俺レベル上げ好き
99とかにしたい

物価も高いぜ

ハイドライドSP「そうだね！」

レベル上げてバランス取れるならまだいい

>99とかにしたい
最高値が99でない事もそこそこある

今のRPGはどれだけレベル上げても、最終的にはパリィ等の目押しを連続成功させられなきゃ詰むのがなぁ
正直ゲーム界隈全体で「達成感の押し売り」が酷くなった気がする

今でも基本はレベルあげでは

>今でも基本はレベルあげでは
了解！合成素材集め！

レベル上げなかったらすぐ終わる

>俺レベル上げ好き
>99とかにしたい
やらないと思うけどRPGツクールのサンプルゲームではレベル99にしちゃ駄目だからな

レベルあげてゴリ押せるゲーム好き

>今でも基本はレベルあげでは
スキルポイントや熟練度だのなんだの貯めたり結局やってる事よな

スーパーぴろりん

基本的にHPと攻撃力で勝率を引き上げていくのは昔から変わらんやろ

>今でも基本はレベルあげでは
ものによる
でも「レベル上げ」ってのを自主的にやらないと先に進めない＝レベルが足切りになってるゲームってのはまずないと思う
レベル上げなくてもクリア出来るかストレートに進めてれば必要レベルに達してるものがほとんどだと思う

レベルをあげろ

ディアブロみたいなハクスラだとレベルカンストが通過地点でしかないという

最近のゲームはレベル上がっても大して嬉しくない
昔のゲームの方がそこは楽しい

>最近のゲームはレベル上がっても大して嬉しくない
>昔のゲームの方がそこは楽しい
昔もカスみてえなレベルアップしかしないゲーム山ほどあったよ

やろうと思えば初期レベルでクリアできる奴

プレイ時間の７割がレベル上げ
昭和や平成のＲＰＧなんてそんなんでいいんだよ

そこにはぐれメタルをひとつまみ

ラスボスよりもシステム解禁前(武器合成とか転職)の中ボスが一番手ごわかったな

>そこにはぐれメタルをひとつまみ
ハドソンのプログラマー「楽に経験値を稼ごうなんて発想は邪道！」

レベルドレインしちゃうぞ♪

ドラクエも村の周りウロウロが8割

>昔のRPGはレベル上げ前提のバランスでしんどいね
忍者らホイ痛快うんがちょこ忍法伝じゃん！！！！！！

としあきの年齢の中央値を考えると「昔の」ってくくりがドラクエ４とか邪聖剣ネクロマンサーになるのも仕方ないか

ラスボス倒した後レベル上げて再戦するよね

テイルズのアイテム使用禁止してくる人はレベル上げたところで詰む人は詰むバランスだったなぁ…

敵を倒しまくって高い武器を買った時に実感できるほど強くなるゲームも好き

レベル上げしてるうちに雑魚戦が明らかに楽になってくのとか成果が感じられるから嫌いじゃないんだ
しっかり鍛えた上で次のエリアで苦戦しまくるバランスはうーn…

>としあきの年齢の中央値を考えると「昔の」ってくくりがドラクエ４とか邪聖剣ネクロマンサーになるのも仕方ないか
単純にレベル上げを要求する骨太なＲＰＧが他の時代にないからだ
ＰＳ２のメガテン３とアバチュぐらいか

スレ画は術のレベルも上げなきゃいけなくてクソだるい

レベルを上げればアバカム覚えて先に進めるようになるドラクエはやっぱり凄いと思う

>やろうと思えば初期レベルでクリアできる奴
レベル上げではなくカードバトルが主体だからなぁシステム分かると

switchのやつに早送りが欲しくなるRPG系

>最高値が99でない事もそこそこある
初期ドラクエはレベル30上限だったか？

>レベル上げしてるうちに雑魚戦が明らかに楽になってくのとか成果が感じられるから嫌いじゃないんだ
>しっかり鍛えた上で次のエリアで苦戦しまくるバランスはうーn…
甲竜伝説ヴィルガストっていう橋越えるたびにダメージ通らなくクソゲーがあってね・・・

>レベル上げしてるうちに雑魚戦が明らかに楽になってくのとか成果が感じられるから嫌いじゃないんだ
>しっかり鍛えた上で次のエリアで苦戦しまくるバランスはうーn…
ちょっと橋を渡った瞬間見た事もない攻撃呪文連発されて全滅するのいいよね…
よくない

ガチります

お金貯めてたらレベルも上がる

>>としあきの年齢の中央値を考えると「昔の」ってくくりがドラクエ４とか邪聖剣ネクロマンサーになるのも仕方ないか
>単純にレベル上げを要求する骨太なＲＰＧが他の時代にないからだ
>ＰＳ２のメガテン３とアバチュぐらいか
レベル上げでもどうにもならないクロノトリガーのマザーコンピューター戦

敵の全体攻撃は加減しろください

FFやDQで言うなら67あたりでもうレベル上げなんか主体じゃなくなってるもんなあ
上げるのは趣味でいくらやってもいいけど上げなくても何とでもなる

個人的にはレベル上限値無い奴が好き
ウィザードリィとか
上限あるにはあるがなちょすでもカンスト出来ないだろってくらいのも好きダクソとか
ベセスダの最近の奴もむやみにレベル上げられるから死ぬまで遊べる

今のARPGネトゲはレベルカンストが最低条件からの果てしない素材集めの印象

>レベル上げしてるうちに雑魚戦が明らかに楽になってくのとか成果が感じられるから嫌いじゃないんだ
>しっかり鍛えた上で次のエリアで苦戦しまくるバランスはうーn…
ドラスレ英雄伝説みたいにエリアクリアすると敵が出てこなくなって次ので苦戦するのよくない

>FFやDQで言うなら67あたりでもうレベル上げなんか主体じゃなくなってるもんなあ
>上げるのは趣味でいくらやってもいいけど上げなくても何とでもなる
ＦＦ６はレベル補正っていう縛りがあるからレベル上げしないと無理

回復手段が限られ過ぎててしんどいことがある

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

としあきはレベルがあがった
ちからがさがった
せいめいりょくがさがった
すばやさがさがった

無双状態から未開の地に踏み込んでボコボコにされつつ命からがら逃げかえるの好き
そういう体験も含めてRPGなんだ…

>今のARPGネトゲはレベルカンストが最低条件からの果てしない素材集めの印象
だから嫌いなんだよな
努力が成長に繋がらないのは時間の無駄感が大きくなる
まあゲームが時間の無駄とか言い出すのは無しで

逆にレベル上げても敵の嫌がらせみたいな特殊攻撃乱発で意味がないゲームだと
レベル上げとはいったい・・・となる

今はレベルと装備とスキルポイントと精霊と親愛度と・・・って感じだわ

>ＦＦ６はレベル補正っていう縛りがあるからレベル上げしないと無理
いや別に初期レベルのまま進めとか言ってるわけじゃないんだよ…
普通に進んで普通に戦ってりゃ何とかなるんだよ…

>無双状態から未開の地に踏み込んでボコボコにされつつ命からがら逃げかえるの好き
兵士「橋を渡ったら強敵が出ますよ」
ぼく「ふーん」
あばれざるがあらわれた

FF3あたりでダンジョンを一発攻略しながら進むだけでだいたい適正レベルになるゲームが出てきた(ただし基本的には逃げが許されないゲーム)

>ＦＦ６はレベル補正っていう縛りがあるからレベル上げしないと無理
魔石を装備したうえでのレベル上げしないと９９でも結構きついと思う

>だから嫌いなんだよな
>努力が成長に繋がらないのは時間の無駄感が大きくなる
>まあゲームが時間の無駄とか言い出すのは無しで
積み重ねる努力の数値がレベルから別のものになっただけでしょ

>逆にレベル上げても敵の嫌がらせみたいな特殊攻撃乱発で意味がないゲームだと
>レベル上げとはいったい・・・となる
エルミみたいに保護区で耐性上げないといけないゲーム

かりう

>>無双状態から未開の地に踏み込んでボコボコにされつつ命からがら逃げかえるの好き
>兵士「橋を渡ったら強敵が出ますよ」
>ぼく「ふーん」
>キャットフライがあらわれた

FCドラクエ2のレベル上げ作業はカスクソゴミだ

>FF3あたりでダンジョンを一発攻略しながら進むだけでだいたい適正レベルになるゲームが出てきた(ただし基本的には逃げが許されないゲーム)
エンカウント率がアレなんでかなり強くなるねFF3
FF4がちょうどいい感じで５だと物足りないかも

スレ画これか

DQ2はロンダルキアの大地で「敵つえええええええ！」ってなるの良かった

ソフトの容量の問題もあって物量を増やせないけどボリュームは確保しないといけない
この答えがレベル上げでありめんどくせえ謎解きなんだよね
だからソフトの容量気にしなくて良くなったらとりあえず廃れた

レベルで強くなるタイプのゲームは上げりゃなんとかクリアできるようにしてくれ

ファミコン時代のWizなんか特にそうだけど1レベル上がった時の爽快感というか急に楽になる感じはアレ麻薬だよホント

>積み重ねる努力の数値がレベルから別のものになっただけでしょ
それがちょっと違うんだよな
装備とか金じゃなくてフィジカルが強くなりたいんだよね

>>無双状態から未開の地に踏み込んでボコボコにされつつ命からがら逃げかえるの好き
>兵士「橋を渡ったら強敵が出ますよ」
>ぼく「ふーん」
>あばれざるがあらわれた
出会ったエンカウント全部戦っていたら痛恨で事故る以外はそこまで怖くないけどね

>>FF3あたりでダンジョンを一発攻略しながら進むだけでだいたい適正レベルになるゲームが出てきた(ただし基本的には逃げが許されないゲーム)
>エンカウント率がアレなんでかなり強くなるねFF3
>FF4がちょうどいい感じで５だと物足りないかも
ＦＦ５みたいなＲＰＧこそが至高みたいな理屈もわかるけど
俺はドラクエ２や３みたいな容赦ないＲＰＧも好きだよ

最序盤がきっついRPGは何なんだ

>レベルで強くなるタイプのゲームは上げりゃなんとかクリアできるようにしてくれ
それを広めたのがドラクエなんよね
偉大過ぎる

エストポリス伝記やってみ

>最序盤がきっついRPGは何なんだ
魔界塔士サガ

>俺レベル上げ好き
>99とかにしたい
駆け抜けろ

>エストポリス伝記やってみ
令和になっても迂闊に愛を語り続けろ

>DQ2はロンダルキアの大地で「敵つえええええええ！」ってなるの良かった
入手したばかりの船でどんぶらこしてたらバピラスにつつかれまくって即死
あると思います

>ファミコン時代のWizなんか特にそうだけど1レベル上がった時の爽快感というか急に楽になる感じはアレ麻薬だよホント
補正がかかるからレベル自体が重要なステータスらしいなあれ

