふむ…では排水量に余裕を持たせて35000tの大型艦としてはどうだろう？

>>おおすみ型後継艦はオール陸自運用になりそう
>>…陸自もF-35B買おうぜ
>それでいいと思う
>呉にでっかい拠点もできるし
製鉄所跡地だっけか
どんどん変わっていくな

おおすみ後継はF-35Bの運用どうすんだろね
要求するのかしないのか

>切れたら出撃しないから内地で飯食い放題
としあき二等水兵は特別陸戦隊に転属してもらうね

>おおすみ型後継艦はオール陸自運用になりそう
トリエステみたいな強襲揚陸艦3隻体制か

海軍の飯は保存にコスト掛かってるだけでいい食材使ってるわけではない

>>輸送艦おおすみ型とか既に艦橋・見張り要員を陸自のみで運用する事もあるしな
>>機関室も陸自がせっせと整備してるし
>おおすみ型後継艦はオール陸自運用になりそう
旧軍でも本来海上輸送任務は陸軍の所管だったから昔に戻るだけかもな

輸送艦の後継ってまだ話は生きてるの

本当空母ほしい

もう陸自も潜水艦持とうぜ

>>切れたら出撃しないから内地で飯食い放題
>としあき二等水兵は特別陸戦隊に転属してもらうね
人の心が無いんか

>アホか
>逆だ
>陸軍の飯が上手くないと発狂する事後孔明が喚いてる
落ち着けよ
どっちが発狂してるか分からねぇな

>輸送艦の後継ってまだ話は生きてるの
おおすみ型は普通に寿命近いので

フランスは一隻だけの空母を紅海に向かわせてるし国のプレゼンスを示すにはうってつけだな

>もう陸自も海自持とうぜ

空母と輸送艦はそれぞれ別にあった方が良いよね

>>輸送艦の後継ってまだ話は生きてるの
>おおすみ型は普通に寿命近いので
就役当時バッシングされていたのが懐かしい
もうそれだけの時間が経ったんだな

>輸送艦の後継ってまだ話は生きてるの
おおすみ型の艦齢が現在の海自艦艇だとまだ若いから暫く先かと

空母二隻もある大英帝国海軍はなにやってんだかとなる

海上輸送群の機動舟艇等々も27年度内とかだっけ
あらためて変化の速度が速い

>>もう陸自も海自持とうぜ
警戒監視を陸自でやるなら願ったり叶ったりだ
しっかりやれよ

>空母二隻もある大英帝国海軍はなにやってんだかとなる
燃料補給で困っていると暴露してフランス海軍が次期空母も原子力にした

くにさきの艦内をくまなく見学したことあるけど陸自隊員用の部屋が三段ベットのうえ狭くてこりゃ大変だなとなった

>就役当時バッシングされていたのが懐かしい
>もうそれだけの時間が経ったんだな
Nステで久米宏が苦虫噛み潰したような顔で報道していたのも今は昔

>くにさきの艦内をくまなく見学したことあるけど陸自隊員用の部屋が三段ベットのうえ狭くてこりゃ大変だなとなった
それは大勢輸送する時用じゃない？
乗員陸自じゃなくて

>>空母二隻もある大英帝国海軍はなにやってんだかとなる
>燃料補給で困っていると暴露してフランス海軍が次期空母も原子力にした
ドゴール級は原潜用の原子炉を転用したら出力が足りなくてイマイチみたいに聞いたが
この辺もなんとかなる目処が立ったのかな

>>輸送艦の後継ってまだ話は生きてるの
>おおすみ型は普通に寿命近いので
後継艦は今研究中だね
掃海母艦と輸送艦を統合する方向で研究してて
DDHと輸送艦両方の後継になるかも

陸自に入隊した筈なのに何故か旧江田島兵学校で回天の歴史教育を受けているで御座る

>就役当時バッシングされていたのが懐かしい
>もうそれだけの時間が経ったんだな
オスプレイも何時かはバッシングされなくなる時が来るんだろうか
未だに敵視されてるもんなぁあれ

くにさきの陸自用の部屋は当然揚陸用の隊員の部屋だよ
ベットも狭かった

>陸自に入隊した筈なのに何故か旧江田島兵学校で回天の歴史教育を受けているで御座る

>オスプレイも何時かはバッシングされなくなる時が来るんだろうか
>未だに敵視されてるもんなぁあれ
何やったってパヨとキヨは文句を言うんだから割り切るしかない

>空母二隻もある大英帝国海軍はなにやってんだかとなる
空母を護衛する艦隊をまともに組めないのが痛々しい
稼働フリゲート数が減りすぎてどうしようもないっていう
ネルソンが見たら泣くぞ

webmサ7

>DDHと輸送艦両方の後継になるかも
後継艦出てきたら水陸両用群のいせも配置換えになるのかなあ
旗艦としての仕事が残ってるか

>後継艦出てきたら水陸両用群のいせも配置換えになるのかなあ
>旗艦としての仕事が残ってるか
ヘリ母艦てクソほど用途あるから色々使えるぞ
いっそ売ったっていい

そういや最近キヨ見かけないけどどうしたんだろ
いや良いことなんだけど

>ヘリ母艦てクソほど用途あるから色々使えるぞ
>いっそ売ったっていい
そもそも指揮統制設備持つ数少ない艦だからな

>陸自に入隊した筈なのに何故か旧江田島兵学校で回天の歴史教育を受けているで御座る
防潜網カッターが付いてるから特殊潜航艇じゃね？

>ヘリ母艦てクソほど用途あるから色々使えるぞ
>いっそ売ったっていい
ああいや両用群のいせはおおすみ型に不足してる航空機運用能力補う為のものだろうから後継艦で向上したら必要性下がってASWとかに使われるのかなーと

