トト様

ジュドーの妹に粘着してたやつだっけ

アニメ見ただけだとお前なんなんだよ！だよな
キャラ別人になるし

>ジュドーの妹に粘着してたやつだっけ
ルーにも粘着してたような

ハマーンをまず暗殺すべきだったやつ

マシュマーの苦労人の可愛い部下だったはずが急にイキり始めたでござる

>アニメ見ただけだとお前なんなんだよ！だよな
>キャラ別人になるし
急にシャアが劇場版に行ったので

せめてザビ家の正統な血筋うんぬんはちゃんと説明しろや

でもプルツーを自由にできる立場

デギンの隠し子だったり
ギレンの試験管ベビーだったり

すみません
これもバンダイの都合なんです

>デギンの隠し子だったり
>ギレンの試験管ベビーだったり
当時のボンボンでは後者の説明だった

それでもあれだけついて行っちゃう辺りハマーン様普通に嫌われてたのでは？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

顔だけいい男だからシャアみたいだ

>それでもあれだけついて行っちゃう辺りハマーン様普通に嫌われてたのでは？
若い奴はハマーン信奉者多いんだろうな
おじさん世代はザビ家を蔑ろにしてるハマーンが気に食わないんだろう

>それでもあれだけついて行っちゃう辺りハマーン様普通に嫌われてたのでは？
地球の半分の支配権だっけ？　それで付いちゃう安っぽい武人さんもいたしな…

>マシュマーの苦労人の可愛い部下だったはずが急にイキり始めたでござる
初登場時マシュマー様とか云ってたよね？
こいつもプルシリーズみたいに複数人居るの？

性格変わっただけ

なんか2回くらいキャラ変してる？

何がしたかったのこいつ

サンライズの犠牲者

ガンダムのアニメはロボ戦以外は飛ばしていい

>ジュドーの妹に粘着してたやつだっけ
>ルーにも粘着してたような
そしてプルシリーズ作る
どうみてもシャアの代役です

あまりに唐突な成り上がり、反乱

神輿なだけで反ハマーン派が持ち上げてるだけでしょ
こいつ自身にはなんの力もない

ルーに固執してるのがよくわからんかった

死に方もなんかもののついで感はある
ルーが感傷してくれたのだけが救い

>ルーに固執してるのがよくわからんかった
そういう下手くそさも作品評価を下げてるよね

最初単なる新人みたいな感じだったのに急に偉くなった

>でもプルツーを自由にできる立場
リィナのパンチラには赤面してたのに全裸のプルツーには無反応という

UCエンゲージだと複数居る事になってる奴

幼女誘拐犯

序盤で出たときの2回目ぐらいで使命がどうこうって言ってたから割と背景の臭わせはあるんだけど
その後アクシズで一気に出世してるとこだけはまったく設定とかない？

こいつ倒したときがZZの戦争の決着っぽさはある

メカは再評価されるけど作品は中々再評価されないな

>こいつ倒したときがZZの戦争の決着っぽさはある
グレミー倒した頃にアクシズがコア3に亀裂入れちゃって
アクシズもあちこちで爆発起こしてて拠点がどっちもボロボロ
ネオジオンは内紛でグレミー派もハマーン派も見事に共倒れ状態だったからな