>最序盤がきっついRPGは何なんだ
調整ミスあるいは怠慢

>最序盤がきっついRPGは何なんだ
ミスティッククエストかな
一番最初の戦闘相手がベヒーモス

>スレ画これか
たかまるは犬

>DQ2はロンダルキアの大地で「敵つえええええええ！」ってなるの良かった
突破してもその先には地獄が待っている…

ドラクエ6も後年のゲームながら開始時はかなり辛い

>>ファミコン時代のWizなんか特にそうだけど1レベル上がった時の爽快感というか急に楽になる感じはアレ麻薬だよホント
>補正がかかるからレベル自体が重要なステータスらしいなあれ
まぁな
故に最初から上級職になれるからと言ってならない方が良いゲームなのである

>ドラクエ6も後年のゲームながら開始時はかなり辛い
というかドラクエは昔からずっと言うほどヌルくない

>>俺レベル上げ好き
>>99とかにしたい
>駆け抜けろ
そしてバグ発生

ただ高いだけの見世物いいよね
しばらく進めると勝手に入手できるタイプの

スレ画のBGM割とこき下ろされること多いけどタイトル画面とか通常戦闘曲は好き

アトラス系は序盤きつい世界樹とか真3真4とか

ドラクエ2はレベル上げてもHPほとんど増えないから全然強くなった気がしねえ

桃太郎伝説は意図的に経験値絞ってプレイ時間伸ばすスタイルのゲーム性だからなぁ

>最序盤がきっついRPGは何なんだ
最初の戦闘で死ぬドラゴンナイト

>>最序盤がきっついRPGは何なんだ
>桃鉄
桃鉄はボードゲームだ…
桃伝な
あれは経験値が渋すぎる…

マザー1は家出てすぐお兄さんとエンカして殴り合うと負けるぐらいには辛い

>>最序盤がきっついRPGは何なんだ
>魔界塔士サガ
どのモンスター食ったらアホみたいに強くなれるか計画立てて進めることは出来なかったなぁ
ネット情報なんて甘えとしか言われない

ドラクエ５なんかは敵仲間にするのにこだわってたら到達レベルなんか遥かに超えていって苦戦に無縁なまま終わる

>最序盤がきっついRPGは何なんだ
FC移植のMight and Magicとか補給もままならない状態で迷宮放り出されるんでかなりきつかったな
1回戦うだけで瀕死になることもあるし

マザー2が時々急上昇して成長実感した気がする

ゲゲゲの鬼太郎2はアクションじゃなくてRPGだ
しかも造りが荒くて強くても弱くても同じ経験値をくれる奴がいっぱいいるという

>>>最序盤がきっついRPGは何なんだ
>>魔界塔士サガ
>どのモンスター食ったらアホみたいに強くなれるか計画立てて進めることは出来なかったなぁ
>ネット情報なんて甘えとしか言われない
あれ極めると玄武の前後でのこぎりゲーが開始されるのすげーよな
モンスター1匹クリアとか想定されてたのだろうか

>桃太郎伝説は意図的に経験値絞ってプレイ時間伸ばすスタイルのゲーム性だからなぁ
レベル上げ作業も好きと言った俺だが流石に初代桃伝は辛い
ひたすらびろーんに矢を撃ち続けるだけの作業やらせないで…

>アトラス系は序盤きつい世界樹とか真3真4とか
仲魔もそこまで強くないからプレスターンと噛み合わないんよね

FCのRPGいろいろやると何故ドラクエが売れたのかよくわかる
ストーリーも理解しやすく無茶苦茶な謎解きもなく戦闘バランスも良い

魔界塔士サガはスクウェア初ミリオンセラーゲームがこれって
若い人びっくりしそう

敵の強さなんかよりエンカウント率ばかり気になるゴエモン外伝ん

>>最序盤がきっついRPGは何なんだ
>FC移植のMight and Magicとか補給もままならない状態で迷宮放り出されるんでかなりきつかったな
>1回戦うだけで瀕死になることもあるし
すみませんそこダンジョンじゃなくて街の中なんです
世界で一番安全なフィールドなんです

>>>最序盤がきっついRPGは何なんだ
>>FC移植のMight and Magicとか補給もままならない状態で迷宮放り出されるんでかなりきつかったな
>>1回戦うだけで瀕死になることもあるし
>すみませんそこダンジョンじゃなくて街の中なんです
>世界で一番安全なフィールドなんです
たけしの挑戦状みたいな街だな！

>最序盤がきっついRPGは何なんだ
最初のフィールドで最上位ランクの敵が出る星をみるひと
にげるコマンドもない

序盤キツイでロマサガ1のグレイシナリオを思い出した
恐竜無視していいとか知らんて

>敵の強さなんかよりエンカウント率ばかり気になるゴエモン外伝ん
アレひどかったよな
一歩ごとに敵が出てきて前に進めねえ

ハドソンはバランス感覚おかしい

>ハドソンはバランス感覚おかしい
ハドソンっつーかバースデイがおかしいっつーか

>ただ高いだけの見世物いいよね
>しばらく進めると勝手に入手できるタイプの
めちゃめちゃ頑張って買ってやる気をなくす

LVUP時2〜4のランダム成長みたいなのも多かったな

としちゃん昔はホイミ覚えるまで城の周りぐるぐる皇居ランしてたよね

それ考えたら初期FFのバランスは奇跡みたいだったな
あのバランスがその後のRPGのバランスのお手本になってる感じがする

ロマサガ2とか敵と戦って強くなっても敵も強くなるから強力な技とか覚えないときつい
HPカンスト！最強防具！でも最悪キックとかでオーバーキルされることも

>ハドソンはバランス感覚おかしい
一歩歩いて…
はいエンカウント！

レベルが1上がっただけで戦闘力の変化が激しすぎる

レベル上げて攻撃力防御力優先で装備揃えれば無双できるのが楽しい
敵ごとに装備属性変えて見かけ上でもステータス下がるのなんかストレス

>それ考えたら初期FFのバランスは奇跡みたいだったな
>あのバランスがその後のRPGのバランスのお手本になってる感じがする
平成後期はそういうＲＰＧが主流だったな
ドラクエみたいなレベル上げ強いるのは時代遅れとされてた

ボロクソ言われるけどハドソン製なのにバランスよく遊べたファザナドゥ・・・

>動かなくてもエンカウント！(円卓)

FFも2あたりで牙を剥いてきた気もするな

初期のRPGのほとんどがD&Dの成長システムを踏襲しているせいで、
LV1とLV2で全能力が２倍違うのがザラ
これのせいで最序盤の難易度カーブだけがきつくなりがち

ロマサガ１はRPG経験者ならちょっとやってみてほしい
アルベルトで初見クリアしてじゃあアイシャとかジャミル行くかーって移るとあまりに摘み具合が凄かったな

>初期のRPGのほとんどがD&Dの成長システムを踏襲しているせいで、
>LV1とLV2で全能力が２倍違うのがザラ
どれの事だろ？
ブラックオニキス？

テイルズでヘトヘトになりながらLv90近くにして友達にちょい自慢げに語ったら、テイルズは100以上になるんだよと言われて恥かいた思い出

>>最序盤がきっついRPGは何なんだ
>調整ミスあるいは怠慢
DQ6それっぽいけどな
ムドー倒さないと転職できないから

やった中だと序盤は貝獣物語が1番きつかったと思う

装備品+レベルアップ+仲間の数のインフレ抑制をきっちりセーブできるのが最序盤しかないって話はまぁある

最近でもないしレベル上げ必須ってわけでもねえんだが
PS2でドラクエ8がでたときはウキウキでやってたところ豚王子のあたりで「これ結構お金くるしいな…」ってなっていっぱい雑魚戦してた
今思うとアレ錬金前提でお金のバランスとってるんだろうけど

ロマサガ1はジャミル強キャラだよね
序盤クッソ辛いけど

>桃太郎伝説は意図的に経験値絞ってプレイ時間伸ばすスタイルのゲーム性だからなぁ
新桃はレベルアップ全回復のタイミングが上手くハマると嬉しい

>テイルズでヘトヘトになりながらLv90近くにして友達にちょい自慢げに語ったら、テイルズは100以上になるんだよと言われて恥かいた思い出
テイルズは2周目の経験値10倍とかないとレベル250とかきつすぎる

PSくらいからロード時間が長くなるからレベル上げの相性が悪くなるんよね

>最近でもないしレベル上げ必須ってわけでもねえんだが
>PS2でドラクエ8がでたときはウキウキでやってたところ豚王子のあたりで「これ結構お金くるしいな…」ってなっていっぱい雑魚戦してた
>今思うとアレ錬金前提でお金のバランスとってるんだろうけど
そもそもドラクエって金に関してはいつもカツカツだよ
ただ別に買い物しなくていいんじゃね？って気付くと全然金使わないでも進めるようになるしある程度探索とか進めて帰ってくると金貯まるようになってるしな
到達時点の街の装備全部揃えようぜ！とかはマジで時間かかる行為だからそれが楽しめる人だけ

>魔界塔士サガはスクウェア初ミリオンセラーゲームがこれって
>若い人びっくりしそう
でもGBで本格RPGやったのが斬新でポケモンにも影響与えたんだよな

>PSくらいからロード時間が長くなるからレベル上げの相性が悪くなるんよね
FFは9以外はロードかなりサクサクだったなあ
PSってもピンキリ

ロマサガ1のキャラ性能は親でいくらでも変わるから主人公にした時を基準にしない方がいいぞ

FC版のWIZは宝箱の解除がレベル補正ありなので低レベル忍者より高レベル戦士のが上手に宝箱を開ける

個人的に1番やっててフラストレーション溜まったのはPS版のドラクエ7だったな
なんつーか爽快感がホントに薄いというか

うんめいの術で後半のバランスは何かめちゃくちゃになる

ドラクエ11はメタル狩らないでもレベル上がりやすい
装備も鍛治で作れるからゴールドそんなに必要ないと凄い楽になった

>PSくらいからロード時間が長くなるからレベル上げの相性が悪くなるんよね
そしてFallout3の戦闘に感動する
した

>ロマサガ1はジャミル強キャラだよね
>序盤クッソ辛いけど
弓やパンチキックでサルーインだって倒せらぁ！（下水道から出てきたら進行しすぎたイベントを見ながら）

>テイルズでヘトヘトになりながらLv90近くにして友達にちょい自慢げに語ったら、テイルズは100以上になるんだよと言われて恥かいた思い出
PS版ファンタジアで一向に殺劇舞荒剣覚えないクレスにどうなってんの？もうレベル99になっちゃうよ？ってハラハラしたのも懐かしい思い出