おおすみ型後継艦も司令部機能付く感じか

>>DDHと輸送艦両方の後継になるかも
>後継艦出てきたら水陸両用群のいせも配置換えになるのかなあ
>旗艦としての仕事が残ってるか
改編された水上集団の旗艦がいずも・かが・ひゅうがでひゅうがだけ型落ち感が半端ない
いずもやかがに並ぶのを作ってひゅうがをそっちに回す方が自然な気がする

江田島のやつは甲標的で回天じゃないね

DDH後継艦とは別にちゃんとした空母作るのかな？

>>陸自に入隊した筈なのに何故か旧江田島兵学校で回天の歴史教育を受けているで御座る
>防潜網カッターが付いてるから特殊潜航艇じゃね？
ごめん
単純に甲標的と間違ってたわ

26型駆逐艦もまだ配備されてないもんな

>DDH後継艦とは別にちゃんとした空母作るのかな？
そっちはまだわからない
一応いずも型改修で判明した要改善箇所のまとめはしている

そういえばSHIELD構想の中の小型多用途UUVはなぜか陸自なのよねUSVは陸と海両方だけど

>いずもやかがに並ぶのを作ってひゅうがをそっちに回す方が自然な気がする
艦隊毎に能力異なるのはちょっと気にはなるね
まあ有事には抽出してTF組むんだろうけども

>No.1408163708
俺も牛レバーを豚レバーと誤認して騒いだことがある

>俺も牛レバーを豚レバーと誤認して騒いだことがある
今はどっちも御法度じゃなかったっけ

>>イージス・アショアどこに作るとか喧々囂々やってる裏で
>>実はこっそり設計とか進めてたんと違うか
おおすみ級で物議かわしたそこから約二十年
護衛艦にかがなんて名前をつけた空母を堂々と就航させたり
自衛隊はは左巻きのあしらい方が旨いわ

>そういえばSHIELD構想の中の小型多用途UUVはなぜか陸自なのよねUSVは陸と海両方だけど
まあ以前から演習で海自と一緒に使ってたし水際での運用なら機雷みたいにも使えるんじゃないかなぁ

いずも型とF-35B部隊で運用の方向性を探ってからなので
本格空母作るにしてもかなり先の話になるね

最初から空母用に設計した艦が見たい

多用途輸送艦もF-35B運用するかどうかも気になるね
まあそこら辺も含めて試験運用結果纏めてるんだろうけども

>>俺も牛レバーを豚レバーと誤認して騒いだことがある
>今はどっちも御法度じゃなかったっけ
ユッケは条件付きで解禁されたけどレバーはまだだね
内部が汚染されているって理由で

一瞬スレ間違えたかと思ったぞ！

>おおすみ級で物議かわしたそこから約二十年
20年前とか情勢変わりまくってるからなぁ
ぶっちゃけ今の自衛隊の状況を20年前の自分に説明しても病人扱いされて終わりそう

>ユッケは条件付きで解禁されたけどレバーはまだだね
>内部が汚染されているって理由で
筋肉部は表面の汚染を気を付ければ良いけど
内蔵は中まで汚染されてる可能性あるからかな

>20年前とか情勢変わりまくってるからなぁ
その情勢を見越してた
ってことだよ
世代交代でいったらおおすみ→いずも→かが
３回くらいしか経ってないよ

>その情勢を見越してた
>ってことだよ
>世代交代でいったらおおすみ→いずも→かが
>３回くらいしか経ってないよ
いずもはひゅうがと間違えてるんだろうけど前にあった対潜空母案から着実に実績作ってる感はあらよね

>そういや最近キヨ見かけないけどどうしたんだろ
>いや良いことなんだけど
また馬鹿なnote書いてた記憶

>最初から空母用に設計した艦が見たい
ちゃんとF-35Bの運用を設計から盛り込んだ艦でないと不足だらけだろうしね

最近の海自は拡張めざましい

>作らせると議会や海軍内の監査部がケチつけてくるからそれならリースしちまえって逆転の発想なんじゃね？
いぐざくとりー
国内で作るといろいろな横やりや争議系サボタージュでグダグダになるから
出来上がったものもってこい！っていう議論なのだ

>出来上がったものもってこい！っていう議論なのだ
だがアメリカの法律はそれを許しては…

>いぐざくとりー
>国内で作るといろいろな横やりや争議系サボタージュでグダグダになるから
>出来上がったものもってこい！っていう議論なのだ
艦船整備は国内以外ダメだけど横須賀は例外で第七艦隊所属の艦船はOKってルールで動かしてたら
修理の時だけ第三艦隊の連中を第七艦隊に放り込んだりしてるしな
米国内の雑さと横須賀での整備の出来の良さからもっと日本に放り投げたいが現場の意向だし

>そういや最近キヨ見かけないけどどうしたんだろ
>いや良いことなんだけど
東洋経済でオナ文書いてんじゃねえの？

つまり船体だけ作って進水させて横須賀に持ってくればわんちゃん...船体ができれば...