変なとこ多すぎて当時すげー苦労してギリギリで作ってたんだろな…ってなるやつだもんこれ

こいつが余計なことしなかったらジオン大勝利エンドだったのにな

ギレンの遺伝子とは一体

>あまりに唐突な成り上がり、反乱
ZZやってる途中で富野ですら知らなかった逆シャアやるって決まったから…

>ギレンの遺伝子とは一体
作中だとそんなこと誰も言ってないよねってやつ

>UCエンゲージだと複数居る事になってる奴
人格変わりすぎなので多少納得

ルールカは私のお嫁さんになってくれたかもしれない女性だ！

>ギレンの遺伝子とは一体
頭が禿げそう

>>ギレンの遺伝子とは一体
>頭が禿げそう
眉毛も無くなりそう

お兄ちゃんはおしまい！

>こいつが余計なことしなかったらジオン大勝利エンドだったのにな
ムリ
コロニー落とし以降でさえ連邦は舐めプで勝つ腹積もり

>>ギレンの遺伝子とは一体
>頭が禿げそう
全然似てないと思っていたがジワジワ近づいていく可能性があったのか

砂漠にいた頃は大成しそうなポテンシャルあったのに

砂漠辺りでキャラがじわじわ変わりだした

>ルールカは私のお嫁さんになってくれたかもしれない女性だ！
すごい！シャアよりマトモに見える

>ギレンの遺伝子とは一体
ドズルの遺伝子でミネバなんだから余裕よ

ギレンに1ミリも似てねえだろ！

バウには乗ってたけどパイロットとしては微妙としか

>全然似てないと思っていたがジワジワ近づいていく可能性があったのか
バナージ君とミネバ君は父親描写ガッツリあるから将来が想像しやすくて助かる

バウとかゲーマルクとかクインマンサとか
グレミー側のMSはカッコいい　MSは

ZZ終盤にグレミーがアクシズ体当たり仕掛けてるからアクシズの幅がコロニーの全長30〜40キロ相当あるってわかる
それを次回作で地球に落とそうとするシャア

ゲーマルクはハマーン側だろ

>ギレンに1ミリも似てねえだろ！
カリスマと演説性能
ガルマやディドーの死をダシに味方を鼓舞するなど
所作になぞる部分がある

最後の大乱戦はカオスで割と好きなんだよね
プルツーがマシュマー単独に押されてたりめちゃくちゃ

>それでもあれだけついて行っちゃう辺りハマーン様普通に嫌われてたのでは？
グレミーも部下に嫌われたりバカにされてうまくいってないから担ぐ神輿は軽い方がいいってのも…

>あまりに唐突な成り上がり、反乱
ちゃんと物語見てれば言うほど唐突でもない
伏線は徐々に張ってる

>>それでもあれだけついて行っちゃう辺りハマーン様普通に嫌われてたのでは？
影武者ミネバ擁して権威でなんとか纏めてる綱渡り政治

本来は旧ザビ派としてはハマーン追い落として自分たちが上になれればいい
くらいだったのに
グレミーが変にやる気出してハマーンを討った者には地球をやるとか無茶苦茶言い出したせいで
思ってたよりも大規模な反乱になっちゃって老人たち困惑になってたんじゃないかなあ

>本来は旧ザビ派としてはハマーン追い落として自分たちが上になれればいい
>くらいだったのに
>グレミーが変にやる気出してハマーンを討った者には地球をやるとか無茶苦茶言い出したせいで
>思ってたよりも大規模な反乱になっちゃって老人たち困惑になってたんじゃないかなあ
困惑どころか士気上がってましたが

中の人は舞台で美輪明宏の役を再演してたと聞いた
改めて柏倉氏の声聴くと美輪明宏っぽい

いくらなんでも酷い

ハマーンとこは実力主義で成果を上げれば誰でも取り立てるぞみたいな感じで人を集めてた
でもコア3手に入れて一旦侵攻が落ち着いちゃったせいで
成果を上げる機会が減っちゃった
グレミーの呼びかけに乗ったのが多いのはその辺の事情もあるんじゃないかなあ
ラカンなんかは最終的にグレミーも裏切る気だったんじゃないかって

初期案通りスレ画の役割がシャアだったならまた違うラストになってたのかしら？

>初期案通りスレ画の役割がシャアだったならまた違うラストになってたのかしら？
初期プロットのオチ通りになったかはわからないけど
初期プロットのオチだとハマーンはシャアに暗殺され
ジュドーの呼びかけが世界中の人々に届いて共感されて地球に残ってた人も宇宙へ出ようってなって
最後にジュドーが火星へ旅立つみたいな宇宙世紀ハッピーエンド

グリプス戦役でアクシズ側と交渉してたブライトたちが旧ジオン派のグレミーって誰？と
突然出てきた若者に驚くのも無理はない

>初期案通りスレ画の役割がシャアだったならまた違うラストになってたのかしら？
ジュドーがシャア倒してたろうしね
グレミーはギュネイ的なポジションについたんじゃないかと思う

>ジュドーの呼びかけが世界中の人々に届いて共感されて地球に残ってた人も宇宙へ出ようってなって
>最後にジュドーが火星へ旅立つみたいな宇宙世紀ハッピーエンド
禿あじあるラストだな