一番シンドイのは対裏ボスがレベルMax前提でそこからさらにゲーム結構上手くないと倒せないヤツ

ドラクエ4は2章と4章だけむずかしい
終盤より難しい
いつも棺桶引きずってた記憶しかない

アークザラッドIIはやけくそ気味にレベル上げられるな

>それ考えたら初期FFのバランスは奇跡みたいだったな
>あのバランスがその後のRPGのバランスのお手本になってる感じがする
リッチ倒してから氷の洞窟いってネズミのしっぽとってイカと竜倒してマリリス倒すFF1
ミンウ仲間にしてからキャプテン飼ってミシディアいって魔法と装備とステ揃えて無双するFF2
こんな自由度の高いFFはもうないだろうな

真女神転生はボス倒すといっぱいレベルアップするぞ

>個人的に1番やっててフラストレーション溜まったのはPS版のドラクエ7だったな
>なんつーか爽快感がホントに薄いというか
仲間1人減ってさらに特技も取られるダーマ編とか酷い難易度

FF1と2は攻略順からして自由度けっこう高かったよな
3はストーリー上の流れを1本にした代わりにジョブチェンジで自由度を担保しててこれはこれで

ラグランジュポイントはオレギ戦までは武器弱いのしかなくて結構きつい
オレギ倒して武器合体開放されるとやりたい放題になるけど…

>でもGBで本格RPGやったのが斬新でポケモンにも影響与えたんだよな
モノクログラフィックでRPGを表現するのは当初は無理だと思われてたからな…
なんでRPGのイベントシーンで描き込んだ顔グラを大写ししてるんだろうなアレサは…

としちゃんドラクエ4の3章好きだよね

>到達時点の街の装備全部揃えようぜ！とかはマジで時間かかる行為だからそれが楽しめる人だけ
逆にそれできるころにはマジで楽になる

>アークザラッドIIはラスボスの耐久力がやけくそ気味

ドラクエ７と言えば
相当レベル上げ作業して職で特技も覚えまくったのに
メチャクチャ強くて驚くエテポンゲども

>真女神転生はボス倒すといっぱいレベルアップするぞ
自分のレベルが低ければ低いほど多くもらえるシステムだよな
ヒロインがかなりレベルが低かったのにボス倒したらレベルさくっと抜かれた記憶がある

ポケモンはサガ1と全く同じゲームボーイ特有のレジスタ初期化忘れバグまで再現してるからな

>真女神転生はボス倒すといっぱいレベルアップするぞ
最近（別に最近ではない）のはともかく昔のは仲魔が成長したりしないから
EXPに倍率補正かけてこいつ倒した時はこれくらいにレベルアップするって曲線意図的に作らないと
いつまで経っても弱い仲魔しか作れなくて苦労するゲームデザインになっちゃうからね

>一番シンドイのは対裏ボスがレベルMax前提でそこからさらにゲーム結構上手くないと倒せないヤツ
世界樹系は裏ボスの行動メモして転生込みのメタ構成した上でランダム要素ありだからな
数時間が一瞬で無駄になる

>一番シンドイのは対裏ボスがレベルMax前提でそこからさらにゲーム結構上手くないと倒せないヤツ
KHシリーズがそれで凄い嫌だったな
ボタン連打で倒させてくれよ

>真女神転生はボス倒すといっぱいレベルアップするぞ
おかげでボス多いからむしろ楽とか言われてた真2のNとかC

>としちゃんドラクエ4の3章好きだよね
リメイクの４で買えるものすべて９９個にしたのは俺だけじゃないはずだ

詰将棋になるとつまらんよな

>一番シンドイのは対裏ボスがレベルMax前提でそこからさらにゲーム結構上手くないと倒せないヤツ
ドラクエ11の金ノーガか

>詰将棋になるとつまらんよな
そういうのはソシャゲだけでやってほしいね

>>一番シンドイのは対裏ボスがレベルMax前提でそこからさらにゲーム結構上手くないと倒せないヤツ
>世界樹系は裏ボスの行動メモして転生込みのメタ構成した上でランダム要素ありだからな
>数時間が一瞬で無駄になる
今のRPGのオマケ要素って結構これな気がする

メガテンifもチャーリーが一番しんどかったね

システムを複雑にしすぎると最終的にスキルや装備品で耐性パズルみたいになるからな

>一番シンドイのは対裏ボスがレベルMax前提でそこからさらにゲーム結構上手くないと倒せないヤツ
SO2とかかな

FCの頃はアイテムの所持数が少なくて思い出深い武器防具もすぐ下取りに出さないと行けなくて嫌だったな

>ボタン連打で倒させてくれよ

>詰将棋になるとつまらんよな
最高難易度でのみとかでならまあ
普通の難易度ならレベルで蹂躙できるぐらいでちょうどいいかな

真Ⅱやペルソナ2くらいまでは大雑把もいいとこだったのに
真ⅢP3くらいからアトラス君てばやたら属性パズルにハマり出しちゃってさあ…

マリオ＆ルイージRPGとか戦闘もテクで押せるタイプは賛否両論なんだろうか

ネクロマンサーはああ見えてDQ3より前のゲームだからまぁしゃあないかなと

>システムを複雑にしすぎると最終的にスキルや装備品で耐性パズルみたいになるからな
伝説の装備よりも耐性が優秀な装備で伝説涙目

僕の設計したとおりにやれば倒せますだとちょっとなぁ
どんな構成でも一応倒せるけどスゲェ苦労しますよぐらいがちょうどいい

>マリオ＆ルイージRPGとか戦闘もテクで押せるタイプは賛否両論なんだろうか
あれは別にテクニック駆使しなくてもちゃんとやってりゃ勝てるけど駆使したら楽になるよってだけで
マザー3のリズムに合わせてボタン押したらダメージアップとかもそういうたぐいだろうけど

なんつーかサクッとクリアしてさぁ次！ってさせてくれるゲームずっと減り続けたよなぁ

妖怪ウォッチシリーズの裏ボスなんかもレベマ理想パでも相当うまくやらないと負ける
子供向けなのに…

>マリオ＆ルイージRPGとか戦闘もテクで押せるタイプは賛否両論なんだろうか
あまりにもガチガチすぎてもそれはそれで作業感出てしまう

レベルを上げて物理で殴ればいいって実はそこまで間違って無いと思ってる
この元ネタが駄目なのは物理で殴る「しか」ないからだし

>マリオ＆ルイージRPGとか戦闘もテクで押せるタイプは賛否両論なんだろうか
テク「で押せる」とテク「が必要」では天と地ほどの差がある

>昔のRPGはレベル上げ前提のバランスでしんどいね
それなら

>なんつーかサクッとクリアしてさぁ次！ってさせてくれるゲームずっと減り続けたよなぁ
そういう人はパズルゲームとかアドベンチャーゲームとかやったらええねん

>なんつーかサクッとクリアしてさぁ次！ってさせてくれるゲームずっと減り続けたよなぁ
サクッとは終わらないボリュームを求め続けたのはユーザー達だ

ケムコの低価格RPGはレベル上げ作業周りのシステムだけ異様に充実してて怖い

ペーパーマリオRPGリマスターの追加裏ボス達はスーパーガード出来ないとめちゃくちゃ辛いんだったか

アルテリオス計算式ならレベルアップだけで脅威だからな…

>>昔のRPGはレベル上げ前提のバランスでしんどいね
>それなら
これボス戦はどうなるの？戦闘中にダメージが増えていくなら面白いシステムだと思うけど

激ムズ詰将棋も悪いとは言わんがたどり着きたいエンディングへの必須とか勘弁してくれや

>それなら
ラスボスが強い行動を連発しないのをお祈りするゲームでしたっけ
打開策ねーしな

>>なんつーかサクッとクリアしてさぁ次！ってさせてくれるゲームずっと減り続けたよなぁ
>サクッとは終わらないボリュームを求め続けたのはユーザー達だ
ボリューム少ないと文句
それで大作にしようと時間かけたら遅いと文句
ゲーム業界も大変ね

>>昔のRPGはレベル上げ前提のバランスでしんどいね
>それなら
その辺りの時代ってレベル上げ作業は悪みたいなこと言って経験値廃したやつがぼちぼち出てたけど大体レベル上げ作業ゲーよりゲームバランス死んでるんだよね…

昔は街でしかセーブできなかったり全滅するとペナルティが発生する（最悪スタート画面に戻される）でリスクが高いから安全なレベルにする必要があった

レベル上げれば勝てる設計はむしろ楽

>レベル上げれば勝てる設計はむしろ楽
逆に言うとレベル上げないと勝てない設計はちょっとつらい

>なんつーかサクッとクリアしてさぁ次！ってさせてくれるゲームずっと減り続けたよな
サガフロ１がそのタイプだな
初回は慣れてないのとか全部の寄り道するせいで主人公一人あたり２０時間ぐらいはかかるが
２周目以降は１０時間ぐらいで終わる

>>なんつーかサクッとクリアしてさぁ次！ってさせてくれるゲームずっと減り続けたよなぁ
>そういう人はパズルゲームとかアドベンチャーゲームとかやったらええねん
なぜ俺は…音ゲーのしかも更新終了してから育成を滅茶苦茶に楽しんでいるんだろう…

経験値やレベルがないゲームって詰んだらどうしょうもなくなるしな…

時代はアクションrpgだな

レベル低いと絶望的だけど上げてればそのうち力押しで勝てる様になるよってFF4と
レベル補正の要素もあるけどそれよりアビリティで悪さしてくれってFF5の違いは
SFCの要領で遊びの幅が一気に増やせるようになった凄い時代の急変化を感じる

>レベル上げれば勝てる設計はむしろ楽
レベル上げるのは当たり前で全ての店売りの装備を装備して
戦術も完璧で初めてやっと倒せるボスが連発するのが桃伝

レベル上げの必要？
ないよ

>レベル上げの必要？
>ないよ
カード運ゲー！

レベルアップしたら
敵も一緒に強くなるのってなかったっけ？

現金ぶち込んでもなお勝てないよりはマシかなと思わんでもない・・・

>レベルアップしたら
>敵も一緒に強くなるのってなかったっけ？
FF8？

>現金ぶち込んでもなお勝てないよりはマシかなと思わんでもない・・・
ガチャは悪い文明は正しい
無課金で勝てなくなったら潔く諦めよう

>レベル上げの必要？
>ないよ
ミッションクリアすれば経験値がもらえる
雑魚戦に存在意義はない
それでいいじゃないですか

近年量産されてるメトヴァニなんかはアクション要素付いてるけど基本的には旧RPG体験のいいとこ取りだね

レベルアップ無いと寂しくない？

>レベルアップしたら
>敵も一緒に強くなるのってなかったっけ？
そういうゲームって結構古くからあるんだよね
敵のステータスは悟空のステータスを参照し強敵は必ず悟空以上の能力値になるって聞いてマジかよってなった