>アメリカ海軍が何か言いたそうにこっちを
既にカッター改造は止めて韓国か日本から買いたいと言い出してる

まあ海自が欲しいのはアメリカ型揚陸艦だろうとは思う

>>アメリカ海軍が何か言いたそうにこっちを
>既にカッター改造は止めて韓国か日本から買いたいと言い出してる
韓国に譲ろう
それで失敗したら日本案に抵抗しなくなるだろうし

沿岸警備隊のカッターの改良ってあれ商船構造とかじゃないの

>既にカッター改造は止めて韓国か日本から買いたいと言い出してる
それはなくなったよ

>まあ海自が欲しいのはアメリカ型揚陸艦だろうとは思う
速度やウェルドッグの要求がわからん現状だとわかんなくない？

>沿岸警備隊のカッターの改良ってあれ商船構造とかじゃないの
バーソルフ級はUSNの規格と同一なので安心安全確実
さらにコンテナモジュールや無人艦隊との連携に加えてフライト2ではVLSも付く

ffxはバーク級からイージスをオミットすりゃ教育コストやなんもかんも解決やん？
なんで綱引き係まで国家最高級のセキュリティ資格必要なんや？

まぁFFMなんて目じゃないすんげぇハイペースで建造するから待ってな

FF-Xとトランプ級の建造は遅延しない前提みたいなリストだな…

商船構造ってSOLAS条約の安全基準満たしてる（軍艦は性能優先で満たさなくていい）ってことだから軍艦よりむしろ頑丈なのよね

>まぁFFMなんて目じゃないすんげぇハイペースで建造するから待ってな
ホントにリバディ船作った時くらいのアメリカの本気見せて欲しい

商船構造って船内の水密区画とかが複雑とかそういうやつなの

ベースのカッター級がすでに納期遅延起こしてますけど

>まぁFFMなんて目じゃないすんげぇハイペースで建造するから待ってな
FFMは注文待ちだからな
オージー・ニュージー・インドネシア・米・英・カナダの注文待ちだわ

>ベースのカッター級がすでに納期遅延起こしてますけど
え？まじ？

>ホントにリバディ船作った時くらいのアメリカの本気見せて欲しい
アメリカ「当時でも国が破綻しかけたんですけど！？」

>商船構造ってSOLAS条約の安全基準満たしてる（軍艦は性能優先で満たさなくていい）ってことだから軍艦よりむしろ頑丈なのよね
船種によるかと
遠洋マグロ漁船とか燃料類運ぶタンカーとか

>>ベースのカッター級がすでに納期遅延起こしてますけど
>え？まじ？
11番艦が建造遅延しまくってまだ船体も出来てない有様だったのでキャンセルされた

リバティー作り過ぎて戦後は払い下げ品のリバティーが民間に飽和して新規建造艦が造られなかったのもアメリカ造船の衰退の原因と聞いてやはり戦争特需は軍需企業からしても悪だなって思うなどした

>>>ベースのカッター級がすでに納期遅延起こしてますけど
>>え？まじ？
>11番艦が建造遅延しまくってまだ船体も出来てない有様だったのでキャンセルされた
いつもの議会に予算キャンセルだと思ってた...え？また絵に描いた餅してるの？ホントに船どうすんのよ

>FF-Xとトランプ級の建造は遅延しない前提みたいなリストだな…
ボーイングはF-47を作る余裕なんてあるんだろうか

ちなみにFF-Xは28年就役予定だよ

>>FF-Xとトランプ級の建造は遅延しない前提みたいなリストだな…
>ボーイングはF-47を作る余裕なんてあるんだろうか
作ることは作るんじゃねぇ？飛ぶか知らんけど

>11番艦が建造遅延しまくってまだ船体も出来てない有様だったのでキャンセルされた
なんかFFX一番艦ってその11番艦の資材流用で起工するとかなんとか

インガルス「それはともかく大根の代替にサンアントニオをベースにした巡洋艦はいかが？」

レジェンド級（バーソルフ級）カッター11番艦の建造遅延は
予算執行が五月雨式でチョコ停したのも原因なので
FFXは予算確保して複数隻まとめて作るから大丈夫
と米海軍は主張している

>ちなみにFF-Xは28年就役予定だよ
オージー向けの2艦も29年船体引渡しで30年就役だったな

アメリカはこっち見ないでほしい
いや造船所買収した韓国は手遅れかも知れんけど
こっち見ないで

>>ちなみにFF-Xは28年就役予定だよ
>オージー向けの2艦も29年船体引渡しで30年就役だったな
先日日本製ソナーの購入契約してたな

アメリカはオーストラリア向けの潜水艦も建造しなくちゃならなかったよね

>レジェンド級（バーソルフ級）カッター11番艦の建造遅延は
>予算執行が五月雨式でチョコ停したのも原因なので
>FFXは予算確保して複数隻まとめて作るから大丈夫
>と米海軍は主張している
予算止める連中（議会と…）がいる限り解決しないヤーツ

>リバティー作り過ぎて戦後は払い下げ品のリバティーが民間に飽和して新規建造艦が造られなかったのもアメリカ造船の衰退の原因と聞いてやはり戦争特需は軍需企業からしても悪だなって思うなどした
まとめて調達する方式はコストカットには有益だけど生産ラインの早じまいに繋がりかねない部分があるんだよな
長らく生産ラインの空白が続いたことに起因してるのか

>いや造船所買収した韓国は手遅れかも知れんけど
筆頭株主になっただけだから･･･

>ボーイングはF-47を作る余裕なんてあるんだろうか
F-15EXの年産24機すら怪しい現状ではな

ASEVの配備先は何処だろ…
実物見たいんじゃ〜

>アメリカはオーストラリア向けの潜水艦も建造しなくちゃならなかったよね
納期が何時になるのか不明でオージが切れて日本の潜水艦をレンタルしようぜってニュースまで出ている

>アメリカはこっち見ないでほしい
>いや造船所買収した韓国は手遅れかも知れんけど
>こっち見ないで
こっち見る前にガチで自前の造船所なんとかしてくれってなる
日本に受注が増えて嬉しい！って思えるのは戦争がまだまだ起きそうに無い平和な時代だけで今のタイミングでそれやられると不安しか無いんだが

>アメリカはこっち見ないでほしい
>いや造船所買収した韓国は手遅れかも知れんけど
>こっち見ないで
頑張れハンファオーシャン
君達ならやれるのでこちらは手出しをしないから