マンサという超壊れ機体を無駄にしたロリコン

>グリプス戦役でアクシズ側と交渉してたブライトたちが旧ジオン派のグレミーって誰？と
>突然出てきた若者に驚くのも無理はない
それ言うならグリプス戦役だとクワトロ以外はハマーンって誰？状態だしな

>困惑どころか士気上がってましたが
度々話題になる宇宙アッシマーなんかは
おそらく旧ザビ派と関係無い元ティターンズとかの機体でしょ
そういう関係なかった連中まで扇動されて入り込んできたのは
元々主導権握りたかっただけの旧ザビ派の高官たちは想定してなかっただろうって話
言ってしまえば神輿のつもりだったグレミーに逆に反乱を乗っ取られたみたいな

>マンサという超壊れ機体を無駄にしたロリコン
無駄も何もジュドーがプルツー説得できる以上
誰が関わっていても同じなような

>それ言うならグリプス戦役だとクワトロ以外はハマーンって誰？状態だしな
だからあくまでミネバに謁見して
その側近の人と話をするって形式

>それでもあれだけついて行っちゃう辺りハマーン様普通に嫌われてたのでは？
サイド3取り返したことで旧ギレン派なんかが大量に参入してきた
その連中は当然ハマーンやミネバを盾に権力持ってるの嫌ってるわけで
そこにちょうどよく担ぐ神輿がいたのですわ

>>困惑どころか士気上がってましたが
>度々話題になる宇宙アッシマーなんかは
>おそらく旧ザビ派と関係無い元ティターンズとかの機体でしょ
>そういう関係なかった連中まで扇動されて入り込んできたのは
>元々主導権握りたかっただけの旧ザビ派の高官たちは想定してなかっただろうって話
>言ってしまえば神輿のつもりだったグレミーに逆に反乱を乗っ取られたみたいな
仮定を足場にして仮定を組み上げられても困るんだが…

>マンサという超壊れ機体を無駄にしたロリコン
さらに虎の子のニュータイプ部隊ことプルシリーズも内戦で使い潰す始末よ
対連邦で使うべき戦力をことごとく消滅させてる

>だからあくまでミネバに謁見して
>その側近の人と話をするって形式
実績残してきたハマーンでも若すぎるって反発されてたからグレミーは更に厳しいわな…

>ジュドーの呼びかけが世界中の人々に届いて共感されて地球に残ってた人も宇宙へ出ようってなって
>最後にジュドーが火星へ旅立つみたいな宇宙世紀ハッピーエンド
ミネバは地球に降りるんだよね
綺麗に終わる感じがある

>仮定を足場にして仮定を組み上げられても困るんだが…
最初から仮定の話なんだけど

最初一兵卒で特に成果もあげてないのにいつの間にか大物扱いされてた

>>仮定を足場にして仮定を組み上げられても困るんだが…
>最初から仮定の話なんだけど
仮説って普通ある程度の論拠を足場に組むんだよ

金髪イケメンでいつの間にか偉くなってるとかシャアみたいだけど
シャアみたいに実戦の活躍で成り上がったわけじゃないのが地に足ついてないな

反ハマーン派に乗せられただけの神輿だから代わりはいくらでも居たんだろうな
シャアが立った時に演説でザビ家は糞と散々愚弄されまくって看板としてのブランド価値無くなったから後続組はシャアの意志を継ぐ路線しか使えなくなった

何か言ってるようで何も言ってない演説

宇宙戦国時代に続くグダグダスペースノイドの先走り

>序盤で出たときの2回目ぐらいで使命がどうこうって言ってたから割と背景の臭わせはあるんだけど
>その後アクシズで一気に出世してるとこだけはまったく設定とかない？
トチ狂ってたキャラのやらかしをフォローし続けたのが評価ポイントだったのかも

>ジュドーの呼びかけが世界中の人々に届いて共感されて地球に残ってた人も宇宙へ出ようってなって
洗脳では

こいつ個人に人を惹きつける魅力とか無いから本心で従ってる奴が誰も居ないんだよな
身分抜きで戦友になれそうだったの青の部隊のエロ・メロエくらいか

>ルールカは私のお嫁さん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>それでもあれだけついて行っちゃう辺りハマーン様普通に嫌われてたのでは？
地球圏に帰って来てから急に組織が大きくなって主導権を欲しがる輩たちも増えたんでしょう