カエルのために鐘はなるってRPG作るお手本っぽくていいよな

>ミッションクリアすれば経験値がもらえる
>雑魚戦に存在意義はない
>それでいいじゃないですか
まぁイベントでしか稼げない分無限に鍛えられないのが不満という層も出たゲームだな
TRPGのゲーム化としてはスゲーよくできてたんだけど

雑魚戦する意味が全く無いのはちょっと…

>レベル補正の要素もあるけどそれよりアビリティで悪さしてくれってFF5の違いは
正直な話ネットが発達してようやく薬師や吟遊詩人や野獣使いの価値がわかった

>>レベル上げの必要？
>>ないよ
>カード運ゲー！
ファミコンのドラゴンボールかい？

素材を集めるにも要求数とドロップ率で評価が割れそうだぞ

>>レベル補正の要素もあるけどそれよりアビリティで悪さしてくれってFF5の違いは
>正直な話ネットが発達してようやく薬師や吟遊詩人や野獣使いの価値がわかった
魔獣！
魔獣です！

>これボス戦はどうなるの？戦闘中にダメージが増えていくなら面白いシステムだと思うけど
「10回倒した強敵よりも初見の雑魚に手こずる」って感じのシステムなので
>ラスボスが強い行動を連発しないのをお祈りするゲームでしたっけ

低レベルでも割と進めるFFTは後戻りできないボスで強いやつ出してくるやべーやつ

レベル上げるぞ　→　魔石成長ボーナス
レベル上げるぞ　→　敵もレベルアップ
レベル上げるぞ　→　エクスカリバーⅡ

一応ソードワールドは雑魚戦でも経験点入るな
死ぬほど苦戦してクエストクリア経験の100分の1とかだけど

>>現金ぶち込んでもなお勝てないよりはマシかなと思わんでもない・・・
>ガチャは悪い文明は正しい
>無課金で勝てなくなったら潔く諦めよう
てかFGOとかって無微課金でイベント裏ステージまでクリアーできるもんなの？

FFのピクセルリマスターみたいに経験値0から倍まで出来るゲームはいいよね
やり込み勢からサクッとやりたい勢も助かる

>僕の設計したとおりにやれば倒せますだとちょっとなぁ
>どんな構成でも一応倒せるけどスゲェ苦労しますよぐらいがちょうどいい
カスダメvs遅延行為の泥仕合がはじまる
戦闘始まったら装備や構成見直すにはゲームオーバーしかないのに
セーブポイントもないダンジョンの奥で鎮座していたもんよ

>てかFGOとかって無微課金でイベント裏ステージまでクリアーできるもんなの？
福袋くらいしか課金してないけどできてるよ

成長ボーナス付の装備を後半に出してくるのはルール違反っすよね

>>>現金ぶち込んでもなお勝てないよりはマシかなと思わんでもない・・・
>>ガチャは悪い文明は正しい
>>無課金で勝てなくなったら潔く諦めよう
>てかFGOとかって無微課金でイベント裏ステージまでクリアーできるもんなの？
ぶっちゃけFGOなら行ける

>低レベルでも割と進めるFFTは後戻りできないボスで強いやつ出してくるやべーやつ
FFTの最強キャラはランダムエンカの赤チョコボ

>ＦＦ６はレベル補正っていう縛りがあるからレベル上げしないと無理
イカサマのダイス+バーサクでなんとかなる

>ぶっちゃけFGOなら行ける
ならってことは無理なソシャゲもあるのか…

>てかFGOとかって無微課金でイベント裏ステージまでクリアーできるもんなの？
この前のフェイクコラボの選択肢ラスボス（煉獄級）は無課金のおいらでも一応クリアしたで
クリア後イベントは前提条件のシナリオまでクリアしていないのでわからん

初プレイの魔獣使いはムチつえー！　してた
とらえる？　めんどくせえ！　壺なんて知らん！

>成長ボーナス付の装備を後半に出してくるのはルール違反っすよね
25面中の18面まできてこのメリクルレイピアを！

FGOは低レアも使えるし最悪石でコンティニューで無理やり進める
ソシャゲの中にはコンティニューさせないのもあるし

>最序盤がきっついRPGは何なんだ
レベル1から2になるとHPが倍になるやつだな

>FFTの最強キャラはランダムエンカの赤チョコボ
しらはどりおもえて調子に乗ってたら

アルテリオス計算式

>レベル上げの必要？
>ないよ
レベル上げる過ぎると次のキャラのレベル1のステータスになるやつ！

>成長ボーナス付の装備を後半に出してくるのはルール違反っすよね
クリア後からのが倍ぐらい長いゲームもあるからな
そういうのではまぁ

fft黄色チョコボすら嫌だったなあ

レベルも経験値も捨てた詰将棋ゲーや！

ちゃんと話を進めてね？って一点においてFGOほど手厚いゲームもなかなかない
おかげで後発やストーリーだけ見たい層はコンテ連打ヌルゲーになるのだがそれはそれで良いと思う

スライムドラキー倒して何回も宿屋に泊まり
レベルも上がり武器も強くなった
からのがいこつになす術なくやられたFCドラクエ1

>最序盤がきっついRPGは何なんだ
鈍足、ジャンプできない、使える技がひとつだけのケルナグールかな

>ちゃんと話を進めてね？って一点においてFGOほど手厚いゲームもなかなかない
>おかげで後発やストーリーだけ見たい層はコンテ連打ヌルゲーになるのだがそれはそれで良いと思う
いやーとはいえオルテナウスマシュ強制とかクソギミックとかあるからなぁ…

努力値「フッフッフッフ」

>スライムドラキー倒して何回も宿屋に泊まり
>レベルも上がり武器も強くなった
>からのがいこつになす術なくやられたFCドラクエ1
場所が変われば事情が変わるはある意味リアルだ

ドラクエ1ならゴーストとかのラリホーのが辛い
死ぬまで起きずになぶり殺しのことも多かった

>アクションrpg
いわゆる死にゲーは苦手
レベル上げが救済措置になってないと詰んじゃう…

>ちゃんと話を進めてね？って一点においてFGOほど手厚いゲームもなかなかない
>おかげで後発やストーリーだけ見たい層はコンテ連打ヌルゲーになるのだがそれはそれで良いと思う
というかボスが強すぎるんだよ
ゲージブレイク！宝具ゲージ満タン！無敵貫通全体宝具！

アークスは敵に慣れるシステム不評だったのか続編では部位攻撃システムでプレイヤーが敵の弱点覚えてねってシステムになってた

>成長ボーナス付の装備を後半に出してくるのはルール違反っすよね
FF6がこれのせいでやりこもうとすると低レベル進行が半ば必須なのよな…

>死ぬまで起きずになぶり殺しのことも多かった
夢幻の心臓2「一人旅で寝た？じゃあもうその後すっ飛ばして死んだことにしときますね」

>というかボスが強すぎるんだよ
ゲージブレイク！宝具ゲージ満タン！無敵貫通全体宝具！
ガッツや無敵回避を添えてくる奴もいるぞ

ヘタクソでも頑張って時間をかけてレベル上げれば強くなれるのがRPGの良さだと思ってるから
カンストしても詰将棋みたいな事しないと勝てないボスのゲームとか嫌い

>努力値「フッフッフッフ」
先に進めるだけならレベルで蹂躙出来んだろう

>アークスは敵に慣れるシステム不評だったのか続編では部位攻撃システムでプレイヤーが敵の弱点覚えてねってシステムになってた
だいたい頭を潰せば死ぬ
覚える必要などなかった

FF6はレベルアップ直前でいちいち魔石付け替えするの正直クソめんどかった

>ヘタクソでも頑張って時間をかけてレベル上げれば強くなれるのがRPGの良さだと思ってるから
>カンストしても詰将棋みたいな事しないと勝てないボスのゲームとか嫌い
そういうＲＰＧはほとんどないから安心していいぞ
桃太郎伝説以外はね！

ＲＰＧの難易度表記って簡単とか普通とかだけじゃなくて「レベル上げ必須」とか説明文ほしいな

>努力値「フッフッフッフ」
クリア後や大会では必須なやつ

>レベル上げが救済措置になってないと詰んじゃう…
アクションクリアできないヘタクソでもレベル上げてればクリア出来るようになるのがアクションRPGなんでこれでも簡単にはなってはいる

>FF6はレベルアップ直前でいちいち魔石付け替えするの正直クソめんどかった
あれレベル補正の方が強すぎてステータスが全然活きないんだよな
レベル上げないとウーマロが弱すぎる　ステは最強なのに

FF3もレベルアップ直前でガチムチにならないといけないよねぇ

通常クリアまではユルユルだけど隠しボス相手は初見で必ず死んでねというやつら

>>FF6はレベルアップ直前でいちいち魔石付け替えするの正直クソめんどかった
>あれレベル補正の方が強すぎてステータスが全然活きないんだよな
>レベル上げないとウーマロが弱すぎる　ステは最強なのに
大体レベル60超えたぐらいでもはや敵はいなくなってカンスト近い乱舞や超魔法が始まるからな

>レベルあげてゴリ押せるゲーム好き
世界樹も世間的なイメージと違い割とレベル補正強いのよね

FF6は火力インフレ凄いからそこまでステータス拘らなかったな

>アークスは敵に慣れるシステム不評だったのか続編では部位攻撃システムでプレイヤーが敵の弱点覚えてねってシステムになってた
そして3ではめんどくさくなったのかただのレベル制RPGに落ち着く
まあ3はそんな事よりバグどうにかしろ

レベルカンストしても勝てなくてそのまま止めちゃったよ

>レベルカンストしても勝てなくてそのまま止めちゃったよ
ドーピングしたりで勝てたが、これ全ての敵が強いだとどんな難易度になるんだろ

>FF6は火力インフレ凄いからそこまでステータス拘らなかったな
火力にモンスターのHPが置いていかれてるからね

最終的にレベルとかステータスを横に置いた戦いになる

反射で殺される

>>成長ボーナス付の装備を後半に出してくるのはルール違反っすよね
>FF6がこれのせいでやりこもうとすると低レベル進行が半ば必須なのよな…
ピクリマは経験値０倍にできるからだいぶ楽になった

>最終的にレベルとかステータスを横に置いた戦いになる
武器のATKの数値に比べたら能力値なんかカスみてえなもんだからな

>FF3もレベルアップ直前でガチムチにならないといけないよねぇ
裏技で序盤からオニオン装備でプレイしてたらHP全然上がらなくて笑った

>レベルも経験値も捨てた詰将棋ゲーや！
>レベルカンストしても勝てなくてそのまま止めちゃったよ
通常のは真っ当に倒したな
というかレベルカンスト前提でバランスくんであると思う