>筆頭株主になっただけだから･･･
エイカー・フィリー造船所を買ってハンファ・フィラデルフィア造船所になったんだよ

>>いや造船所買収した韓国は手遅れかも知れんけど
>筆頭株主になっただけだから･･･
議会「違うよ、お前ら韓国中国のせいで内航も荒らされるし部品を勝手に輸入して組んだ韓国船中国船だらけだぞ」

>だがアメリカの法律はそれを許しては…
だから購入じゃなくてリースという話

>納期が何時になるのか不明でオージが切れて日本の潜水艦をレンタルしようぜってニュースまで出ている
初耳だけどマジか
まぁ現状を見てると無理もないか

>>アメリカはオーストラリア向けの潜水艦も建造しなくちゃならなかったよね
>納期が何時になるのか不明でオージが切れて日本の潜水艦をレンタルしようぜってニュースまで出ている
隊員ごとレンタルだから断れ

リバティ船なきゃ勃興した日中韓のクソ安船に船市場荒らされてせめて内航船は国産義務化してなんとかしたからな
おかげで競争力なくなって潰れまくってるわけだが

>リバティ船なきゃ勃興した日中韓のクソ安船に船市場荒らされてせめて内航船は国産義務化してなんとかしたからな
ジョーンズ法は20年代

>と米海軍は主張している
ここの所の主張が全部目論見外れの現実から目を逸らすな

天邪鬼なとしあきがアメリカと韓国を応援する流れになるスレ
いやホントにマジ頑張ってこっちも限界だから

>インガルス「それはともかく大根の代替にサンアントニオをベースにした巡洋艦はいかが？」
揚陸艦船体で空母機動部隊と艦隊運動できるのかね？

>先日日本製ソナーの購入契約してたな
バイマルチスタティックとか可変深度ソナーとかいきなり導入して使いこなせんのかな

戦時増産体制の設備が平時にはただの負債と化して戦後の造船企業の経営不健全化招いたから余計にアジア系造船に押される自体が加速したので傷口が浅いか深いかの差って感じ

>天邪鬼なとしあきがアメリカと韓国を応援する流れになるスレ
>いやホントにマジ頑張ってこっちも限界だから
しっかりしてくれないとこっちに実害が出かねない段階に来てるので
笑ってもおれませんわ

>天邪鬼なとしあきがアメリカと韓国を応援する流れになるスレ
>いやホントにマジ頑張ってこっちも限界だから
変に偏ってる自称愛国者からすりゃ韓国応援なんか言語道断なんだろうが現実路線で国際情勢追ってるミリタリクラスタからすれば米韓の造船が何とか頑張らないと第一列島線の海上封鎖網が穴まみれになるから困るって認識がちゃんと有るからなぁ
日本だけじゃ限界があるねん

米海軍の派閥争いも酷くて元コンステ派がコンステ級が失敗したのはベース艦のせい
ベースの設計図なんか無ければ一から設計可能なら設計で失敗は無かったって言い出していて反コンステ派が爆笑してる

>ホントにリバディ船作った時くらいのアメリカの本気見せて欲しい
無理でしょ
WW1という下地があった当時と死屍累々の現代じゃ違いすぎる

>>インガルス「それはともかく大根の代替にサンアントニオをベースにした巡洋艦はいかが？」
>揚陸艦船体で空母機動部隊と艦隊運動できるのかね？
ドック廃止するしvlsと広い司令部と居住区と高い指揮通信能力だしイージスの箱積んでも余裕でお釣りが来る設計の新造計画

空襲で工場設備全部焼かれた日本が戦後復興で全部新型に更新して工業力上がったのに対して
戦争に勝ったアメリカは戦前戦時中の生産設備を使い続けて競争力落ちたという皮肉

豪州向け新型FFMに関して向こうのSNSで「3隻と言わず全部日本で作ってくれよ！？」とかいう意見も見かけるしどこもかしこも基本自分とこの造船能力信じてないのが何とも

韓国は安価で小型の軍艦に定評があるから東南アジア圏にバンバン輸出して貰って大型艦は日本とアメリカで対応していくのが理想

>戦争に勝ったアメリカは戦前戦時中の生産設備を使い続けて競争力落ちたという皮肉
今だに大戦中の設備が現役な造船所が有るらしくて買収した韓国側が頭抱えてると聞く

造船ナンバーワンの中国には頼めないしね･･･

>ドック廃止するしvlsと広い司令部と居住区と高い指揮通信能力だしイージスの箱積んでも余裕でお釣りが来る設計の新造計画
戦闘艦は模式化するとV字の船体だけど揚陸艦は内部容積確保するのに□みたいな形状してるせいで
水の抵抗が大きいから速度遅くなるけど大丈夫なのかなと
パワーで解決？

>豪州向け新型FFMに関して向こうのSNSで「3隻と言わず全部日本で作ってくれよ！？」とかいう意見も見かけるしどこもかしこも基本自分とこの造船能力信じてないのが何とも
既に可能なら5番艦まで日本でと言われている

韓国艦は船体に対して重武装にしたがる癖が有るから拡張性とか居住性で大型艦だと問題視されるが小型艦だとそもそもそこまでアプデしないし短期任務なのでそこまで問題にならないのか悪い話そんなに聞かないしな

>既に可能なら5番艦まで日本でと契約にオプション有る

>>豪州向け新型FFMに関して向こうのSNSで「3隻と言わず全部日本で作ってくれよ！？」とかいう意見も見かけるしどこもかしこも基本自分とこの造船能力信じてないのが何とも
>既に可能なら5番艦まで日本でと言われている
海自分の生産遅れるじゃん