>UCエンゲージだと複数居る事になってる奴
プルクローンがありならグレミーのというかザビ家男児のクローンも用意するわな
AOZでもレジオンが同様のクローンによる支配体制を築こうとしてた

>それでもあれだけついて行っちゃう辺りハマーン様普通に嫌われてたのでは？
ハマーンがというよりおこぼれに預かれなかった派閥なり輩なりは絶対に生じるよ

台詞は覇者っぽいけどガンダムの空気には合わなかったな

>反ハマーン派に乗せられただけの神輿だから代わりはいくらでも居たんだろうな
>シャアが立った時に演説でザビ家は糞と散々愚弄されまくって看板としてのブランド価値無くなったから後続組はシャアの意志を継ぐ路線しか使えなくなった
袖付きは名目上はフロンタルとミネバの双頭体制
他の作品のジオン残党にしても必ずしもシャアを奉じた組織ばかりではない

ハマーン様が髪下ろしたときの会談で
もうほとんど叛意に気付かれてるとこあったよな

バスタードのカル＝スのモデル

嫌われてるというか恐らくは主流派だったろうギレン派閥が
ドズル派閥だろうハマーンが唯一の遺児を擁して摂政として牛耳ってるのが気に食わなかったんじゃないの

その状況にキャスバル・ダイクンが入り込んで全部蹴飛ばすなら平仄が合うんだがな

ザビ家の争いを蹴飛ばせるのはジオンの遺児だけだからな

自称ガルマ・ザビ三世は経歴詐称チョイスとしては絶妙なんだよな
ギレンやキシリアだとスケジュールが把握されてるから子供できてたら隠せないけど
ガルマなら地球降下当初とかイセリナに合う前に他の女と寝た可能性も0じゃないし御落胤ソースとしては最適

>>ジュドーの呼びかけが世界中の人々に届いて共感されて地球に残ってた人も宇宙へ出ようってなって
>>最後にジュドーが火星へ旅立つみたいな宇宙世紀ハッピーエンド
>ミネバは地球に降りるんだよね
>綺麗に終わる感じがある
ゼータ劇場版のミネバのラストはこのプロットが元なんかね？
ハマーンは生きてるけど

まあこのプロットの時はエマも生きてる予定だったしそのとおりにはならなかっただろうね

バンダイ「エンドなんか許さねえよ」

シャアって総帥になった頃はガルマやキシリア殺ったことはカミングアウト済なんだっけ？

スレ画もクローンだったんだな

担ぎ上げるには丁度いいやつ

>最後の大乱戦はカオスで割と好きなんだよね
>プルツーがマシュマー単独に押されてたりめちゃくちゃ
クインマンサってザク3改に押されてたりキャラのゲーマルクと互角だったりあまり戦果無いんだよね
ラビアンローズ沈めたぐらい

ルーはガンダム作品屈指のまともで良い女だよね

逃げられたことにした長谷川裕一は許さないよ

でも木製爺さんの時にはよりを戻してる

なんでいきなり裏切ったの

せっかく連邦の首都まで制圧したのにサイド3の譲渡と引き換えに地球から撤退したことに不満持ってる連中も多かっただろうしな

>>ギレンの遺伝子とは一体
>作中だとそんなこと誰も言ってないよねってやつ
カードダスのセリフは嘘だったのか…

>せっかく連邦の首都まで制圧したのにサイド3の譲渡と引き換えに地球から撤退したことに不満持ってる連中も多かっただろうしな
ダカールはガンダムチームとカラバの襲撃あってアーガマがハイメガ砲まで撃ったから撤退するしかなかった
その上で連邦はネオジオンと和平路線(サイド3も譲渡)だったのでブライトが抗議に行って捕まった

>度々話題になる宇宙アッシマーなんかは
>おそらく旧ザビ派と関係無い元ティターンズとかの機体でしょ
>そういう関係なかった連中まで扇動されて入り込んできたのは
>元々主導権握りたかっただけの旧ザビ派の高官たちは想定してなかっただろうって話
ティターンズが入り込んだのはハマーンが受け入れを表明したからだけど…