>>>俺レベル上げ好き
>>>99とかにしたい
>>駆け抜けろ
>そしてバグ発生

>>FF6は火力インフレ凄いからそこまでステータス拘らなかったな
>火力にモンスターのHPが置いていかれてるからね
ケフカもみだれうちで速攻で終わってしまう

>>>成長ボーナス付の装備を後半に出してくるのはルール違反っすよね
>>FF6がこれのせいでやりこもうとすると低レベル進行が半ば必須なのよな…
>ピクリマは経験値０倍にできるからだいぶ楽になった
ステ上げてもレベル補正の方で下げられるから意味ねぇ！
まぁＨＰとＭＰは増やす意味あるけど

>>正直な話ネットが発達してようやく薬師や吟遊詩人や野獣使いの価値がわかった
>魔獣！
>魔獣です！
おっそうだな

ブラックオニキスは育て過ぎるとパラメータが255を超えると1に戻ってもう一回育てられる

>ならってことは無理なソシャゲもあるのか…
課金しても無理だろってソシャゲ結構ある…

SFCは65535が基本ステの上限だから苦労してたな

どんどん倒してLVを上げよう

>どんどん倒してLVを上げよう
動画で何度も見たがサンズに勝てる気しない
いやその前のアンダインすら無理かな

Wizardry DIMGUIL はラスボス倒したあとのダンジョンがレベルさらに40くらいあげないとまともに戦えないクソ

>ＦＦ６はレベル補正っていう縛りがあるからレベル上げしないと無理
苦しくはなるけど無理ではないぞ

>>ＦＦ６はレベル補正っていう縛りがあるからレベル上げしないと無理
>苦しくはなるけど無理ではないぞ
うるせえレテ川下れ

>>>ＦＦ６はレベル補正っていう縛りがあるからレベル上げしないと無理
>>苦しくはなるけど無理ではないぞ
>うるせえレテ川下れ
ジジイ弱すぎ

>だいたい頭を潰せば死ぬ
>覚える必要などなかった
カイトの教えは正しかった

65535はザナドゥで覚えた

魔石によるステ上げはやらんほうがバランスいい

>いやその前のアンダインすら無理かな
アンダインは回ってくるやつがな

>65535は凄ノ王伝説で覚えた

どんなにレベルを上げようが　ザラキ　デス　ムド　くらって死ぬと
レベル上げがむなしくなる

>どんなにレベルを上げようが　ザラキ　デス　ムド　くらって死ぬと
>レベル上げがむなしくなる
そんな…

>序盤キツイでロマサガ1のグレイシナリオを思い出した
>恐竜無視していいとか知らんて
無視したところで周囲を全部塞がれて詰むけどな

>>どんなにレベルを上げようが　ザラキ　デス　ムド　くらって死ぬと
>>レベル上げがむなしくなる
>そんな…
いつも思うけどミンクのコートがザキ耐性あれば面白かったのになあ

FF6といえばまふうけんの使い道が最後までわからんかった

>FF6といえばまふうけんの使い道が最後までわからんかった
魔法以外にも魔導も吸えるって言って欲しかったよね

>FF6がこれのせいでやりこもうとすると低レベル進行が半ば必須なのよな…
これよく言われるけど別にそんな事しなくても割と楽にクリア出来るバランスだろうFF6って
理論値にしたいとかそういう変態プレイでもない限り

>どんなにレベルを上げようが　ザラキ　デス　ムド　くらって死ぬと
>レベル上げがむなしくなる
即死技食らう前に倒す確率上げる為にレベルを上げるんだよ

昔のゲームは短いから戦闘でプレイ時間かさ増ししてたのかな？

言うてもここ最近はRPGの完璧主義者は減った気もするな

ガキの頃は魔石は魔法覚えるものしか考えなかったがそれでクリア出来ちゃうからな

>>調整ミスあるいは怠慢
>DQ6それっぽいけどな
>ムドー倒さないと転職できないから
あれはゲントの杖と炎の爪を上手く活用したパーティでバランス取ってるね
初見でそんな最適解に到達できねえよ

SFCのFFは456とドンドン楽になっていったな

昔はよかった・・・

>昔のゲームは短いから戦闘でプレイ時間かさ増ししてたのかな？
そうだね
レベル上げをメインコンテンツにせざるを得なかった感じ

>あれはゲントの杖と炎の爪を上手く活用したパーティでバランス取ってるね
>初見でそんな最適解に到達できねえよ
まああれこそレベル上げればなんとかなる系の最適解でもある
なおバーバラのレベル差は悲惨なことになる模様

>>>調整ミスあるいは怠慢
>>DQ6それっぽいけどな
>>ムドー倒さないと転職できないから
>あれはゲントの杖と炎の爪を上手く活用したパーティでバランス取ってるね
>初見でそんな最適解に到達できねえよ
俺は初プレイでほのおのつめがある事にすら気が付かずにムドー倒したけど
嘘だってよく怒られる

>>昔のゲームは短いから戦闘でプレイ時間かさ増ししてたのかな？
>そうだね
>レベル上げをメインコンテンツにせざるを得なかった感じ
そのへんを辛すぎず楽過ぎずいい塩梅にしたのがドラクエだと思ってる
ウィザードリィとか辛すぎる

>昔はよかった・・・
これはまあどの世代でも思うことなのだろうきっと

>>昔はよかった・・・
>これはまあどの世代でも思うことなのだろうきっと
実は今のゲームをプレイすると普通に面白いのだ

DQ6はムドー前でレベルを上げすぎると相当先まで熟練度が稼げなくなって困るんだよな

>>昔はよかった・・・
>これはまあどの世代でも思うことなのだろうきっと
何も知らなかった頃の方が新鮮で楽しいものだからね

>>あれはゲントの杖と炎の爪を上手く活用したパーティでバランス取ってるね
>>初見でそんな最適解に到達できねえよ
>まああれこそレベル上げればなんとかなる系の最適解でもある
>なおバーバラのレベル差は悲惨なことになる模様
そこでレベルあげすぎると今度は熟練度が上がらなくなるんだよな…

熟練度は結構緩かったと思うけどレベル上げすぎならわかんにゃい

昔のゲームも今のゲームも名作は面白いのだ

馬鹿正直に命中回避判定とかやるとスカりまくりのイライラゲーになるよね
普通に計算したら命中率9割でもぼちぼち外すからね…

今も昔もゲームが楽しい俺は幸せ者だぜ！

楽しんだならそれが正解だね
E&Eじゃよ

麻痺攻撃が全体攻撃で
通常攻撃に即死追加クアールは好きですか?

むかし投げ出したRPGに再度チャレンジしたことある？

>馬鹿正直に命中回避判定とかやるとスカりまくりのイライラゲーになるよね
>普通に計算したら命中率9割でもぼちぼち外すからね…
wiz7とか外しまくったな

レトフリ使ってファミコンやスーパーファミコンのRPGやってるけど
ステートセーブのおかげでストレス緩和されてるわ
エンカ率高めなのは仕方がない

そのあたりならリボンハント出来なかったっけ

ＭＯＴＨＥＲのロイドとアナは素で脆い上に
中盤加入でレベル１しかも経験値が分配式で
仲間が増えると成長が鈍化するのがキツイ
２はその反省からかサクサクレベル上がるけど

>普通に計算したら命中率9割でもぼちぼち外すからね…
シレンで攻撃外して殺された悲しみ

>むかし投げ出したRPGに再度チャレンジしたことある？
ＳＦＣ版のドラクエ２ならクリアしたぞ

>>普通に計算したら命中率9割でもぼちぼち外すからね…
>シレンで攻撃外して殺された悲しみ
どうして杖があるのに使わなかったんですか？

>馬鹿正直に命中回避判定とかやるとスカりまくりのイライラゲーになるよね
伝説のオウガバトル…ベルウィックサーガ…
いや最初だけか

>25面中の18面まできてこのメリクルレイピアを！
おせーよホセ
マルス育成開始のターンにエスト育成がちらつくのも面倒臭い

>むかし投げ出したRPGに再度チャレンジしたことある？
FF2をピクリマ買ってクリアした
古代の剣と眠りの剣が酷い性能だった
パーティアタックなんていらなかったんやなあ…

伝説のオウガバトルはスターのタロットあるからなあ
まあ外すけど

エンカウント率の高さをセーブとリセットでカバーするゲーム
コレの場合はレベル上げと言うより木ノ実でステータスを上げるゲームだったなぁ
（呪文の為にレベル上げないといけないが）

ウィッチのスタンクラウドで要所止め抑て僅差勝利狙いつつ別部隊でトドメ刺すのいいよね

>むかし投げ出したRPGに再度チャレンジしたことある？
レトロフリーク入手後にセーブロードを駆使して再チャレンジしてました
どこでもセーブと攻略情報の力によるクリアなので邪道といえばそうなんだけど

昔FF3やった時はしんどすぎて投げたなあ
ピクリマぐらいになってやっと遊べた

FF3はネプト神殿あたりが壁かな

オウガバトルは普通にパワープレイで進めちゃってNPCたちにボロクソ言われた記憶ががが・・・

なちょすのレス

>FF3はネプト神殿あたりが壁かな
ゴールドルあたりの方がきついかな

>…356無念Nameとしあき26/05/11(月)23:00:08No.1407125077 ng+
>オウガバトルは普通にパワープレイで進めちゃってNPCたちにボロクソ言われた記憶ががが・・・

>オウガバトルは普通にパワープレイで進めちゃってNPCたちにボロクソ言われた記憶ががが・・・
前衛がニンジャ止まりだったりしないかそれ

オウガバトル初見はまずランスロットにころころされると思う

>オウガバトルは普通にパワープレイで進めちゃってNPCたちにボロクソ言われた記憶ががが・・・
こんばんはランスロットです

オウガバトルは攻略本見てもベストエンド失敗した

戦闘とレベル上げとアイテム集めが目的のRPG好き
ワードナ倒すのはオマケ

実はFC版ドラクエ2はやったことが無い
リメイク版なら…

ワードナーさんも魔法使いいればなんとかなっちゃうのよね

FF1のバランス実は好き

>実はFC版ドラクエ2はやったことが無い
>リメイク版なら…
流石に今ファミコン版やるのは無駄に辛いよ
ＳＦＣ版はヌルいなんて事もないからＳＦＣ版で十分

レベル上げ面倒派のスタッフの進言で効率的な狩場も用意していたドラスレ英雄伝説
キーボード固定して放置育成

ワードナっていうとWiz4は凄いゲームだったな
まあ経緯からしてスーパープレイヤー向けに作られたもんだろうけども
それこそレベルアップもねえ戦闘はほぼ無意味な代物でいかにやり過ごすかだったり理不尽の塊だ