>空襲で工場設備全部焼かれた日本が戦後復興で全部新型に更新して工業力上がったのに対して
>戦争に勝ったアメリカは戦前戦時中の生産設備を使い続けて競争力落ちたという皮肉
日横須賀のドックヤードは幕末に小栗忠順が整備した奴がまだ現役だが周辺は丸焼けにされて入れ替えざるを得なくなったからな
この小栗はアメリカで大量生産される均質なネジを見て「我が国もこうあらねば」ってアメリカ土産にネジを買って帰国したってのに
皮肉にも程がある

韓国はブラウンウォーターネイビーが長かった分それ向けの小型艦は実績積んでるってことかと

日本政府はもう国家工廠と造船所建築した方が良い
今の流れで増設しないと他にタイミングが無いぞ

>>ドック廃止するしvlsと広い司令部と居住区と高い指揮通信能力だしイージスの箱積んでも余裕でお釣りが来る設計の新造計画
>戦闘艦は模式化するとV字の船体だけど揚陸艦は内部容積確保するのに□みたいな形状してるせいで
>水の抵抗が大きいから速度遅くなるけど大丈夫なのかなと
>パワーで解決？
ケツは戦闘艦でも平形だろ？

>韓国艦は船体に対して重武装にしたがる癖が有るから拡張性とか居住性で大型艦だと問題視されるが小型艦だとそもそもそこまでアプデしないし短期任務なのでそこまで問題にならないのか悪い話そんなに聞かないしな
フィリピン海軍がある程度まとめて運用してるがトラブってるような話は出てきてないなそういや
この辺は手堅いのか

>日本政府はもう国家工廠と造船所建築した方が良い
>今の流れで増設しないと他にタイミングが無いぞ
作れるスペースあるかな…

お尻が可愛いもがみ型

>お尻が可愛いもがみ型
コイツガバガバだな

>作れるスペースあるかな…
日産追浜工場が撤退する
元は海軍工廠があった場所だ

>お尻が可愛いもがみ型
人前でそんな大きな物を出し入れするなんて…///

>お尻が可愛いもがみ型
内部は性器だったか

中国韓国の真似するなら造船所に現金ぶち込むのが正解だがそれすると怒る連中が…

アメリカがここまで造船業だめになってるとは思わんやん

>フィリピン海軍がある程度まとめて運用してるがトラブってるような話は出てきてないなそういや
>この辺は手堅いのか
韓国艦は政治的な都合押し付けられると設計破綻してトラブル起こすが普通に造ると元から造船強い事もあってか手堅い船作れるからな
マジで韓国艦に関しては最大の敵が政府の無茶振り

>お尻が可愛いもがみ型
その隣のUSVハッチからの水漏れが激しいって話を聞いたが本当かしら

>>>豪州向け新型FFMに関して向こうのSNSで「3隻と言わず全部日本で作ってくれよ！？」とかいう意見も見かけるしどこもかしこも基本自分とこの造船能力信じてないのが何とも
>>既に可能なら5番艦まで日本でと言われている
>海自分の生産遅れるじゃん
環太平洋で対中圧迫できればひとまずそれでいいという割り切り
予定通りに進んだらこっちの更新に回すってだけなので実損はない

>>作れるスペースあるかな…
>日産追浜工場が撤退する
>元は海軍工廠があった場所だ
飛行場だけどな
滑走路短いから結局廃止されたと思うが

>>豪州向け新型FFMに関して向こうのSNSで「3隻と言わず全部日本で作ってくれよ！？」とかいう意見も見かけるしどこもかしこも基本自分とこの造船能力信じてないのが何とも
>既に可能なら5番艦まで日本でと言われている
豪州はそれでええんか・・・

>>作れるスペースあるかな…
>日産追浜工場が撤退する
>元は海軍工廠があった場所だ
ヨーロッパも余剰になった自動車生産能力をAFVの製造向けに切り替える様子だから
高待遇かつ職人育成も兼ねて国策でやるしか道はなさそう

>お尻が可愛いもがみ型
出したり入れたり自由

>アメリカがここまで造船業だめになってるとは思わんやん
造船業界だけはなぜか共産国みたいな体制で何もしなくても国がお金注入してくれるからな
わざわざ最新設備とか投入する必要が全く無いのだ

>>お尻が可愛いもがみ型
>出したり入れたり自由
やめるのだ！
そこは内火艇を出し入れする穴なのだ！

>豪州はそれでええんか・・・
地元の雇用がーとか言える環境ですら無くなってきてるからなぁ
イギリスのハンター級が遅れに遅れてるしアンザックが間も無く退役しちゃうし

>豪州はそれでええんか・・・
中国艦隊の近接に気づかず接続水域にまで来られて大陸をぐるっと一周実弾演習されてしまった
おかげで議会から「海軍は日中寝るのが仕事なのか！」って吊るし上げを食らったので再編が急務
造船所より戦力増強が焦眉の急だ

フィリピンHDF-3200を再発注したけどこれがマルバー級の買い足しなのか改良型なのかハッキリしてないんだよね

>>>お尻が可愛いもがみ型
>>出したり入れたり自由
>やめるのだ！
>そこは内火艇を出し入れする穴なのだ！
なのだ！

>既に可能なら5番艦まで日本でと言われている
>豪州はそれでええんか・・・
豪州海軍は一日も早く新型フリゲートが欲しい
豪州政府与党は造船業再建というか雇用創出で国内建造したい
という豪州内部の政争よ

日本の造船業頑張れ超頑張れ

>韓国は安価で小型の軍艦に定評があるから東南アジア圏にバンバン輸出して貰って
韓国のフリゲート乾舷低いから外洋で運用すると波被るのが怖いんだよな…
ブルワーク大きくとってほしい…