ガンダムはアニメはツッコミ所の多さに最初は笑うんだけど終わったらつまんなかったなってなる

>金髪イケメンでいつの間にか偉くなってるとかシャアみたいだけど
>シャアみたいに実戦の活躍で成り上がったわけじゃないのが地に足ついてないな
その背景にあるものは何かとなるとその血に行き着く…

小説版はデギンの隠し子

>自称ガルマ・ザビ三世は経歴詐称チョイスとしては絶妙なんだよな
>ギレンやキシリアだとスケジュールが把握されてるから子供できてたら隠せないけど
>ガルマなら地球降下当初とかイセリナに合う前に他の女と寝た可能性も0じゃないし御落胤ソースとしては最適
ガルマも自由奔放な立場かというと疑問ではある…
あと他作品になるけどガンダム・インレのジオンマーズはキシリアの息子（劇中未登場）を党首と仰いでいる

>逃げられたことにした長谷川裕一は許さないよ
ところでこの木星お兄さんなんですが

よくみるとＺＺはキャラ捕まえてからほとんどグレミー派と戦っててハマーン軍とはラストにハマーンとタイマンするぐらい

どっかでザビ家の血筋だってことは明言してた気がする
もちろんそう騙ってたという可能性はあるけども

>せっかく連邦の首都まで制圧したのにサイド3の譲渡と引き換えに地球から撤退したことに不満持ってる連中も多かっただろうしな
ここら辺詳しくないや…CDAやジオンの幻陽でしか知らない

必殺技みたいなイメージに対してニュータイプや強化人間の極まった連中には普通に対処されててあんま強くないのでは？ってなるファンネル

フィンファンネルみたいなデカいの以外は発射されるビーム自体も小さいからな
単発の火力で落とすよりも視界外からピュンピュン撃ちまくって削り倒すみたいな感じなのでは

グレミーさんクローンの可能性があるのか

>グレミーさんクローンの可能性があるのか
そういうの後付け設定だけど

ニーやランス、プルツーとかクローン多かったけどグレミー自身もクローンなら
コンバトラーVのガルーダみたいな悲劇出来たな

>ルーに固執してるのがよくわからんかった
まあ最初の出会いの悪女っぷりで脳やられてるから…

好きになるのは理屈はいらないし

そんなにクローンいたらもっと担がれる奴いたよね

>単発の火力で落とすよりも視界外からピュンピュン撃ちまくって削り倒すみたいな感じなのでは
ZZだとファンネル攻撃でタコ殴りにされても大したダメージなくて
食らってうわああ！で済んでるからな

ＺＺの登場人物によくある不相応な力に振り回された一人ではあるがこいつの最期は結構好き

プルツーを全裸でカプセルに入れてたりクィンマンサに同乗した時の画が事案チックだったりとどうも変態のイメージが付き纏う

カプセル内は全裸なのは80sSFアニメなら常識っしょ

>どっかでザビ家の血筋だってことは明言してた気がする
>もちろんそう騙ってたという可能性はあるけども
46話のバイブレーションでザビ家とは言ってないけど血の事は言ってた

>そんなにクローンいたらもっと担がれる奴いたよね
なので後から出てきたクローンさん達
>1778556463722.jpg

80年代に限らず90年代も2000年代も基本そういうのは全裸じゃないかな？
ガンダムXやエヴァンゲリオンやゾイドとか
逆に服着てる方が思い浮かばない

何で反乱起こしたんだっけ

ZZは特に行き当たりばったりな展開

行き当たりばったりに見えて
一応水面下でネオ・ジオンはやるべきことはやってはいる

地上で身内の醜いいざこざ見ておいてこの反乱である

連邦が本腰入れたらアクシズとの戦力差なんて10倍以上だしどっちにしろ無理ゲー

>プルツーを全裸でカプセルに入れてたりクィンマンサに同乗した時の画が事案チックだったりとどうも変態のイメージが付き纏う
プルで抜けない男はいいオトナ

ジュドー組に勝機をもたせるために内ゲバ始めたようにしか見えない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!