>昔のRPGはレベル上げ前提のバランスでしんどいね
メカ「？」
モンスター「そうかな…そうかも…」

>ＳＦＣ版はヌルいなんて事もないからＳＦＣ版で十分
ふっかつのじゅもんもメモらないでDQ2知ったかぶりされても

ショボい経験値でプレイ時間稼ぎをさせようとしてくる…

>>ＳＦＣ版はヌルいなんて事もないからＳＦＣ版で十分
>ふっかつのじゅもんもメモらないでDQ2知ったかぶりされても
老害すぎる…

>実はFC版ドラクエ2はやったことが無い
>リメイク版なら…
ファミコン版はデスペナを緩くしたウィザードリィみたいな戦闘バランスしてて脳が灼けるぜ

ライブアライブのレベル上げ

FC版のドラクエ2はおおナメクジ3体が早速デスエンカという気合入りっぷり

DQ2は逆にこないだ出たリメイクの方が変に難易度高い

>DQ2は逆にこないだ出たリメイクの方が変に難易度高い
ベリアル1回目だけ難易度おかしくないですかね？

>ファミコン版はデスペナを緩くしたウィザードリィみたいな戦闘バランスしてて脳が灼けるぜ
レベリングしてればキツイのはロンダルキアの洞窟〜祠くらいでしょ

>DQ2は逆にこないだ出たリメイクの方が変に難易度高い
あれこそレベル上げれば全てを蹂躙出来るゲームだからまあ楽にはなってるよ
カンストで挑む凄いボスが待ってる！とかもなくレベル上げないでプレイする方のやりこみに振り切ってる

RPGじゃないけど飛龍の拳2が適正レベル以下だと絶対敵に勝てないシステムで嫌だった

>FC版のドラクエ2はおおナメクジ3体が早速デスエンカという気合入りっぷり
いきなりレベル１でリリザ目指すと死にかねんのだよな
本当に厳しいで

>レベリングしてればキツイのはロンダルキアの洞窟〜祠くらいでしょ
そのレベリングの数値がちょっとおかしいのがFCの2ってゲームだからな
どう考えても経験値少なすぎ想定レベル高すぎ

RPGで序盤こそがきついのはむしろ正統派のゲームなんだ
出来る事が増えて自分なりの最適解パーティやスキルを駆使してどんどん楽になっていく方がゲームとしては正しいと思う

>レベル上げ面倒派のスタッフの進言で効率的な狩場も用意していたドラスレ英雄伝説
>キーボード固定して放置育成
昔のPCRPGだと結構いろんなもので聞くような気がするキー固定で放置レベルアップ

>>レベリングしてればキツイのはロンダルキアの洞窟〜祠くらいでしょ
>そのレベリングの数値がちょっとおかしいのがFCの2ってゲームだからな
>どう考えても経験値少なすぎ想定レベル高すぎ
攻略見て最短ルートでクリアしようとすると明らかに経験値が足りない
海底の洞窟が無理

WIZもグレーターデーモン養殖カンストなんて技があったな
マハマン使わせられる魔術師が青い顔しているけど

やあ

>RPGで序盤こそがきついのはむしろ正統派のゲームなんだ
>出来る事が増えて自分なりの最適解パーティやスキルを駆使してどんどん楽になっていく方がゲームとしては正しいと思う
なので中盤くらいが楽しい
ドラクエは難易度低いから例えにならないだろうけどベギラマを覚えた辺りのバランスが一番好き

DQ2は当時クリアしたけどやり返そうって気持ちにならないからな

>DQ2は当時クリアしたけどやり返そうって気持ちにならないからな
パスワードがね…
まぁ若い子はスイッチ版でいいだろうよ

DQ1のベホイミ覚えるまでの辛さは異常
ホイミが12しか回復しないためHP満タンでもかげのきしに負ける可能性がつきまとう

>海底の洞窟が無理
ふしぎなおどりがきつ過ぎてお祈りしながら全逃げしたわ

復活の呪文書き損じが一番の敵で申した・・・
他のパスワード式の奴もそうだけどさ
聞いてるのか覇邪の封印

復活の呪文のおかげで見直す癖がついた少年がいたとかいないとか

>>DQ2は当時クリアしたけどやり返そうって気持ちにならないからな
>パスワードがね…
ぬとねを間違えて迷っているのはそうさ君だけじゃない

>>>レベリングしてればキツイのはロンダルキアの洞窟〜祠くらいでしょ
>>そのレベリングの数値がちょっとおかしいのがFCの2ってゲームだからな
>>どう考えても経験値少なすぎ想定レベル高すぎ
>攻略見て最短ルートでクリアしようとすると明らかに経験値が足りない
>海底の洞窟が無理
俺はペルポイ近辺でロンダルキア突入準備のレベリングしてたな
補給場所近いから結構重宝してた

>聞いてるのか覇邪の封印
パスワードを入力ミスしたくない？
だったらどうすれがいいかわかるね

>>>DQ2は当時クリアしたけどやり返そうって気持ちにならないからな
>>パスワードがね…
>ぬとねを間違えて迷っているのはそうさ君だけじゃない
ぶとぷも間違えやすいというかTVによっては判別できない

知恵と工夫でクリアする系が好きだけどあんまり凝った作りだと飽きる

>復活の呪文のおかげで見直す癖がついた少年がいたとかいないとか
自分の文字の癖って分からないもんだから母ちゃんに読んでもらって照らし合わせてた

>俺はペルポイ近辺でロンダルキア突入準備のレベリングしてたな
>補給場所近いから結構重宝してた
俺はテパの村周辺でくびかりぞく狩ってた
搦め手してこないヤツらだから楽だった

ドラクエ2は下手に戦うより逃げた方がマシなのが多すぎる

>ドラクエ2は下手に戦うより逃げた方がマシなのが多すぎる
おばけねずみ＊５は悪意しか感じない

パスワードで色違いの文字使うやつとか極悪なのもなかったっけ？
記憶違いかもしれないけど

>No.1407106906
>1778504210926.mp4
DBゲームはカードダスバトルが素晴らしかった
物語も一般教養だからみんな知ってるしゲームとして楽しいんだよな

>ドラクエ2は下手に戦うより逃げた方がマシなのが多すぎる
RPGやった事ないけど友人から2時間レベル上げを頼まれて
その間に一人も死ななかったと言ったら次の日からあだ名が「嘘つき」になった

>…408無念Nameとしあき26/05/11(月)23:31:32No.1407132777 ng+
>>ドラクエ2は下手に戦うより逃げた方がマシなのが多すぎる
>RPGやった事ないけど友人から2時間レベル上げを頼まれて
>その間に一人も死ななかったと言ったら次の日からあだ名が「嘘つき」になった

>物語も一般教養だからみんな知ってるしゲームとして楽しいんだよな
一部伝説の天下一武闘会を復活させる謎ストーリーになってるけど
大体原作に沿ってて素晴らしい

>>ドラクエ2は下手に戦うより逃げた方がマシなのが多すぎる
>RPGやった事ないけど友人から2時間レベル上げを頼まれて
>その間に一人も死ななかったと言ったら次の日からあだ名が「嘘つき」になった
ドラクエのプロだ

>DBゲームはカードダスバトルが素晴らしかった
>物語も一般教養だからみんな知ってるしゲームとして楽しいんだよな
ゲームとしてやり易くなったのはこっちからだと思う

>パスワードで色違いの文字使うやつとか極悪なのもなかったっけ？
>記憶違いかもしれないけど
色違いの文字を使うパスワードなら邪聖剣ネクロマンサーかな

>>ぬとねを間違えて迷っているのはそうさ君だけじゃない
>ぶとぷも間違えやすいというかTVによっては判別できない
じゃけん見た目にややこしい文字は削除しようねって
デジタルデビル物語さんが言ってた

>ハドソンのプログラマー「楽に経験値を稼ごうなんて発想は邪道！」
ハドソンのRPGってこれなんてどうでもいいくらいクソみたいなシステムとかバランスしてたし…

>>>ぬとねを間違えて迷っているのはそうさ君だけじゃない
>>ぶとぷも間違えやすいというかTVによっては判別できない
>じゃけん見た目にややこしい文字は削除しようねって
>デジタルデビル物語さんが言ってた
Ｕ！Ｖ！Ｊ！Ｉ！１！
ひでえ！！！

>>パスワードで色違いの文字使うやつとか極悪なのもなかったっけ？
>>記憶違いかもしれないけど
>色違いの文字を使うパスワードなら邪聖剣ネクロマンサーかな
こんな感じの画面だった気がする！
ありがとう

>色違いの文字を使うパスワードなら邪聖剣ネクロマンサーかな
外道過ぎる

>ゲームとしてやり易くなったのはこっちからだと思う
なんか映画キャラとかもいてよかったなこれ

>>色違いの文字を使うパスワードなら邪聖剣ネクロマンサーかな
>外道過ぎる
入力するのに５分かかるよ
まぁそれでもクリアしたんだよ
おっさんを褒めて

>RPGやった事ないけど友人から2時間レベル上げを頼まれて
>その間に一人も死ななかったと言ったら次の日からあだ名が「嘘つき」になった
FCの2だったら嘘つきとしか思えん

「ソ」と「ン」の書き分けが出来る様になったのはゲームのおかげかもしれない

>ゲームとしてやり易くなったのはこっちからだと思う
これセーブ方法ちょっと変わったんだっけ？
プレイしやすかった記憶はある

色々RPGもやったけどレベル99にするのが一番地獄なの聖剣伝説3だと思う

50音表みたいなので入力できるのは良心的という

>映画キャラとかもいて
敵かよ！

>FF1のバランス実は好き
うん
でもマインドフレイアさんはダメ

>>FF1のバランス実は好き
>うん
>でもマインドフレイアさんはダメ
氷の洞窟がもうデスエンカまみれで嫌になった

>50音表みたいなので入力できるのは良心的という

>DQ2は逆にこないだ出たリメイクの方が変に難易度高い
リメイクは1が途中から難易度高かったなぁ
序盤舐めた感じでプレイしてたらやべーってなった

>1778510880187.jpg
画像見ただけでキレそう

氷の洞窟は明らかにバランスぶっ壊れてるんだよなあ
デスウィザードとか絶対配置間違えただろ

>リメイクは1が途中から難易度高かったなぁ
>序盤舐めた感じでプレイしてたらやべーってなった
ちゃんと敵のパターン見てスキル使わないと死ぬ調整具合好き

>むかし投げ出したRPGに再度チャレンジしたことある？
FF3
当時定価で俺がお年玉貯金で買ったのに兄貴にセーブデータ二つ取られて（3番は消えにくいぞとか言う嘘理論付きで3番だけ俺の）古代遺跡抜けられずにデータ消失（ご丁寧に俺のだけ）を2回繰り返して以来ずっと後までぶん投げてた