一方アメリカはこの糞みたいな構造のインディペンデンス級を掃海艦として使っていた…

>日本の造船業頑張れ超頑張れ
海運国家なのだからもう少しは税金ぶち込んでもいいわ

>豪州海軍は一日も早く新型フリゲートが欲しい
>豪州政府与党は造船業再建というか雇用創出で国内建造したい
>という豪州内部の政争よ
潜水艦の時もその流れで拗れてあの有様だもんね

常識的な配置のフリーダム級は高速戦闘艇運用になったので後部ハッチの出番は無い

フィリピンといえば米軍基地の造船所を使うとかなんとか

>一方アメリカはこの糞みたいな構造のインディペンデンス級を掃海艦として使っていた…
今の掃海艦がもう艦齢的に限界なので止むなくなんだ
対機雷戦ミッションパックが一番お粗末だったLCSなのに対機雷戦やらせなきゃならないほどに

オージーは潜水艦もアメがあてにならんからつなぎにほしいとも言ってるようだしなぁ

>>豪州海軍は一日も早く新型フリゲートが欲しい
>>豪州政府与党は造船業再建というか雇用創出で国内建造したい
>>という豪州内部の政争よ
>潜水艦の時もその流れで拗れてあの有様だもんね
「潜水艦も日本に頼めば良かった、日本なら納期には遅れないし予算内に自らが身を削ってでも収めて来ただろう」って記事に書かれててダメだった

LCSはなんで観音開きのハッチにしたんだろうか…

>潜水艦の時もその流れで拗れてあの有様だもんね
それでも言いたいことがあるんです
フランス…あなたはクソだ

>1778925065550.jpg
ちゃんと薄くだけど「もがみ」と書いてるんだな

>「潜水艦も日本に頼めば良かった、日本なら納期には遅れないし予算内に自らが身を削ってでも収めて来ただろう」って記事に書かれててダメだった
納期はまあ分かる
予算内は有り得そうなのがなあ・・・

>豪州はそれでええんか・・・
安全保障の危機を身近に感じてて雇用の創出とか言ってる場合じゃないって実感なんだろうさ
さもなきゃ普通は一般人ほど雇用だの国内に金回せだの言うもんなのに

世界的に見てパワーバランスが東アジアに移動したとみていいのかな？

>一方アメリカはこの糞みたいな構造のインディペンデンス級を掃海艦として使っていた…
対機雷戦モジュールが壊れやすい代物だとか

>>潜水艦の時もその流れで拗れてあの有様だもんね
>それでも言いたいことがあるんです
>フランス…あなたはクソだ
落ち着いて聞いて欲しい
大概の場合外交ではフランスは常にクソだ

>一方アメリカはこの糞みたいな構造のインディペンデンス級を掃海艦として使っていた…
もがみと見比べると毎回UFOキャッチャーやらされる乗員の苦労が忍ばれる…

ちなみにインディペンデンス級の複合艇や無人潜水艇の改修はこんな感じでフロートに乗ってから吊り上げる

Reddit見てるとアメリカ人もイギリス人も自国の造船産業を罵って日本か韓国に作らせろと言っている人がいて面白い

>Reddit見てるとアメリカ人もイギリス人も自国の造船産業を罵って日本か韓国に作らせろと言っている人がいて面白い
イギリスお前海洋国家ちゃうんか

>世界的に見てパワーバランスが東アジアに移動したとみていいのかな？
極東アジアだけで世界の軍事力の6割くらいが集中してるらしいからなー

>安全保障の危機を身近に感じてて雇用の創出とか言ってる場合じゃないって実感なんだろうさ
>さもなきゃ普通は一般人ほど雇用だの国内に金回せだの言うもんなのに
あっちの造船所整備の支援も契約に入ってるからね

>一方アメリカはこの糞みたいな構造のインディペンデンス級を掃海艦として使っていた…
せっかく三胴型なのに主機をアウトリガに持ってこれない時点でもうダメ

>>世界的に見てパワーバランスが東アジアに移動したとみていいのかな？
>極東アジアだけで世界の軍事力の6割くらいが集中してるらしいからなー
大体中露のせい
あと北

>世界的に見てパワーバランスが東アジアに移動したとみていいのかな？
2010年代から世界のミリタリーバランスはほぼ太平洋諸国に集中しているのだ
日本の周辺が魔境過ぎておかしいだけで日本が欧州に有れば普通に覇権国家なのだ

>それでも言いたいことがあるんです
>フランス…あなたはクソだ
あれ何故かオーストラリアが悪者にされた報道ばかりで困惑した

>ちなみにインディペンデンス級の複合艇や無人潜水艇の改修はこんな感じでフロートに乗ってから吊り上げる
トリマランだからしょうがないとはいえ
出し入れするたびにクレーンゲームは大変だなぁ

BBつくろう

>オージーは潜水艦もアメがあてにならんからつなぎにほしいとも言ってるようだしなぁ
実際米軍向けも怪しいというかオーバーホールできずに退役する潜水艦が出る状況だしな
そもそも最初から日本に決めてたら今頃何隻か引き渡されてただろうに…
しかし中古のレンタルとなると米魚雷運用できるのかという疑問が

>LCSはなんで観音開きのハッチにしたんだろうか…
ウェルドックにするからだろ

>>>豪州海軍は一日も早く新型フリゲートが欲しい
>>>豪州政府与党は造船業再建というか雇用創出で国内建造したい
>>>という豪州内部の政争よ
>>潜水艦の時もその流れで拗れてあの有様だもんね
>「潜水艦も日本に頼めば良かった、日本なら納期には遅れないし予算内に自らが身を削ってでも収めて来ただろう」って記事に書かれててダメだった
潜水艦で迷惑をかけた日本をこれ以上悲しませるなって記事もあったな
あいつらにそんな感情があるのかと驚いたわ