ポケモン赤緑時代のジムリーダーや四天王達の技構成は
強くはないがプレイヤー側も当然当時は初心者だったから
強敵だったなぁ

脱出できないセーブもできないラストダンジョンでレベル上げしないとクリア不可

謎解きとか言いつつマップをあっちゃこっちゃウロウロさせるためのただのフラグ回収だったり

タケシとカスミはむしろレベルでは無理な事をヒトカゲに教えてくれる
いやらしい

>WIZもグレーターデーモン養殖カンストなんて技があったな
>マハマン使わせられる魔術師が青い顔しているけど
レベルが勿体無いからモンティノでもいいぞ
そして呪文を封じるまでにマハマン使うより甚大な被害を被る

>タケシとカスミはむしろレベルでは無理な事をヒトカゲに教えてくれる
>いやらしい
カモネギ「アンタじゃ無理だ。　オレが代わる。」

まぁPCエンジンは天の声があったから…

チャンピオンのグリーンは酷い技構成で有名だが
ポケセンの回復が許されてない状態で5連戦してるから
油断大敵じゃよ

>むかし投げ出したRPGに再度チャレンジしたことある？
忍者じゃじゃ丸くんのRPGのやつ
ずっと昔から途中で詰まってた先がどうなってるのかの疑問がうっすらと記憶の片隅に残ってて去年コレクション買ってようやくエンディング見れた

>まぁPCエンジンは天の声があったから…
ネクロマンサーを天の声で・・・

>忍者じゃじゃ丸くんのRPGのやつ
>ずっと昔から途中で詰まってた先がどうなってるのかの疑問がうっすらと記憶の片隅に残ってて去年コレクション買ってようやくエンディング見れた
なんか絶対逃げられる裏技というか仕様？があったような記憶が

>タケシとカスミはむしろレベルでは無理な事をヒトカゲに教えてくれる
>いやらしい
タケシのイワークの我慢はなきごえやしっぽをふるでダメージを与えなければ良いって
子供の頃は気が付かなかった…

>なんか絶対逃げられる裏技というか仕様？があったような記憶が
そうそう二人PTで一人目で逃げる失敗しても二人目のコマンド入力に行くだけなのでそこでキャンセルして一人目のコマンドに戻って

>1778510880187.jpg
同時期に出たセガの方のはバッテリーバックアップだった気がする…

なんかもう頭使わず脳筋プレイでちょうどいい手ごたえ感じられるゲームがいいんだよ

ドラクエ２は明らかに調整不足の高難易度だけど
発売当時はみんなそれが当たり前だと思って遊んでたぞ
ホントだぞ

>なんかもう頭使わず脳筋プレイでちょうどいい手ごたえ感じられるゲームがいいんだよ
本当に脳筋ならレベル上げしろよ！

>ドラクエ２は明らかに調整不足の高難易度だけど
>発売当時はみんなそれが当たり前だと思って遊んでたぞ
>ホントだぞ
ザナドゥやロマンシアよりは楽だし…

99にしたいわけじゃない
道中で都度その街の最強装備をそろえるくらいはレベル上げしたい

>ザナドゥやロマンシアよりは
ロマンシアは擁護のしようもないがザナドゥは高難易度でもなかったっしょ

>ドラクエ２は明らかに調整不足の高難易度だけど
>発売当時はみんなそれが当たり前だと思って遊んでたぞ
>ホントだぞ
当時のアクションとかシューティングに比べたら
まともにクリア出来るだけで十分よ

DQ2はロンダルキア以上にふっかつのじゅもんの方で苦戦した記憶が残ってるんだよな…

>ロマンシアは擁護のしようもないがザナドゥは高難易度でもなかったっしょ
ザナドゥはカルマの減らし方を知らずに遊ぶと詰む

>マザー2が時々急上昇して成長実感した気がする
終盤味方も敵も強さインフレするよな

どのゲームも示し合わせたかのようにレベル50付近がクリアレベルなのはなんなんだ

後に出るネクロマンサーがあの難易度なのは明らかに
ドラクエをリスペクトしているからで難しいＲＰＧというだけでは
クソゲーとは言われなかった時代だった

マリオRPGはレベル30までと上限が低いが
それが良かったと思える…
難易度が簡単になるならまだ良いが
高い上限に難易度合わせるとレベル上げで勝てるようになるのがしんどくなる…
ジャンルに問わずレベル上限は高ければ良いわけでない様だ

>FCのRPGいろいろやると何故ドラクエが売れたのかよくわかる
>ストーリーも理解しやすく無茶苦茶な謎解きもなく戦闘バランスも良い
DQ2のバランスはいまいちだった気が…

スレ画は通常のレベル上げとは別に術のレベル上げもあってすごいダルかったような記憶が

>>FCのRPGいろいろやると何故ドラクエが売れたのかよくわかる
>>ストーリーも理解しやすく無茶苦茶な謎解きもなく戦闘バランスも良い
>DQ2のバランスはいまいちだった気が…
２はともかく１は神調整してると思うよ
メタル狩りしなくてもレベル上げ作業が苦じゃないし

>ザナドゥはカルマの減らし方を知らずに遊ぶと詰む
説明書にヒントが書いてあるのでちゃんと読もうってなるザナドゥ

ひたすら守りの秘孔を突いて防御力を上げてヌルゲーにするというとても嫌な北斗神拳が見られるゲーム

>FFも2あたりで牙を剥いてきた気もするな
FF2はシステムを理解した気になってパーティーアタックを繰り返しちゃうのが罠だよな
回避率の重要性に気づけばそこまで難しくない

当時ドラクエⅤのレベル上げは時間が無い学生の頃の自分には結構苦痛だった思い出

>ひたすら守りの秘孔を突いて防御力を上げてヌルゲーにするというとても嫌な北斗神拳が見られるゲーム
ばるらるらん

>ひたすら守りの秘孔を突いて防御力を上げてヌルゲーにするというとても嫌な北斗神拳が見られるゲーム
アミバか！

>ロマサガ1はジャミル強キャラだよね
>序盤クッソ辛いけど
基本若いキャラの方が成長率が高いんだっけ

時間が無いからレベル上げできないし時間が無いから戦略性高いゲームもやりこめない
つまり時間が無いのが全部悪い

>どのゲームも示し合わせたかのようにレベル50付近がクリアレベルなのはなんなんだ
気のせいではないかと

>FF2はシステムを理解した気になってパーティーアタックを繰り返しちゃうのが罠だよな
>回避率の重要性に気づけばそこまで難しくない
罠行為がある時点で十分難しいと言っていいような

ルドラの秘宝は最終的にラストダンジョンに閉じ込められるのでロクにレベル上げてないと言霊揃えててもヤバいことになるゲームだったな

>基本若いキャラの方が成長率が高いんだっけ
違う敵に成長レベルというのがあって弱いやつほど低い成長レベルで能力伸びるんで
しばらくやると初期能力が高い年配キャラに追いつけるというだけ
ジャミルが強いというのは両親の構成がシーフシーフなので素早さがめちゃくちゃ伸びる（その代わり耐久がヤバい）

>真Ⅱやペルソナ2くらいまでは大雑把もいいとこだったのに
>真ⅢP3くらいからアトラス君てばやたら属性パズルにハマり出しちゃってさあ…
まあタルカジャゲーになってたので変えたかったのはわかる

>真�VP3くらいからアトラス君てばやたら属性パズルにハマり出しちゃってさあ…
でもプレスターンバトルたのしいだろ？

レベル上限あるのは良いんだけどスキルツリーコンプ出来ないゲームは嫌なんだよな…
最近だとサイバーパンク2077がそれだった

>最序盤がきっついRPGは何なんだ
M&Mとか意味不明レベルよ
自分は今でもやるぐらい大好きだけど

>>真ⅢP3くらいからアトラス君てばやたら属性パズルにハマり出しちゃってさあ…
>でもプレスターンバトルたのしいだろ？
冷静に考えると敵のクリティカル出たら負ける確率が増えるばっかりで
クソゲースレスレと思わなくもない

>でもプレスターンバトルたのしいだろ？
敵のターンだけやたら長いから嫌い

>>でもプレスターンバトルたのしいだろ？
>敵のターンだけやたら長いから嫌い
そいつらは隠しボスだから！　特別だから！

>>DQ2は逆にこないだ出たリメイクの方が変に難易度高い
>ベリアル1回目だけ難易度おかしくないですかね？
あそこから急に補助呪文必須になるから呆気に取られる

プレスターンバトルはクリティカル出た方が勝つっていう
運ゲーなのを『ヒリヒリする戦闘！』って感じるか
『運で負けてばかりでつまんねーっ！』って感じるかは
人それぞれだろうけど　あまり流行らなかったから
後者と感じる人が多かったんだろうね

FF2とかアレがFF1だったらシリーズ終わってたなと思うほど酷かった
仲間離脱多すぎ当時てしては尖りまくった仕様大杉

だからレベル上げしても敵が強くなるゲームはあんまり好きではなかった

ネクロマンサーは2もレベル重視ゲーだったな

>>>DQ2は逆にこないだ出たリメイクの方が変に難易度高い
>>ベリアル1回目だけ難易度おかしくないですかね？
>あそこから急に補助呪文必須になるから呆気に取られる
まぁ先に1やってたらそこら辺は鍛えられてる

HDリメイクは1の難易度がやばいからな
普段のドラクエでは絶対使わない特技を駆使して勝つのはそれなりに楽しくはあったが

>ネクロマンサーは2もレベル重視ゲーだったな
ガラケーとニンテンドーＤＳにあったあれか
遊びたかったけどどっちも持ってなかったなぁ…

>FF2とかアレがFF1だったらシリーズ終わってたなと思うほど酷かった
>仲間離脱多すぎ当時てしては尖りまくった仕様大杉
坂口ではなく河津が作ったからな

まぁFF2はFFじゃなくてサガシリーズと言われる所以だな

>HDリメイクは1の難易度がやばいからな
>普段のドラクエでは絶対使わない特技を駆使して勝つのはそれなりに楽しくはあったが
楽しいんだけどDQ1の楽しさではないよな…と思いながらやってた

>>HDリメイクは1の難易度がやばいからな
>>普段のドラクエでは絶対使わない特技を駆使して勝つのはそれなりに楽しくはあったが
>楽しいんだけどDQ1の楽しさではないよな…と思いながらやってた
そうなんだよな
ドラクエではないんだ