>>世界的に見てパワーバランスが東アジアに移動したとみていいのかな？
>極東アジアだけで世界の軍事力の6割くらいが集中してるらしいからなー
ヨーロッパとか各所で血なまぐさいドンパチが増える前提でみんな戦力増強してるんだろうけどやっぱそうなのか

日本の潜水艦建造頻度がおかしいのはまぁ認める

>それでも言いたいことがあるんです
>フランス…あなたはクソだ
台湾が発注、予算を出したフランス兵器が中国に納品された酷い話があったと聞いたけど本当なのだろうか…

オージー落とすと必然的に羊からも受注見込めるとか美味しい市場だなオイ

>日本の周辺が魔境過ぎて
中国ロシア北朝鮮とすぐ側に3つも仮想敵国があるとか
ちょっと珍しいよね日本

>あれ何故かオーストラリアが悪者にされた報道ばかりで困惑した
契約内容が意味不明すぎてなにがなんだか
遅延でキャンセルしてもオージー側が違約金払うってどういうこと？

>BBつくろう
急にトヨタの小型車の話されても…

>BBつくろう
ASEV でもなりにデカいけどやはりクソデカいアーセナルシップ的なBBは欲しいなとは思う

フリーダム級はスリップウェイ方式なのでそのまま突っ込むだけで良かった

ここからNZが本国の顔を立てる可能性があるやもしれんぞ

>オージー落とすと必然的に羊からも受注見込めるとか美味しい市場だなオイ
羊の艦をカンガルーの施設で保守整備出来るかな

顔立てて物が手に入るならそれで良いけど…
本国分ですら難儀してない？

>ここからNZが本国の顔を立てる可能性があるやもしれんぞ
顔を立てた結果2040年ぐらいに納品になりそうでwkwk

>フリーダム級はスリップウェイ方式なのでそのまま突っ込むだけで良かった
なんでこっちを掃海艦にしなかったの？

>>BBつくろう
>ASEV でもなりにデカいけどやはりクソデカいアーセナルシップ的なBBは欲しいなとは思う
無人艦が実現できれば欲しいよね

>羊の艦をカンガルーの施設で保守整備出来るかな
やってもらわないと困るな
日本だって余裕ないし下手すりゃ米海軍の方の面倒を見ないといけない

>オージー落とすと必然的に羊からも受注見込めるとか美味しい市場だなオイ
ガチ目にマトモな軍艦作れる国が現在限られてるし大手の供給元が米英独仏西全部死んでるのでもう日本と韓国に託すしか無いのだ

まあオーストラリアはかなり反省してて
改もがみのコンソール英語化などの最低限の設計以外変更禁止！
どうしても変更しなきゃならないところは海軍トップの認可を！って言っててかなり神経質になってるよ

>1778924649758.jpg
>1778925065550.jpg
無人艇だけど使える物は何でも使えの海軍精神で有人無人の両方対応になった

>ここからNZが本国の顔を立てる可能性があるやもしれんぞ
まぁ一緒のほうがやりやすいのは確かだろうけど
三菱重工にそこまで暇があるのか

>どうしても変更しなきゃならないところは海軍トップの認可を！って言っててかなり神経質になってるよ
キッチンは日本式だと困る気もしないでもないけど大丈夫なんかね

>ここからNZが本国の顔を立てる可能性があるやもしれんぞ
それならそれでいいけど
納期が怪しい上に整備にも困るのでは

>日本の潜水艦建造頻度がおかしいのはまぁ認める
他所から見ると「そんなキチガイペースで建造してるんだから数隻ウチに回してくれよ！」ってなるらしい

フランスの国防相がメディアで大声で喚き取らしてたからなあの当時
マスメディアがすっかりフランスの味方になってた

>あっちの造船所整備の支援も契約に入ってるからね
これを行う人員を捻出するために自衛隊向けを三菱とJMUに集約して民生部門を他所に流した結果
なんか世界でも上の方に来るくらいの大きさになった今治造船

>羊の艦をカンガルーの施設で保守整備出来るかな
今でもそういう体制みたいだからおなじもがみ改を導入するなら大丈夫でしょ

>>ここからNZが本国の顔を立てる可能性があるやもしれんぞ
>まぁ一緒のほうがやりやすいのは確かだろうけど
>三菱重工にそこまで暇があるのか
全部回航するのは現実的じゃないから日本生産は数隻で後はオージーのドックでライセンス

>他所から見ると「そんなキチガイペースで建造してるんだから数隻ウチに回してくれよ！」ってなるらしい
ちょっと前まで20年で捨ててたしな…
てつのくじら館を見て台湾人が血涙流したとか

>>オージー落とすと必然的に羊からも受注見込めるとか美味しい市場だなオイ
>羊の艦をカンガルーの施設で保守整備出来るかな
むしろ国策として日本政府が全力でバックアップしろとすら思う
保守管理や輸出での優位性は当然として有事の際に中国からの弾道弾やドローンの射程から外れた遠方に整備拠点持てるのは普通に日本としても戦略的な価値が高い

フィリピンの造船業もテコ入れしようっていう動きあるし
第二次冷戦だよな

>これを行う人員を捻出するために自衛隊向けを三菱とJMUに集約して民生部門を他所に流した結果
>なんか世界でも上の方に来るくらいの大きさになった今治造船
いつの間にJMU子会社にしてんだあそこ・・・