タクティクスオウガリボーンでレベルキャップ
によって接戦を常に強いられ気づいたけど
俺は戦うのが好きなんじゃなくて
敵をボコるのが好きだったんだなって

>楽しいんだけどDQ1の楽しさではないよな…と思いながらやってた
まあ何度もリメイクされてたから個人的にはアリだなとなった

>タクティクスオウガリボーンでレベルキャップ
>によって接戦を常に強いられ気づいたけど
>俺は戦うのが好きなんじゃなくて
>敵をボコるのが好きだったんだなって
気持ちよくキャラ育成したいんだ俺は

>>FF2はシステムを理解した気になってパーティーアタックを繰り返しちゃうのが罠だよな
>>回避率の重要性に気づけばそこまで難しくない
>罠行為がある時点で十分難しいと言っていいような
二刀流できなくして盾装備必須にしとけば事故は減ったかも

スレ画は術がパワーアップするっての好きだったわ

>スレ画は術がパワーアップするっての好きだったわ
宿屋の前で術使いまくったね

トンチキシステムもストーリーもFF1と2の地点で内包してるの好き

>>楽しいんだけどDQ1の楽しさではないよな…と思いながらやってた
>まあ何度もリメイクされてたから個人的にはアリだなとなった
自分もアリ派だけど頭の硬い人がバランス調整失敗してる！って叫んでるのをいっぱい見た

>>>楽しいんだけどDQ1の楽しさではないよな…と思いながらやってた
>>まあ何度もリメイクされてたから個人的にはアリだなとなった
>自分もアリ派だけど頭の硬い人がバランス調整失敗してる！って叫んでるのをいっぱい見た
違うのもアリってだけで決して上手く調整出来てるバランスしてるわけじゃないとは思うが

FF2って結局稼ぎとか能力上げとかしないで普通に進めた方がいいんだっけ

>FF2って結局稼ぎとか能力上げとかしないで普通に進めた方がいいんだっけ
良いとは言わんけども逃げずに戦闘してりゃそれなりになんとでもなる数字になる調整はされてる
レオンハルト加入時のステがあれば十分だけど戦士系の数字で50前後くらいだしHPなんて1100ほどだ

>FF2って結局稼ぎとか能力上げとかしないで普通に進めた方がいいんだっけ
いや能力上げはした方が良い
特に盾熟練度・回避回数・素早さ
この３つが回避率に影響してしかもこの回避率が＝逃走成功率なんで…

初代メダロットのまもる99にする作業はなんか嫌いじゃない
というかこのゲーム最初のエリア行くだけでほぼクリアまでの下地完成するな…

>>自分もアリ派だけど頭の硬い人がバランス調整失敗してる！って叫んでるのをいっぱい見た
>違うのもアリってだけで決して上手く調整出来てるバランスしてるわけじゃないとは思うが
ボス戦はあれでいい
ドワーフさんちでリカントに殴り殺されるのは理不尽だと思いました

>FF2って結局稼ぎとか能力上げとかしないで普通に進めた方がいいんだっけ
クリアするだけなら素手の熟練度が5くらいあったら十分よ
あとは古代・眠り入れてゲストキャラに殴らせりゃなんとかなる

>>最序盤がきっついRPGは何なんだ
>M&Mとか意味不明レベルよ
>自分は今でもやるぐらい大好きだけど
一度クリアしたら抜け道が一杯見つかるのがいいよね
尤も初回プレイで苦労してる時にわかる訳が無い様な奴だけど…

>FF2って結局稼ぎとか能力上げとかしないで普通に進めた方がいいんだっけ
というか余計なことしないで進めると自然に強くなるように設計されてる

全てオート行動というRPG
しかもマスクデータとして連勝ポイントというのがあり
面倒でも雑魚戦を10回ほど行うと全体の攻撃力が上がって勝ちやすくなる
なお全滅か逃げると０になる

今ちょうどswitchの星をみるひとクリアした所だけど
移動遅すぎるのとパスワードが厳しすぎるね
倍速と街でのみセーブ有でやってた

なんか初期ドラクエは魔法がボス系に悉く効かないのがビミョいと思った

もうやりこみ要素とか辛いだけなのでやりこみ要素ゼロのゲームの方がありがたいという…

>補正がかかるからレベル自体が重要なステータスらしいなあれ
レベル13くらいでマスター（#1ならワードナに挑める強さ）扱いなので1レベルがほんとデカい
そのかわりキャラは簡単に事故死する

>しかもマスクデータとして連勝ポイントというのがあり
>面倒でも雑魚戦を10回ほど行うと全体の攻撃力が上がって勝ちやすくなる
>なお全滅か逃げると０になる

>というか余計なことしないで進めると自然に強くなるように設計されてる
余計なことしても基本的にはそこまで問題無いぞ
盾レベルさえ上げていれば

>全てオート行動というRPG
>しかもマスクデータとして連勝ポイントというのがあり
>面倒でも雑魚戦を10回ほど行うと全体の攻撃力が上がって勝ちやすくなる
なんか雑誌の開発者インタビューで戦闘に慣れるんですみたいなコメントされてたのは見た覚えがある
>なお全滅か逃げると０になる
>逃げると０になる
そんなの実感できるわけねーだろ
ボスの首を取りに行く時は全逃げするゲームだろあれ

FFが逃走回数とかいちいち記録してくるの不快すぎる

>>というか余計なことしないで進めると自然に強くなるように設計されてる
>余計なことしても基本的にはそこまで問題無いぞ
>盾レベルさえ上げていれば
わざわざ盾あげんでも前衛はディフェンダーあれば十分なんよ
逆に言うとディフェンダーの回避性能は盾持ってたら終盤余裕で到達する程度の熟練度だし
素の素早さもちゃんと戦闘こなしてたら必要な回避率得られる数字にはなってんのよ
この辺の数字が明らかに足りないのなんてパーティアタックでHPゴリ押しした場合くらいのもんだ

>>FF2って結局稼ぎとか能力上げとかしないで普通に進めた方がいいんだっけ
>というか余計なことしないで進めると自然に強くなるように設計されてる
重い装備はデメリットの方が多いのは覚えておいた方がいい
〇〇アーマーとか〇〇のよろいは地雷

連勝補正つけて最高の装備で固めると
土のパーティはエルザード縛りエルザード封じ無しでもラスボスを倒せるとか…

>わざわざ盾あげんでも前衛はディフェンダーあれば十分なんよ
ディフェンダーの価値に気付く人ならハナから盾使ってるやろ

FF2は状態異常系使う敵が出てくるころに殆どのプレイヤーが
ステータス上がらない無駄な戦闘積み重ねることになると思うんだが
順調に強くなるか？

>ルドラの秘宝は最終的にラストダンジョンに閉じ込められるのでロクにレベル上げてないと言霊揃えててもヤバいことになるゲームだったな
ルドラで問題なのは最終ダンジョンから飛空挺に戻れないから
消費アイテム補充できないのと（一応雑魚が大回復とエリクサー的なものを落とす
古い装備売るスタイルの奴だと属性防具がなくて
耐性確保できなくなる可能性が初見だったらつらい

今もラスダンから戻れないゲームあるのかな？

ルドラの秘宝は最強の武器が最終章より前に手に入って
それをシオンに装備させとかないとマズいという罠がある
今どきなら最終章にいないパーティの装備を剥がせるとかやるだろうが

>>わざわざ盾あげんでも前衛はディフェンダーあれば十分なんよ
>ディフェンダーの価値に気付く人ならハナから盾使ってるやろ
だからそうしてるだけで得られる程度の熟練度で十分なラインしか求められんのよ
何も盾レベル上げの時間が必要とかそんなプレイするまでもない

ルドラはセーブ再開で主人公選択する時にシオンたちでやり直せばデューンの章をまた最初からできる仕組み
なはずだけどもう流石に正確か覚えてないからワザップだったらすまん

昔になるかはしらないがこちらのレベルに合わせて敵の経験値変動するのでこちらのレベル低いときはもらえる経験値増えるけど
逆にこちらのレベルが上だと最終的に1になるのはまあ仕様だとしても
それのせいでレベル最大まで上げるの果てしなく時間掛かるのはどうかと思うのが軌跡シリーズ
せめてボス含めた敵のレベル最大値付近のやつ用意しとけよ
終いにはテイルズにもあるDLCでレベルアップするアイテム売り出すから汚い商売だなと思う

>FF2は状態異常系使う敵が出てくるころに殆どのプレイヤーが
>ステータス上がらない無駄な戦闘積み重ねることになると思うんだが
>順調に強くなるか？
DQ2と違って逃げ対処が最初から最適解みたいな作りはしてないからね
その辺でも戦闘やってりゃ力と素早さって攻防に直結する能力は上がるんだから

ルドラはバフデバフ多重にかかるタイプだからそれだけで
クリアしてそれっきりだな

>>個人的に1番やっててフラストレーション溜まったのはPS版のドラクエ7だったな
>>なんつーか爽快感がホントに薄いというか
>仲間1人減ってさらに特技も取られるダーマ編とか酷い難易度
ダーマ神殿で転職できるまでが遅すぎる
大体時間にしてプレイ開始から20-30時間しないと転職できないって…
そこから心使ってモンスター職とかさらに時間かかるから
フィーチャーされたコンテンツが全く楽しめないというね

>個人的に1番やっててフラストレーション溜まったのはPS版のドラクエ7だったな
>なんつーか爽快感がホントに薄いというか
初見時はウッドパルナで馬鹿正直にスライムやムカデ相手にレベル上げとゴールド増やそうとして
1戦ごとにクソ時間かかってなんかこれクソゲー…みたいな心境になってた
ボスはNPCに任せりゃ勝てるみたいな知識もその時なかったし

7リメイクはよかったな

PS版7は容量の制限がほぼ無くなって今までみたいにやりたい事カットしなくて良くなったのが嬉しくて
やりたい事全部入れたらとっ散らかったゲームになってしまったって堀井雄二も後々反省して懺悔してるから許してやって欲しい

>>最序盤がきっついRPGは何なんだ
>レベル1から2になるとHPが倍になるやつだな
星を見るひとが三倍だったな
難点は最序盤どころじゃない事だが

>>レベル補正の要素もあるけどそれよりアビリティで悪さしてくれってFF5の違いは
>正直な話ネットが発達してようやく薬師や吟遊詩人や野獣使いの価値がわかった
薬師は調合に関しては当時からドラゴンパワーでバフ付けて殴ったり有名だった気がするが

>昔のRPGはレベル上げ前提のバランスでしんどいね
そのレベル上げが楽しいんじゃないか
あと逆に言えばレベルさえ上げればヘタクソでもクリア可能な調整と言える

>薬師は調合に関しては当時からドラゴンパワーでバフ付けて殴ったり有名だった気がするが
ファミ通のやり込み大賞でこの辺の使い方の妙を知った

>FFが逃走回数とかいちいち記録してくるの不快すぎる
なんで？