NZなら通常もがみで十分じゃない？と思う

>>日本の潜水艦建造頻度がおかしいのはまぁ認める
>他所から見ると「そんなキチガイペースで建造してるんだから数隻ウチに回してくれよ！」ってなるらしい
ちょっと前まで２０年弱で潜水艦を除籍してたからな
余所から見たら1/3吸っただけのタバコの火を消して新しいのを咥えてるようなもんだぜ
そのしけもく寄越せやって言いたくもなる

>無人艇だけど使える物は何でも使えの海軍精神で有人無人の両方対応になった
いざという時に人が乗れる物は多いほどいいしな

>NZなら通常もがみで十分じゃない？と思う
そういう話もあるけどオージーとの共用がっていうね

>>日本の周辺が魔境過ぎて
>中国ロシア北朝鮮とすぐ側に3つも仮想敵国があるとか
>ちょっと珍しいよね日本
韓国もめちゃくちゃ作ってるしなあ

>そのしけもく寄越せやって言いたくもなる
国によってはまだガトー級とかあったからな

>>NZなら通常もがみで十分じゃない？と思う
>そういう話もあるけどオージーとの共用がっていうね
あと自衛隊向けもFFM-AAWに切り替わるので
今更もがみ型追加発注されても困る

>>>日本の潜水艦建造頻度がおかしいのはまぁ認める
>>他所から見ると「そんなキチガイペースで建造してるんだから数隻ウチに回してくれよ！」ってなるらしい
>ちょっと前まで２０年弱で潜水艦を除籍してたからな
>余所から見たら1/3吸っただけのタバコの火を消して新しいのを咥えてるようなもんだぜ
>そのしけもく寄越せやって言いたくもなる
海自も予算と人員があればもっと維持したいと思ってるんじゃないかな

>なんでこっちを掃海艦にしなかったの？
ミッションベイの広さとかの関係じゃないかな

>あと自衛隊向けもFFM-AAWに切り替わるので
>今更もがみ型追加発注されても困る
海自が使ってるのを渡して改もがみ型で埋めるっていう手もあるにはある

>NZなら通常もがみで十分じゃない？と思う
中古のもがみをシーセプター対応改造だけして提供するのも悪くないとは思うけど改もがみのオージー造船所で整備できるのかという問題がね
無印もがみを手放せれば海自は改もがみで一本化できるし

>海自も予算と人員があればもっと維持したいと思ってるんじゃないかな
潜水艦適性持ってる人間は超レアなので予算増えてもね

少ない艦数で領海警備しなきゃならんのでVLSの数の多さやソナー類の強化が入るもがみ改の方が良いってのがオージーのミリタリジャーナリストが書いてる記事読んだ事ある

>中古のもがみをシーセプター対応改造だけして提供するのも悪くないとは思うけど改もがみのオージー造船所で整備できるのかという問題がね
>無印もがみを手放せれば海自は改もがみで一本化できるし
新しく作ったほうが早いってなりそうな手間あったりして

>>>>お尻が可愛いもがみ型
>>>出したり入れたり自由
>>やめるのだ！
>>そこは内火艇を出し入れする穴なのだ！
>なのだ！

>>フリーダム級はスリップウェイ方式なのでそのまま突っ込むだけで良かった
>なんでこっちを掃海艦にしなかったの？
掃海能力もあったよ…欠陥品だっただけで

フリーダム級のこの黄色で囲まれる部分
エレベーターっぽいんだよな…
エレベーターありますなんて聞いたこと無いんだけど

しかしまあ乗員90名なんて船をみんな欲しがるなんて
どこもそんなに人員が不足してるのか…

防衛費もGDP3〜5%とかいう話も出ているから
もがみ型をさっさとフィリピンとかほかの国に渡して全部改もがみにするぞもできなくはないという

日本の潜水艦にはフィリピンとかインドネシアも興味示してるとか
中古も足りなくなりそう

初期もがみほぼ新品なのに売っぱらっちゃうのはなんか抵抗感あるな

>>海自も予算と人員があればもっと維持したいと思ってるんじゃないかな
>潜水艦適性持ってる人間は超レアなので予算増えてもね
それでも隣国のせいでじわじわ増やしてはいるからな

>新しく作ったほうが早いってなりそうな手間あったりして
それなら改もがみでいいし

>>中古のもがみをシーセプター対応改造だけして提供するのも悪くないとは思うけど改もがみのオージー造船所で整備できるのかという問題がね
>>無印もがみを手放せれば海自は改もがみで一本化できるし
>新しく作ったほうが早いってなりそうな手間あったりして
改装だけ海外でやってネということか

>潜水艦適性持ってる人間は超レアなので予算増えてもね
その潜水艦適性を持ってる人を他の職業ではなく自衛官にするためにも人件費の増額は必要だぞ

もがあじ体制のために12億A $出しちゃったみたいだから止まらないんだよね

>NZなら通常もがみで十分じゃない？と思う
何ならさくら型でも
インドネシアを現行もがみで

>日本の潜水艦にはフィリピンとかインドネシアも興味示してるとか
>中古も足りなくなりそう
フィリピンはともかくインドネシアは微妙なんだよな

>しかしまあ乗員90名なんて船をみんな欲しがるなんて
>どこもそんなに人員が不足してるのか…
有事には60人で回せます！

>初期もがみほぼ新品なのに売っぱらっちゃうのはなんか抵抗感あるな
言うほど古い船じゃないからなあ

>イギリスお前海洋国家ちゃうんか
19世紀の回顧録の時点で「この百年の栄華はただネルソン一人のおかげだった」って書かれてるくらいなので

>初期もがみほぼ新品なのに売っぱらっちゃうのはなんか抵抗感あるな
捨てるなら抵抗があるが余所に嫁に出した先でも活躍するしこっちは新型に一本化できるならいいことかと